Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Эпизоды и серии » Драки Жданова - 71, 110, 130 серии


Драки Жданова - 71, 110, 130 серии

Сообщений 161 страница 200 из 245

161

Sonya-nrk-fan написал(а):

Один из секретов привлекательности хорошей драматургии, (а мы ведь все согласимся, что драматургия "Не родись красивой" хорошая?) в том, что происходящее многозначно.

  Герои ОКАЗАЛИСЬ гораздо МНОГОГРАННЕЕ,  чем казались вначале, поэтому и история получилась, совершенно согласна с Соней, МНОГОЗНАЧНЕЕ...

162

Маргарита написал(а):

Короче, будь у Кати физическая возможность сесть в джип и уехать, они бы так и сделали.

Рита, Катя потом уже стояла у джипа, ОДНА и звала Колю-"ПОЕХАЛИ!", но ЕМУ было УЖЕ НЕ ДО НЕЕ... Мне очень странно, что так упорно обсуждается эта вполне ПОНЯТНАЯ, с моей точки зрения, стычка Коли и Андрея и совсем не упоминается первая драка Андрея, да и последняя, а как тут одна девочка писала, ОНИ ТЕСНО УВЯЗАНЫ между собой. Первая драка Жданова была КРАСИВАЯ, просто хоть в рамку вставляй и наш Герой был КРАСИВ  в буквальном смысле слова- разудалый молодец, расшвыривающий хулиганов как щенков, а потом с отметиной на щеке, он СТАЛ ЕЩЕ красивее, правда, его слова  о Коле-женихе НАСТОРАЖИВАЛИ , шла от них какая-то негативная ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ, которая портила впечатление от  Жданова-Героя,а во второй драке Андрей Жданов уже  был далеко не  так ХОРОШ, наоборот, выглядел прямо-скажем не Рыцарем, но на ногах все же держался "хорошо", видимо, умение не пропьешь, но бой на этот раз Жданов проиграл под чистую прежде всего МОРАЛЬНО- он потерпел поражение, но зато понял то,что не приходило,наверное, в его ТРЕЗВУЮ голову- " Я ее ревную!" Ну и третья драка- это уже совсем другой Жданов, здесь уже было желание УНИЧТОЖИТЬ самого себя, потому что если ТАК болит душа, то как с этим  вообще можно ЖИТЬ?! Налицо , не  смотря на разность ситуаций , ГРАДАЦИЯ Героя- от, в большей степени, рисующегося на "публику" крепкого и уверенного в своих кулачных способностях,  до страдающего, вначале от ревности, а потом от, неразделенной, как он считал, любви, раздавленного морально и физически, но  ЛЮБЯЩЕГО, не смотря ни на что...

Отредактировано rosa (08-04-2015 18:56:13)

163

Sonya-nrk-fan написал(а):

Один из секретов привлекательности хорошей драматургии, (а мы ведь все согласимся, что драматургия "Не родись красивой" хорошая?) в том, что происходящее многозначно.

Хочу сделать маленькую оговорку к слову "многозначно" на случай если кто-нибудь притащит например воропаева:
Многозначно, когда речь идет о чувствах.
Если речь идет о чем-то ином, то происходящее легко укладывается в юридические рамки.

164

Девчат, в названии темы еще одной драки не хватает - в гейклубе  :D Как раз на днях эти серии смотрела.

165

Sonya-nrk-fan написал(а):

Многозначно, когда речь идет о чувствах.

А в чем заключается многозначность чувств Жданова в этом эпизоде? - в том, что он ревнует и злится одновременно? Пара простых и понятных эмоций, где здесь многозначность?

166

Маргарита написал(а):

А в чем заключается многозначность чувств Жданова в этом эпизоде?

В чем? Это же не математика, чтобы вместить ответ в одно предложение.
Мы и ищем ответ, описывая ситуацию.
В качестве иллюстрации могу предложить хотя бы половину постов Розы и моих, (125, 128, 132, 134, 139).

167

jedilady написал(а):

еще одной драки не хватает - в гейклубе

Мы с дракой в 110 серии никак не остановимся. Пусть только пыль уляжется, мы с дракой в "Голубом огоньке" быстро разберемся.

168

Sonya-nrk-fan написал(а):

В чем? Это же не математика, чтобы вместить ответ в одно предложение.

Вот именно,Жданов уже не рассчитывает, а действует,пусть и не правильно,но повинуясь ЧУВСТВАМ...

Отредактировано rosa (09-04-2015 11:09:14)

169

Маргарита написал(а):

Пара простых и понятных эмоций, где здесь многозначность?

Ну, ревность и злость как следствие- это все-таки не просто необоснованная ЗЛОБА и ХАМСТВО как тут некоторые считают, а  это целая ГАММА эмоций- тут и СТРАХ потерять дорогого уже человека, и НЕПОНИМАНИЕ- "ЗА что она так с ним поступает", и  ЖЕЛАНИЕ схватить, удержать и никуда не отпускать, тем более с этим недоразумением, хоть и в дорогом уже костюме, потому что ОН, этот распрекрасный Николя ее обманывает и с кем- с полной дурой Викой, а она с НИМ уезжает от НЕГО, Жданова, который, конечно, хоть и не стоит ЕЕ, но она же ЕГО любила и т.д... Целый ВИХРЬ ЭМОЦИЙ и ЧУВСТВ...

Отредактировано rosa (09-04-2015 11:11:13)

170

Sonya-nrk-fan написал(а):

Пусть только пыль уляжется, мы с дракой в "Голубом огоньке" быстро разберемся.

Точно!

171

rosa написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
Пусть только пыль уляжется, мы с дракой в "Голубом огоньке" быстро разберемся.

Точно!

:D  :cool:

172

По поводу драк, и особенно их причин.

Когда я высказала свое мнение, что чаще всего мужчины дрались за свое самолюбие, я говорила о всех драках, (или ситуациях на грани драки), и про всех участников. Подобные эпизоды, если в них не участвовал Жданов, мы рассматривать будем?

173

Sonya-nrk-fan написал(а):

Подобные эпизоды, если в них не участвовал Жданов, мы рассматривать будем?

А почему и нет? Хотя бы для сравнения, стоит, я думаю... Насколько я помню, была стычка Феди и Машиного кавалера- тут все тоже,что и в драке Жданова с Колей- с одной стороны- ревность и злость, с другой- самолюбие...

174

Нормально у вас получается! Этот пьяный дебошир выходит бедным ягненком, снова жертвой коварной Киры, а она, сорвавшаяся ночью из дома и вмиг от беспокойства и страха за этого гада забывшая о том, что он ей сделал, хитрой хищницей, которая все спит и видит, как бы ей поскорее выйти за него замуж. Переставили все с ног на голову, его обелили, ее очернили - ну просто сплошная объективность!

175

Маргарита написал(а):

Нормально у вас получается! Этот пьяный дебошир выходит бедным ягненком, снова жертвой коварной Киры, а она, сорвавшаяся ночью из дома и вмиг от беспокойства и страха за этого гада забывшая о том, что он ей сделал, хитрой хищницей, которая все спит и видит, как бы ей поскорее выйти за него замуж. Переставили все с ног на голову, его обелили, ее очернили - ну просто сплошная объективность!

Рита, Жданов в этом случае, уж точно не простой дебошир, а отчаявшийся человек, что доказывает хотя бы то,что Он нарывался на  драку с заведомо более сильным противником и в этой битве он никак не мог стать победителем, к тому же звонил Кире не ОН, сам Жданов вряд ли это сделал бы, а точнее- на все сто процентов не позвонил бы бывшей невесте, а то,что она примчалась- это только ЕЕ личная инициатива,  к тому же Андрей ехать с ней не хотел и не поехал бы, будь он хоть чуточку более трезв и это Кира , воспользовавшись его беспомощностью привезла его не в больницу, а к себе на квартиру, где ВСЁ так НЕНАВЯЗЧИВО напоминает об их отношениях, а потом, когда он испытывая к ней БЛАГОДАРНОСТЬ,что тоже вполне ПОНЯТНО и закономерно,  потянулся к ней, встала в позу Гордой Женщины и оттолкнула страдальца- " Пусть помучается угрызениями совести и осознанием того- кого потерял и главное, на КОГО променял" только для того,чтобы с готовностью лечь с ним в постель уже на следующий же вечер! Но Кира саму себя перехитрила, вышло все НЕ ТАК как на себе ПРИДУМАЛА и упустила тот МОМЕНТ ИСТИНЫ, который возник между ней и Андреем, пусть хоть и на миг, так что Катя не причем, у  Киры был ШАНС, но она его упустила.

Отредактировано Роза (08-06-2015 11:16:53)

176

Маргарита написал(а):

Нормально у вас получается! Этот пьяный дебошир выходит бедным ягненком, снова жертвой коварной Киры, а она, сорвавшаяся ночью из дома и вмиг от беспокойства и страха за этого гада забывшая о том, что он ей сделал, хитрой хищницей, которая все спит и видит, как бы ей поскорее выйти за него замуж. Переставили все с ног на голову, его обелили, ее очернили - ну просто сплошная объективность!

А кто-бы не сорвался ? Просто назови мне человека, который бы проигнорировал это ? Только Воропаев, может быть ! Какое самотречение и порыв женщины Киры.

177

Роза написал(а):

Жданов в этом случае, уж точно не простой дебошир, а отчаявшийся человек, что доказывает хотя бы то,что Он нарывался на  драку с заведомо более сильным противником и в этой битве он никак не мог стать победителем

Да? А тем ребятам, которым он неслабо врезал, с их девушками, которых он оскорблял ни за что, или барменам и охраннику, которым тоже досталось по полной катушке, какое дело до его проблем, о которых они вообще без понятия? Он испоганил вечер и ночь как минимум 8-9 людям! И при этом он нет, не дебошир, он - ЖЕРТВА! В мильонный раз! Может, хватит его без конца оправдывать и относитья к нему как к слюнявому младенцу, который не в состоянии сам себе сопли утереть?

Роза написал(а):

а то,что она примчалась- это только ЕЕ личная инициатива,

Ага, и давайте ее хором и дружно все за это осудим, верно? А если бы она не примчалась, то ты бы ее не осудила, нет, сказала бы, что вот, наконец, Кира поступила правильно, как подобает, и наконец-то у тебя нет к ней претензий?

Роза написал(а):

и это Кира , воспользовавшись его беспомощностью привезла его не в больницу

Не смеши меня - какая беспомощность у здорового мужика, который пьян и которого она просто была не в состоянии самой выволочь из машины и втащить в больницу?

Роза написал(а):

а к себе на квартиру, где ВСЁ так НЕНАВЯЗЧИВО напоминает об их отношениях

А ты еще скажи, что после звонка Шестиковой Кира сразу бросилась расставлять фото, напяливать свою свадебное платье на муляж и засовывать его на самое видное место, почему-то при этом прикрыв покрывалом, и только потом, удовлетворенно оглядев плоды своей очередной затеи по охмурению пьяного и избитого мужика, побежала изображать искреннюю заботу и переживания!

Роза написал(а):

а потом, когда он испытывая к ней БЛАГОДАРНОСТЬ,что тоже вполне ПОНЯТНО и закономерно,  потянулся к ней, встала в позу Гордой Женщины и оттолкнула страдальца- " Пусть помучается угрызениями совести и осознанием того- кого потерял и главное, на КОГО променял"

Это он от благодарности ее удерживал и именно благодарность заставляла его против своей воли просить ее с ним остаться, да? Ну какой он у тебя возвышенный герой, только о таких высоких материях и думает, причем постоянно: то как Катю отблагодарить за ее труд и любовь, то теперь Киру!
И ей надо было бы немедленно свалиться с ним в постель, сексом утоляя его физ. и внутреннюю боль для облегчения мучений сего страдальца? И тогда бы ты хоть одно доброе слово о ней сказала? или что она воспользовалась его минутой слабости? - да у тебя что бы Кира не сделала, ты все равно найдешь, за что ее осудить и заклеймить! Ну  не нравится тебе она, так и не нравится, но хоть сколько- нибудь объективно к ней можно относиться? А здесь просто лишь бы критиковать за что угодно, есть повод, нет повода, все равно: злодейка и только, а вот он - бедный и несчастный, вообще ВНЕ какого-либо СУДА! При этом она все равно повела себя порядочно и по-доброму, а он вел себя как скотина причем пьяная, но он снова хороший, а она - такая- сякая! Цирк, да и только! (с)

178

Маргарита написал(а):

Может, хватит его без конца оправдывать и относитья к нему как к слюнявому младенцу, который не в состоянии сам себе сопли утереть?

Нет, хватит НЕ ВИДЕТЬ в Жданова обычного человека, который может также как и другие паниковать, впадать в депрессию и даже ненавидеть себя самого за то,что он натворил!

Маргарита написал(а):

Ага, и давайте ее хором и дружно все за это осудим, верно? А если бы она не примчалась, то ты бы ее не осудила, нет, сказала бы, что вот, наконец, Кира поступила правильно, как подобает, и наконец-то у тебя нет к ней претензий?

А ее осуждают не за это, а за то. что вместо квалифицированной помощи врача, она предложила Андрею пузырек с перекисью и свою постель в придачу...

Маргарита написал(а):

Не смеши меня - какая беспомощность у здорового мужика, который пьян и которого она просто была не в состоянии самой выволочь из машины и втащить в больницу?

Ну и не ВТАСКИВАЛА бы, он ее не просил проявлять к себе такое внимание, которого он НЕ ЗАСЛУЖИЛ, но если уж ты ВЗЯЛАСЬ ЗА ГУЖ- не говори,что не ДЮЖ- отвези в травмпункт, для этого ей и позвонила Шестикова вообще-то,чтобы ему оказали МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ, в которой он нуждался, это было видно даже невооруженным взглядом...

Маргарита написал(а):

А ты еще скажи, что после звонка Шестиковой Кира сразу бросилась расставлять фото, напяливать свою свадебное платье на муляж и засовывать его на самое видное место, почему-то при этом прикрыв покрывалом, и только потом, удовлетворенно оглядев плоды своей очередной затеи по охмурению пьяного и избитого мужика, побежала изображать искреннюю заботу и переживания!

А зачем ИХ было РАССТАВЛЯТЬ.если всё это у нее всегда было наготове, как будто нарочно? Ну, какая НОРМАЛЬНАЯ женщина будет держать НА ВИДУ свадебное платье, если СВАДЬБА ОТМЕНЕНА,причем ЕЮ ЖЕ САМОЙ? Что это-мазохизм или НАДЕЖДА,что еще не всё потеряно? В любом случае- это ПЕРЕБОР, а значит этот человек в этом плане уже не совсем нормален...

Маргарита написал(а):

Это он от благодарности ее удерживал и именно благодарность заставляла его против своей воли просить ее с ним остаться, да? Ну какой он у тебя возвышенный герой, только о таких высоких материях и думает, причем постоянно: то как Катю отблагодарить за ее труд и любовь, то теперь Киру!

Здесь он-настоящий- такой какой есть-да- не Герой, да- слабый, да-униженный и раздавленный! И -да, Не нравился ТАКОЙ Герой Кире? Может поэтому и не легла с ним в постель? Ты это хочешь сказать? И почему ОН,вот ТАКОЙ-раздавленный ,  не мог  испытывать к Кире БЛАГОДАРНОСТЬ за ее  УЧАСТИЕ к нему, который вообще не заслуживал и капли ее внимания?

Отредактировано Роза (09-06-2015 12:21:52)

179

Роза написал(а):

Нет, хватит НЕ ВИДЕТЬ в Жданова обычного человека, который может также как и другие паниковать, впадать в депрессию и даже ненавидеть себя самого за то,что он натворил

Роза, видите, что вы делаете - при любой попытке оценить поступок Жданова как однозначно негативный (каким он и является, в частности поведение в драке в баре) вы подбираете ему определения, возвышающие его над самим собой - паника, депрессия, ненависть к себе и пр. А почему это должно портить жизнь людям, вообще никаким боком к его проблемам не имеющим отношения? Паника у тебя? Депрессия? Ненависть к себе? Причем ты сам себе все эти "прелести" организовал? Так борись с этим, делай что-то, исправляй, не нажираясь по-свинячьи, не оскорбляя никого и не учиняя безобразную потасовку! Не умеешь по-другому бороться? Значит, ты виноват. И будешь виноват, пока не научишься. Вот и всё.

Роза написал(а):

А зачем ИХ было РАССТАВЛЯТЬ.если всё это у нее всегда было наготове, как будто нарочно? Ну, какая НОРМАЛЬНАЯ женщина будет держать НА ВИДУ свадебное платье, если СВАДЬБА ОТМЕНЕНА,причем ЕЮ ЖЕ САМОЙ? Что это-мазохизм или НАДЕЖДА,что еще не всё потеряно? В любом случае- это ПЕРЕБОР, а значит этот человек в этом плане уже не совсем нормален...

Это Кирина квартира, Кирина жизнь и Кирины эмоции, и ее право - держать платье где хочет, смотреть на него, плакать, надеяться или вспоминать былое. Ничего в этом ненормального не вижу - она тоже получила болезненный удар и переживала его, в отличие от Жданова, вполне достойно. Ее чаша тоже разбита, однако она почему-то не пила по-черному, не являлась на совещания в безобразном виде по принципу "гори всё синим пламенем", как это делал АПЖ. И если я опять услышу, что он это делал, потому что у него Великое Горе и это всё оправдывает, ей-богу, мне худо станет.

180

Вита написал(а):

Роза, видите, что вы делаете - при любой попытке оценить поступок Жданова как однозначно негативный (каким он и является, в частности поведение в драке в баре) вы подбираете ему определения, возвышающие его над самим собой - паника, депрессия, ненависть к себе и пр. А почему это должно портить жизнь людям, вообще никаким боком к его проблемам не имеющим отношения?

А кто решил и постановил, что этот поступок- ОДНОЗНАЧНО НЕГАТИВНЫЙ? Если бы Жданов подкараулил где-нибудь в баре "ботаника" вроде Зорькина и затеял бы с ним драку, выплеснув на него свою злость или обиду, то, да это был бы "однозначно НЕГАТИВНЫЙ ПОСТУПОК", а он затеял драку и дал себя избить тройке крепеньких "лесовичков-боровичков"  почти до полусмерти и хотя сама по себе-драка, это не выход. но ЭТО, как вы выразились в адрес Киры, тоже ЕГО ЖИЗНЬ, ЕГО ВЫБОР и ЕГО ЭМОЦИИ, к тому же "ПОРТИТЬ жизнь" в адрес этих ребят- слишком громко сказано, они потешили себя и свои мускулы перед своими дамами, получили адреналин БЕСПЛАТНО и не выглядели даже побитыми, даже СЛЕГКА... 

Вита написал(а):

Это Кирина квартира, Кирина жизнь и Кирины эмоции, и ее право - держать платье где хочет, смотреть на него, плакать, надеяться или вспоминать былое.

Повесила бы платье в шкаф и время от времени доставал бы и плакала бы, и надеялась, кто мешает, но повесить платье НА МАНЕКЕН и поставить в центре комнаты- это почти как у Диккенса в "Холодном доме", там тоже брошенная невеста просидела 20 лет в свадебном платье и это ТОЖЕ, выходит- нормально, потому что это- же ЕЕ ЖИЗНЬ,ЕЕ ЭМОЦИИ и ЕЕ СЛЕЗЫ?! И потом это платье как ФАНТОМ, то появляется, то исчезает- когда в квартирке Жданов-оно почему-то стоит, когда там был Минаев-его там нет и как ЭТО объяснить?

Отредактировано Роза (09-06-2015 13:00:18)

181

Роза написал(а):

Вита написал(а):
    Роза, видите, что вы делаете - при любой попытке оценить поступок Жданова как однозначно негативный (каким он и является, в частности поведение в драке в баре) вы подбираете ему определения, возвышающие его над самим собой - паника, депрессия, ненависть к себе и пр. А почему это должно портить жизнь людям, вообще никаким боком к его проблемам не имеющим отношения?

А кто решил и постановил, что этот поступок- ОДНОЗНАЧНО НЕГАТИВНЫЙ? Если бы Жданов подкараулил где-нибудь в баре "ботаника" вроде Зорькина и затеял бы с ним драку, выплеснув на него свою злость или обиду, то, да это был бы "однозначно НЕГАТИВНЫЙ ПОСТУПОК", а он затеял драку и дал себя избить тройке крепеньких "лесовичков-боровичков"  почти до полусмерти и хотя сама по себе-драка, это не выход. но ЭТО, как вы выразились в адрес Киры, тоже ЕГО ЖИЗНЬ, ЕГО ВЫБОР и ЕГО ЭМОЦИИ, к тому же "ПОРТИТЬ жизнь" в адрес этих ребят- слишком громко сказано, они потешили себя и свои мускулы перед своими дамами, получили адреналин БЕСПЛАТНО и не выглядели даже побитыми, даже СЛЕГКА...

Жданов конечно их подначивал специально. (Способ самоубийства по рецепту А.П. Жданова).
НО, поведение этих ребят выглядело в большей степени негативным!
Втроем на одного, это знаете ли совсем не благородное поведение!
И девицы их, которые били лежащего ногами! Похоже Жданов не ошибся в их оценке. Видимо в сказанном было много правды.

Роза написал(а):

Вита написал(а):
    Это Кирина квартира, Кирина жизнь и Кирины эмоции, и ее право - держать платье где хочет, смотреть на него, плакать, надеяться или вспоминать былое.

Повесила бы платье в шкаф и время от времени доставал бы и плакала бы, и надеялась, кто мешает, но повесить платье НА МАНЕКЕН и поставить в центре комнаты- это почти как у Диккенса в "Холодном доме", там тоже брошенная невеста просидела 20 лет в свадебном платье и это ТОЖЕ, выходит- нормально, потому что это- же ЕЕ ЖИЗНЬ,ЕЕ ЭМОЦИИ и ЕЕ СЛЕЗЫ?! И потом это платье как ФАНТОМ, то появляется, то исчезает- когда в квартирке Жданов-оно почему-то стоит, когда там был Минаев-его там нет и как ЭТО объяснить?

Кира очень грациозно страдала на людях, заламывая руки и поднимая голову.

182

Роза написал(а):

Роза написал(а):
    Sonya-nrk-fan написал(а):
    Втроем на одного, это знаете ли совсем не благородное поведение!

    Этот факт,  наверное, в такое понятие как "НЕГАТИВНОЕ поведение" не входит как и то, что милые девушки, молотили уже лежащего человека каблуками по ребрам-  он же сам напросился... Поражает,что ВСЕМ и ВСЕГДА найдется хотя бы капля ПОНИМАНИЯ или даже оправдания, или просто ЖЕЛАНИЯ ПОНЯТЬ- ПОЧЕМУ ОН ЭТО сделал, даже в отношении Романа и его инструкции, только в отношении Андрея Жданова- всегда коротко и безапелляционно - "виновен" и никакого  хотя бы понимания не заслуживает!

Я так удивлена таким оценкам, что никак не сформулирую, в чем тут неправильность.

Роза написал(а):

она его убирала- не дура, а в любое другое время оно у нее СТОЯЛО на почетном месте, чтобы можно было лить слезы и страдать в тиши,  во всяком случае в сцене расставания Кирочки и Андрея оно УЖЕ снова присутствовало. Остается только гадать -  зачем она его прятала, а потом доставала, может для кого-то- это вполне нормальное поведение, лично для меня это мазохизм какой-то...

  :D 
Или мания в прямом смысле слова, или "работа на публику" с целью вызвать чувство вины. Думаю, скорее второе.

183

Роза написал(а):

Нет, хватит НЕ ВИДЕТЬ в Жданова обычного человека, который может также как и другие паниковать, впадать в депрессию и даже ненавидеть себя самого за то,что он натворил!

Да на здоровье, хотя надо бы ему пожелать обратное, раз он сам искал,как его угробить, только почему снова за счет других людей? Почему как у него проблемы, так отдуваться за них должны другие, так как он, видите ли, не может не выместить на них свой негатив? - надоело жить? - так пойди и покончи с собой. САМ И ОДИН! А не порти другим жизнь, а то напакостил своему окружению, теперь за незнакомцев взялся.

Роза написал(а):

И -да, Не нравился ТАКОЙ Герой Кире? Может поэтому и не легла с ним в постель? Ты это хочешь сказать?

Разумеется, нет, и он и в таком диком виде все равно был ей мил и ею любим, раз она сама начала его целовать - там же видно, что она страстно его любит и хочет даже таким, которого честно говоря, на помойку бы надо выкинуть, или продезифицировать снизу доверху - противно же чисто физически: грязный, в крови, перегаром несет - фу! А Кира этого и не замечала - так по нему стосковалась. Не понимаю я все же иногда женшин: действительно, он так с ней раньше поступил, уж все концы обрублены, ладно, тут случай экстремальный, побежишь спасать, по крайней мере, хотя бы ради его родителей;раны омыть, перевязать - это практически заповедано, что надо делать, раз есть возможность, даже дать проспаться в своей постели, коли у него там все болит и на диване жестко, фиг с ним, пусть дрыхнет, белье потом можно на режиме кипячения простерилизовать или вообще выбросить, если уж слишком брезговать, но вот с этой пьяной кровавой образиной целоваться как будто дорвалась до дефицитного лакомства?! .. Ну что тут скажешь: везет такому козлу на таких женщин - что не сделай, в каком состоянии к ним не приди, все равно от него без ума! Я их не понимаю, но отрицать то, что показано, не могу, значит, да, есть и такая любовь, упаси Боже от нее, конечно..  :suspicious:

Роза написал(а):

И почему ОН,вот ТАКОЙ-раздавленный ,  не мог  испытывать к Кире БЛАГОДАРНОСТЬ за ее  УЧАСТИЕ к нему, который вообще не заслуживал и капли ее внимания?

Роза, он у тебя переспать здесь с ней хотел, верно? Чисто из благодарности, да? Прям по Кире было видно, что это для нее главное, только предложи, она немедленно с ним в кровать свалится, именно за этим и приехала за ним в бар, когда услышала, что или он, или его там поубивают, верно?

184

Sonya-nrk-fan написал(а):

Жданов конечно их подначивал специально. (Способ самоубийства по рецепту А.П. Жданова).
НО, поведение этих ребят выглядело в большей степени негативным!
Втроем на одного, это знаете ли совсем не благородное поведение!
И девицы их, которые били лежащего ногами! Похоже Жданов не ошибся в их оценке. Видимо в сказанном было много правды.

  :O Кошмар какой-то! Он и здесь был прав, что их оскорблял!  :tired:
То он был прав, что Катю загодя заподозрил и стал яму копать для ничего плохого не сделавшего ему человека, то здесь он был прав, что куражился над ребятами и девчонками ни за что - ему что угодно можно делать: он всегда прав!! И при этом, что он бил в самые болевые и запрещенные в честном бою точки, ребята в начале вели с ним соло по одному, а не все скопом. А потом - ну дорогой, напросился, тут кто угодно не выдержит, и жаль, что меня там не было - точно пришлось бы в реанимацию его тогда везти! Урод моральный, действительно жаль, что так легко отделался, гаденыш пакостный! :mad:
Нет, это уже все пределы зашкаливает: ребята еще и виноваты, а вот он снова прав, что так себя с ними повел! Ну давайте, объявите его самым непогрешимым из всех сериальных героев, образцом для подражания, да и дело с концом! Или что? - я опоздала, он УЖЕ таким стал в ваших глазах?

185

Вита написал(а):

Роза, видите, что вы делаете - при любой попытке оценить поступок Жданова как однозначно негативный (каким он и является, в частности поведение в драке в баре) вы подбираете ему определения, возвышающие его над самим собой - паника, депрессия, ненависть к себе и пр. А почему это должно портить жизнь людям, вообще никаким боком к его проблемам не имеющим отношения? Паника у тебя? Депрессия? Ненависть к себе? Причем ты сам себе все эти "прелести" организовал? Так борись с этим, делай что-то, исправляй, не нажираясь по-свинячьи, не оскорбляя никого и не учиняя безобразную потасовку! Не умеешь по-другому бороться? Значит, ты виноват. И будешь виноват, пока не научишься. Вот и всё.

ППКС!  :cool:

Вита написал(а):

Это Кирина квартира, Кирина жизнь и Кирины эмоции, и ее право - держать платье где хочет, смотреть на него, плакать, надеяться или вспоминать былое. Ничего в этом ненормального не вижу - она тоже получила болезненный удар и переживала его, в отличие от Жданова, вполне достойно. Ее чаша тоже разбита, однако она почему-то не пила по-черному, не являлась на совещания в безобразном виде по принципу "гори всё синим пламенем", как это делал АПЖ. И если я опять услышу, что он это делал, потому что у него Великое Горе и это всё оправдывает, ей-богу, мне худо станет.

:cool:  [взломанный сайт]  А мне уже стало, как прочитала выше, что и в своих оскорблениях незнакомых людей АПЖ тоже был прав! А Кира, чтобы она не делала, всегда неправа, виновата и плохая! Это похоже уже не на разбор сериала, а на детсадовские разборки по принципу "она мне не нравится, значит, он плохой, а он мне нравится, значит, он хороший".
И ведь все здесь взрослые умные люди. Я в ступоре.   :(

186

Роза написал(а):

к тому же "ПОРТИТЬ жизнь" в адрес этих ребят- слишком громко сказано, они потешили себя и свои мускулы перед своими дамами, получили адреналин БЕСПЛАТНО и не выглядели даже побитыми, даже СЛЕГКА...

Роза, а ты не поставить себя на место этих ребят и особенно их девушек? - парни потренировались, встретились с подругами, чтобы провести приятный вечер вместе, им всем очень хорошо, ЛЮДИ ОТДЫХАЮТ В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, и тут подвыпивший хам в дорогом костюме начинает говорить им гадости - вот тебе бы это очнеь понравилось? А он ведь не унимается, провоцирует, наглеет, кулаки в ход пускает. Ну ладно, врезали, вроде угомонился, все еще можно поправить, и эта шестерка так и делает, постепенно успокаиваясь и пытаясь забыть неприятный инцидент. И он тут снова подкатывает, причем с извинениями, мол, не хотел, простите, и через пару слов они слышат от него еще большие гадости, причем в адрес девушек: циничное ерничество, и снова ничем ими не вызванное, только его желанием задеть за живое,  чтобы снова забыли про мирный вечер и стали вести себя как это было НУЖНО ЕМУ! Очередное 100% манипулирование чувствами других людей ради достижения своих личных целей - а что ему до них, если Андрюше плохо? - пусть и другие страдают и злятся, не одному же это все терпеть? А вместе - уже не так одиноко! У него же какое слабое место? - супермен и ваш сверх небожитель в то еще старое время на дух не выносил ОДИНОЧЕСТВА! Ему обязательно нужен кто-то рядом, причем неважно кто: и кукла сойдет, которую он сам озвучит, и попутчики в машине, и бармен, и незнакомцы в баре - да кто угодно, лишь бы не быть одному, когда ему плохо. Все верно ему тогда Катя сказала: "люди для вас - пустое место", или пешки, которых он переставляет, как ему захочется.
Ух, ну и врезала бы я ему, скажи он мне хоть одно из тех его поганых слов тем девчонкам, мало бы не показалось! А вы давайте, считайте, что он значит, правильно меня обозвал, раз я ему сдачи бы дала, что есть силы! Вперед, поощряйте пьяных хамов и таких козлов, портящих жизнь окружающим, когда им этого захочется - о вкусах действительно не спорят!

187

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Жданов конечно их подначивал специально. (Способ самоубийства по рецепту А.П. Жданова).
    НО, поведение этих ребят выглядело в большей степени негативным!
    Втроем на одного, это знаете ли совсем не благородное поведение!
    И девицы их, которые били лежащего ногами! Похоже Жданов не ошибся в их оценке. Видимо в сказанном было много правды.

  :O Кошмар какой-то! Он и здесь был прав, что их оскорблял!  :tired:

Разве я пишу что он был прав, что оскорблял? Я пишу, что ИХ поведение подтвердило его оценку!!
ВТРОЕМ НА ОДНОГО - это низко! И девки, бьющие упавшего ногами отвратительны!
ИХ поведение ХУЖЕ чем поведение Жданова!

Маргарита написал(а):

То он был прав, что Катю загодя заподозрил и стал яму копать для ничего плохого не сделавшего ему человека, то здесь он был прав, что куражился над ребятами и девчонками ни за что - ему что угодно можно делать: он всегда прав!! И при этом, что он бил в самые болевые и запрещенные в честном бою точки, ребята в начале вели с ним соло по одному, а не все скопом. А потом - ну дорогой, напросился, тут кто угодно не выдержит, и жаль, что меня там не было - точно пришлось бы в реанимацию его тогда везти! Урод моральный, действительно жаль, что так легко отделался, гаденыш пакостный! :mad:
Нет, это уже все пределы зашкаливает: ребята еще и виноваты, а вот он снова прав, что так себя с ними повел! Ну давайте, объявите его самым непогрешимым из всех сериальных героев, образцом для подражания, да и дело с концом! Или что? - я опоздала, он УЖЕ таким стал в ваших глазах?

Все в одну кучу. ИМХО такие обобщения сопровождаются скорее эмоциональными оценками, чем обоснованиями.

Отредактировано Sonya-nrk-fan (10-06-2015 04:20:10)

188

Маргарита написал(а):

А вы давайте, считайте, что он значит, правильно меня обозвал, раз я ему сдачи бы дала, что есть силы! Вперед, поощряйте пьяных хамов и таких козлов, портящих жизнь окружающим, когда им этого захочется - о вкусах действительно не спорят!

А тебе не пришло в голову,что эти "несчастные униженные и оскорбленные" могли просто скрутить человека, который был ЯВНО не в себе, если так ЯВНО нарывылся на драку? Скрутили бы и вызвали бы милицию- чего проще-то? А они навалились на него скопом , да еще и девицы их- "нежные одуванчики" поддали жару и все ЭТО из-за того,то им ПОМЕШАЛИ приятно провести время, а если бы они были, не боксерами, а например,  биатлонистами, то они вправе были бы и из винтовки Жданову в лоб закатить? Ну, потому что помешал, идиот, выпить спокойно пару кружек пива? Если уж на то пошло, то в законе есть статья- превышение ПРЕДЕЛОВ необходимой ОБОРОНЫ,которую эти молодцы явно нарушили.
       В данном случае вообще  нет смысла кого-то обвинять, а кого-то выгораживать, Жданов был в тяжелом эмоциональном состоянии и ему нужна была помощь, но рядом не было близкого человека, с кем он мог в эту минуту поговорить, а эти ребятки невольно оказались средством, чтобы заглушить свою душевную боль  физической и ДАЖЕ эти качки КОЕ-ЧТО поняли на этот счет , что не просто так он к ни привязался, но инстинкт боксеров оказался сильнее, вот и побили. Мне не понятно только, почему вы хотите замечать таких очевидных вещей и у вас участия к Андрею в этот момент даже меньше, чем у этих,жестоко избивших его, ребят, а точнее, его вообще нет.

Отредактировано Роза (10-06-2015 10:00:23)

189

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):

    А вы давайте, считайте, что он значит, правильно меня обозвал, раз я ему сдачи бы дала, что есть силы! Вперед, поощряйте пьяных хамов и таких козлов, портящих жизнь окружающим, когда им этого захочется - о вкусах действительно не спорят!

А тебе не пришло в голову,что эти "несчастные униженные и оскорбленные" могли просто скрутить человека, который был ЯВНО не в себе, если так ЯВНО нарывылся на драку? Скрутили бы и вызвали бы милицию- чего проще-то? А они навалились на него скопом , да еще и девицы их- "нежные одуванчики" поддали жару и все ЭТО из-за того,то им ПОМЕШАЛИ приятно провести время, а если бы они были, не боксерами, а например,  биатлонистами, то они вправе были бы и из винтовки Жданову в лоб закатить? Ну, потому что помешал, идиот, выпить спокойно пару кружек пива? Если уж на то пошло, то в законе есть статья- превышение ПРЕДЕЛОВ необходимой ОБОРОНЫ,которую эти молодцы явно нарушили.

Такой выход был.
Не получиться сделать из боксеров - хомячков жертв!

Роза написал(а):

В данном случае вообще нет смысла кого-то обвинять, а кого-то выгораживать, Жданов был в тяжелом эмоциональном состоянии и ему нужна была помощь, но рядом не было близкого человека, с кем он мог в эту минуту поговорить, а эти ребятки невольно оказались средством, чтобы заглушить свою душевную боль  физической

Согласна.

Не было у него в тот момент доверительных отношений ни с матерью, ни с другом, ни с бывшей невестой.

Роза написал(а):

ДАЖЕ эти качки КОЕ-ЧТО поняли на этот счет , что не просто так он к ни привязался, но инстинкт боксеров оказался сильнее, вот и побили.

Боксеры не поняли. Они просто оценили его "бойцовские качества".

Один из сотрудников бара сказал "просто так таких штук не выделывают - на лицо тяжелая душевная травма".

Отредактировано Sonya-nrk-fan (10-06-2015 10:01:10)

190

Sonya-nrk-fan написал(а):

Один из сотрудников бара сказал "просто так таких штук не выделывают - на лицо тяжелая душевная травма".

Да,   Жданов ведь ТОЧНО рассчитал, что ему ДОСТАНЕТСЯ по-полной программе, но получилось даже больше, он не учел  девиц ...

Отредактировано Роза (10-06-2015 10:43:06)

191

Маргарита написал(а):

И при этом, что он бил в самые болевые и запрещенные в честном бою точки, ребята в начале вели с ним соло по одному, а не все скопом. А потом - ну дорогой, напросился, тут кто угодно не выдержит

Это он у Зорькина научился, там я давала скрин, когда Зорькин исхитрился и вдарил Жданова по самому больному, естесственно Жданов озверел и стал его лупить.
А Жданов сам с этими кулачниками рвался в бой, он хотел избавиться от своей душевной боли,, недаром он 3 раза прорывался к этим "умным" ребятам и их прекрасным девушкам и лил на них незаслуженные оскорбления, которые хотел бы высказать Катюшке, просто человеку надо было отойти от крушения всех своих мечт( вот опять не понимаю, а какие были эти мечты, Катька счастливо испарилась, как он и хотел, вот и женился бы на Кире)..И вот пришла Кира, увезла его и исцелила все душевные, психические и физические раны и была согласна и на свадьбу, что же он ей ее не предложил??? А!!!, не успел, Кира здесь же решила его проучить, проголосовав за Сашку.
Что обсуждать этот эпизод бесконечно? Он был ей безмерно благодарен за добро, чуткость и ласку, но предательство со стороны святой Киры не простил. Так это и не предательство было, просто ,девушка захотела, чтобы он отдохнул от дел и больше времени был с ней. :dontknow:  :flirt:
А если серьезно, то могли, хотя бы в конце, при его возвращениях, не бить его, а просто скрутить рукавами пальто, а то избили, а потом сочувствовали.Во второй и третий раз били уже по крови.А уж, что одна деУшка тупо била его в область поясницы, лежащего- это просто оправдывает все, что он про них говорил. Лежащего не бьют, а женщина может и, иногда, имеет право бить только по лицу, если не идет между ними драка- один на один !.

Отредактировано natasha (12-06-2015 14:05:16)

192

Маргарита написал(а):

И при этом, что он бил в самые болевые и запрещенные в честном бою точки, ребята в начале вели с ним соло по одному, а не все скопом. А потом - ну дорогой, напросился, тут кто угодно не выдержит

А кто это сказал?  Ну,что Жданов БИЛ в самые запрещенные точки? И разве в ТАКОЙ драке ЕСТЬ какие-то правила, это же не ринг, где есть рефери, который следит за этим, да и то и на ринге ,бывают,что тоже БЬЮТ В ЗАПРЕЩЕННЫЕ ТОЧКИ, да еще и как! А эти храбрецы разве не били в запрещенные точки уже лежачего человека, если уж вести об этом разговор, то они вообще не имели права вступать в такую драку,потому что они, судя по всему- профи, а им запрещены такие вот "дуэли", за это раньше просто выгоняли из спорта, кстати, как я уже писала, а просто связать этого сумасшедшего у них фантазии не хватило? Почему претензии только к одному Жданову, если СУТЬ этого эпизода совсем не в драке, а УРОВНЕ той драмы, которая происходила в душе Жданова, потому что нужно ЧЕСТНО признать, что его могли просто убить, будь эти храбрецы более пьяными, или чуть более агрессивными, или не умей Жданов драться, потому что у него сработал инстинкт самосохранения, поэтому и дрался ТАК,да и не стали бы эти товарищи просто тупо избивать "мешок с картошкой".

Отредактировано Роза (11-06-2015 12:21:08)

193

Sonya-nrk-fan написал(а):

Я пишу, что ИХ поведение подтвердило его оценку!!

:D Видимо, вы давно не пересматривали эти эпизоды, иначе бы вспомнили, что то, что АПЖ им говорил, не имело никакого отношения к их поведению с ним: он же их там "сердобольно" жалел за то, что они связались с корыстными девицами, которым от них нужны только деньги и они, пока здоровы и не имеют проблем.

Sonya-nrk-fan написал(а):

И девки, бьющие упавшего ногами отвратительны!

А как насчет Кати в ее глюке, бьющего упавшего РДМ в спину? Тоже отвратительна?    ^^

Sonya-nrk-fan написал(а):

ИХ поведение ХУЖЕ чем поведение Жданова!

:crazyfun: То есть он оскорблять их ВСЕХ ОДНОВРЕМЕННО мог, а вот они ответить ему ВСЕ ВМЕСТЕ - не могли?  :D Надо было выстроиться в очередь по одному и пытаться его ударить поодиночке, верно? особенно у девушек это хорошо бы вышло - каждая из них легко бы справилась со здоровым пьяным мужиком раз в два больше их по весу и габаритам.  :D
И вот что интересно:
когда Жданов избивал Колю -  у вас виноват в этом был больше Николай, так как посмел возражать и вообще вышел из машины, а не сидел в ней тише воды, ниже травы, Федя тоже  - попал под горячую руку, а не влез бы, то и был бы цел невредим, и они оба не поняли глубоких душевных терзаний АПЖ, поэтому снова - он имел право на такое поведение, а они нет.
когда Жданова избили - у вас также виноваты в этом другие участники драки, а он - меньше всего, и по той же причине: глубокие душевные переживания  :crazyfun:
В общем, он избивал - виноват другой, его избивали - виноваты другие, а он - герой-страдалец, которого нужно понимать и оправдывать!   :crazyfun:

Sonya-nrk-fan написал(а):

Не получиться сделать из боксеров - хомячков жертв!

А я их жертвами и не делаю - хоть кто-то нашелся, кто дал достойный отпор зарвавшемуся хаму, похвалявшемуся своими деньгами и возможностями,  а то привык лупить тех, кто слабее него как Коля или тех, кто ввиду служебной зависимости не мог дать ему сдачи как Федя, или причинять безответную боль девушке, как он делал в "Лиссабоне" - здесь этот номер не прошел, и он хоть раз расплатился за свое хамское поведение по полной  :cool:

Sonya-nrk-fan написал(а):

Не было у него в тот момент доверительных отношений ни с матерью, ни с другом, ни с бывшей невестой.

:D Бедненький! никто его не понял!  :crazyfun: поэтому он решил испортить вечер незнакомым людям, также не понимающим, чего ради к ним прицепился этот лощеный нувориш. А ему поговорить было не с кем- никто его не понимал!  :crazy:

Роза написал(а):

Да,   Жданов ведь ТОЧНО рассчитал, что ему ДОСТАНЕТСЯ по-полной программе, но получилось даже больше, он не учел  девиц ...

Ну да, как над ними цинично насмехаться - это он учел, а то, что они могут ему за это врезать - нет, какие же эти девицы несправедливые и вредные, ай-яй-яй!  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif

Роза написал(а):

А эти храбрецы разве не били в запрещенные точки уже лежачего человека, если уж вести об этом разговор, то они вообще не имели права вступать в такую драку,потому что они, судя по всему- профи,

Судя по чему? - что они тренируются в зале и его туда приглашали как отменного бойца? Так тогда и Жданов тоже профи.  :D И конечно то, что они его чуток попинали ногами  не идет ни в какое сравнение с их предыдущими ударами по нему, сделанными один на один, и особенно тем броском, когда снова только один из них подхватил АПЖ на руки и забросил за стойку бара: пролет был точно метров пять и на высоте 1.80, не меньше- вот это было серьезно, и не зря это делал дублер, а не сам актер - тут очень маловероятно, чтобы АПЖ после этого смог сам подняться на ноги. Так что пинание с нескольких см, когда он свернулся клубком и подставлял им только спину и ноги, ничего повредить не могло - раньше были удары посерьезнее.

Роза написал(а):

а просто связать этого сумасшедшего у них фантазии не хватило?

А веревку они должны с собой были носить, да?  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Да и трактовать это затем можно было бы как принудительное лишение свободы - это покруче, чем дать физический отпор обнаглевшему пьяному заму, на глазах всех свидетелей первым развязавшим драку.

Роза написал(а):

Почему претензии только к одному Жданову, если СУТЬ этого эпизода совсем не в драке, а УРОВНЕ той драмы, которая происходила в душе Жданова, потому что нужно ЧЕСТНО признать, что его могли просто убить, будь эти храбрецы более пьяными, или чуть более агрессивными, или не умей Жданов драться, потому что у него сработал инстинкт самосохранения, поэтому и дрался ТАК

Да какой же это инстинкт самосохранения, когда он хотел покончить с собой чужими руками, и именно поэтому и затеял эту драку? Конечно, с другой стороны инстинкт жизни в нем был еще сильнее, и поэтому он выбрал нормальных парней, а не стал искать настоящих подонков, которые точно бы его пришили.
"Уровень драмы" касается только самого Жданова, а не этих ребят с их девушками и не барменов с охранником, которые так по- человечески к нему относились, на что он соответственно, тоже наплевал: своя боль дороже чужого благополучия. Если ему было так плохо, так чего не пошел к себе домой и не напивался так в одиночку? и если бы что нашло, то и крушил бы свою мебель у себя дома. А то снова опять 25: он что хочет, то и воротит, и снова - Андрюшеньке плохо, его надо понять и дать ему делать, что он хочет!.. Ну и понимайте таки пьяных хамов, портящих жизнь окружающим, когда им этого захочется! Спорим, что в жизни такое вот сочувствие к ним, если они с вами также себя поведут, как АПЖ  в баре, у вас всех мигом улетучится!

194

Маргарита написал(а):

Ну и понимайте таки пьяных хамов, портящих жизнь окружающим, когда им этого захочется! Спорим, что в жизни такое вот сочувствие к ним, если они с вами также себя поведут, как АПЖ  в баре, у вас всех мигом улетучится!

А ты уверена, Рита, что создатели именно то, о чем ты говоришь, хотели показать этой сценой ? Ведь права Роза-нам хотели показать уровень той ДРАМЫ, И ,Катя, уезжая, а потом плача от слов Киры, рассказавшей ей об этом, не предполагала, что он будет так погано себя чувствовать без нее, она ведь хотела освободить его от чувства обязанности перед ней, от чувства скованности обязательствами и чтобы Кира почувствовала себя любимой, поэтому она и раскрыла перед ней план соблазнения и для чего он был затеян, ради контроля за сохранностью ЗЛ и НИКАМОДЫ. Поэтому она уверяла Киру, что любовью здесь и не пахло.Может быть поэтому злая соперница оборачивается феей? Это я о Кире!!!!

195

natasha написал(а):

А ты уверена, Рита, что создатели именно то, о чем ты говоришь, хотели показать этой сценой ?

А ты считаешь, что этим они хотели превознести драму АПЖ до небес? - если бы хотели, то сделали бы по образцу оригинала, где все наоборот: герой умиляется фото своей дульсинеи, а местные подонки начинают насмехаться над ее внешностью, и он вступается за честь своей отсутствующей дамы, и они сами избивают его до полусмерти, пока там не появляется "Кира" и буквально спасает ему жизнь. Вот этим в глазах зрителей он искупает все свои прошлые насмешки, так как готов умереть, защищая честь и достоинство своей любимой в то время, как она думает о нем обратное. Вот тебе высокая драма его чувств и переживаний по контрасту с черствостью и наглостью приставших к нему громил. А теперь сравни с тем, что показали в нашем варианте - небо и земля, и по хамски ведет себя сам герой, а не те, кто потом его избивает.

natasha написал(а):

Ведь права Роза-нам хотели показать уровень той ДРАМЫ, И ,Катя, уезжая, а потом плача от слов Киры, рассказавшей ей об этом, не предполагала, что он будет так погано себя чувствовать без нее,

Драма тут конечно есть, только совсем другая: она снова построена на контрапункте - излюбленном приеме нашего любимого главрежа  :love: и заключается вот в этих кадрах, идущих друг за другом:

http://www.picshare.ru/uploads/150612/69e7213xV2.jpghttp://www.picshare.ru/uploads/150612/Tx902943GZ.jpghttp://www.picshare.ru/uploads/150612/678O85VP9D.jpg

и вот в этом наложении слов Кати за кадром "Но в этот раз мне особенно тяжело. У мня такое чувство, словно  уже никогда не смогу подняться", написанных намного раньше того, что происходит в кадре

http://www.picshare.ru/uploads/150612/1WM32Fy88u.jpg

а как точно передает состояние АПЖ в эту минуту! - это и есть постмодернизм с его принципом отрыва слов от их первоначального контекста смысла и времени, когда они могут читаться и пониматься отдельно и независимо от него и от них.

196

О, ГОСПОДИ, они (сценаристы), хитря с теми, кто продал им франшизу, перестарались. Так трудно понять теперь смысл их задумки. И я  не смотрела Колумбийскую версию, правда видела "ЛОМКУ" тех, кто предпочитал её нашему НРК.

197

Маргарита написал(а):

Драма тут конечно есть, только совсем другая: она снова построена на контрапункте - излюбленном приеме нашего любимого главрежа   и заключается вот в этих кадрах, идущих друг за другом:

А лично мне тот ход показался излишним во всяком случае, зритель и сам не дурак, чтобы понять то,что произошло на его глазах...На мой вкус, примитивно вышло как-то- я имею в виду не драку, а именно это чередование кадров с Андреем, разбитым на снегу и улыбающейся во все свои брекеты Кати, которые, кстати, давно уже было бы пора снять, почему-то ЭТО и приходит в голову в этот момент при первом просмотре...

Отредактировано Роза (12-06-2015 17:27:07)

198

natasha написал(а):

О, ГОСПОДИ, они (сценаристы), хитря с теми, кто продал им франшизу, перестарались. Так трудно понять теперь смысл их задумки

Да проще простого: зеркало, точнее зеркальное сходство и такое ж различие - оно же все время перед нами, во всех заставках, в каждой серии, большое и малое  и везде - идея зеркала: все не так, как кажется!
Кто ж будет скармливать колумбийское мыло нашему зрителю, если А. Назаров и об их артистах говорил, что не могут они играть лучше наших, а почему их идея такой вот "золушки" стала популярной, он и сам не мог это понять! - см. его интервью в его теме еще в сент 2005! И чего ради понадобилась армия в 30 с лишним основных и вспомогательных сценаристов для простой переводной адаптации примитивнейшего текста оригинала? А вот переделать, перекроить его до неузнаваемости, формально оставаясь в его рамках, как это сделали со многими картинами, висящими на стенах ЗЛ - вот это уже другое дело, своего рода высший пилотаж в сценарной области.

natasha написал(а):

И я  не смотрела Колумбийскую версию, правда видела "ЛОМКУ" тех, кто предпочитал её нашему НРК.

Ну о "ломке" и мне есть что сказать после просмотра многих ключевых серий и эпизодов оригинальной версии: плеваться хотелось ежесекундно . :D

199

Роза написал(а):

улыбающейся во все свои брекеты Кати, которые, кстати, давно уже было бы пора снять, почему-то ЭТО и приходит в голову в этот момент при первом просмотре...

О ней же было написано как о мисс Железные Зубы? - вот она ими и улыбается в счастливо-безмятежной улыбке, а тот, кто это писал, ладно, у тебя только спокойно читал, плюется за это кровью через свои, белые и пригожие. Все по делу!  :cool:

200

Маргарита написал(а):

О ней же было написано как о мисс Железные Зубы? - вот она ими и улыбается в счастливо-безмятежной улыбке, а тот, кто это писал, ладно, у тебя только спокойно читал, плюется за это кровью через свои, белые и пригожие. Все по делу!

А у тебя разве не было неприятного осадка от того, что Катя НЕ почувствовала,что ЕМУ так плохо? Хотя раньше, на яхте, она ЭТО чувствовала, а тогда ему было и в половину не так паршиво как сейчас? Что с ней случилось за эти несколько дней, куда делать тонкая и любящая Катенька, неужели она уже разлюбила Андрея? У меня были именно такие мысли и мне было жаль,что именно сейчас, когда Жданов все понял в СЕБЕ, она уходит от него ДУШОЙ и сердцем, потому что боль любимого человека можно почувствовать только  СЕРДЦЕМ.

Отредактировано Роза (13-06-2015 10:59:55)


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Эпизоды и серии » Драки Жданова - 71, 110, 130 серии


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно