jedilady написал(а):"Преступление" их обоих и наказание было то же у каждого свое. И изменились они в итоге оба и только поэтому и смогли в итоге быть вместе.
Извини, но здесь и рядом их ставить нельзя вообще: это как в тюрьму посадить двоих - одного за дело, а другого по ошибке, и считать что справедливость одна для обоих.
И в НРК нигде Катя у АПЖ извинения или прощения не просит, да и сама мысль о том, что она перед ним в чем-то виновата - это просто называть белое черным и переставлять все законы морали и порядочности вверх дном.
jedilady написал(а):ВС он знает, причем если не только заочно - имел возможность с ним пообщаться, составил себе определенное мнение о нем.
Тогда какой смысл подозревать Колю, который с ним работает, или Катю - его дочь, которая и живет с родителями и находится под их влиянием, в таком заведомом мошенничестве и нечестности, чтобы потом во время действительного кризиса пытаться через родителей повлиять на дочь? Жданов такой идиот, что не мог об этом подумать раньше?
jedilady написал(а):Меня это тоже всегда удивляло. Но с другой стороны, найми он детектива, например, какую бы он информацию смог получить.
Зачем АПЖ детектив? Он же сразу понял, что ВС - честный человек, хотя общался в нем только в машине по дороге к нотариусу, где написал закладную на его дочь. Самое простое и легко - пригласить все "руководство" НМ на ужин в тихий ресторан и лично поговорить с этим Колей и все станет ясно, кто он такой и какие у него отношения с Катей.
jedilady написал(а):Видимо в какой-то момент запугал себя на столько что стал бояться уже даже собственной тени, в нашем случае Кати Пушкаревой.
Вот. И если он стал бояться Кати и исходящей от нее угрозы, то каким образом он мог начать в нее влюбляться? как можно полюбить человека, который представляет для тебя угрозу? Не только для для тебя, но и для твоих близких, кого надо защищать?
Тут весь организм встанет на страже и будет бдить и следить за источником угрозы, и уж точно в него не влюбится - это уже "стокгольмский синдром", то есть когда у заложника развивается нездоровая привязанность к тому, от кого он полностью зависит. Любовью здесь и не пахнет. Психологический процесс, при котором человека и боятся, как постоянной угрозы своему благополучию, и одновременно в него влюбляются, испытывают нежность, доброту, желание помочь и защитить, невозможен. Не верите мне - спросите у любого, знакомого с психологией, а еще легче - представьте себе такую ситуацию в отношении самих себя.
jedilady написал(а):Чуть изменю показания: деньги играли значение, но не только они. И потом говоря словами Жданова "чувства прорезались"
Тогда напомню другой момент оттуда же: вот Катя почти вне себя, в слезах кричит "Неужели они дороже чести, порядочности...?" и внешне потрясенный Жданов ее гладит по щеке и успокаивает словами "Нет, это не так!" , заведомо зная, что "Да, это так!"? - тогда ему вообще нельзя верить ни в каком виде и ни в каких сценах. 
тут уже двуличие зашкаливает за любые пределы...
jedilady написал(а):Мне кажется, даже не твердость, а твердолобость. Но при всем при этом она говорит, что приехала Надежда, чтобы отобрать у нее надежду. Какую надежду? на что?
А там и не только этот звоночек был - их полно насчет того, что Кате есессно снова хотелось и ему нравиться, и привлечь его внимание, и влюбить в себя - все понятно и так же естественно вытекает из ее внутренней борьбы, что "Нельзя любить того, кто тебя унизил, оскорбил, обманул, но я люблю" или "Зорькин прав - это не лечится, логика не помогает...". Вот и возникает дилемма: с одной стороны Катя - женщина, которая его и любила и любит, и хочет, чтобы он был с ней, примерно также как и всегда этого хотела - один и тот же вектор, и дай он ей повод-причину-надежду, она к нему побежит, забудет про все и будет любить, независимо ни от чего. В Кире сидит то же самое и нерассуждающее начало - только позови, их женская природа кинется ему на шею, верно? И есть Катя-человек, о чем очень ясно и отчетливо было заявлено с самого начала, что у нее есть и принципы, и свои ценности, и убеждения и чувство собственного достоинства, которое сломать невозможно. Жданов оскорбил не только Катю-женщину, он обидел и жестоко поступил с Катей человеком. И после Инстуркции в ФР с ним воевала именно Катя человек, потому что женщина в ней все время ему верила, его любила, надеялась и пр. К примирению вот налицо обе такие Кати: одна - вечно его любящая и стремящаяся к нему несмотря ни на что, и вторая, которая и писала все те слова в дневнике, которая собирала себя по кусочкам, чтобы прийти на работу после Инструкции, кого ударили еще сильнее, чем после Дениса, когда ей казалось что хуже больше не будет. Раздавили и растоптали в ней человека, который и не мог с этим смириться и сделать вид, что все прошло, и все восстановимо. А Катя женщина помнила свое - "Наверно я никогда не забуду тебя, мой единственный, нежный и удивительный Андрюша.. как мне было хорошо с тобой" - просто поразительные слова ее признания, верно? Вот и наступает день примирения и кто там взял вверх? Получается, что Катя женщина, сбившая с ног в нокауте Катю человека не хуже, чем АПЖ дал РДМ накануне, и помчавшаяся за ним, как только подруги ей дали втык наподобие Викиного раньше, что "такие как АПЖ на дороге на валяются, смотри, упустишь сейчас, локти кусать будешь, а там - что было в прошлом, уже неважно, милые бранятся только тешатся, жить надо сегодняшним днем" . Потому что все, насчет чего переживало, сокрушалось, страдало ее сердце, ее человеческие в первые очередь качества, так и осталось неразрешенным при таком вот скудном материале для примирения - ор Жданова с наказом спасать ЗЛ и выжатые под прессом обстоятельств слова Киры - последнего вообще то свидетеля кому можно верить, что там и когда АПЖ говорил, да и как это относится к предыдущему периоду, например мотивам двух ночей? Никак. Или к тому, что он и правда пил перед каждый свиданием и на них тоже.
Или к тому, в чем обвиняла его сама Катя: "Ты с самого начала знал, что так и будет. Это подло!". Или к тому, что она чувствовала себя использованным инструментом, за спиной которой двое молодцов смеялись на ее счет, а потом хотели от нее избавиться... Или к тому, что "Я тебя любила, а ты был таким жестоким"?
Простить то все можно, но как жить с человеком, который когда-то считал ее нечестной, боялся, что она украдет его компанию, кто разыграл на пару с другом представление за ее счет, кто спокойно ее в себя влюблял и не думал, что с ней будет дальше, когда он ее бросит, кто был жесток, отвечая продолжением обмана на ее любовь, доверие и откровенность? - Откуда гарантии, что он изменился с тех пор, и при малейшем дуновении холодного ветра ее снова в чем-либо не заподозрит? Да там карантин надо устраивать не меньше, чем на полгода и очень осторожно с ним сближаться, а не восстанавливать с ним отношения полностью и сразу, и да еще замуж за него выходить через месяц.
Иначе ей следовало бы ему на шею ему кинуться еще у трубы, как только он ей сказал, что ее любит, и Кира ничего для него не значит. Или она в отношении его чувств к себе предпочитает полагаться на слова своего врага Киры, а не любимого человека? В общем, если Катина любовь - Катя женщина взяла в день примирения верх над Катей человеком, то и нечего было весь сыр-бор устраивать и снимать вообще, если слепая и нерассуждающая страсть сильнее всех представлений о человеческом достоинстве и самоуважении.
jedilady написал(а):Но я ж еще до драки не дошла.
Когда дойдешь, обрати внимание на то как меняется его состояние и что он там думает-говорит, там потрясающе просто вклинили параллельное чтение дневника Кати ее мамой. И особенно, как он раскручивает себя, обзывая и стебаясь над совершенно нормальными ребятами - тремя вполне счастливыми парочками на диване. И как он будет себя с ними вести - вот этот Жданов запросто мог написать что-либо и почище Инструкции, за словами в адрес незнакомых ему людей он точно к карман не лез и такой отврат нес.... Вот точно, в момент наивысшей точки нагрева весь шлак из руды всплывает на поверхность, как там с ним и произойдет. Ну пусть хоть с кровью через него выйдет, чем в себе то и дальше носить...
jedilady написал(а):я могу поверить, что он не понял, не осознал, что ее любит. Ну не испытывал он никогда ничего подобного, поэтому сразу в своих чувствах разобраться и не смог. Но чтобы человек с таким прямо скажем богатым опытом, не смог разобраться с тем, что он ее хочет, вот это для меня как-то сомнительно.
Так последнее то он отлично с самого начала стал понимать, в отличие от своих чувств к Кате.
И когда он ей говорил о любви, а сам называл это ложью, то ведь не из-за того, что считал, что к ней ничего не испытывал - не дебил же он на самом деле и не врун самому себе?
Конечно, он отлично знал, что чувствовал, и что это точно не было любовью, поэтому и не хотел этого слова употреблять всуе, когда на самом деле испытывал лишь желание и влечение во всех формах.
Он и вплоть до того вечера перед СД все считал, что кроме желания ничего к Кате не чувствует, а потом уже признал, что действительно влюбился...
И это совершенно понятная ошибка с тз психических процессов в человеке: их механизм что при желании, что при любви один и тот же! - все тот же дядя Фрейд сказал, да кто его мнением интересуется...
jedilady написал(а):Мерзость прогрессирует. И кстати у них обоих. Сначала она согласилась отчеты подделывать, потом с почти женатым спать, потом Киру обманывать.
Поэтому я полностью согласна, что дальше оба за все "хорошее" и получили свое наказание по полной программе.
Не соглашусь: всегда организатор и исполнитель несли разные степени наказания. А здесь в отношении отчетов и махинаций понесла одна Катя, да еще и в виде угроз и оскорблений, а тот, кто обещал, что в случае чего все возьмет на себя, как раз сам ее воровкой и обозвал от бессильного отчаяния - собственного слабоволия. Жданов только поста лишился и то, по принципу "семь бед один ответ". Катя действительно исполняла приказы своего руководителя и верила, что он поступает верно. Если бы она отказалась, то потеряла бы работу.
Этот почти женатый сам спал когда хотел и с кем хотел, что-то никто карающим мечом морали над Изотовой, Лариной не трясет и не требует для них доп. наказания.
Почти женатый - это не женатый, и время до женитьбы как раз и дается, чтобы в последний момент все взвесить и можно было бы отказаться от брака. И Кира с Катей полностью расквиталась тем ее унижением с пакетом. Ну что ж получила за это "награду" - Инструкцию!
Катя за все свои промахи и ошибки в ЗЛ заплатила по полной программе в отличие от АПЖ, но есть и главное отличие: не в степени их вины перед остальными, а в отношениями между ними. Вот здесь вся вина на 100% на Жданове.
jedilady написал(а):Только я не пойму, чем "твой" Жданов лучше, если все это он делает просто потому что хочет ее, так еще и в игры играет, чтоб хотеть интереснее было?
Почему он лучше? - никогда в ее человеческой порядочности не сомневался, не дурак, чтобы фирму отписывать неизвестно кому; всегда Катя полностью доверял, как и будет говорить об этом сам и Роман ему в ПП также; услышав о Коле, что он для Кати ее "любимый", сразу заревновал и план придумал, чтобы любила она его, из-за ревности и страха ее потерять; под это подвел и свое старое желание сделать своей любовницей, что ему не удавалось раньше; все "страшилки" насчет Коли и угрозы для ЗЛ - просто камуфляж, чтобы довольно неприглядный план соблазнения выглядел бы получше в его и Ромы глазах; весь цинизм и шутки - напускные и не несут в себе точного оответствия слов и их содержания. Короче, его "преступление" в том, что боялся Катю потерять и решил ее соблазнять из-за своих крайне эгоистических, но понятных мужских желаний и инстинктов, а также, что привлек для этого своего друга - так полегче во всех отношениях, ну и подарки-открытки-его советы, как и их разговоры, в качестве достаточно циничного отношения к своей собственной игре. В общем, преступление донжуана по соблазнению своей очередной жертвы из-за страха, что достанется другому, с помощью своего верного Лепорелло. Всё. 
А про Ромео и Джульетту... у меня даже клип такой есть. Хотя с "канонной" историей любви по Шекспиру не имеющий ничего общего, просто так песня называется на которую он делался. Знаю, что ты фики не жалуешь, но если есть желание клип посмотреть скажи. (ну вот сама себя тоже похвалила, пошли обсуждать дальше 
)
Или вам так хочется, чтобы она была? 
); ё) а Катя че-то ни фига не усвоила, ФР устроила, ЗА ЧТО???? - нипанятна вообще, я же не предатель, я же токмо пользы для???? Далее чехарда, бумс по голове - Я ЖЕ ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, КАТЯ! (а не просто хочу, как я предполагал, помня о долге перед Кирой). И вот этот Жданов - самый умный, которого Катя простила. Который не предавал. Потому что для него проблемы Зималетто и всех страстей и амбиций, с Зималетто связанных, просто не существовало. Или они не оказывали на него существенного влияния. Он просто не знал, как увязать "хочу Катю" с "должен жениться на Кире". 
Я писала, что он спал с ней из-за денег??? Ну все, я в обмороке... [взломанный сайт] 
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
