Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Своеобразие НРК » Цитирование и заимствование из других произведений в НРК


Цитирование и заимствование из других произведений в НРК

Сообщений 121 страница 160 из 309

121

Маргарита написал(а):

А что у нас с бабочками в НРК?

Я помню вот такую бабочку у г-на Синицкого в "Аквамарине"
http://s3.uploads.ru/t/wGgJ4.png
Милко своих моделей постоянно называл "бабОчками"
вот такие бумажные бабочки в кафе "Ромашка"
http://s2.uploads.ru/t/sHZon.png
Милко представляет Андрея в красном платье как Чио-Чио-Сан. В опере "Мадам Баттерфляй" гейша Чио-Чио-Сан известна под именем мадам Баттерфляй.  В переводе слово "баттерфляй" (англ. butterfly) означает бабочка.

122

Я не о бабочках. Я о инструкции.
Помните, в 90 серии, когда Катя носится с инструкцией, к Светочке  приносит письмо о разделе имущества, от адвоката Федя, припевает и пританцовывает.
Прислушалась.

Я вижу твою улыбку,
Я помню свою ошибку,
Но сердцу уже не важно
И я ошибаюсь дважды.

Пусть сегодня ты со мною
Поиграешь в любовь.

Девочкой своею ты меня назови,
А потом обними, а потом обмани,

А маленькие часики смеются, тик-так,
Ни о чём не жалей и люби просто так.

Веселенький мотивчик, влюбленный и летающий Федя, а песня-то о Кате, узнавшей  об очередном обмане.
Но сердцу уже не важно
И я ошибаюсь дважды.

Девочкой своею ты меня назови,
А потом обними, а потом обмани,

Отредактировано natasha (10-12-2015 00:51:34)

123

Lizzy написал(а):

скрин сделан на основе кусочка из 65 серии (~ 37 минута) девушки обедают в кафе "Ромашка", а слова "А где же лягУшачья шкурка?" говорит Милко в 170 серии когда Катю назначили и.о. президента.

Это она хочет отдать салат Татьяне. Очень удачно выбрали место.
Сейчас посмотрю, о чем там речь.

124

natasha написал(а):

И еще этот, о котором вспомнила Афоня с сайта НУГА. Андрей собирается в суд, "А там будет она" говорит Кира, и он ограничивается только примеркой, не одевает.
Примерка 1-го 172 с.,32-07.

Вообще-то подпадает под самоповтор в мини версии: в НРК и такая категория есть - примеры вроде в зеркалках были выложены, парочку все равно напомню здесь:
первая встреча Кати с АПЖ повторена в полупародийном виде в эпизоде Шуры и Александра (Шура уронила папки, собирает их с пола, подходит Воропаев, она поднимает голову и видит его - где-то в конце ФР?), и последняя заставка также спародирована через видео микс на тему романа Коли с Викой - 180ые серии.) А теперь АПЖ в полроста крутится у зеркала, вспоминая "былое" в 20й серии.  ^^

125

Lizzy написал(а):

как вы думаете можно это назвать видео-цитированием кусочка сказки? и на эту сказку в 170 серии ссылался Милко после возвращения Кати сказав: "А где же лягУшачья шкурка?" и далее "Милко не может вОздержаться когда перед ним сидит царевна-лЯгушка"

Конечно, эта синяя вазочка чуть в стороне от головы Кати - явный намек на принцесскину корону. :) Напомню, какой был дан изящный намек на нее в не раз процитированном "Обыкновенном чуде" с Принцессой и Медведем:

http://s2.uploads.ru/t/ZYDMx.jpg

в обоих случаях требуется чуточку вообращения, чтобы представить себе эти коронки на головах обеих принцесс   :rolleyes:
У нас-то этот нежный и утонченный  оригинал затем еще и передразнят:

http://s2.uploads.ru/t/GlWxy.jpg

ну никакого пиетета перед классикой!  :D

И у меня эта синяя вазочка-корона она перекликатся с синей лентой второй куклы, которую Катя получила на свое ДР от Феди с Потапкиным, и которая, была похожа на ждановскую, но в вечернем длинном платье.

http://s2.uploads.ru/t/TCH7v.jpg

Катя ведь тогда легко "удочерила " обеих своих кукол,

http://s6.uploads.ru/t/lJjtn.jpg

при этом сняв очки именно с  "синей", а не "желтой" куклы:

http://s6.uploads.ru/t/ZeCDW.jpg

Ведь в самом конце ее превращение в принцессу завершится тем же: Катя снимет свои очки!

126

Маргарита написал(а):

Ведь в самом конце ее превращение в принцессу завершится тем же: Катя снимет свои очки!

Здорово, как ты это отгадываешь, девушка?

127

natasha написал(а):

Девочкой своею ты меня назови,
А потом обними, а потом обмани,

Спасибо, что  напомнили про эту песню, оттеняет она мрачное настроение Кати.

128

Lizzy написал(а):

Спасибо, что  напомнили про эту песню, оттеняет она мрачное настроение Кати.

По моему и автора инструкции предполагает.

natasha написал(а):

Но сердцу уже не важно.
И я ошибаюсь дважды.

Кому она рассказала про первый раз?

129

Lizzy написал(а):

Я помню вот такую бабочку у г-на Синицкого в "Аквамарине"

:cool: Ее я и имела в виду в первую очередь!  http://mybb.ru/f/collection/0226.gif Не знаю, где раздобыли такой великолепный светильник, но точно не с дачи случайно захватили  :D

Синицкий: Кто эта женщина? Я ее знаю?

http://s7.uploads.ru/t/Z4BUQ.jpg

что от Киры мы скрываем? ( и сам косится на эту девушку с крыльями и откровенно вытягивает в ту сторону третий(!) палец - выдал дружка на все 100%  :D )

http://s2.uploads.ru/t/R4anK.jpg

Чья-то жена?...Скажи хотя бы как ее зовут?

http://s2.uploads.ru/t/fK18U.jpg

АПЖ: Этого я тебе не скажу

http://s7.uploads.ru/t/PzdtN.jpg

Я поискала, и наверно вот какая бабочка послужила образцом для этого светильника:

http://s2.uploads.ru/t/YTmtw.jpg

Lizzy написал(а):

вот такие бумажные бабочки в кафе "Ромашка"

Совершенно верно:
первое появление Кати в кафе в 7 с                                                                        гадание в 11й

http://s6.uploads.ru/t/dE0U2.jpg   http://s2.uploads.ru/t/HSw1j.jpg

гадание в 37й                                                                                                       гадание в 61й

http://s6.uploads.ru/t/WSKsU.jpg http://s3.uploads.ru/t/U6rqB.jpg

Lizzy написал(а):

Милко своих моделей постоянно называл "бабОчками"

И ругал их за то, что они не порхали, а вроде как топали как бизоны.  ^^

Lizzy написал(а):

Милко представляет Андрея в красном платье как Чио-Чио-Сан. В опере "Мадам Баттерфляй" гейша Чио-Чио-Сан известна под именем мадам Баттерфляй.  В переводе слово "баттерфляй" (англ. butterfly) означает бабочка.

http://mybb.ru/f/collection/0226.gif Добавлю:
Примерно в 40х (?) сериях Маша предлагает Кате сделать из нее куколку, и та с опаской отказывается.  ^^
Катя о себе после драки АПЖ со шпаной - 70 с: "Все, хватит: прощай гусеница!" (и весьма выразительно изобразила ползание гусеницы по полу с помощью одних ягодичных и ножных мышц) и смотря на себя в зеркало: "Да здравствует бабочка!" (упустив из виду, что между ними ведь должна быть стадия куколки, что означает.. смерть гусеницы! А не умрет- не скроется в своем "гробике", не воскреснет- не вылетит оттуда уже настоящей бабочкой!)
Милко Кате после последнего триумфального показа и ее победы в их словесной дуэли: Гусеница.. превратившаяся в бабочку. Прими мои поздравления, Президент - с поцелуем в плечо, как ее верноподданного..

Ну и мелочи типа мелких брошечек-бабочек на свитерке Шуры..

130

natasha написал(а):

natasha написал(а):
Но сердцу уже не важно.
И я ошибаюсь дважды.

Кому она рассказала про первый раз?

Наташ, здесь совпадение в том, что в отношении АПЖ Катя также может сказать, что ошиблась дважды: в первый раз, что поверила, и во второй, что на что-то еще надеялась в ФР.
А если брать строго по временным рамкам той серии, то тогда "я ошибаюсь дважды" = сначала Денис, потом Андрей: "Жизнь меня ничему не научила" - оба обнимали, оба обманули...
А с часиками еще ведь раз поиграли, включив их в озвучку ожидания начала совета сразу после того, как АПЖ наорал на Катю в коридоре за "еще пять минут", чтобы сделать несколько копий..
Прислушайтесь к их  быстрому тиканию

natasha написал(а):

А маленькие часики смеются, тик-так,

с 5 минуты 50 сек

Скоро получите "привет от Кати" бумерангом по башке, мальчики, и распишитесь за свое "обними и обмани"!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif

131

Читала тему "Синтез изобразительного и музыкального в НРК" и вот изображенная весна на картине Ботичелли мне показалась почти одинаковой с одеждой Кати в 188 серии.
http://s7.uploads.ru/t/ORL7M.jpg  http://s6.uploads.ru/t/VMGN1.png

132

Здорово, Лиззи, у Катерины даже лучше, веселее..
Кажется, это букетики весенних цветов, у Кати по 3 цветочка, У Боттичелли побольше.

Отредактировано natasha (11-12-2015 00:22:37)

133

Lizzy написал(а):

Читала тему "Синтез изобразительного и музыкального в НРК" и вот изображенная весна на картине Ботичелли мне показалась почти одинаковой с одеждой Кати в 188 серии.

Мы с вами просто в унисон мыслим  :D  :cool: Я как раз на днях упоминала или Флору или просто богинь из "Весны" Боттичелли и затем, когда искала "у стен есть уши", увидела Катю  в этом плаще  с букетами цветов:

http://s6.uploads.ru/t/Wdbw4.jpg http://s3.uploads.ru/t/gJdCn.jpg

Вылитая Флора - богиня весны и цветов!

natasha написал(а):

Кажется, это букетики весенних цветов, у Кати по 3 цветочка, У Боттичелли побольше.

Ты главное, сравни сам мотив - их расположение на ткани: одно и тоже! По всему одеянию и так густо! Конечно, костюмеры постарались: такую ткань поди найди, да еще чтобы и в виде плаща! Наверняка специально шили, тем более, что сидит на Кате как влитой.

134

Мне весна показалась беременной и некоторые другие тоже.
Я поискала, нашла это.
Коллективная беременность кисти Боттичелли

Мама Мия

           О картине Боттичелли «Весна» написано много. Но бывает, что общепринятая трактовка мешает заметить очевидное. Начнём с истории.
            Картина  написана в 1478 году для спальни Лоренцо ди Пьерфранческо Медичи и его первой жены Семирамиды. Юному Медичи только исполнилось 15 лет, и перед ним стоит ответственная задача – продолжение рода. Именно намекая на эту миссию, Боттичелли изображает 9 символических фигур, которые только этим  вопросом и озабочены. Число 9 считалось магическим, его связывали не только с мифологической моделью мира, но и с рождением человека. Теперь перейдём к сюжету.

             Справа разыгрывается целая трагедия. Бог ветра Зефир, довольно мрачный и неприятный юноша, пытается удержать нимфу Хлорис, которую, судя по её животику, некоторое время назад уже успел «насильно взять в жёны» (в современном УК это называется по-другому). Но она уже на территории богини Венеры, куда  злодею дорога закрыта. Испытав в момент расставания  лёгкие угрызения совести, Зефир превращает Хлорис в нарядную Флору. Да, да,  рядом с Хлорис она сама, но в другом обличии. Видимо, между этими изображениями – интервал в пару месяцев, о чём можно судить по выросшему животику Флоры. Она спокойно разбрасывает цветочки. А из-за чего теперь  волноваться?  Всё хорошо, ребёночек уже шевелится, ненавистный «супруг» навсегда исчез.

               Слева – ещё одна история, но не столь трагичная. Три Грации – Любовь, Целомудрие и Наслаждение застыли в медленном танце. А рядом, отвернувшись от них, Меркурий разгоняет кадуцеем облака невежества. Вроде бы он и ни при чём, а Грации-то – тоже беременны. Одна смотрит на Меркурия с лёгким укором, лица двух других выражают полное безразличие. А над ними – Амур со своим луком. Спохватился мальчик, раньше надо было целиться, а то девушки и не поняли толком, что произошло. А поскольку кадуцей – символ врачей, остаётся предположить, что Меркурий всем своим видом показывает: «Я тут просто так стою, облака разгоняю, а если у Граций проблемы, пусть обращаются к врачам».

             А что же Венера? Почему допускает такое безобразие? Почему её лицо  выражает грусть и смирение? А  вы присмотритесь к ней, она же тоже беременна. От кого – это нас не касается, она богиня любви и имеет право. И вообще, по словам искусствоведов, это неоплатонический образ, поэтому обсуждение её положения неуместно.

             Ещё одна любопытная деталь: все три мужские персоны  крылаты: у Зефира и Амура  крылья за спиной,  у Меркурия – на сандалиях. И как это понимать? Да очень просто: сделали своё дело – и летите, дальше дамы и без вас обойдутся.

             Так о чём же эта картина? О любви, о красоте, о гармонии и, конечно, о весне – времени зарождения жизни. Предвидя неприятие некоторых  моих  наблюдений, хочу предупредить: «Весна» - одна из моих любимых картин, и я ни в коем случае не пытаюсь принизить её достоинства.

https://www.stihi.ru/2011/06/01/4809
Боттичелли
А вы помните, у ЖС возникают вопросы, почему Катя так рано приходит на работу, совсем не спит, почти.
И задают себе вопрос, не беременна ли она? И это происходит во время серий, когда у Кати этот плащик!
Рита, внеси ясность, кем и от кого может быть  " беременна" наша Катя, ревнующая Жданова к Надежде? От Аполлона (Ореса)? Многие беременны здесь на картине от него, проказника.На что намекают наши создатели или просто: "ВЕСНА идет, весне дорогу"!

Отредактировано natasha (11-12-2015 23:08:01)

135

95 cерия.Жданов приносит Херувимчика, с трясущейся головой и открытку, которую написал сам.
Снова миф о Эросе и Психее?
Там она зажигает светильник, чтобы посмотреть на любимого, При этом ранит его воском, он посчитал это предательством и улетел лечиться к маме.
Здесь Катя сжигает, хочет сжечь его письмо, не верит ни одному слову. где здесь сходство, что нам хотят сказать? Что скоро разлука, не верят друг другу и произойдет предательство. Уж очень похожие символы нам показывают.
В письме:
"Никогда раньше не жалел, что не умею читать чужие мысли. Что с тобой происходит, Катя? Я не понимаю. Ты совсем рядом, нас отделяет всего лишь стена. Но я чувствую, как она становится все больше и больше
Неужели тебе не жаль той ночи, которую мы потеряли? Тебе не грустно от этого? Я много думаю о тебе и, надеюсь, мы снова будем вместе. Не отталкивай меня. Прошу. Я очень по тебе скучаю. Твой А
."
Такие пронзительные слова. он сидит и ждет ответа, она летит к Зорькину, покупать машину. Очень скромно благодарит, это письмо достойно большего. Но инструкция все убила.  Не намекают ли нам здесь, что она его незаслуженно обижает? Я против. Или я их не понимаю. Или он ее не предаст в последнем разговоре с Малиной. Вроде с ним соглашается. И Кире говорит успокаивающие слова, а сам задумал другое, то, что и говорит ей после совета ?

http://s3.uploads.ru/t/Weat7.jpg
А это встреча с приехавшим Ромочкой, глюк чей?
http://s2.uploads.ru/t/LJhAU.jpg

Отредактировано natasha (11-12-2015 23:46:41)

136

natasha написал(а):

Здесь Катя сжигает, хочет сжечь его письмо, не верит ни одному слову. где здесь сходство, что нам хотят сказать? Что скоро разлука, не верят друг другу и произойдет предательство. Уж очень похожие символы нам показывают.

А может быть в данном эпизоде создатели НРК поменяли героев местами в сравнении с мифом?
На Катю "капнул воск" (действие инструкции) и ей обидно, что любимый человек ей не доверял и врал, и ей надо улетать лечиться.

natasha написал(а):

Такие пронзительные слова. он сидит и ждет ответа, она летит к Зорькину, покупать машину. Очень скромно благодарит, это письмо достойно большего. Но инструкция все убила.  Не намекают ли нам здесь, что она его незаслуженно обижает? Я против. Или я их не понимаю. Или он ее не предаст в последнем разговоре с Малиной. Вроде с ним соглашается. И Кире говорит успокаивающие слова, а сам задумал другое, то, что и говорит ей после совета ?

Слова-то у него пронзительные, но яд инструкции отравил всё хорошее в Кате. Только своими действиями в ФР Катя и сможет хоть немного грубую шкурку его души надорвать. С такими людьми все остальное не помогает. Броня у него на сердце еще та и только очень жесткие обстоятельства как-то: агрессивность со стороны Кати, вызывание ревности, неподчинение Андрею, своеволие, реальный отчет на СД, низложение Андрея как президента, увольнение Кати, отъезд в Египет, невозможность общения с ней, т.е. полный игнор со стороны Кати смогут изменить Андрея.
А в последнем разговоре конечно же предает Катю, потому что броня еще у него на сердце трехметровая. Подло так поступать: условия договора изменил, а Катю в известность не поставил.

natasha написал(а):

А это встреча с приехавшим Ромочкой, глюк чей?

На мой взгляд, глюк Катин. Она действует, она бьет его.

Отредактировано Lizzy (12-12-2015 00:12:03)

137

natasha написал(а):

Здесь Катя сжигает, хочет сжечь его письмо, не верит ни одному слову. где здесь сходство, что нам хотят сказать?

Если рассматривать этот момент в контексте самого сериала, то ответ простой:
она только что подслушала, как АПЖ давал новые цу своему другу по поводу написания новой открытки для Кати, которую она у него затребовала, поэтому, когда он ее принес, первым делом она решила, что это - новое сичинение РДМ, вот и подожгла его сходу.
Если в контексте мифа, то скорей всего поддержу предположение Lizzy

Lizzy написал(а):

А может быть в данном эпизоде создатели НРК поменяли героев местами в сравнении с мифом?

потому что этим в сериале и на примере других сюжетов и героев они занимались не раз

natasha написал(а):

Такие пронзительные слова. он сидит и ждет ответа

Ага, прям места себе не находит от ожидания и беспокойста, положив ноги на стол да еще в направлении каморки Кати, да?  ^^

http://s3.uploads.ru/t/LE5yK.jpg

Lizzy написал(а):

Слова-то у него пронзительные, но яд инструкции отравил всё хорошее в Кате.

Но при этом она по-прежнему более всех заинтересована в том, чтобы внутреннее свидетельство о том, что "не может человек так притворяться!" получило и внешние доказательства: если одна ее половина ведет себя как прокурор АПЖ, то другая - как его адвокат, все время стараясь найти что-то, что можно истолковатьв его пользу и на что можно опираться в своих последующих надеждах. Вот поэтому она все же и затушила быстренько начавшую уже тлеть открытку и все же ее прочитала. Но что она увидела первым делом, когда ее открыла?

http://s3.uploads.ru/t/pVKLY.jpg http://s3.uploads.ru/t/rL0hs.jpg

natasha написал(а):

Но инструкция все убила.  Не намекают ли нам здесь, что она его незаслуженно обижает? Я против.

И правильно, потому что они нам показывают тот почерк, которым написана эта открытка - почерк Инструкции. Где ж здесь "незаслуженноя им обида"? - все он заслужил, и Катину решимость пойти и купить эту машину на его деньги, и ее скрытую насмешливость в ответах ему по поводу этой открытки.

138

natasha написал(а):

А вы помните, у ЖС возникают вопросы, почему Катя так рано приходит на работу, совсем не спит, почти.
И задают себе вопрос, не беременна ли она? И это происходит во время серий, когда у Кати этот плащик!

Слушай, вот в упор не помню, чтобы женсовет обсуждал возможную беременность Кати!  :unsure: Видно, я этот момент прослушала на автомате и не отложилось никак  :dontknow: Говоришь, именно в этих сериях с цветочным плащом? -  я тогда завтра пересмотрю.  http://s59.radikal.ru/i166/1005/88/477afdf0dd76.gif

natasha написал(а):

Рита, внеси ясность, кем и от кого может быть  " беременна" наша Катя, ревнующая Жданова к Надежде? От Аполлона (Ореса)? Многие беременны здесь на картине от него, проказника.На что намекают наши создатели или просто: "ВЕСНА идет, весне дорогу"!

Ну, АПЖ и Зевсом там засветился, и Эросом побыл, так что и Аполлона можно до кучи добавить, раз он "Такой..!" по выражению Киры, а с богом света спать можно только днем, как Катя и сказала АПЖ в том непростом своем заявлении ему на улице после "Лиссабона".
Тут важнее самая эта мифическая во всех смыслах беременность Кати-Флоры и здесь я могу только указать на тот тоже неоднозначный и явно не тривиальный эпизод с куклой на руках у Кати, когда она записывала в своем дневнике, что теперь в ней навсегда останется пустота (после ее окончательного разочарования в АПЖ на их последнем свидании до совета "Катя, а где настоящий отчет?") и уложила куклу так, как будто это была ее неродившаяся дочка, которой у нее теперь никогда не будет. Речь здесь может идти только о такой, аллегорической беременности Кати, или ее "беременности" в аллегорическом понимании. И получается так, что хочет она или нет, сознает это или нет, но эта ее "беременность" все же существует и будущий плод их любви окажется не только новорожденной девочкой во плоти и крови, как и родители, но и такой же аллегорией как и они сами. :)

139

Маргарита написал(а):

И правильно, потому что они нам показывают тот почерк, которым написана эта открытка - почерк Инструкции. Где ж здесь "незаслуженноя им обида"? - все он заслужил, и Катину решимость пойти и купить эту машину на его деньги, и ее скрытую насмешливость в ответах ему по поводу этой открытки.

YES!!!! Рита, а на почерки одинаковые, я-то внимания не обратила.
Что ж он так Ложанулся? Или открытку писал Р.Д. и оставил в своих заготовках, или инструкцию писал РОМКА?
Думайте ,зрители, думайте!!!!!
Но открытка была подана уже после приезда Р.Д и Киры, ведь? Кира чуть ее не открыла. Штирлиц был на грани провала, как он трудно дышал в этих эпизодах, прямо сердце будто прихватило!!!! Змей Горыныч!!!

Отредактировано natasha (12-12-2015 11:43:01)

140

natasha написал(а):

YES!!!! Рита, а на почерки одинаковые, я-то внимания не обратила.
Что ж он так Ложанулся? Или открытку писал Р.Д. и оставил в своих заготовках, или инструкцию писал РОМКА?
Думайте ,зрители, думайте!!!!!

Наташ, нам ведь показали, как АПЖ "рожал" эту открытку, причем более чем красноречиво:
http://s6.uploads.ru/t/Sz7OY.jpg
http://s6.uploads.ru/t/mU8Nq.jpg http://s6.uploads.ru/t/VipOL.jpg

И главное: он же не знал, что Ин. попала к Кате в руки и ей теперь есть с чем сравнить его лживые любовные послания? Единственное, чего не могла она тогда знать, так это то, что и Ин. тоже была лживой, поэтому и написано это все было почти одинаковым "лживым" почерком АПЖ, который был ему присущ во время ношения такой же лживый маски.

:O Ой, а ведь фильм "Маска" с Джимом Керри и К.Диас был уже снят к тому времени - в 1994 г! А там основная идея с этой маской в том, что кто ее надевает, сразу меняется и может делать то, что  не делает без этой маски - а уж как и в какую сторону - для нас здесь не суть важно: главное, что у нас на редкость двуличный и изворотливый герой с масками на все случаи его непростой жизни, с числом которых могут соперничать только его знаменитые очки. Вот интересно было бы найти какие-нибудь реальные кадры в обоих фильмах, которые могли бы подтвердить и его идейное донорство для НРК " с миру по нитке - получился уникальный сериал!" :D

141

По поводу "Весны" Боттичелли и изображенных им там богов:
а ведь Аполлон-то действительно уже "проходил по делу", пусть и косвенно - Катю два раза называют "Квазимодо" - и она сама себя, и Роман= отсыл к всем известному "Собору Парижской богоматери" В.Гюго, так?
Там у нас цыганка, которая на самом деле француженка, Эсмеральда, по уши влюбленная в  ветреного красавца Феба, уже к тому времени... обрученного со светловолосой Флер де Лис.
Геральди́ческая ли́лия (фр. fleur de lys, дословно «цветок лилии», или лилия) — гербовая фигура. Флёр-де-лис соответствует символ ⚜(U+269C) Юникода.

http://s2.uploads.ru/t/l5BZC.jpg

На стене у нашей блондинки Киры что висело весь сериал?

http://s3.uploads.ru/Bckrx.jpg

А "Феб"- это второе, точнее первоначальное имя Аполлона на греческом. Получаем вот такую причудливую природно-ботаническую смесь: если Кира-Флер де Лис-Лилия, а АПЖ-Феб-Аполлон-бог Солнца, то Катя - вообще Флора - богиня цветов и соответственно настолько же превосходит Киру, как остальные цветы - лилию! ^^

Но возвращаясь конкретно к "СПБ" Гюго, я там нахожу следующие совпадения:

(Клод жадно расспрашивает об Эсмеральде: поэт говорит, что) эта девушка — очаровательное и безобидное существо, подлинное дитя природы. Она хранит целомудрие, .... Её все любят за весёлый нрав и доброту. (Он следует за) молодыми повесами в кабак. Феб напивается чуть меньше школяра, поскольку у него назначено свидание с Эсмеральдой. .. Капитан начинает целовать цыганку,... Перед Эсмеральдой возникает лицо ... она теряет сознание — очнувшись, слышит со всех сторон, ....
(пересказ сюжета http://briefly.ru/gugo/sobor_parizhskoj_bogomateri/ так как сам роман просто огромный, поэтому я пошла легким путем  :blush: )

Уф, ну вот получилось и "Квазимодо" задействовать, и не совсем понятную картину у Киры расшифровать.  :idea: "Собор Парижской богоматери" - трагическая и самоотверженная любовь Эсмеральды, верной своей любви до смерти и вообще-то отданная этим ее Фебом на смерть! :angry:

142

Маргарита написал(а):

Ой, а ведь фильм "Маска" с Джимом Керри и К.Диас был уже снят к тому времени - в 1994 г! А там основная идея с этой маской в том, что кто ее надевает, сразу меняется и может делать то, что  не делает без этой маски - а уж как и в какую сторону - для нас здесь не суть важно: главное, что у нас на редкость двуличный и изворотливый герой с масками на все случаи его непростой жизни, с числом которых могут соперничать только его знаменитые очки. Вот интересно было бы найти какие-нибудь реальные кадры в обоих фильмах, которые могли бы подтвердить и его идейное донорство для НРК " с миру по нитке - получился уникальный сериал!"

Признаюсь, искала, это затягивает, и вторичный кадр это так здорово, но наши зачастую пародировали.
Из Маски.
http://s3.uploads.ru/INzok.jpg

Наш НРК 45 серия26.21 посли конфискации тканей, глюк Андрея, как его все сдали, начиная от невесты, кончая недругами.

http://s6.uploads.ru/zrJUN.jpg
Может быть плач Жданова из
"Маска, кто ВЫ?"
http://s6.uploads.ru/vwCcb.jpg
Еще посмотрела Маска Зорро.
Там танго в исполнении любимой Зорро--- КЕТРИН-Зета-Джонс и Зорро. Наши сделали пародию или я не знаю, как это назвать, танец перед первым поцелуем. Я хохотала, играли здорово.
Вот Кадр.
http://s7.uploads.ru/eJ8D1.jpg

Вот кадры из нашего шедевра.
Катя звонит домой на фоне Волочковой.
http://s2.uploads.ru/EQR57.jpg
Пьяный в дупель Андрей Настраивается:" Я должен соблазнить Кетрин Зету Джонс".
  http://s3.uploads.ru/iRGSq.jpg

После вопроса,:" Кать, а вы можете  танцевать?"
http://s3.uploads.ru/gMrWE.jpg
Она отвечает"Да" и следует еще просьба:
" Кать, идемте танцевать!
http://s3.uploads.ru/gMrWE.jpg,
Причем, выражение ужаса на лице Кати не меняется!
Сам-то вышел на площадку и "прихорошился"
http://s3.uploads.ru/KCE9G.jpg
Катюшка идет к нему, пальтишко отложила на стул.
Танцуют, приблизил ее к себе донельзя.
http://s7.uploads.ru/rPlTb.jpg
(не так красиво, как в Зорро, но он старается! :crazyfun:
Ну, здесь , по выражению лица, все ясно или лицо от принятого допинга уже не реагирует, застыло в ужасе и не богато на мимику.
Эти 2 кадра в одну минуту, под мысли :" Я танцую с ней.."
http://s7.uploads.ru/C51dY.jpg
http://s3.uploads.ru/HynXD.jpg
Оттанцует даму и по прибытии за столик: последует "Пьяный поцелуй", еще один героический поступок, а цель на сегодня "соблазнить!"... :rofl:
Но дама откинется в обморок, тоже от ужаса, поплывет...и сбежит, он останется рассчитываться.
:rofl:

Отредактировано natasha (13-12-2015 22:05:42)

143

Маргарита написал(а):

Уф, ну вот получилось и "Квазимодо" задействовать, и не совсем понятную картину у Киры расшифровать.   "Собор Парижской богоматери" - трагическая и самоотверженная любовь Эсмеральды, верной своей любви до смерти и вообще-то отданная этим ее Фебом на смерть!

Значит Лилия? Белая? Кира? Это знак дворянства?

144

Спасибо, Наташ, за изыскания!  :cool: Короче, и "Маска" нашлась.  :D

145

Наташ, по поводу "Зорро" и ведущих актерах в этом фильме: я еще в "Шоссе" заинтересовалась этой ждановской фразой, так как ну совсем уж не вязалась Катя с образом Кэтрин Зеты Джонс в те годы!
Я тогда залезла в инет посмотреть информацию об актрисе и обнаружила интересное совпадение:
В 2005 как раз вышло продолжение фильма о Зорро с К.З.Джонс и Антонио Бандерасом в главных ролях: он там пьяный перед танцем как Жданов в баре, его друг-слуга как и Роман уговаривает его прекратить пить,

http://s6.uploads.ru/t/NkguP.jpg http://s7.uploads.ru/t/p8fAw.jpg

почему то герой Бандераса говорит о своем сопернике, почти как Жданов о Зорькине, что "Он - чудо - красив, богат и знатен", и в пьяном виде при всех идет танцевать с героиней К.З.Джонс

http://s7.uploads.ru/t/ouBlk.jpg

http://s7.uploads.ru/t/hq9TL.jpghttp://s2.uploads.ru/t/x6lTV.jpg

А вы наверняка помните, как в ПП работница ЗЛ сравнила Жданова с Бандерасом, сказав, что у Андрея глаза добрее. Я "пролистала" тот фильм о Зорро, и нашла сцену, где пьяный герой в сопровождении своего друга-слуги на балу дико ревнует героиню Кэтрин к ее новому ухажеру. Устраивает ей там допрос и танцует с ней.
Параллели из "первого поцелуя" совершенно налицо: пьяный Жданов, его друг Роман, танец с Катей, ревность к Коле – когда мычит за столом перед поцелуем. Только одна интересная деталь: в этом продолжении «Зорро» герои уже женаты. Если приложить только что разобранный глюк из Лиссабона, где Жданов называет Катю «своей собственной» и только после паузы «секретаршей», до этого крики в адрес Киры, что «Катя принадлежит ему», а позже будет уже и «женщина его жизни», и «Катя – моя!», то у меня возникает вполне закономерное подозрение на тот счет, что у Андрей не случайно назвал Катю по имени актрисы, героиню которой Бандерас-Зорро уже считал своей собственной женщиной.

"Легенда о Зорро" была снята в 2005, значит, Жданов мог его уже посмотреть, ситуация у него очень напоминает эпизод фильма, он всплывает у него в памяти, он и копирует поведение Зорро, приглашая Катю на танец, только вот закавыка:

В Легенде о Зорро к этому моменту герои К.З.Джонс и Бандераса уже были мужем и женой, и это был эпизод их ссоры!

Если вспомнить всем известное:"Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке", то вот так подсознание Жданова воспринимает Катю как свою женщину уже сейчас, до начала его первых действий?!... Иначе откуда в его затуманенном литром виски сознании возникло без каких-либо видимых причин: "Кэтрин Зета Джонс. Я должен соблазнить Кэтрин Зету Джонс!"?

Я это продолжение Зорро не смотрела вообще, просто натолкнулась на этот эпизод случайно,с 35 минуты, на балу, пьяное выяснение отношений, танец, дикая ревность, скандал с пощечиной, но поразительное сходство этих моментов с дальнейшими эпизодами в НРК очевидно, не говоря о том, что в производственных сериях Жданова открыто сравнивают с Бандеросом (помните - "только у него глаза добрее, чем у Бандераса.."?)

146

natasha написал(а):

Значит Лилия? Белая? Кира? Это знак дворянства?

Нет, просто отсыл к "Собору Парижской Богоматери", где был похожий сюжетный расклад: красавец капитан Феб был обручен с блондинистой невестой по имени Флер де Лис, что одновременно означает "геральдическая лилия" - символ французской короны. Кира в НРК блондинка, обручена не с последним человеком в ЗЛ, да еще и таким же ветреным красавцем, осталось только картинку с символом имени того персонажа, на который нам "кивают" повесить на стену в ее квартире - вопрос с ней закрыт.

147

Маргарита написал(а):

Жданова открыто сравнивают с Бандеросом (помните - "только у него глаза добрее, чем у Бандераса.."?)

Cогласна.
Еще из фильма "МАСКА".
http://s3.uploads.ru/t/uPtmW.jpg
Cкрин из НРК, где Кира привозит галстук из ПРАГИ, "ХОРОШЕМУ МАЛЬЧИКУ АНДРЮШЕ", которого прокатили с 3-ей ночью.
http://s7.uploads.ru/t/NbIBe.jpg
http://s2.uploads.ru/t/3lr8g.jpg

Отредактировано natasha (17-12-2015 02:21:55)

148

Маргарита и Наташа, спасибо вам за такие интересные кадры и сопоставления.

149

А какое вам спасибо,  Lizzy, за ваш свежий взгляд и умение разглядеть в НРК то, что до сих пор никто не замечал!  http://mybb.ru/f/collection/0226.gif  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif

150

natasha написал(а):

Еще из фильма "МАСКА".

Завтра сделаю скрин из НРК, где Кира привозит галстук из ПРАГИ, "ХОРОШЕМУ МАЛЬЧИКУ АНДРЮШЕ", которого прокатили с 3-ей ночью.

Вот здесь вне всяких сомнений - 100% попадание=полный плагиат!  :D  :flirt:
Наташ, за тобой скрин! - только постарайся найти примерно такой же ракурс, ок?  :cool:

151

Вот не знаю можно ли следующее назвать как "заимствование образа"?
Андрей в 41 серии в великолепном платье, в момент, когда он встретился с
представителями милиции, слышим такой диалог
Андрей: "Моя фамилия - Жданов"
Один из милиционеров: "А моя - Лайза Минелли"
Почему он так сказал? по наряду определил?
Андрей                                                                                                                             Лайза Минелли
http://s7.uploads.ru/t/FB4KY.png             http://s2.uploads.ru/t/0eMFK.png

Хотя я, конечно, могу ошибаться и ничего одинакового нет между ними.

152

Lizzy, очень может быть..  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif А откуда это фото Минелли? Это из фильма с ее участием( я видела только Кабаре, причем давно)?

153

Lizzy, и еще один вопрос, скорее, даже просьба: давно уже пытаемся узнать настоящего автора всем известных строк, которые декламирует Коля Кате в 182 с., 26 мин:

Ума от женщины не ждут
И ничего, когда спесива.
Ей все простят и все поймут,
Коль эта женщина красива.

Называли даже А.С.Пушкина, будто бы так переложившего на русский что-то из Шекспира, но никаких данных при этом не привели. Буду вам очень признательно, да я уверена, что и не я одна, :flag: если вы найдете этого неизвестного нам автора.   http://mybb.ru/f/collection/0211.gif

154

Маргарита написал(а):

А откуда это фото Минелли?

Маргарита, это скрин из выступления Лайзы Минелли на вручении премии "Тони" (1978). Она исполняет песню "Огни большого города" из мюзикла "The Аct" (Действие). В видео примерно с 1 мин. 50 сек.
Ссылка

155

Маргарита написал(а):

Ума от женщины не ждут
И ничего, когда спесива.
Ей все простят и все поймут,
Коль эта женщина красива.

Называли даже А.С.Пушкина, будто бы так переложившего на русский что-то из Шекспира, но никаких данных при этом не привели. Буду вам очень признательно, да я уверена, что и не я одна,  если вы найдете этого неизвестного нам автора.

Маргарита, спасибо за просьбу, но думаю, что найти автора трудно, интернет молчит по поводу автора данных строк, у меня два варианта: 1) автор пожелал остаться неизвестным и 2) народное творчество. А каково ваше мнение?
(После этих строк глупый какой-то Коля. И несчастный.)

Отредактировано Lizzy (15-12-2015 20:06:45)

156

Lizzy написал(а):

это скрин из выступления Лайзы Минелли на вручении премии "Тони" (1978). Она исполняет песню "Огни большого города" из мюзикла "The Аct" (Действие). В видео примерно с 1 мин. 50 сек.

Спасибо, Lizzy, за скрин и за пояснение  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif Конечно, если упоминалось имя Лайзы Минелли, то должна быть определенная связь между тем эпизодом и актрисой или ее ролями. Единственно, что меня смущает - это вроде как ее отдельное выступление на присуждении премии, которая, скажем, не так известна как "Оскар", и наверно, ее платье тогда - в 1978г -запомнили скорей всего, только самые ее большие фанаты.. А с другой стороны, Милко прекрасно знал, что АПЖ предпочитает красный, и там  вроде был эпизод с Викой в красном платье, которую все (кроме Кати) высмеяли, когда Таня появилась в тчоно таком же.
Поэтому красное платье для АПЖ могло быть эффектом бумеранга для него самого со стороны Милко: нечего смеяться над другими, тем более, что Вике оно действительно шло и было дизайнерским.
Наверно, здесь возможны разные варианты, хотя, вот если бы в "Кабаре" героиня Минелли была одета в подобное открытое  платье красного цвета, тут да - 100% попадание...

Lizzy написал(а):

думаю, что найти автора трудно, интернет молчит по поводу автора данных строк, у меня два варианта: 1) автор пожелал остаться неизвестным и 2) народное творчество. А каково ваше мнение?

Пока все, что мы обнаружили в НРК имеет своего автора или является частью чего-то всем известного. Так и эти строки: по запросу, я уверена, поисковик выдал последние по времени случаи употребления этих строк в интернете, то есть они достаточно хорошо известны. И при этом всегда без имени автора.  :dontknow:
Я и другие добровльцы искали в Шекспире и не нашли, хотя, может не все и прорыли: я не нашла ни в "Много шума из ничего", ни во "Сне", ни в трех известных переводах "Укрощения строптивой". Все же странно вот так натолкнуться на известные строки, автор которых никому неизвестен, да еще в произведении, где остальные цитаты воплне поддаются определению. Придется оставить их до новой попытки узнать их происхождение. :)

157

Маргарита написал(а):

Геральди́ческая ли́лия (фр. fleur de lys, дословно «цветок лилии», или лилия) — гербовая фигура. Флёр-де-лис соответствует символ ⚜(U+269C) Юникода.

Такую же лилию я заметила в 25 серии в меню в "Ромашке". Как вы думаете это случайность или нет? И похожа ли она на геральдическую лилию?
http://s2.uploads.ru/t/BKq1i.png

158

Lizzy, если я в сто первый раз напишу, что у вас глаз - алмаз, это не бует скучным повторением?  :blush: Это не меню - это шедевр, как и последующий глюк Кати, который я успела основательно подзабыть!  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif
В чем его лепота? - 1. Конечно, это 100% флер-де-лис - я сделала стоп кадр и во весь экран это особенно заметно:

http://s3.uploads.ru/kIOGu.jpghttp://s6.uploads.ru/t/Lmrf1.jpg

на примере третьего изображения в нижнем ряду, стоит только сделать очертания не такими широкими.

2. Что символ французской короны или по-любому, лилия, делает в меню кафе под названием "Ромашка" с таким же нехитрым ассортиментом блюд? Тут бы подошла бы раскраска в эту самую ромашку, или обыгрывание хотя бы ее лепестков, по которым традиционно гадают "любит-не любит"... Это меню в породистой кожаной обложке с золочеными углами подошло бы скорее ресторану "Ришелье", где в руках женсоветчиц оно выглядело в духе простецкого кафе "Ромашка"!

http://s3.uploads.ru/q4mOR.jpg

Я просмотрела 4 эпизода с разными встречами в "Ришелье" и только в одном меню ресторана по его внешнему виду соответствовало его статусу:

http://s6.uploads.ru/PSob4.jpg

и именно в нем отсутствовала комедийная составляющая... :disappointed:
Во всех остальных, где она была: Катя с женсоветом супротив АПЖ с РДМ и поставщиком в 99 с,

http://s3.uploads.ru/GLTJ2.jpg

Коля с Викой в 102йс,

http://s6.uploads.ru/ZnJkS.jpg

Катя-Коля-АПЖ в 106й -

http://s3.uploads.ru/XQDpi.jpg http://s6.uploads.ru/lJ3iC.jpg

везде была совершенно неподходящая, анекдотичная для такого заведения обложка верхней то запиской, то вышивкой и с нарезанными кусочками тканей, похожими на образцы тканей для коллекции Милко ^^

159

Маргарита написал(а):

Я просмотрела 4 эпизода с разными встречами в "Ришелье"

Спасибо, Маргарита, классная подборка и сопоставление. Было интересно посмотреть на обложку меню в разных случаях с разными людьми.

160

Lizzy, ты просто клад и кладокопательница, меню в "Ромашке"- это просто насмешка, нет, точнее- хохот, туда же Вика не ходила, а меню, точнее его оформление, просто роскошное, прямо в Ришелье. Обыгрывают, смеются , как жаль, что это для многих эти перлы  остались незамеченными.А может быть нам и показывают куда ходила наша Екатерина великая, она-то не ошибается !


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Своеобразие НРК » Цитирование и заимствование из других произведений в НРК


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис