А кто приписывал ей тяжкие грехи?    Сказали, что поведение ее противно - так это не значит, что обвинили в преступлениях 

Естественно, укладывают и рассказывают. Но не из ночи в ночь всё по одному сценарию: "Мама твоя, Егорушка, опять очень занята, у нее ночная смена". Или что там говорили ребенку бабушка с дедушкой на расспросы сына? Уж точно не правду: "Твоя мама, внучек, с новым дядей спит, доля у нее такая. Иначе-то никак счастье своё не построишь". 

Он не ангел с образов, и от срывов не застрахован. Уж как Жданов порой орал на Катю вообще ни за что...    Как заметил Роман после истории с Волочковой, когда Андрей кричал на Катю: "Что ж ты ее не побил-то?" 

Роза, я где-то с тобой. Поведение Маши противно, но она не безнадежна. Женсовет тоже не одобрял ее поступки, темперамент из нее выливался как магма из вулкана, но она любит своего Егорушку, она способна сочувствовать, мне не нравятся некоторые ее оценки и эпитеты по отношению к Кате, но только Машке она описывала свою первую ночь, только Маше доверила свои тайны, Машу она выбрала себе в секретарши. Федя любил ее и ценил ее человеческие качества, он не бросил ее в период ее загулов, а отвоевывал, заставлял стать другой.

Да, она просто легкомысленная, но в тоже время она прекрасно понимает,что нужно больше времени уделять сыну! И она вот именно, не БЕЗНАДЕЖНА, молодая просто еще, а уже свалилось на нее-быть кормилицей своей маленькой семьи, а это  сложно осознавать  в 20 с небольшим...

Напоминаю: Жданов еще до того, как Изотова напилась, хладнокровно пытался уволить Изотову, прямо попросив об этом Милко. Утром, перед показом. Просто Милко уперся как баран. И чем в этой ситуации Андрей лучше Романа?

Ой, это точно было куда чаще, всё Федя сидел на ресепшене да перед родителями Машиными оправдывался! Очевидно, что это была ее система, звали бы каждую ночь - бежала бы каждую. Но иногда и не звонил никто, вот досада...

Я тебе просто привела пример слов, которые могли бы быть, если бы Мария сидела  вечно дома с сыном... Как говорится- все хорошо в меру- молодой женщине можно и нужно ходить куда-то, но это не означает, что можно не приходить домой ночевать, да еще и не звонить домой ! Да и КРУТОЙ характер  ее мамы уже известен ВСЕМ секретарям-  понятно , в кого такая дочь уродилась, темпераментная.

Отредактировано rosa (07-02-2015 12:40:53)

Выгнали они только Машу, ребенка она сама прихватила. Именно что и не выдержали ее гулянок бесконечных, чаша терпения переполнилась, вот и вспылили. Это ж как надо было довести..    Явно дело "парой ночей" не ограничилось, наболело-накипело.

Он не такой злобный и он всего лишь просил уволить Изотову на следующий день, к тому же это Кира поставила ему условие- уволить или Катю, или Изотову. он выбрал Изотову, да и ВЫБРАЛ громко сказано,  он же мялся перед Милко и выглядел далеко не таким уж и ХОЗЯИНОМ, приказывающим уволить неугодного работника. Я поняла бы Романа, если бы он в порыве гнева уволил Тропинкину, но он и позднее ничуть не "отошел, по-прежнему настаивал на том, чтобы Андрей уволил эту несчастную Тропинкину,вот это- уже было просто не по-мужски, к тому же на Вику, на ее "страдания", ему тоже было плевать , ему было даже на руку,что она теперь от него отстанет, а Тропинкина- всего лишь винтик, почему бы им и не пожертвовать ради собственного спокойствия?

Отредактировано rosa (07-02-2015 13:37:40)

А Изотова и не делала вид, что заперла дверь, и не организовывала демонстрацию объятий на столе перед Кирой. Я представляю, че было бы со Ждановым, если бы она такой же номер проделала    Ромочкина злоба отдыхала бы 

Да,насчет чувств Изотовой вообще как-то никто не думал, но мне кажется,что чувств у нее было гораздо меньше,чем у той же Тропинкиной. У Машки взыграло самолюбие и обида- Роман ее бросил как тряпку только потому,что у нее ребенок на руках, а на этой стерве Вике жениться собрался, вот и снесло крышу, характер сказался и темперамент бешеный. Потом,конечно, пожалела, а стоило из-за такого, извините, дерьма как Роман терять работу?

  А это откуда? О ребенке между ними вообще речи не было. Хоть есть у нее ребенок, хоть нет его - Роме, по-моему, вообще по барабану. Он не собирался ни жениться на Маше, ни вступать с ней в длительные отношения. И не врал по этому поводу.

Противна - это все же эмоциональная характеристика.
На уровне эмоций мне её ЖАЛЬ.

А на уровне разума оценку человеку даешь на основании того, каков он по отношению к другим людям.
И здесь Машу мало в чем найдется упрекнуть.

Я бы тоже могла бы обозначить кто мне противен и почему.

Мне очень противна Кира - своей склонностью к манипулированию, своей привычкой покупать отношения и друзей, своим высокомерием.
Викуля противна и презираема своей готовностью подличать и говорить гадости про других женщин на фоне собственной продажности.

Малиновский местами противен - когда жестоко и тупо шутит про внешность Кати, (она не только ничего плохого ему не сделала, он ей обязан). Или когда подначивает Жданова в период охмурения, и с упоением дает советы и комментирует процесс обмана. (Напоминает при этом Витьку, который очень веселился, пригласив Катю в клуб от имени своего друга Генки). Р.Д. смешон со своими литературными амбициями и дурацкими текстами.
Одна из черт Малиновского, которая вызывает у меня неуважение - он часто не готов принимать ответственность за сделанное. Для взрослого мальчика это плохо.

Есть конечно персонажи которые как люди однозначно хуже: Воропаев, Ветров, Марьяна. То есть те, в которых хорошего вообще не найти.
Воропаев просто гнус, ни он ни Ветров даже не воспринимаются как мужчины. Марьяна холодная, расчетливая и подлая.
Но почему-то, при всей негативности оценок этих персонажей, они не вызывают сильных эмоций.
Получается эмоциональная восприятие это одно, а оценка качеств это другое... 

Не расчетливая, говорите? А Романа подставить с ключом и стравить с Викой - здесь расчета у нее не было? - был, конечно, этого она и добивалась. А вот о последствиях для себя не подумала: давайте ее непосредственности умилимся... Да мозгов у нее на это не хватило, вот и все!

Она просчитала нужную ей комбинацию, отыграла ее так, что даже опытный в таких делах РДМ ничего не заподозрил, а потом смотрела на то, как все происходит по ее задумке - это план  и расчет. Но ее глупость все равно вылезла наружу с ее дурацким смехом и Роман все понял, как она его подставила: у него были все причины среагировать так, как он и сделал. А уж как она на него наседала на столе, как "пожар страсти" разыграла...! Еще один эпизод, где она мне ПРОТИВНА!

Разнесли нас с Розой в клочья, вашу бы энергию, да в нужных целях ! Сгруппировались в этом раздельчике, обвиняете ту, вреда которая принесла больше всего сама себе. А инструкции как будто не было и ее создателей тоже.А в Машку чего ж камень не кинуть, она же дурная и защитить себя толком не сможет, как и отомстила сама себе не подумав, что ее и выгнать могут, за насмешку на столе под одним из акционеров, который в лифте к ней не лип, в берлогу и машину не заманивал, поскольку и мыслей у него не было об этом.Чист как стеклышко.

Отредактировано natasha (07-02-2015 22:33:43)

.

Было, когда Изотова интерисовалась во время свидания , мог ли он заменить невесту, он смотрел на дверь коморки и говорил, что "вот она -рядом"( точнее не помню), держа Изотову в объятиях.

Отредактировано natasha (07-02-2015 23:20:36)

А Машу-то любят и Женсовет и ФЕДЯ.
А здесь ты вообще о ВИКЕ, которая противостоит в сериале Кате, и по справедливости- она больше достойна избиения, которое вы устроили Маше.

Я помню, чья это фраза, могу только сказать- КТО БЫ ГОВОРИЛ ! Если бы у него самого с мозгами все было в порядке, не наваял бы столько дел. Или у него обстоятельства так сложились ?

Роза Машу с Катей равняет, что мол, обе решили рисковать, типа, авось что-нибудь да выйдет, а то они обе себе не простят, и ей без разницы, что Маша так "рисковала"  с любым, кто ей подмигнет или подвезет, а Катя внимательно следила за всеми эволюциями в любимом человеке и решила пойти на риск только когда увидела и услышала в нем искренность и неподдельность. А ты теперь ставишь Тропинкину вровень со Ждановым...  Назови мне хотя бы пару черт, кроме наличия темперамента и яркой внешности, которая их бы сближала?  Всякого я о Жданове наслушалась, но такого принижения героя я не помню: это даже хуже моего титула для его "канонной" версии - карьериста-альфонса, потому что отрицает у него вообще наличие мозгов в принципе. Ему бы тогда только должность Потапкина полагалась, при Машиных -то умственных способностях... "Жданов - это Машка в штанах"! Ужас какой-то! 

Вот благодаря их совместным неустанным усилиям из нее что-то путное к концу сериала и вышло. А не будь их, так и шлялась  по мужикам, пока бы в тираж не вышла.

Так на Вике и так пробу негде ставить, и я ее все равно еще раньше разок или пару приложила, видимо, ты не заметила. И потом, насчет нее здесь никаких споров вроде нет и никто ее не пытается обелить так, как ты с Розой Машу, поэтому о ней больше и говорим. А о Вике-то что нового можно сказать? - и так с ней все ясней ясного.

А вам с Розой я о Маше кое-что напомню, чтобы она и вам ангелом, запачканным гадкими мужчинами, не казалась:
1. Как она единственная из всего женсовета отнеслась к приему Кати в их компанию?
2. Кто выдал Катю Кире в истории с Лариной? - не надо про "нечаянно": см. Фрейда
3. Кто тащил Катю на посмешище в виде свидания с Рафиком только для того, чтобы самой там оторваться по полной с очередным пробегавшим мимо кобелем?
4. Кто из всего женсовета смотрел на Катю злым и недобрым взглядом, когда она прошла мимо, поддерживаемая Ждановым под ручку и села с ним в машину? (вечеринка у АйТи)
5. Какая у нее была любовь к Роману, когда она так легко решила его подставить? Она у вас вся такая спонтанная, ничего не рассчитывающая, а что она чувствовала, когда не повернув ключ в двери и демонстративно кинув его в сторону, стала к нему ластиться и говорить, что она без него не может и добиваться его поцелуев и укладывания ее на стол? Страсть она к нему чувствовала всою знаменитую и нерассуждающую, да? Или просчитывала, в какой момент туда ворвется Вика, и эту страсть чудненьким образом ИЗОБРАЖАЛА, чтобы Роман голову потерял на нужный отрезок времени?

Как ее можно вообще сравнивать с ГГ, или с одной только Катей, которая также ревнуя, ни словом, ни намеком не выдала Жданова Кире, когда он так рвался на встречу с Волочковой и теперь остался там с ней наедине? Вот уж где бы Машенька развернулась во всей красе и не преминула сдать того, для которого по ее словам "была готова на все", только, чтобы ему отомстить- потешить свое уязвленное самолюбие. И при этом вы еще восхваляете ее доброту и щедрость души?..Вот с щедростью тела - тут никаких вопросов нет, кто бы сомневался!

Согласна полностью с Соней! Маша была одной из самых ЧУТКИХ и сопереживающих персонажей! Она проблемы всех ПРИНИМАЛА  БЛИЗКО к СЕРДЦУ, а сейчас не каждый на это способен и даже Вику ей потом было жалко,когда узнала о ее беременности, говорила ей без всякого ЗЛОРАДСТВА- "Он тебя бросит ОДНУ с ребенком", то есть своей участи она даже Вике- сопернице и стерве НЕ ПОЖЕЛАЛА БЫ, а вы тут клеймите Тропинкину за то, что "подставила"  этого "бабочника и юбочника" Малиновского, да ему даже мужчины не очень-то сочувствовали, хотя бы из мужской солидарности, даже Жданов не полыхал праведной яростью против Тропинкиной в поддержку своего друга и не уволил Машу, он даже и не подумал об этом всерьез этом НИ РАЗУ!