Ее уход или отсутствие можно было бы понять, а вот переварить то, что она заранее ВСЁ это придумала и только  " Ждала, когда ты на нее все перепишешь"- вот это было и невыносимо, и БОЛЬНО.

Я снова пытаюсь протолкнуть мысль о том, что Жданов сразу был влюблен в Пушкареву, на примере романа Фаулза "Любовница Ф.Л".
Гнрой влюбляется в женщину, намного отстоящую от него в происхождении, богатстве, полностью скомпроментированную в глазах общества.
Вот разговор доктора Грогана и героя "Любовницы Фран. Лейтенанта"
Но едва ли она могла вообразить, что кто-либо, находясь в моем положении...
      - То есть будучи помолвленным? - Доктор мрачно усмехнулся. - Я знавал многих проституток. Спешу добавить - в качестве врача, а не клиента. И не худо бы получить гинею за каждую, которая злорадствовала по поводу того, что большинство ее жертв - отцы и мужья. - Он устремил взгляд в огонь, в свое прошлое.- Я - отверженная. Но я им отомщу.
      - По-вашему, получается, что она - сущий дьявол, но ведь это совсем не так. - Он произнес эти слова слишком горячо и поспешно отвернулся. - Я не могу этому поверить.
      - Потому что - если вы позволите сказать это человеку, который годится вам в отцы, - потому что вы уже наполовину в нее влюблены.
      Чарльз вихрем обернулся и взглянул в безмятежное лицо доктора.
      - Я не позволяю вам так говорить.
      Доктор наклонил голову. В наступившем молчании Чарльз добавил:
      - Это в высшей степени оскорбительно для мисс Фримен.
      - Разумеется. Но кто наносит ей оскорбление?
      Чарльз поперхнулся. Он не мог выдержать этот насмешливый взгляд и зашагал в противоположный конец длинной узкой комнаты, словно собираясь уйти. Но прежде чем он дошел до дверей, Гроган взял его за руку, заставил повернуть назад и схватил за вторую руку - словно свирепый пес, вцепившийся в достоинство Чарльза.
      - Дружище, дружище, разве мы с вами не верим в науку? Разве мы не считаем, что единственный великий принцип - это истина? За что умер Сократ? За светские предрассудки? За внешнюю благопристойность? Неужели вы думаете, что я за сорок лет врачебной практики не научился видеть, что человек попал в беду? Из-за того, что он скрывает от себя правду? Познай самого себя, Смитсон, познай самого себя!
      Смесь древнегреческого и гэльского огня в душе Грогана опалила Чарльза. Он долго стоял, глядя на маленького доктора, потом отвел глаза и снова сел у камина спиной к своему мучителю. Воцарилось долгое молчание. Гроган пристально за ним следил.
      Наконец Чарльз произнес:
      - Я не создан для семейной жизни. Беда в том, что я понял это слишком поздно.
      - Вы читали Мальтуса?
      Чарльз покачал головой.
      - Для него трагедия Homo sapiens {Разумный человек (лат.).} состоит в том, что наименее приспособленные размножаются больше всех. Поэтому не говорите, что вы не созданы для семейной жизни, мой мальчик. И не корите себя за то, что влюбились в эту девушку. Мне кажется, я знаю, почему этот французский моряк сбежал. Он понял, что в ее глазах можно утонуть.
      Чарльз в отчаянии повернулся к доктору.
      - Клянусь честью, что между нами не было ничего дурного. Вы должны мне верить.
      - Я вам верю. Однако позвольте задать вам несколько старых, как мир, вопросов. Вы хотите ее слышать? Вы хотите ее видеть? Вы хотите к ней прикасаться?
      Чарльз снова отвернулся и, закрыв лицо руками, опустился в кресло. Это было красноречивее всякого ответа. Вскоре он поднял голову и пристально посмотрел в огонь.
      - О, дорогой Гроган, если б вы только знали, что у меня за жизнь... Как бесцельно, бессмысленно она проходит... У меня нет никакой нравственной цели, никаких обязательств. Кажется, всего лишь несколько месяцев назад мне исполнился двадцать один год... я был полон надежд, и все они рухнули. А теперь я впутался в эту злополучную историю...
      Гроган подошел и схватил его за плечо.
      - Вы не первый, кто усомнился в выборе своей будущей жены.
      - [b]Она так плохо меня понимает.
[/b]     
А у Жданова и Пушкаревой было с самого начала и понимание, и взаимодействие, по утверждению Марго.

Отредактировано natasha (19-05-2016 19:07:05)

О какой ВЫГОДЫ ты тут говоришь? Причем тут ВЫГОДА. если ему было БОЛЬНО от мысли только, что она его могла ИСПОЛЬЗОВАТЬ, также как и Кате была невыносима эта мысль, а БОЛЬНО было ему потому, что любил.,а если бы была только ВЫГОДА, то  думаю и говорить не стоит, что было столько способов НАЙТИ воровку и наказать.

Пример не совсем удачный. потому что у Сары  были вначале не столь  БЕСКОРЫСТНЫЕ планы насчет Чарлза как у Кати в отношении Жданова, ее мотивы были темны и даже авантюрны, если учесть, что она всем врала  и в душе презирала тех людей, которые ИСКРЕННЕ хотели ей помочь, в том числе и самого Чарльза и она вполне НАКАЗАЛА его, отдавшись ему,будучи невинной, а потом сбежав от него. Тем  самым . эта Сара не могла не понимать, ЧТО он как человек определенного воспитания, при этом будет чувствовать и КАК к себе относиться- мало того. что предал невесту, так еще и соблазнил невинную девушку, но мы-то знаем, что это ОНА его соблазнила...

Ты забываешь.что Марго говорила- " В работе...", а вот во всем остальном, она до самого последнего не считала Пушкареву даже уже в новом облике РОВНЕЙ любимой Кирочке.

Отредактировано rosa (20-05-2016 13:15:20)

О том, что он развязался с невестой, она разве знала? О том, что он такой честный , она разве предполагала? Не помню этих данных у Фаулза, хотя его размышления помню и отказ от невесты тоже, но что Сара это знала, не помню, он ей сам признался?
А насчет соблазнения, при её-то корысти( о которой ты говоришь!), она бы потребовала от него, по крайней мере, содержания, а она исчезла, просто исчезла. Значит, это была расплата, просто расплата, что он вытащил её оттуда, из этого глухого местечка в Лондон, где она могла найти себе приличную работу.. Не вижу там людей которые " которые ИСКРЕННЕ хотели ей помочь ", если ты имеешь ввиду Грогана, то он хотел её пристроить в психбольницу, потому что считал её нервно-больной, истеричкой. А она, расплатившись с Чарльзом, будучи беременной, все-таки устроилась помощницей к хорошему человеку и жила , как могла. Откуда ей было знать, как Чарльз страдал?. Откуда ей было знать, что Чарльз её полюбил? Чем она могла еще с ним расплатьться? Ну уж пусть извинит её, что она его поразила, что оказалась девственницей.

Это она для Кирочки добавила через  паузу:"В РАБОТЕ". А ровней до конца и всю жизнь не будет считать, знаем мы таких свекровей и плевать нам на них!

Нам-то плевать, конечно ,а Кате придется с ней как-то сосуществовать, а это не очень приятно...

Отредактировано rosa (20-05-2016 17:02:38)

Я снова говорю тебе, что не было в ней корысти, а был эгоизм. чистой воды,. Она хотела Его и она его получила и потом, разве говоря -" Я не думала больше Вас увидеть" она автоматически не делает из него полного негодяя и подлеца? Именно ТАК она о нем и думала, выходит. что он не будет ее искать? И  почему не нужно думать о ней плохо? Очень нужно, потому что она не была жертвой, а жертвой был этот наивный Чарльз, его невеста, а она тоже ведь человек, а у Сары при любом раскладе, всё прекрасно- у нее НОВЫЕ друзья, продвинутые и не обремененные "замшелыми" викторианскими моралями , с которыми ей гораздо интереснее до той поры. пока она не найдет НОВЫХ, еще более, продвинутых. Роман я в свое время достаточно читала и перечитывала и никогда  мне было не жаль эту женщину, потому что это не Героиня из романов Диккенса,которую нужно жалеть за ее страдания, это Героиня уже нового времени, которую именно ЖАЛОСЬ к себе и унижает больше всего на свете.

Отредактировано rosa (21-05-2016 17:25:25)

Катю ничуть не оскорбила бы, да и кто не пожалел ее после того как она прочитала инструкцию Малиновского? Только бессердечный человек, а вот Сарочку мне за что было жалеть?За то,что она была бедная и одинокая? А сколько бедных и одиноких женщин было вокруг? Но они работали- стирали, гладили, штопали, чтобы заработать себе на хлеб и не только себе, вспомни  крошку Доррит хотя бы и Фаулз НАМЕРЕННО противопоставляет свою Героиню героиням Диккенса. которые  проживали трудную жизнь,полную на самом деле страданий и лишений,   а не распускали о себе небылицы, чтобы привлечь внимание к своей особе. И потом, в чем у нее был ТАЛАНТ? Морочить голову мужикам- вот и весь ее ТАЛАНТ. И вообще, скажу . возможно, крамольную вещь для тебя, но мне кажется, что она лишилась девственности с помощью Чарльза только для того, чтобы сбросить с себя этот НЕЛЕПЫЙ груз и начать ту самую жизнь в роли содержанки, которой она и стала. по сути, а какая содержанка может быть из девственницы?

Отредактировано rosa (22-05-2016 10:30:42)

Это нормально, Наташа, потому что каждый понимает по-своему. Я читала в первый раз роман очень давно и тогда мне казался приемлемым финал. когда Герои воссоединяются, а сейчас в более зрелом возрасте, мне уже кажется,что такие женщины в принципе не могут  быть женами, потому что они созданы для другого.

Что-то мне захотелось вернуться к разговору...

Дополню: Жданов в принципе допускал необходимость жениться, (скажем по сравнению с Малиновским). А Кира - почти член семьи, с детства близкий человек, а и влюблен в неё когда-то был Жданов. И отметим, с практической точки зрения хороший брак.
Короче - привычный, достаточно удобный вариант.
Только не рвался Жданов на ней жениться. А Кире не терпелось, вот она поднажала на А.П., поставила перед выбором.

Да. Но не так плоско.
Жданов не расчетливый тип, а эмоциональный собственник, желающий всё контролировать - в данном случае судьбу родной компании.
Что важно, не было у Жданова и его лучшего другана, (исходя из их личного опыта), доверия к женской стойкости. Вот и пришлось лично "гарантировать".

Не так как выключатель включили. Чувство возникало и росло постепенно.
Но если требуется один из двух вариантов...

Да. Конечно.

Подразумевается ситуация на СД? Кажется я это уже писала.

Да.
Чтобы заставить действовать В.С. Жданов ПРИШЕЛ к Пушкаревым, а слова эти он выкрикнул в сердцах.

Да.

Эти две формулировки не описывают объема психологического состояния героини и не перечисляют всего что привело её к примирению.

Отредактировано Sonya-nrk-fan (15-02-2017 03:55:03)

Очень похоже на Малиновского!

Как живой Р.Д.!   

Какое бревнышко нашлось! 

Во-первых: влюбляются не рассудком а чувствами;
Во-вторых: даже не зная человека можно интуитивно считать некоторые его качества. По глазам, по выражению лица, по манере поведения.

Почему героиня влюбилась с первого взгляда в Жданова, а не в Малиновского или Воропаева? Вроде по возрасту и представительному виду из одной категории.
А потому что у А.П. несмотря на его избалованность есть человеческие качества. Его было за что любить, хотя вначале стоило "выпороть".

Негатив к Роману в этой ситуации не из-за того, что воспользовался, а из-за его отношения к женщине: только что он её целовал а через минуту орет "пошла вон! ты уволена!".

Прежде чем начнете поливать Машку, - тот, в чьих руках власть виновен больше.

Добрый вечер, Маргарита . Если вдруг такое случится - я готова обсуждать каждую серию, вернее, можно это делать блоками. В сериале много лишнего, а недавно в контакте я наткнулась на укороченную версию НРК, там серии идут блоками. Я их за неделю все проглотила, так мне понравилась эта нарезка. Ничего лишнего,скучнейшие моменты вырезаны, самые юморные, значимые и все любовные - оставлены.супер!я ВКонтакте уже почти все эти блоки откомментировала, но,если будет с кем пообсужать, может даже чуть поспорить - готова все повторить. Этот сериал  - мой личный антидепрессант и пока я не готова от этого сладко-горького лекарства отказаться .

Ольга, приветствую на нашем затихшем форуме! Всё-таки 11 лет очень большой срок для сериальной любви.
Я с удовольствием прочитала Ваши ощущения от сериала. Спасибо Вам за откровенность! Со многими чувствами я согласна, сама ощущала то же. Много раз смотрела его и полностью, и отдельными сериями. Недавно хотела пересмотреть и оказалось, что помню текст наизусть, каждую реплику.
Я впервые посмотрела сериал в 2011 году и он был для меня отдушиной два года.
Так получилось, что я смогла увидеть все спектакли Григория, не помню, но здесь, кажется, я писала свои отзывы. 
Ольга, у меня к Вам просьба: скиньте сюда, пожалуйста, адрес группы вКонтакте, в которой есть укороченная версия НРК. Я с удовольствием её пересмотрю.
Ещё раз спасибо за Вашу рецензию!

Спасибо огромное, Соня! Я даже и не ожидала, что найдутся читатели моего поста, просто мне нужно было высказаться,а где - не знала... поискала форумы в инете, и найдя вот этот , отписалась по ощущениям - сразу как-то полегчало,хаххха... Я первый раз НРК смотрела в тот самый год,когда он появился на экране телевизоров, по телевизору я его и смотрела, интернета тогда у меня еще не было... В тот первый просмотр я не пропустила ни одной серии (если честно,то я в своей жизни так долго смотрела по телевизору только два сериала - НРК и Дикий Ангел, не пропустив ни одной серии). И с тех пор сериал для меня не утратил ни своего нравственного звучания, ни эмоционального воздействия... Зная абсолютно каждую сцену, помня, что говорит тот или иной герой, я все так же смеюсь над шутками Малиновского, все так же любуюсь улыбкой и глазами Жданова, так же катаюсь по полу вместе с Катей, когда она читает инструкцию и испытываю в этот момент почти физическую боль вместе с ней... и плАчу вместе с Андреем в сценах, где он читает катин дневник... и счастливо улыбаюсь, когда он ее подхватывает на руки и кружит на их свадьбе... история любви двух таких разных людей, ее зарождение, ее развитие в них обоих, их восприятие друг друга и этой любви - вот что цепляет меня в этой истории... впрочем, я люблю практически всех героев, все на своих местах. Даже те персонажи, которые периодически вызывали раздражение - все к месту, все в десятку
Про спектакли ГА я почитаю обязательно, просто увидеть их было бы, конечно, лучше... но увы...
Нарезка НРК была не в группе, а я ее просто нашла через поиск в видеозаписях. Я счас скину ссылку на первый блог, а когда Вы его найдете и откроете, то справа Вы увидите и остальные. просто добавляйте их к себе в видеозаписи и все, ну или смотрите он-лайн. Ко всем этим блогам я писала ооооочень пространные комментарии, если будет интересно, то отвечайте мне, я с удовольствием с Вами пообсуждаю любимый сериал. Если вдруг не найдете упрощенный вариант - напишите,я Вам ссылку дам на свою страницу ВК, а у меня в видеозаписях есть все эти блоги  
Так... Соня, ссылка почему-то не вставляется, что-то не то, видимо,делаю...  Попробуйте просто в ВК в поиске видеозаписей набрать НРК 1 - Вам сразу эти блоги высветятся, там еще приписка есть - упрощено.

Отредактировано Ольга (21-02-2017 14:27:48)