Скорее настолько смешанные и острые до сих пор, что она не хочет это ворошить.

Зато мы очень хорошо знаем, что случилось с ними в шекспировской  реальности - и кого это радует?

А что тут такого?  - он приехал, объяснил свои планы, сделал ей предложение о работе, она проявила и интерес, и сомнения, объяснила, что все равно ей еще  надо месяц отработать в ЗЛ, он все понял, сказал, что же там все приготовит к ее приезду - нормальная и почти деловая встреча как минимум хороших друзей. Если бы она ему сразу сказала, что "нет, мне и здесь хорошо и я надеюсь продлить контракт и дальше, ты должен понять - я же президент такой компании!", то он бы и не настаивал, ясное дело. Но Катя ведь сама сказала, что хочет оттуда уйти?

А понимание матери, что он действительно любит Катю здесь значит не при чем, да? И ее слова, что она хочет, чтобы сын был с той, кого он любит, тоже? МР все делала только из-за ЗЛ,  как и ее муж и сын, верно?
Это же прям как сериал об ударниках капиталистического труда получается, причем в лучших традициях соц. реализма! 

Вита, а что Катя думала в том время о самом Жданове? Каким человеком она его считала? Как она к нему относилась, помимо того, что любила против своей воли и желания? - она все так же его уважала, ему доверяла, им восхищалась, как до и в период романа? Она считала его хотя бы просто порядочным? - и вы уверены, что старого пакета с фальшивыми доками его лживой любви, излияний в "Трафальгаре" на почве чтения украденного у нее дневника, его очередной вспышки в виде "ты оставайся - я ухожу!" и вынужденного признания Киры для Кати было бы достаточно, чтобы вот так в одночасье перевесить все то, что она для себя решила в отношении его за прошлые месяцы?

Роза я согласна! Но цитата не моя.

Да, мне тоже хочется их обговорить.
Эти?

Обсудим? Здесь или в другой теме?

"пошла заниматься своими делами"-здесь все ясно-она пошла сказать Воропаеву, что на это место он не может претендовать и что ей удастся убедить Жданова, что это его место по праву, его, его детей. А она уходит !

Отредактировано natasha (17-03-2015 23:34:40)

Это не моя цитата... Это конечно ерунда, но... над полем для сообщения есть кнопочка "цитата", любую фразу можно в неё копировать.

Спасибо Наташа! Извини за беспокойство.

Я с этим не согласна. "Понять" не равно "простить", ни для канонной версии, ни для неканонной. Вследствие одного понимания - простить можно, вследствие другого понимания - простить нельзя. Так вот, понимая поведение Жданова в канонной версии, я (и героиня в моих глазах) его простить может. В "неканонном понимании" - НЕТ. Вернее, простить по-христиански - да, но не принять как близкого человека для будущего, с которым возможно жить, спать, рожать детей и пр. Только перекрестить и отпустить - иди с миром.

Конечно. Катя поверила Кире. Даже сказала что-то типа - у вас еще всё наладится, чувства его ко мне остынут... То есть в наличие любви Андрея Катя уже не могла не верить. Но оставался страх - принять полностью сердцем то, что давила в себе несколько месяцев. Мне нравится термин "инерционное отрицание". Т. е. продолжает отрицать, хотя уже готова согласиться с обратным. От этого - подругам: "Девочки, я запуталась!" Из примитивного примера - когда по тормозам бьешь, машина сразу не остановится. Протащит еще вперед какое-то время. Термин - "тормозной путь". Уже хочешь в другую сторону. Но несешься пока в противоположную.

Да, Соня, извини, скопировала случайно по-моему, цитату Виты.

Наташа, заметь- Жданов ведь не стал даже УПИРАТЬ на инструкцию, объяснять ЕА,что он хотел ЭТИМ, оказывается Катеньку СПАСТИ, его же это хоть как-то ОБЕЛИЛО бы перед мамой Кати, что все там написано для того,чтобы Катя не жалела о нем- негодяе и подлеце, когда он женится на Кире, это звучит настолько ДИКО в отношении  того Жданова, каким он стал после близости с Катей  и во время  ФР- ХОТЕЛ Катю, которая ему уже просто НЕОБХОДИМА, потому что ЧУВСТВА ПРОРЕЗАЛИСЬ от себя ОТДАЛИТЬ и ЖЕНИТЬСЯ НА КИРЕ! И это  Андрей, который Киру почти с самого начала уже  едва ТЕРПЕЛ, я уже молчу о его изменах, а после близости с Катей вообще не выносил уже даже просто как ЖЕНЩИНУ и вот,видимо,поэтому он взял и ПОДСТАВИЛ  Катю,чтобы жениться на ПОСТЫЛОЙ НЕВЕСТЕ? КТО , в таком случае, ТАКОЙ Андрей Жданов как не полный прохиндей и бесчувственный эгоист и вот ТАКОГО Жданова,  ЕА нужно было и на порог не пускать, пусть катится к своей невесте, она снова его простит и они с новыми силами примутся за свадебку... Одно дело- ПОРАССУЖДАТЬ,что можно жениться на Кире фиктивно, ради ЗЛ и то ТОЛЬКО с учетом того, Катя в это время будет ЕГО ЖДАТЬ в Париже, потому что " Я не могу потерять Катю" и СОВСЕМ ДРУГОЕ- вот именно взять и самому ее ВОТ ТАК БРОСИТЬ!

Отредактировано rosa (18-03-2015 14:33:24)

Девочки, какая защита? В чем защита? Донести до девушки вот таким извращенным и заковыристым путем, что он всё равно ее бросит и женится на Кире? Объясните мне внятно, почему Жданов решил, что просто поговорить с этой девушкой по-человечески - это ее убить, а натравить на нее сердобольных подружек, которые че-то там ей втолкуют-нагадают и она тут же воспрянет, оживет и решит: ну и ладно, на фиг этого Жданова - это НЕЧТО, ХОТЬ ОТДАЛЕННО НАПОМИНАЮЩЕЕ ЛОГИКУ???    Такой путь по "неканонной" версии для Жданова - это путь труса, извращенца, которому плевать, что о нем подумает его сотрудница (Шура), плевать, в каком свете он выставляет друга, пользуясь его именем и почерком, и плевать, что он выбалтывает тайны залога Зималетто, приплетая в письме Зорькина, над которыми трясся - абы кто не узнал! Лишь бы чужими руками что-то там донести через пень-колоду до Кати??? Я уж молчу про то, что мужчина, столь трепетно накануне занимавшийся любовью с девушкой и выслушивавший от нее откровения, В ПРИНЦИПЕ НЕ СПОСОБЕН ПИСАТЬ ПРО ТО, КАК С НЕЙ ПРОТИВНО, КАКАЯ У НЕЕ ПАСТЬ И ПРОЧИЕ ТЕЛЕСНЫЕ ОТЛИЧИЯ!!! ВЫСТАВЛЯТЬ ЭТО НАПОКАЗ, НА ОБОЗРЕНИЕ ЧУЖИМ ГЛАЗАМ! Тем более - для его цели в таких формулировках не было никакой нужды! Это главный герой нашего сериала, по-вашему?  [взломанный сайт] 

Еще и понесло, да прямо к "железной пасти"? Ну, точно извращенец 

У меня точно такое мнение о "канонном" Жданове: гуляй, Вася и ищи другую дуру для новой порции лапши о любви.

Если вы считает, что это и была единственная проблема Кати - всего лишь поверить, что он ее в конце концов полюбил, то дело ваше. Любовь ведь сводится только в вопросу веры в ее существование,  не так ли?  Вера есть - больше ничего не надо.

Донести до ШУРЫ, которая всю эту закавыристость упростит и донесет до подруг в присущей ей супер ясной форме, и тогда они найду, как спустить Катю на землю в отношении ее влюбленности и мечтаний на будущее.

Насчет того, почему он так решил (что порвать с Катей сейчас - это ее убить)  - это ДАНО в сериале, точно также и его прочие мысли и убеждения, поэтому оспаривать бессмысленно, сам он ей сказать не мог ("Ну ты же ей не скажешь??"), а прибегать к посреднику в своих делах, чтобы он сделал за него то, чего он сам сделать не мог: это его последовательная политика в течение всего сериала. Да и идея посредника в передаче информации и выполнении поручений там показана многократно.

А сидеть и ничего не делать, кроме как изливать на словах, какой он подлец, - это не трус и не извращенец, нет?

Шура о нем ничего не подумает, так как сочтет автором своего шефа.

Как человека с отличным чувством юмора и такой же моралью - см. мнение Шуры об Ин. сразу после прочтения

Этого там нет, зато написано, что он должен спать с его невестой, чтобы ЗЛ не уплыло к Зорькину - это, конечно, грандиозный бизнес секрет всех времен и народов.  Шура сразу поймет, что это делается только для того, чтобы выплатить долги ЗЛ

Ой, на что только мужчины не способны, причем по отношению к горячо любимым женщинам: мой прежний шеф, обожающий свою жену, и очень хотевший от нее третьего ребенка, так описывал ее фигуру и то, что он хочет сделать, чтобы она забеременела, расхаживая перед своим отделом, что у меня уши в трубочку сворачивались. И это после лет 13 счастливого брака! Что касается АПЖ, то он циничен, знает толк в черном юморе и на словах может извратить что угодно. Это не означает, что он так думает, но он может так видеть.
Что касается выражения "железная пасть", то я в раскладке текста Ин. уже писала о том, что почти в тот же период, чуть раньше, на экранах страны шел фильм "Ангелы с железными зубами", дословно "Ангелы с железными челюстями" - об американских феминистках начала 20 в. "Железная пасть" у Кати - синоним этой же характеристики тех женщин.

Почему же не было? - он выбрал - из-за самой ситуации с пакетом - первым приемником-передатчиком информации Шурочку, сделав ставку как на ее любопытство, так и на солдатское чувство юмора, в духе которого и написал весь текст. Он же сам о себе говорил, что не умеет писать трогательных писем?
С другой стороны, чего ради РДМ было так изощряться на стольких страницах, когда у него не было времени перед отлетом? Он-то какую цель преследовал? - уже писали 100 раз, чтобы внушить АПЖ отвращение к Кате и ее внешности. Но это же полная чушь, поскольку РДМ уже знал о том, что для того секс с ней был сказкой, он сам им организовал эту сказку по второму заходу, а насчет внешности АПЖ уже сказал, что она для него не имеет значения.
Поэтому логически, на что вы также, как и я, любите ссылаться,  объяснить цель написания такого объема невозможно, тем более, что там о свадьбе с Кирой речь не шла вообще.

Во всяком случае, стоит того, чтобы им быть, чего я не могу сказать о "канонном" - полное ничтожество

Воропаев уже сидел на телефоне и собирался разговаривать с банками, мог бы наделать что-то трудноисправимое.

Роза:1. "СОВСЕМ ДРУГОЕ- вот именно взять и самому ее ВОТ ТАК БРОСИТЬ"-это об инструкции?
В то время он еще не осознал, что любит ее, а свадьбу бы она не прежила, потомучто он уже знал, как, насколько она его любит, решил поступить, не как ДЕНИС и предупредить.

2.Одно дело- ПОРАССУЖДАТЬ,что можно жениться на Кире фиктивно, ради ЗЛ и то ТОЛЬКО с учетом того, Катя в это время будет ЕГО ЖДАТЬ в Париже, потому что " Я не могу потерять Катю"

А это уже после финревности, где он ее любит осознанно. Рита объясняет, что он действительно хотел с ней об этом поговорить и уговорить.

А у меня волосы на голове поднимаются, от того, что он поддается на уговоры Ромки. И ладно был бы также уверен в ее любви, как перед инструкцией !
Но в финревности то видел, что она стала другая и даже переспать он ее ни разу не уговорил( какое дьявольское самодовольство и уверенность, а что доклад-то уговорил написать, значит и это съест). Не понимаю и убила бы его. Вот пусть сидит на бережку и ловит рыбку.Какое событие, по твоему, Роза, она перенесла больнее, ведь двойное предательство, налицо.
А еще мальчики обижались , что она компанию передала Воропаеву( подставить по полной). Да хоть дьяволу, чтобы не видеть его, как она его увидела в этой своей фантасмогории( глюк с корчащамися участниками) и после этого -простить, нет меня невозможно уговорить ни на первый вариант, ни на второй, насчет инструкции, вот если бы не было второго предательства- возможно, а так -не верю, в инструкции еще можно было сомневаться, кто написал, но тут то слышала сама!!!!.

Отредактировано natasha (18-03-2015 20:26:23)

Наверное.

Я их написал выше в посте 167, на что так и не получила ни от кого ответа

Когда Шуру осенило и она спросила у Маши, где записная книжка Кати, а на следующий день, когда Миша здоровался с ними, Амура не дала Шуре назвать свое имя. При этом оба: Юлиана и Михаил отрицали, что он появился там из-за звонка Юлианы. Поэтому: ему звонила Шура.

Дык народ решил в лице Феди, а Катя с этим согласилась. 

Алесь, последовательность такая (выучила уж наизусть  ): Кира ушла, Катя собрала вещи, готова тоже уйти, врываются ее подруги с фразой "Может, мы  можем тебе помочь?", Катя начинает говорить, потом весь женсовет уже в полном составе вылетает вместе с ней на ресепшен, и ОВ приговаривает, что АПЖ ее любит, но Катя предпочитает выяснить все с АЮВ, после чего просит Машу разыскать Жданова, и со словами, что вдруг он не захочет с ней разговаривать, бежит на производство. О том, что АПЖ собрал вещи и быстро ушел, она знала еще до разговора с подругами и, соответственно, до Воропаева.