Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.
И считать, что каждый раз это происходило по его вине, а все девушки как на подбор бескорыстно были в него влюблены, я не могу, так как он о них думал совсем другое и ему вообще в голову не приходило, что его можно любить просто так, за то, какой он есть!
А я не понимаю, как и Маргарита, как его можно не любить. Значит девушки были дурами и он их бросал. Я никогда не поверю,что такая , как Вика могла кого нибудь любить, а у него были все такие, насколько мне известно из сериала. Он чем-то очаровывался, потом разочаровывался и бросал их. Замещал другими-по Фрейду и из всех выбрал, наконец-то Киру, которая хоть верной была.Хоть что-то. Это то, что мне показали .
Ну вот то, что его в них разочаровывало, я и имела в виду, так как именно оттуда у него и образовался негативный опыт в отношениях с женщинами и соответственное к ним отношение, которое он выразил в своих отзывах о подружках боксеров: его использовали в своих целях, он это рано или поздно понимал, расставался, возвращался к Кире, потом снова кем-то очаровывался, и по новой. А в конце получился тот "фрукт", который и показан нам, начиная в первой серии.
jedilady написал(а): То есть Катя могла и не считать его действия предательством. То есть ЕлСанна была весьма самонадеянна, когда сказала АПЖ, что ее дочь не прощает предательства, поскольку это была только ее личная оценка, ничего не говорящая о мнении Кати о Жданове, которая сама так никогда о нем не думала и не отзывалась?
Я тут не о самонадеянности или ее отсутствии у ЕА, я все пытаюсь понять почему и как Катя смогла простить ему инструкцию, если за основу взять канонную версию.
Sonya-nrk-fan написал(а):
А можешь представить разговор ЕленСанны с Мишей на тему "главное, чтобы Андрей не узнал, что Катя его любит?" Не воротит с души от такой картинки?
Такого разговора не было. Зато был другой довольно похожий. Даже не разговор, а молчаливый договор - не говорить Кате о том, что приходил Жданов. Для меня оба эпизода похожи. Потому что оба решения принимаются за спинами детей и оба из лучших побуждений. ЕА не хочет расстраивать Катю лишний раз. А МР не хочет давать козыре "этой Кате", которая уже один раз ее сына довела до запоя и драки.
Sonya-nrk-fan написал(а):
Маргарита сказала "ты влюблен". А Андрей говорил - "ну почему вы все так ополчились против Кати? Она хороший человек!"
Но это не равно "я ее люблю". Да и вообще мало ли что он мог тогда говорить, если после этого он вернулся к Кире через пару дней! Какая тут любовь к Кате??? Кстати после этого разговора с сыном, Маргарита отправилась к РДМ, если я не ошибаюсь, и попросила того найти Андрюши девушку, чтоб он побыстрее забыл Катю. Так что тут заговор явно против Киры. Пусть она и надеялась, что после этой девушке Андрей придет в себя и к Кире вернется, но не думаю, что Кира, на тот момент, была бы счастлива от очередной Ждановской измены.
как Катя смогла простить ему инструкцию, если за основу взять канонную версию
В каноне Катя простила ему обман. Еще в Египте нашла Жданову оправдания "для тебя это было так важно, что ты пошел на подлость". Но не верила ему.
jedilady написал(а):
Sonya-nrk-fan написал(а):
Маргарита сказала "ты влюблен". А Андрей говорил - "ну почему вы все так ополчились против Кати? Она хороший человек!"
Но это не равно "я ее люблю". Да и вообще мало ли что он мог тогда говорить, если после этого он вернулся к Кире через пару дней! Какая тут любовь к Кате??? Кстати после этого разговора с сыном, Маргарита отправилась к РДМ, если я не ошибаюсь, и попросила того найти Андрюши девушку, чтоб он побыстрее забыл Катю. Так что тут заговор явно против Киры. Пусть она и надеялась, что после этой девушке Андрей придет в себя и к Кире вернется, но не думаю, что Кира, на тот момент, была бы счастлива от очередной Ждановской измены.
Почему против Киры? "При Кире" Андрей регулярно развлекался с другими женщинами, Кира это переносила без труда. Не любя свою невесту, А.П. не любил всех остальных. А полюбив Катю другие женщины ему стали не нужны.
Вот Маргарита и хотела вернуть Андрея в прежнее, удобное для всех состояние: чтобы он развлекался с моделями, а потом возвращаться к Кире. Эта затея М.Р. в пользу Киры. Жданов сказал Малиновскому что он не понял его матушку, М.Р. как раз хочет, чтобы Андрей вернулся к Кире.
А я не понимаю, как и Маргарита, как его можно не любить. Значит девушки были дурами и он их бросал. Я никогда не поверю,что такая , как Вика могла кого нибудь любить, а у него были все такие, насколько мне известно из сериала.
Вот именно, что у Жданова были, видимо, в основном, модели,официантки, артистки или балерины, кстати, Кира ведь тоже была балериной когда-то. У Жданова явно была ТЯГА к женщинам не "умственного труда", но и не к совсем уж КЛИНИЧЕСКИМ дурам,типа Эллочки Людоедки, каковой является наша Викуся, поэтому он на нее ни разу не посмотрел с ИНТЕРЕСОМ, а в конце ему вообще стало интересно с женщинами ПРОСТО разговаривать, а для этого женщине не обязательно быть красивой как картинка или стройной как кипарис, для этого ей нужно было быть УМНОЙ, такой как Катя, например, с которой ему тоже вначале было ИНТЕРЕСНО чисто интеллектуальное общение, а за ДРУГИМ он шел к Кире, ПОКА, во всяком случае, не случилась близость с Катей... Мне кажется, что Киру Жданов не считал УМНОЙ женщиной, иначе не обманывал бы ее по-топорному- у нее "под носом", я помню как он говорил ,что у Киры одна ГЛАВНАЯ мысль в голове -"Где Андрей Жданов", а другие если и есть, то они всего лишь ПРОИЗВОДНЫЕ от главной, именно вот такая Кирина зацикленность, ограниченность и надоела ему в итоге до чертиков...
Даже не разговор, а молчаливый договор - не говорить Кате о том, что приходил Жданов. Для меня оба эпизода похожи. Потому что оба решения принимаются за спинами детей и оба из лучших побуждений.
Да, это было очень ПОХОЖЕ на заговор Марго и Киры против Кати- Пушкарева не должна знать того,что Андрей ее любил и любит. скорее всего... А ЕА с Мишей скрыли то, что Андрей пришел под окна к этому Мише, и что им двигало на этот раз, уж точно не Зималетто как привыкла думать о нем ЕА, но ей не хотелось РАЗВИВАТЬ эту тему даже, да и Мишаня пришел на помощь, выступив ножкой вперед- " А Вы скажите МНЕ, а я передам!", вот наглость! Меня всегда это поражает в этом милом мальчике, но вот интересно, ПОСМЕЛ бы он ТАК себя вести, не будь там ЕА? Для меня Миша- паучок, который нашу Катеньку тихой сапой чуть в "уголок не уволок" и слава Богу,что Жданов- не маленький КОМАРИК все-таки...
А вот и новое поле боя наших героев. Трафальгар. Миша светится, Катюша вся в себе. Он, правда, не замечает или только делает вид? Миша про вино и шампанское, Катя о своем, о девичьем, но не в слух, а про себя. Миша все-таки не выдержал: - Кать, что-то не так? - Все в порядке. Я сейчас на минутку, - и вперед звонить Маше. И сразу улыбка появилась, девушка ожила. Миша, очнись. Мне кажется, или до тебя начало доходить? Что-то личико у тебя невеселое? Ну что, родной? Как мыслительный процесс? Разговор Кати с Машей - это нечто потрясающее. Главное, что Катю интересует - это где Жданов? Не случилось ли чего? Нет. Ничего не случилось, просто он заявил, что ее «найдет и вернет». Ой, зря Машка это озвучила, Катька ж тут же встала на дыбы. Ни за что и никогда - ее главные слова. Маша тут же передумала, мол и уставший он был и домой, наверное, поехал отсыпаться. Ну конечно, решил искать и возвращать Катю во сне! Я конечно все понимаю, но на месте Жданова на такое мнение о себе могла бы и обидеться. Хотя да, Жданову не до обид, он не в том положении. А еще Тропкинина попросила прощение, что не нашла Катюшин дневничок. Ничего. Не переживайте. Сейчас Андрюша подъедет и привезет. Миша встретил Катю суровым (насколько Миша может, до Андрюши ему очень конечно далеко) взглядом: - Все в порядке?! Точно?! Или что-то с ЗимаЛетто?! - Почему ты так решил? - заметил, Миш, уходит от прямого ответа. - Потому что ты нервничаешь. Когда ты работала у Юлианы, ты постоянно улыбалась, - что-то у меня какие-то нехорошие ассоциации на эту фразу возникли, ну про тех, кто постоянно смеется… - А теперь, работая в ЗимаЛетто, ты постоянно нервничаешь, - какие выводы из одного дня общения с Катей после ее месячной как минимум работы в ЗимаЛетто! Может, она каждый день смеется, просто сегодня такое настроение?! - Ну ничего. Все изменится. В Петербурге я научу тебя отдыхать, - какая самоуверенность, - А что? Красивый город. Спокойный. Все другое. Жизнь будет другая. Давай за Петербург и нашу будущую Петербургскую жизнь, - я что-то пропустила? Кажется, Катька ответ тебе не дала… Как бы то ни было, но Катя тост поддержала. Миш, позвал-то ты ее как раз поработать! Что-то ты сам себе противоречишь. Спокойная жизнь? А она ей нужна спокойная? Хотя да, после встряски с Андрюшей Ждановым спокойствие только спокойствие. А вот и главный герой наш подъехал на черном поршике. Так почему же у него ничего не получится? Выдохся? Или дело в том, что знает, что Катя его любит? Это знание его и погубит? - Ты только соглашайся,- продолжает Борщев, - Я все организую. Все расходы возьму на себя. Что скажешь? Вот тут Андрюша пришел, он сейчас все скажет. - Простите, что прервал вашу милую беседу, - Катька проснулась, хоть какие-то эмоции на лице появились, а то манекен манекеном, только голову поворачивает, - Мне нужно поговорить с вами, Екатерина Валерьевна, - сел рядом с Мишей, стульчик себе для этого взял, получилось два принца напротив Катьки, Мишенька смотрит на Катюшу, правильно смотри, вот такая она живая! Заметь, нерадостная, но живая, а с тобой, Мишаня… - Андрей… - а как сказала-то! выдохнула! - Кстати, с вашей стороны не очень хорошо переманивать нашего президента, - это конечно претензии Мишане, - Мы без нее как без рук. Она нам просто необходима. - Я никого не переманиваю. Я вношу альтернативное предложение. И думаю не самое худшее, - индюк тоже думал, а куда он после этого попал тебе, Мишань, лучше известно, чем мне, - Я считаю, что Кате давно пора изменить обстановку и свою жизнь в целом, - сколько самоуверенности! - К счастью, это решать не вам, - золотые слова, Андрюш. Но есть проблема - и не тебе. - Это решать мне! - естественно, Катюш, только тебе. Сравним позы двух кандидатов. Андрей смотрит на Катюшу, на стол облокотился, при этом к Катюше наклонился. Миша же на стуле развалился как фонбарон, ручки на груди сложил, и с чувством собственного превосходства смотрит на Жданова. Я готова признать, что я к нему несправедлива, что я к нему придираюсь, но объясните вы мне, откуда в нем это превосходство взялось? С чего он это взял? Андрей хоть знает, что Катя его любит, потому что в дневнике прочитал, его правда это все равно не спасет, ну хоть понятно откуда такие знания. А вот у Миши откуда? Месяц его не было, теперь приперся принц, блин. «Я дарю тебе целый мир. Радуйся, Катя. Лучше тебе все равно не найти. А еще я нравлюсь твоим родителям!» Я не спорю, может, Жданов ее не достоин, но почему Миша-то - луч света в темном царстве? Что Катька большего не заслуживает? Или кулинар столь высокого мнения о себе любимом? Или славный город Питер должен собой перевесить отсутствие у Миши достоинств? Ну так и отлично. Можно просто уехать в Питер без Миши. И не в обиду Северной столице, в мире еще огромная куча замечательных городов. - Когда я вступала в должность президента, я оговаривала условия с советом директоров. Я свои обещания выполнила. Если вы будете придерживаться заданного курса, - в глаза Андрею она старается не смотреть, - С компанией все будет в порядке. - Мы вам очень благодарны. Все. В смысле я и компания ЗимаЛетто. Мы вас умоляем - останьтесь. Не покидайте нас, - Катюша почему-то на Мишу стала посматривать настороженно. Боится, что тот догадается? - В компании Зималетто не было и не будет такого президента, - мордочка Миши довольно скучающая, ну примерно такая же как у Катьки, когда она Борщева слушает, - Только благодаря вам наша компания держится на плаву. Именно поэтому я не могу отпустить с вами Екатерину Валерьевну, - последнее Мише, - Вы прекрасно должны это понимать, - самое страшное для тебя, Андрюш, что это понимает Катя. Что именно так она твой приход и речь и понимает. Это была твоя ошибка номер раз, - Я должен признать, что мы не сразу… Не сразу разглядели ваш талант, - во взгляде Катеньки читается «о боже, ну ты и…», - Я бы даже сказал ваш дар, ваш ум и все ваши потрясающие… - Андрей Палыч, - и здесь уже не сбилась на просто «Андрей» без Палыча, - Достаточно… - Не перебивайте меня, пожалуйста. Мы все… Все сотрудники, включая секретарей, - это был намек? «женсовет теперь за меня, Катюш»? - Курьеров, уборщиц, всех абсолютно, мы умоляем не уходите, - не о том ты, Андрюш, не о том. И руки сложенные в молитвенном жесте тебе не помогут, - Мы вас все очень искренне любим. - Этот разговор не имеет смысла. Я хочу уйти. Хочу! - Я молю… Я прошу вас… В смысле, мы, - может, не стоило все-таки исправляться? - Компания ЗимаЛетто только об одном - дайте нам один шанс. Пожалуйста. Один шанс. Вы не пожалеете. Я вам это гарантирую. Пожалуйста. Видимо, Андрей не хотел говорить при Мише о своих чувствах в открытую. Катька бы тоже не была в восторге, как мне показалось. Только вот тем, что Андрей перевел все на ЗимаЛетто, он Кате и показал, что именно это его и волнует. Все как всегда - для него имеет значение только его драгоценная компания. И она опять чего-то этой компании должна. А ей надоело быть должной, она этого не хочет! Опять друг друга не поняли. Точнее Андрей зашел не с той стороны. Хотя можно было бы ему зайти «с той»? Есть вообще «та» сторона? Мишеньке надоело: - Мне кажется совершенно очевидным, что дальнейший разговор не имеет смысла, - тебя, Мишенька, забыли спросить. И вообще когда кажется, креститься надо! - Вы позволите нам спокойно поужинать? Как бы тебе объяснить, Мишань, спокойно теперь не будет. Катюшке теперь на душе не спокойно. Не до тебя. - Да безусловно, в компании ЗимаЛетто очень много недостатков, - Андрюшу с мысли не собьешь, - Я главный недостаток в этой нашей замечательной компании! Но я прошу вас… В этой компании очень много изменилось за последнее время, - Мишенька просто-таки упал на спинку своего стула, головку запрокинул. Если честно, мне смешно на него смотреть, - Присмотритесь, не делайте скороспешных выводов, пожалуйста, - Андрюша решил о себе напомнить? Мол я и Надя - ничего такого? Зря ты, Андрюш, на эту тему шарадами. Катька бы и прямому бы тексту не поверила, а уж шарады разгадывать у нее ни желания, ни настроения… - Пожалуйста, повнимательнее, еще раз. Последний раз, прошу вас. Это очень важно, - глухо. До Катьки ему не достучаться, - Да. Я не могу вам предложить город на Неве, где замечательные белые ночи, разводные мосты, - удостоился Катькиного взгляда, но ничего хорошего для него в нем нет, - Единственное, что я могу вам предложить - это компанию ЗимаЛетто, президентский кабинет. Всего лишь этот маленький офис, четыре стены. Все. Но подумайте хорошенько, что вас связывает с этим офисом, - снова намеки? Сейчас она вспомнит, что ее связывает с президентским кабинетом. Инструкция, например… - Моя память подсказывает мне много моментов, - ее тоже, и они у вас явно разные, - Много замечательных моментов… - Хватит! - вполне ожидаемо. - Не перебивайте меня, Екатерина Валерьевна… - Сколько я могу просить? Оставьте меня в покое! - довел девушку. Вот умеешь ты, Жданов, умеешь довести… Немая сцена за столом. Мишенька сосредоточенно изучает стол. Скатерть, наверное понравилась. Андрюша осознает, что попытка не удалась. Катюша в очередной раз убедилась в любви Андрюши… к компании. Фактически с чего начали, тем и закончили. Если только Андрей еще пару десятков баллов не потерял… Хотя куда ему? Кажется, для Кати он давно уже БОООООльшой минус. Что не мешает ей его любить. Странно, правда? Вот и Андрюша понять не может. А все очень просто, Жданов. Она любит того тебя, которого любила до инструкции. Вымышленного что ли. Тебе реальному она не верит. Особенно после твоих последних фокусов с Ткачук. - Простите… Простите я… - но она на него так и не посмотрела. Миша тоже взгляд отвел., - Простите, что я помешал… Я… Меньше всего я хотел испортить ваш вечер… Он все говорит и говорит, потому что встать и уйти очень тяжело, а еще может быть, надеется, что она передумает. Но это же Катя. Не передумает. И он встает из-за стола и уходит. И вот тогда она на него оглядывается, поворачивается на стуле, чтобы за ним проследить. Потому что Андрей важен, а не Миша, сидящий напротив. Катя обратно повернулась и взгляд на Мишу натолкнулся. Катя тут же голову опустила. Вспомнила о наличии Борщева. А то за перепалкой со Ждановым о нем как-то забылось. - Миша, он не уйдет, - и снова на Андрея зырк, - Пойдем отсюда, - встала, Мишу за ручку схватила и к выходу потащила. Как же я была не права, когда думала, что Миша к Кате как к мебели относится. Это она его переставлять будет с места на место. - Пожалуйста, сядь. Давай поговорим, - знаешь, Миш, это первые твои умные слова за сегодняшний вечер, - Объясни мне, что происходит? Я думал, что все прошло, - Миш, это твои проблемы, что ты там думал, надо было сразу спрашивать, а не думать, - Ты все забыла, - гениально! Мишань, не быть тебе маркетологом (выдаешь желаемое за действительное), - Думал прошлое всего лишь прошлое и… Я ошибся? - Давай закроем эту тему, - вот когда Катька бегает подобным образом от Жданова - это понятно и объяснимо, но Миша такого отношения не заслужил. Да, это я говорю. Он мне не нравится, но использовать людей «в темную» тоже, мягко говоря, нехорошо, - Я сделала для ЗимаЛетто все что могла. И теперь просто хочу отдохнуть, - но это ведь не ответ на вопрос, Кать. И ты прекрасно это понимаешь, так что фактически врешь Мише. - Отдохнуть от чего? Точнее спросить от кого? - не в бровь, а в глаз, Мишань. - Миша, мне хватило Жданова. Не заставляй меня об этом говорить. Давай просто уйдем, - и ладонью его руку накрыла. Я придираюсь или Катька и правда здесь не права? Хотя с другой стороны ее право не говорить об этом, а Мишино право решить нужны ему такие отношения или нет. Ведь фактически вот такие Катькины выверты - лучшее подтверждение ее истинных чувств. - Давай уйдем. Но ведь это не выход, - и снова Миша прав, - Он хочет, чтобы ты его выслушала. И тебе самой это нужно, я же вижу. - Нет… - И пока это не произойдет, ничего не решится. Жданов не успокоится. Он будет тебя преследовать, пока ты его не выслушаешь, - все это понимают, кроме Катьки. - Не будет! - оптимистка ты, Катерина. - Да будет! И дело не только в нем, а в тебе. Ты несвободна. Я тебя могу забрать, увезти куда угодно, но твои мысли здесь останутся, - дошло. Молодец! - А я этого не хочу. Я хочу, чтобы ты не от него сбежала, а поехала со мной, - имеешь полное право, - Понимаешь? Я хочу, чтобы ты снова улыбалась… А на это нужно время. Ты справишься. Я буду рядом. Один из немногих моментов в сериале, когда мне нравится Миша. Молодец он здесь. Хотя вот этой речью и подписал себе «смертный приговор». В том смысле, что Катя поняла, что не сможет ему дать того, что он хочет. Если она поедет в Питер, то не с Мишей, а от Жданова. И да Борщев такого не заслужил. Так что Миша получит отставку. Андрюша тем временем настраивается в баре: «Последний шанс, Жданов. Твоя жизнь на волоске. Да и ее тоже». Все-таки о себе, Андрей Палыч, думаем в первую очередь? Вот ваша ошибка номер два. Выдув махом бокал виски, Андрюша направился к мирно обедающим «братьям Гримм». Он что думает, что от разящего от него запашка алкоголя они быстрее согласятся? "Понравилось" описание Андреем Миши - «тип», более того «точно тип, иначе я не стал бы вас беспокоить». И все-таки убалтывать Андрюша умеет… Всех, кроме Катюши.
я все пытаюсь понять почему и как Катя смогла простить ему инструкцию, если за основу взять канонную версию.
А никак не получится, почему я и стала искать объяснения в сериале: эта версия дает в результате одни нестыковки и вызывает только недоумение, к которому у меня примешивалось досадное чувство, что меня в чем-то провели, а я так и не поняла где и в чем.
jedilady написал(а):
Зато был другой довольно похожий. Даже не разговор, а молчаливый договор - не говорить Кате о том, что приходил Жданов. Для меня оба эпизода похожи. Потому что оба решения принимаются за спинами детей и оба из лучших побуждений. ЕА не хочет расстраивать Катю лишний раз. А МР не хочет давать козыре "этой Кате", которая уже один раз ее сына довела до запоя и драки.
Согласна с тобой. Сама хотела вчера привести этот пример с молчанием ЕлСанны насчет прихода АПЖ к "Мармеладоффу", но так руки и не дошли.
jedilady написал(а):
Кстати после этого разговора с сыном, Маргарита отправилась к РДМ, если я не ошибаюсь, и попросила того найти Андрюши девушку, чтоб он побыстрее забыл Катю. Так что тут заговор явно против Киры. Пусть она и надеялась, что после этой девушке Андрей придет в себя и к Кире вернется, но не думаю, что Кира, на тот момент, была бы счастлива от очередной Ждановской измены.
Мать думала о том, как бы побыстрее привести сына в чувство и обратилась к проверенному, наверно, с ним не раз методу: он же не в первый раз отчаивался из-за женщины? А Кира - перебьется, сын важнее, да и потом раз она столько раз принимала его после его измен, одной больше или меньше - какая разница, раз она его все рвно любит и прощает?
И все-таки убалтывать Андрюша умеет… Всех, кроме Катюши.
Которой его болтовня встала уже поперек горла - сколько можно говорить, говорить и никогда ничего не делать? Кому нужен возлюбленный - простой трепач, плюс двуличный предатель, готовый вонзить ей нож в спину, когда она не может ему даже ответить?
Для меня Миша- паучок, который нашу Катеньку тихой сапой чуть в "уголок не уволок" и слава Богу,что Жданов- не маленький КОМАРИК все-таки...
Я тоже считаю что он вел себя , как человек слишком уверенный в своем праве на нее еще тогда( когда готовился открыть ресторан). Хуже нет таких послв доброй воли без полномочий. Он ведет себя так, как будто он муж, а он ведь никто вообще.А уж в Трафальгаре-то блестит самодовольством, а ведь от Катюшки получил ощутимый отказ, как будто Юлиана наградила его новыми полномочиями :"Спасти Катю, увезти ее". Упаси нас бог от таких подруг и друзей. А ведь , не прочтя дневник и не убедившись, что Катя его любит, Жданов мог бы отступить, подумав, что у нее сложилось с ним все ! И жизнь разрушена и любовь такая( одна на миллион) не завершена свадьбой.
А ведь , не прочтя дневник и не убедившись, что Катя его любит, Жданов мог бы отступить, подумав, что у нее сложилось с ним все ! И жизнь разрушена и любовь такая( одна на миллион) не завершена свадьбой.
Да, иногда друзья страшнее врагов, а Юлиана со своей дипломатией в кавычках на самом деле "перла как танк" в чужую жизнь, а Миша этот, ну чего он ПРИТАЩИЛСЯ в ЗЛ, если до этого даже не позвонил НИ РАЗУ? А все очень просто- ему кое- кто на ушко нашептал,что Катенька " в печали" и что если ее и нужно УВОЗИТЬ", то именно сейчас, как-будто Катя- мешок с картошкой, взвалил на спину и вперед в Питер...
А никак не получится, почему я и стала искать объяснения в сериале: эта версия дает в результате одни нестыковки и вызывает только недоумение, к которому у меня примешивалось досадное чувство, что меня в чем-то провели, а я так и не поняла где и в чем.
Вот я и надеюсь вдруг найду. Черную кошку в темной комнате...
Маргарита написал(а):
Согласна с тобой. Сама хотела вчера привести этот пример с молчанием ЕлСанны насчет прихода АПЖ к "Мармеладоффу", но так руки и не дошли.
Маргарита написал(а):
jedilady написал(а): Кстати после этого разговора с сыном, Маргарита отправилась к РДМ, если я не ошибаюсь, и попросила того найти Андрюши девушку, чтоб он побыстрее забыл Катю. Так что тут заговор явно против Киры. Пусть она и надеялась, что после этой девушке Андрей придет в себя и к Кире вернется, но не думаю, что Кира, на тот момент, была бы счастлива от очередной Ждановской измены. Мать думала о том, как бы побыстрее привести сына в чувство и обратилась к проверенному, наверно, с ним не раз методу: он же не в первый раз отчаивался из-за женщины? А Кира - перебьется, сын важнее, да и потом раз она столько раз принимала его после его измен, одной больше или меньше - какая разница, раз она его все рвно любит и прощает?
Ты несогласна с такой постановкой вопросов?
Маргарита написал(а):
когда она не может ему даже ответить?
о! теперь она может ответить!
rosa написал(а):
Да, иногда друзья страшнее врагов
мне это особенно по женсовету видно. Меня они тут раздражают даже больше Миши. Меня больше Миши?! Когда такое было?!))) Вообще я к Миши как-то спокойнее стала относится.
А я так закавыристо написала, что ты заподозрила там неладное? Нет-нет, без подвохов, я с тобой согласна. [взломанный сайт]
jedilady написал(а):
Маргарита написал(а): когда она не может ему даже ответить? о! теперь она может ответить!
Это я о чем писала? сама вспомнить не могу!
jedilady написал(а):
Вообще я к Миши как-то спокойнее стала относится.
Ну вот видишь! Да нормальный он совершенно парень, не зря Пушкаревы старшие так к нему относятся, и Катя была бы с ним счастлива, будь это история из разряда реализма, о котором упоминал Мишин спонсор, сопроводив это словами: "Да кому нужен этот реализм?"
Один из немногих моментов в сериале, когда мне нравится Миша. Молодец он здесь.
Да, молодец, но думаю, что он понимал в душе,что БЕСПОЛЕЗНО БОРОТЬСЯ за женщину,.которая его не любит и никогда не любила и у Миши были основания ТАК думать, потому что, то,что Жданов когда-то обидел Катю и она его не может простить, вовсе не отменяет того,что она сможет его забыть, а то, что ОНА его не забыла, Миша уже почувствовал однажды на своей "шкуре".. . Вот и отошел тихо в сторону, уступив дорогу, по всей видимости, не смотря ни на что,более счастливому сопернику...
jedilady написал(а): Черную кошку в темной комнате... Ты не закончила: "особенно, когда ее там нет"
Заметила, да? А вдруг найду. Ну а вдруг... Мечтать-то можно...
Маргарита написал(а):
А я так закавыристо написала, что ты заподозрила там неладное? Нет-нет, без подвохов, я с тобой согласна.
лучше перебдеть
Маргарита написал(а):
jedilady написал(а): Маргарита написал(а): когда она не может ему даже ответить? о! теперь она может ответить! Это я о чем писала? сама вспомнить не могу!
Про Андрюшу который Катюше радости делает, когда она даже ответить не может.
Маргарита написал(а):
Ну вот видишь! Да нормальный он совершенно парень, не зря Пушкаревы старшие так к нему относятся, и Катя была бы с ним счастлива, будь это история из разряда реализма, о котором упоминал Мишин спонсор, сопроводив это словами: "Да кому нужен этот реализм?"
Полностью согласна со спонсором. Реализма хватает и в реале.
rosa написал(а):
Вот и отошел тихо в сторону, уступив дорогу, по всей видимости, не смотря ни на что,более счастливому сопернику...
Мне почему-то показалось, что он уверен как раз в своей победе. Ты думаешь нет?
rosa написал(а): Вот и отошел тихо в сторону, уступив дорогу, по всей видимости, не смотря ни на что,более счастливому сопернику... Мне почему-то показалось, что он уверен как раз в своей победе. Ты думаешь нет?
А я влезу и выскажу третье мнение Он действительно имел в виду, чтобы Катя поехала с ним по доброй воле, потому что сама бы этого хотела, а не прятала бы таким образом голову в песок как страус, спасаясь бегством от проблемы в отношениях с ее бывшим. И он дал им возможность поговорить, чтобы Катя сама приняла то решение, какое ее бы устроило - он уважал и ее и ее выбор. Поэтому- то вполне заслуживает того, чтобы называться порядочным и честным парнем.
А я влезу и выскажу третье мнение Он действительно имел в виду, чтобы Катя поехала с ним по доброй воле, потому что сама бы этого хотела, а не прятала бы таким образом голову в песок как страус, спасаясь бегством от проблемы в отношениях с ее бывшим. И он дал им возможность поговорить, чтобы Катя сама приняла то решение, какое ее бы устроило - он уважал и ее и ее выбор. Поэтому- то вполне заслуживает того, чтобы называться порядочным и честным парнем.
Рит, так я с тобой согласна причем полностью. Я просто думаю, что он считал, что Катя примет решение в его пользу. Но да он хотел чтобы она поехала с ним, а не бежала от Жданова - очень правильная и логичная позиция.
Надо пересмотреть. Может не суровым, а немного напряженным?
jedilady написал(а):
Когда ты работала у Юлианы, ты постоянно улыбалась
Катя действительно выглядела более беззаботной вначале работы у Юлианы. Я думаю, что это не из-за Миши или даже не из-за Юлианы, а от сброшенного на время груза ответственности, от чувства новизны и иллюзии бегства в новую жизнь.
jedilady написал(а):
какие выводы из одного дня общения с Катей после ее месячной как минимум работы в ЗимаЛетто!
Ему нужно было сформулировать.
jedilady написал(а):
Все изменится. В Петербурге я научу тебя отдыхать, - какая самоуверенность
Они все самоуверенные. Может быть Мише хотелось так думать.
jedilady написал(а):
Как бы то ни было, но Катя тост поддержала.
И в этот момент к столику подлетел Жданов!
jedilady написал(а):
Так почему же у него ничего не получится? Выдохся? Или дело в том, что знает, что Катя его любит? Это знание его и погубит?
Без этого знания было бы вообще глухо.
Андрюша сделал всё что мог, но нужно было что-то еще. Это "еще" позже было сделано другими.
jedilady написал(а):
- Я никого не переманиваю. Я вношу альтернативное предложение. И думаю не самое худшее, - индюк тоже думал, а куда он после этого попал тебе, Мишань, лучше известно, чем мне, - Я считаю, что Кате давно пора изменить обстановку и свою жизнь в целом, - сколько самоуверенности!
Миша еще думает, что Жданов для Кати в прошлом. Но нескольких минут наблюдения будет достаточно, чтобы подкорректировать это мнение.
jedilady написал(а):
- Мы вам очень благодарны. Все. В смысле я и компания ЗимаЛетто.
Сначала мне казалось, что Жданов завуалировал личный интерес "общественным" из-за присутствия третьего лица. А потом я подумала, что Андрей не решался говорить о любви после того, как Катя его отталкивала с его "люблю", помня про его вранье. В любом случае, перед Ждановым не простая задача как построить разговор.
jedilady написал(а):
- Я молю… Я прошу вас… В смысле, мы, - может, не стоило все-таки исправляться? - Компания ЗимаЛетто только об одном - дайте нам один шанс. Пожалуйста. Один шанс. Вы не пожалеете. Я вам это гарантирую. Пожалуйста. Видимо, Андрей не хотел говорить при Мише о своих чувствах в открытую. Катька бы тоже не была в восторге, как мне показалось.
Вот у меня тоже ощущение. Жданов надеялся что Катя его поймет правильно. Мне кажется Катя все посылы поняла правильно, но не поверила.
jedilady написал(а):
А ей надоело быть должной, она этого не хочет!
Катя очень обязательный человек, просто ей стало невыносимо думать о Жданове и мучиться невозможностью.
jedilady написал(а):
Присмотритесь, не делайте скороспешных выводов, пожалуйста
Как сказать: я очень изменился! Пожалуйста не спеши!
jedilady написал(а):
Единственное, что я могу вам предложить - это компанию ЗимаЛетто, президентский кабинет. Всего лишь этот маленький офис, четыре стены. Все. Но подумайте хорошенько, что вас связывает с этим офисом, - снова намеки? Сейчас она вспомнит, что ее связывает с президентским кабинетом. Инструкция, например… - Моя память подсказывает мне много моментов, - ее тоже, и они у вас явно разные, - Много замечательных моментов… - Хватит! - вполне ожидаемо.
При чем тут инструкция? Жданову скорее вспомнилось бы как он Катю целовал и судя по её мгновенной вспышке у Кати были похожие ассоциации.
Зря он перешел на личные "воспоминания", да еще в публичном месте. Катя вспыхнула как порох и начала его активно отталкивать из-за затронутой горячей темы.
jedilady написал(а):
Андрюша осознает, что попытка не удалась.
Надо искать другой путь. Но Жданов сам слишком возбужден и несчастен.
jedilady написал(а):
Катюша в очередной раз убедилась в любви Андрюши… к компании.
Катя хочет убежать от своей любви. Жданову она просто не верит, в его мотивы не хочет погружаться, "ему опять от меня что-то нужно".
jedilady написал(а):
Что не мешает ей его любить. Странно, правда? Вот и Андрюша понять не может. А все очень просто, Жданов. Она любит того тебя, которого любила до инструкции. Вымышленного что ли. Тебе реальному она не верит. Особенно после твоих последних фокусов с Ткачук.
Не смотря ни на что любит того Жданова, который пошел на подлость. Только разве можно надеяться на что-то с таким человеком?
jedilady написал(а):
Потому что Андрей важен, а не Миша, сидящий напротив.
Да.
jedilady написал(а):
- Миша, он не уйдет, - и снова на Андрея зырк, - Пойдем отсюда, - встала, Мишу за ручку схватила и к выходу потащила.
Бегство в панике. Напрасно или нет, но Жданов задел её чувства.
jedilady написал(а):
- Пожалуйста, сядь. Давай поговорим, - знаешь, Миш, это первые твои умные слова за сегодняшний вечер, - Объясни мне, что происходит? Я думал, что все прошло, - Миш, это твои проблемы, что ты там думал, надо было сразу спрашивать, а не думать, - Ты все забыла, - гениально! Мишань, не быть тебе маркетологом (выдаешь желаемое за действительное), - Думал прошлое всего лишь прошлое и… Я ошибся?
Миша часто выглядит достаточно толстокожим, но сейчас видно что это не совсем так. Кстати, он спрашивал, но слишком мало знает женщин чтобы правильно оценить ответ.
jedilady написал(а):
- Давай закроем эту тему
Говорить Катя об этом слишком не просто.
jedilady написал(а):
И теперь просто хочу отдохнуть, - но это ведь не ответ на вопрос, Кать. И ты прекрасно это понимаешь, так что фактически врешь Мише.
Не врет, действительно ищет отдыха от своих чувств.
jedilady написал(а):
- Отдохнуть от чего? Точнее спросить от кого? - не в бровь, а в глаз, Мишань.
Миша парень прямолинейный и в чем-то простоватый, но не совсем же он слепой.
jedilady написал(а):
- Миша, мне хватило Жданова. Не заставляй меня об этом говорить. Давай просто уйдем, - и ладонью его руку накрыла. Я придираюсь или Катька и правда здесь не права? Хотя с другой стороны ее право не говорить об этом, а Мишино право решить нужны ему такие отношения или нет. Ведь фактически вот такие Катькины выверты - лучшее подтверждение ее истинных чувств.
Тут и волевая интонация, но по сути это бегство. Чувства Кати очень сильно растревожены, даже от внешнего спокойствия и равновесия почти ничего не осталось, она пытается это спокойствие найти убежав. Я её понимаю. Не хочу рассуждать права она или нет, мне её жаль.
jedilady написал(а):
- Давай уйдем. Но ведь это не выход, - и снова Миша прав, - Он хочет, чтобы ты его выслушала. И тебе самой это нужно, я же вижу. - Нет… - И пока это не произойдет, ничего не решится. Жданов не успокоится. Он будет тебя преследовать, пока ты его не выслушаешь, - все это понимают, кроме Катьки. - Не будет! - оптимистка ты, Катерина. - Да будет! И дело не только в нем, а в тебе. Ты несвободна. Я тебя могу забрать, увезти куда угодно, но твои мысли здесь останутся, - дошло. Молодец! - А я этого не хочу. Я хочу, чтобы ты не от него сбежала, а поехала со мной
Мише респект за здравомыслие! Какой смысл присваивать не свое, всё равно потеряешь, но будет только больнее. (Кире Юрьевне это было недоступно).
jedilady написал(а):
Один из немногих моментов в сериале, когда мне нравится Миша. Молодец он здесь. Хотя вот этой речью и подписал себе «смертный приговор». В том смысле, что Катя поняла, что не сможет ему дать того, что он хочет. Если она поедет в Питер, то не с Мишей, а от Жданова. И да Борщев такого не заслужил. Так что Миша получит отставку.
В Мише нет ничего, что можно было бы действительно осуждать. Он конечно немножко занудливый и не восприимчивый, но Миша ЧЕСТНЫЙ. Честный в отношениях и перед самим собой. Молодец, что не принимает слабость другого человека за его решение.
jedilady написал(а):
Андрюша тем временем настраивается в баре: «Последний шанс, Жданов. Твоя жизнь на волоске. Да и ее тоже». Все-таки о себе, Андрей Палыч, думаем в первую очередь? Вот ваша ошибка номер два.
Наверное я что-то не понимаю. Не представляю как ему можно думать как-то иначе. Миша тоже отталкивается от того что он хочет. Может быть это естественно?
jedilady написал(а):
Понравилось" описание Андреем Миши - «тип», более того «точно тип, иначе я не стал бы вас беспокоить». И все-таки убалтывать Андрюша умеет… Всех, кроме Катюши.
Воззвал к мужской солидарности. Андрюша мастер уговаривать. В этом он в папу.
Мне почему-то показалось, что он уверен как раз в своей победе. Ты думаешь нет?
НЕт, мне так не кажется, потому что ТАКИЕ ситуации, какая была между ним и Катей на его квартире не забываются. Скорее, он просто хотел,чтобы она поехала с ним, а ТАМ было бы видно, что и как у них начнет складываться, ну а когда увидел Андрея в ресторане, увидел КАК они общаются, какие СТРАСТИ , не смотря ни на что, КИПЯТ в душе у обоих, то тут уже и никаких иллюзий не осталось, поэтому и повел себя так,а не иначе, а почувствуй Миша, что Катьке НА САМОМ ДЕЛЕ НЕПРИЯТНО не то,что разговаривать, а просто сидеть рядом с Андреем, то не был бы Борщов столь благороден...
у вот видишь! Да нормальный он совершенно парень, не зря Пушкаревы старшие так к нему относятся, и Катя была бы с ним счастлива, будь это история из разряда реализма, о котором упоминал Мишин спонсор, сопроводив это словами: "Да кому нужен этот реализм
Да откуда мы можем знать и даже предполагать,что КАТЯ БЫЛА БЫ С НИМ СЧАСТЛИВА без любви?! И как часто папа и мама полностью одобряют выбор сына или дочери, а потом , оказывается,что они ошибались? Разве не ошибалась Марго, считая, что Кира- единственная достойная женщина на роль жены ее сына? Или ты тоже считаешь, что Кира и Андрей были бы счастливы в браке? И причем тут реализм? Если уж на то пошло,то разве РЕАЛЬНО то,что ОБЫЧНЫЙ парень, а не сынок олигархов, взял и открыл дорогой ресторан в ЦЕНТРЕ Москвы?! Мне кажется,что в этом гораздо больше СКАЗОЧНОГО ,чем в том,что умная, с хорошим образованием, девушка, заслужила к себе внимание такого мужчины как Жданов, вначале своим профессионализмом, а потом и как человек, и как женщина! А в этом разговоре Юлианы со спонсором была ЯВНАЯ ПРОВОКАЦИЯ для зрителей, потому что серии-то очень уж были "нервные", зритель на самом деле уже почти поверил, что выберет Катька СИНИЦУ в руках , но вот именно, ЖИЗНЬ и расставила все по своим местам- нельзя ЗАСТАВИТЬ себя как полюбить так и разлюбить человека и тем более нельзя себя заставить быть счастливой...
Да откуда мы можем знать и даже предполагать,что КАТЯ БЫЛА БЫ С НИМ СЧАСТЛИВА без любви?!
Да предполагать-то мы как раз сколько угодно можем Любовь иногда возникает и из дружеских чувств, из крепкой человеческой привязанности. И не всегда всё начинается со вспышки страсти и озарения: "Ах, он единственный!". Естественно, альтернативного развития истории мы не знаем, про него кино не сняли. Но точно так же мы не знаем, что стало с К и А после пяти лет брака
jedilady написал(а):
я все пытаюсь понять почему и как Катя смогла простить ему инструкцию, если за основу взять канонную версию.
А у меня всё наоборот - я пытаюсь понять, как в принципе возможно простить Жданова - автора вот той писанины - и не могу Прощение в "канонной" версии не просто понимаю, а принимаю сердцем.
как будто Юлиана наградила его новыми полномочиями :"Спасти Катю, увезти ее". Упаси нас бог от таких подруг и друзей. А ведь , не прочтя дневник и не убедившись, что Катя его любит, Жданов мог бы отступить, подумав, что у нее сложилось с ним все ! И жизнь разрушена и любовь такая( одна на миллион) не завершена свадьбой.
Юлиана сказала "если Катю и надо увозить, то именно сейчас". Юлиана очень умная и добрая и по-настоящему желала Кате добра, но она ошиблась. Собственный опыт Юлианы создал у неё скептическое отношение к мужчинам. Особенно к таким как Жданов.
Отсюда вывод - никогда не решайте за других в личных вопросах.
а Миша этот, ну чего он ПРИТАЩИЛСЯ в ЗЛ, если до этого даже не позвонил НИ РАЗУ? А все очень просто- ему кое- кто на ушко нашептал,что Катенька " в печали" и что если ее и нужно УВОЗИТЬ", то именно сейчас, как-будто Катя- мешок с картошкой, взвалил на спину и вперед в Питер...
Юлиана отрицала это. Миша пришел потому что у него в жизни наметились изменения, и он надеялся что Катя примет в этом участие.
мне это особенно по женсовету видно. Меня они тут раздражают даже больше Миши. Меня больше Миши?! Когда такое было?!))) Вообще я к Миши как-то спокойнее стала относится.
Дурынды. Меня они тоже раздражали. Претензии можно предъявлять ко всем друзьям, действующим не так: к Женсовету, Юлиане, Малиновскому. Даже к Кольке.
Один из немногих моментов в сериале, когда мне нравится Миша. Молодец он здесь.
Да, молодец, но думаю, что он понимал в душе,что БЕСПОЛЕЗНО БОРОТЬСЯ за женщину,.которая его не любит и никогда не любила и у Миши были основания ТАК думать, потому что, то,что Жданов когда-то обидел Катю и она его не может простить, вовсе не отменяет того,что она сможет его забыть, а то, что ОНА его не забыла, Миша уже почувствовал однажды на своей "шкуре".. . Вот и отошел тихо в сторону, уступив дорогу, по всей видимости, не смотря ни на что,более счастливому сопернику...
Вот и отошел тихо в сторону, уступив дорогу, по всей видимости, не смотря ни на что,более счастливому сопернику...
Мне почему-то показалось, что он уверен как раз в своей победе. Ты думаешь нет?
Может быть потому что это человек такой - прямолинейный. У него жизнь пошла в гору, он уверен в своем отношении, он любит, и готов предложить девушке, которую он любит, строить эту жизнь вместе. Или дать ей немного времени подумать. Лично у него всё ясно, а Катю он не считал счастливой.
Но когда понаблюдал за ней рядом со Ждановым начал понимать что всё не так просто.
Я просто думаю, что он считал, что Катя примет решение в его пользу. Но да он хотел чтобы она поехала с ним, а не бежала от Жданова - очень правильная и логичная позиция.
Конечно он надеялся. Но прояснить всё - это очень разумный подход.
Катя действительно выглядела более беззаботной вначале работы у Юлианы. Я думаю, что это не из-за Миши или даже не из-за Юлианы, а от сброшенного на время груза ответственности, от чувства новизны и иллюзии бегства в новую жизнь.
Согласна.
Sonya-nrk-fan написал(а):
Андрюша сделал всё что мог, но нужно было что-то еще. Это "еще" позже было сделано другими.
Я вот думаю, а мог бы Андрей вообще сделать что-то еще чтобы ее убедить самому? Вот здесь и сейчас убедить ее сам он вообще мог хоть как-то? Мне почему-то кажется что нет.
Sonya-nrk-fan написал(а):
Сначала мне казалось, что Жданов завуалировал личный интерес "общественным" из-за присутствия третьего лица. А потом я подумала, что Андрей не решался говорить о любви после того, как Катя его отталкивала с его "люблю", помня про его вранье. В любом случае, перед Ждановым не простая задача как построить разговор.
Это да. И я не уверена, что Катя поняла, что он тут о личном, а не о компании.
Sonya-nrk-fan написал(а):
При чем тут инструкция? Жданову скорее вспомнилось бы как он Катю целовал и судя по её мгновенной вспышке у Кати были похожие ассоциации.
Мне кажется что с президентским кабинетом и Ждановым там у Кати скорее отрицательные ассоциации. Во всяком случае, когда реальный Жданов сидит рядом и что-то снова от нее хочет.
Sonya-nrk-fan написал(а):
Не смотря ни на что любит того Жданова, который пошел на подлость. Только разве можно надеяться на что-то с таким человеком?
Вот-вот. Никогда не знаешь не соберется ли он ударить вновь
Sonya-nrk-fan написал(а):
Мише респект за здравомыслие! Какой смысл присваивать не свое, всё равно потеряешь, но будет только больнее. (Кире Юрьевне это было недоступно).
ППКС
Вита написал(а):
Но точно так же мы не знаем, что стало с К и А после пяти лет брака
Да, как говорила наша учительница литературы в школе, кто знает, что было бы с Ромео и Джульеттой через пять лет.
А у меня всё наоборот - я пытаюсь понять, как в принципе возможно простить Жданова - автора вот той писанины - и не могу
Почему? Сколько раз было во всякого рода любовных романах, когда один из влюбленных заявлял другому, что не любит, дабы спасти от чего-нибудь. Тут по факту тоже самое.
Вита написал(а):
Прощение в "канонной" версии не просто понимаю, а принимаю сердцем.
Прощение как таковое, да. А вот как она смогла ему потом поверить и доверится настолько чтобы помириться и пожениться?
Sonya-nrk-fan написал(а):
Отсюда вывод - никогда не решайте за других в личных вопросах.
ППКС
Sonya-nrk-fan написал(а):
Миша пришел потому что у него в жизни наметились изменения, и он надеялся что Катя примет в этом участие.
Вообще этот приход достаточно странный еще по одной причине. Миша уезжает завтра. Он реально рассчитывает за один день Катю уговорить. Это выше моего понимания, при учете того как закончилась их последняя встреча.
Я вот думаю, а мог бы Андрей вообще сделать что-то еще чтобы ее убедить самому? Вот здесь и сейчас убедить ее сам он вообще мог хоть как-то? Мне почему-то кажется что нет.
Мне тоже кажется, что Андрею было прочти не возможно убедить Катю ЛИЧНО. Но то, что он сделал привело в движение других людей. Не только Женсовет и ЕленСанна пытались помирить Катю с ним. Если бы Андрей не бросил фирму, стала бы его маменька думать как помирить его с Пушкаревой? Пошевелилась бы хоть чуть чуть Кира, которая не хотела быть "счастливой за них"?
Почему? Сколько раз было во всякого рода любовных романах, когда один из влюбленных заявлял другому, что не любит, дабы спасти от чего-нибудь. Тут по факту тоже самое.
Не правда ли, что общепринятая, "канонная" версия о том что автор инструкции Малиновский снимает эти вопросы?
Почему? Сколько раз было во всякого рода любовных романах, когда один из влюбленных заявлял другому, что не любит, дабы спасти от чего-нибудь. Тут по факту тоже самое.
А разве форма этого "заявления" совсем не важна? Разве для того, чтобы донести нелюбовь, надо использовать унижающие женщину формулировки? Почему Жданову надо было написать ЭТО в таком ключе, чтобы выставить своего друга перед Шурой (его секретаршей), для глаз которой это писалось, полнейшим, отвратным, циничным подонком??? Мне такой человек мерзок и страшен, и методы его мерзки и страшны. А вот если это писалось рукой мужчины для глаз мужчины, и уж никак не главным героем (что для меня незыблемо и неоспоримо) - то я, как женщина, в конечном итоге смогла бы понять и простить. Учитывая все сериальные обстоятельства.
jedilady написал(а):
А вот как она смогла ему потом поверить и доверится настолько чтобы помириться и пожениться?
Как только поверила, что он любил ее "еще той, с косичками". И спал с ней не ради ЗЛ, а потому что этого хотел.
Маргарита, если сочтете за злостный оффтоп, то можно перенести этот пост, но тема здесь не мной была задета
Почему? Сколько раз было во всякого рода любовных романах, когда один из влюбленных заявлял другому, что не любит, дабы спасти от чего-нибудь. Тут по факту тоже самое.
Заявить,что не ЛЮБИТ-это честно во всяком случае, а вот написать ТРИ листа отборных гадостей про женщину, это уже не выглядит ТАК,что ради нее старался, а наоборот,что ради себя, чтобы отвадить эту прилипчивую дуру ОТ СЕБЯ раз и навсегда, ведь даже сумасшедшая, узнав,что мужчина о ней ТАКОГО МНЕНИЯ, вряд ли захочет даже просто стоять с ним рядом!
А разве форма этого "заявления" совсем не важна? Разве для того, чтобы донести нелюбовь, надо использовать унижающие женщину формулировки? Почему Жданову надо было написать ЭТО в таком ключе, чтобы выставить своего друга перед Шурой (его секретаршей), для глаз которой это писалось, полнейшим, отвратным, циничным подонком???
Рита, в принципе это объясняет. Жданов пытался подделать стиль Малиновского поэтому получилось вот так.
то я, как женщина, в конечном итоге смогла бы понять и простить. Учитывая все сериальные обстоятельства.
Простить да.
Вита написал(а):
Как только поверила, что он любил ее "еще той, с косичками". И спал с ней не ради ЗЛ, а потому что этого хотел.
И заставила Катю в это поверить Кира?
Вита написал(а):
Маргарита, если сочтете за злостный оффтоп, то можно перенести этот пост, но тема здесь не мной была задета
Ага. Это как всегда я.
rosa написал(а):
Заявить,что не ЛЮБИТ-это честно во всяком случае,
Где честность- то, Роз. Любит всем сердцем, но чтоб жизнь ему спасти говорит "не люблю". Где тут правда? Ложь во спасение. И ему этот этого в тот момент не легче, поскольку он-то не в курсе, что она соврала.
rosa написал(а):
А какие конкретно?
у меня устойчивая проблема с 198 серией. Почему Катя послушала Киру и пошла заниматься своими делами? Даже спустившись в итоге на производство, продолжала гнуть линию вы оставайтесь, Андрей Палыч, а я пошла. Хотя второй вопрос и к Ритиной версии остается.
Нет-нет, без подвохов, я с тобой согласна. [взломанный сайт] 
Это я о чем писала? сама вспомнить не могу! 
Ну вот видишь! Да нормальный он совершенно парень, не зря Пушкаревы старшие так к нему относятся, и Катя была бы с ним счастлива, будь это история из разряда реализма, о котором упоминал Мишин спонсор, сопроводив это словами: "Да кому нужен этот реализм?" 
Он действительно имел в виду, чтобы Катя поехала с ним по доброй воле, потому что сама бы этого хотела, а не прятала бы таким образом голову в песок как страус, спасаясь бегством от проблемы в отношениях с ее бывшим. И он дал им возможность поговорить, чтобы Катя сама приняла то решение, какое ее бы устроило - он уважал и ее и ее выбор. Поэтому- то вполне заслуживает того, чтобы называться порядочным и честным парнем.
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
