Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Киры Воропаевой


Характеристика Киры Воропаевой

Сообщений 161 страница 200 из 804

161

natasha написал(а):

Но ведь и Катя знала, что она не меценат, что же она кинула такую дешевую фразу ?

Подожду реакции остальных собеседников, пускай они попробуют ответить тебе первыми.

natasha написал(а):

Маргарита написал(а):
. Стечение жизненных обстоятельств, не зависящий от воли человека ход событий (по религиозным представлениям - воля Бога, предопределяющая все, что происходит в жизни).
Я это и имела ввиду.

Для полной ясности, приведи, пожалуйста, пример из НРК.

natasha написал(а):

Ладно, Катя ей не поверила, допустим. Тогда что же ее убедило внизу, его речь о ее, Катиных, достоинствах ?

Не так ставишь вопрос, Наташ, так как намного важнее, что заставило ее отказаться от ее решения уйти из ЗЛ, и искать Жданова, волнуясь при этом, что он не захочет с ней и говорить!

162

jedilady написал(а):

Маргарита написал(а):

    У нее в подругах еще и Шестикова числилась, да и Юлиане тоже зачет поставить - Кира ведь свою личную жизнь с ней обсуждала?

Шестикова ей один раз позвонила доложить что Андрюша ужинал с не пойми кем, и они нежничали, а второй - что Андрея избили. Причем оба раза (особенно второй) было такое ощущение, что она на сенсацию рассчитывает, а не с подругой делится.
С Юлианой обсуждение тоже было больше со стороны Юлианы. Даже не обсуждение а так. Один раз Виноградова поинтересовалась хорошо ли они подумали когда решили пожениться, второй предложила пропиарить свадьбу, потом Кира ей звонила сообщить что свадьбы не будет, без особых откровений, и наконец, Юлиана советовала Кире не ссорится с Катей. Кажется все. Так что как-то не производят они впечатление близких подруг.

Какая Шестикова подруга!! Светская приятельница, а по сути гиена в поисках скандалов.

С Юлианой были дружеские отношения, но не близкие. Эти дружеские отношения были основаны на общем деле, и на многолетнем общении еще при президентсве П.О.

У Киры мы не видим подруг кроме Клочковой. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Причина в том, что Кира любые отношения и дружбу и любовь строит как сделку.

163

Sonya-nrk-fan написал(а):

У Киры мы не видим подруг кроме Клочковой. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Причина в том, что Кира любые отношения и дружбу и любовь строит как сделку.

Человек выбирает себе друзей и круг общения по своему вкусу и здесь действует принцип "скажи мне, кто твой друг.."
Вопрос ведь не в качестве друзей-приятелей, а в их наличии, не так ли? - вот с Шестиковой такие отношения были: обсуждали светские новости, заодно та могла и о новых девицах Жданова  Кире доложить - чем не дружеская услуга? Недаром при расставании АПЖ упоминал именно "подружек", которые шпионили для Киры.
С Юлианой эти отношения можно было обсудить - значит, определенный уровень доверия к ней был, тоже как подруга проходит.
А то, что более- менее искренней Киры была лишь с Викой, то и у ГГ было по одному такому другу.
И я не вижу, чем круг общения Киры был хуже, чем у ее жениха, у которого в приятелях числился такой тип как Синицкий.
Что же касается дружеских отношений с противоположным полом, то здесь перевес на стороне Киры: у нее был Никита, вполне достойно себя ведущий молодой человек. А кто был у Жданова? - Нестерова с Изотовой?  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

164

Маргарита написал(а):

Тогда почему он выбрал Киру, а не Кристину? - какая ему разница, кто из них отдаст за него свой голос, если обе уже "того" и обеих он не любил?

Хотя бы потому, что Кира красивее и моложе ... А насчет голоса на СД, я вовсе не считаю,что он сделал предложение из-за этого, он сделал предложение,потому что Кира его к этому так явно подталкивала на этом празднике, что он не мог отказаться просто...

Отредактировано rosa (05-03-2015 10:02:57)

165

Маргарита написал(а):

И я не вижу, чем круг общения Киры был хуже, чем у ее жениха, у которого в приятелях числился такой тип как Синицкий.

А чем так СТРАШЕН Синицкий? Тем,что его Кира на дух не выносит, что он сбивает ее "благоверного" с правильной дорожки? Я не склонна ТАК уж верить Кире, у нее слишком предвзятое мнение на счет друзей Андрея, да  она и Катю НЕ ВЫНОСИЛА,сидеть даже за одним столом не могла вначале...

Отредактировано rosa (05-03-2015 10:09:23)

166

Маргарита написал(а):

О чем? о том, как надо ставить любовь к компании на второе место после любви к женщине? В этом и заключался основной внутренних конфликт главного героя?
Sonya-nrk-fan написал(а):

О том,что нужно за любовью к своему делу, не забывать о ЛЮДЯХ, а не ставить БИЗНЕС выше порядочности, честности, и уж тем более, ВЫШЕ ЛЮБВИ!

167

Маргарита написал(а):

Для полной ясности, приведи, пожалуйста, пример из НРК.

Инструкция и ее путешествие в пакетике, чтение Катей инструкции- что это как не огромное количество случайностей, как божья воля.
Никому из участвующих в событии, было не выгодно, чтобы она попала в руки Кати, но, все-таки, она попала. И А.П. ,заготовив этот подарок, причем, как окажется "против себя", не мог возвратиться пораньше и непонятно чем занимался, да и не вспомнил о нем до звонка Ромки..
И только Ромка был по настоящему озабочен, что даже пытался убедить Катю прервать Андреев разговор с отцом, чтобы быстренько бежать за оставленной на столе уликой, ставшей причиной краха всего- компании, надежд родителей, расставанием с невестой, потери любимой.. Нет, такое нагромождение не может само собой происходить- здесь промысел божий, РОК, СУДЬБА, значит так было написано Андрею Палычу в новом году.
Это здесь, у нас, есть пожелание перед новым годом: "ХОРОШЕЙ ЗАПИСИ ТЕБЕ В ЭТОМ ГОДУ!"
И бог не беспощаден, Андрей встретил свою женщину, впервые за свои годы полюбил, а значит ему предстоит очищение себя, оно никогда не бывает легким, особенно перед такой женщиной, как наша Катя .

Отредактировано natasha (05-03-2015 13:23:24)

168

natasha написал(а):

Нет, такое нагромождение не может само собой происходить- здесь промысел божий, РОК, СУДЬБА, значит так было написано Андрею Палычу в новом году

Да, роль СУДЬБЫ была велика с самого начала. Судьба была уже даже в том, что изначально Катино резюме без ФОТО попало к Урядову все-таки, с этого все и начиналось. А насчет инструкции- да она попала к Кате прямо-таки по воле случая-точно, потому что только случаем я могу объяснить то,что Шура оказалась на месте,когда позвонили Роману на телефон, а ее могло вообще не быть на месте, у нее было сто причин в тот день не сидеть у пустого кабинета , потому что Шура кто-кто, но  не Катя, чтобы РАБОТАТЬ,когда Шеф в командировке.

169

Маргарита написал(а):

Не так ставишь вопрос, Наташ, так как намного важнее, что заставило ее отказаться от ее решения уйти из ЗЛ, и искать Жданова, волнуясь при этом, что он не захочет с ней и говорить!

ДА, действительно, что это я только на личное перешла ?
Но тогда вопрос:" Ты считаешь, что наша Катя, в создавшихся обстоятельствах, не могла себе представить, что снова вернется Александр и компания будет распродана? Значит, она рассчитывала, что Андрей согласится ее возглавить, тот Андрей, который неиствовал в ее кабинете, порвав ее заявление и обещая, что он НИКОГДА больше сюда не вернется и не нарушит плавное течение ее жизни???
Чтобы поверить в это ,мгновенно соображающей Кате понадобилось еще два часа, с пришествием Марго, с исповедью, как на духу, Киры, почти с мольбой: " Спасите ЗЛ и Андрея!".
И она , оказывается!!!!, не знала совсем о планах Воропаева распродать компанию, потому что все они стали врагами и к черту это совместное предприятие.
Семьи не получилось и хоть что-то можно сохранить- ДЕНЬГИ ! И как же не прав был Александр, понявший, что президентство ему не светит, а на собственные деньги он не может рассчитывать скоро, потому что знай тут, когда закончится этот загадочный вывод из загадочного тупика этой компании, по которой все равно не добиться точной отчетности, пока такие АССЫ, как Колька и Катя сидят на этой отчетности? Хоть цру вызывай для расследования , а денег на ЦРУ у него совсем не осталось и поживиться нечем и неоткуда ? АТУ его !

Отредактировано natasha (05-03-2015 13:53:22)

170

rosa написал(а):

О том,что нужно за любовью к своему делу, не забывать о ЛЮДЯХ, а не ставить БИЗНЕС выше порядочности, честности, и уж тем более, ВЫШЕ ЛЮБВИ!

Роза, а здесь речь шла о любви- о любви к родителям, не хотел их оставлять разочарованными в себе. О компании он все понимал, она через полгода будет на плаву, если ее выводить по плану.
В намерениях Сашка был не уверен, очень тому надоело семейное предприятие и его ЛИДЕР, настоящий. А Сашка не любил никого , стоящего над его волей- хотел быть единоличным. И был прав.
Что связывало эти две семьи: дружба, почти родственная, с верой, что ты- это он( Павел-ЮРИЙ). А что связывало Воропаева, только память об отце и участие деньгами.
Он бы давно ушел, но возникали разные обстоятельства, связанные с сестрами( он не хотел быть ответчиком за развал отношений Кира- Андрей, хотя видел их несовместимость), с их обещанием не забирать деньги из компании.
Поэтому возникали его обиды и на П.О. и на Андрея. Молодые люди не были единомышленники и в таких случаях, лучше всего развод- выкупайте мои акции и я сам буду строить свой бизнес.

Отредактировано natasha (05-03-2015 14:21:08)

171

natasha написал(а):

Значит, она рассчитывала, что Андрей согласится ее возглавить, тот Андрей, который неиствовал в ее кабинете, порвав ее заявление и обещая, что он НИКОГДА больше сюда не вернется и не нарушит плавное течение ее жизни???

Мне кажется, что Катя также как она говорила об его отношениях с Кирой- "Ерунда, поссорились- помирятся", что это всего лишь дело времени, почти также могла думать и всех этих заявлениях об уходе Андрей Жданова из ЗЛ- "Ерунда, никуда он не денется, станет Президентом, потому что ЗЛ- главное в его жизни" и только разговор с Кирой окончательно доказал ей то,что Жданов на самом деле уходит и никто,кроме нее не сможет его остановить, а может и она уже не сможет,потому что ОПОЗДАЛА, поэтому и сомневалась,что он не станет с ней говорить, потому что слишком  упорно отталкивала все его попытки достучаться до себя самой... А Воропаев оказался тем камнем, о который споткнулась на мгновение- нужно убрать его   сейчас, потому что она сама когда-то давала ему карт-бланш на управление ЗЛ и он чуть не уничтожил компанию окончательно, а теперь он сможет продолжить начатое, если ему СРАЗУ же, не откладывая в долгий ящик, не "укоротить ручки", Катя же не знала, сколько времени займет у нее разговор с Андреем и вообще КАК ВСЕ будет...

172

Логично, Роза, согласна !

173

natasha написал(а):

Роза, а здесь речь шла о любви- о любви к родителям, не хотел их оставлять разочарованными в себе. О компании он все понимал, она через полгода будет на плаву, если ее выводить по плану.

Вначале-да, не хотел огорчать отца,  но потом, он уже жертвовал ЛЮБОВЬЮ к Кате, когда перед СД. согласился с Романом, что можно жениться на Кире ФИКТИВНО, а потом,  через полгода, когда ЗЛ выйдет из кризиса, развестись и объявить об отношениях с Катей, которая все это время будет сидеть где-нибудь в Париже и ЖДАТЬ.. Вот такая сказочка вроде бы и красивая, а на самом деле- предательство своей любви к Кате и все ради ЗЛ...

174

rosa написал(а):

Вначале-да, не хотел огорчать отца,  но потом, он уже жертвовал ЛЮБОВЬЮ к Кате, когда перед СД. согласился с Романом, что можно жениться на Кире ФИКТИВНО, а потом,  через полгода, когда ЗЛ выйдет из кризиса, развестись и объявить об отношениях с Катей, которая все это время будет сидеть где-нибудь в Париже и ЖДАТЬ.. Вот такая сказочка вроде бы и красивая, а на самом деле- предательство своей любви к Кате и все ради ЗЛ...

ДА, если бы она не нашла доказательства предательства раньше. С этой Катей договориться "ЖДАТЬ", даже в Париже, было нельзя. А он этого не знал.

175

rosa написал(а):

и только разговор с Кирой окончательно доказал ей то,что Жданов на самом деле уходит и никто,кроме нее не сможет его остановить, а может и она уже не сможет,потому что ОПОЗДАЛА, поэтому и сомневалась,что он не станет с ней говорить, потому что слишком  упорно отталкивала все его попытки достучаться до себя самой..

Роза, тебе не кажется, что там был и другой эпизод, между разговором с Кирой и тем, когда Катя выбежала на ресепшен? И там она убирает фотографию с родителями в сумку, закрывает факс и просит подруг проводить ее до лифта. Или в твоем варианте НРК этот эпизод отсутствует? Скажи мне, а зачем нам его показали? Чтобы женсовет своими словами убедил Катю, что Жданов ее любит, да?  :D Он сам не смог, Кира не смогла, а вот они - запросто.  ^^ Наверно, массой и гамом взяли, вот Катя и не выдержала - поверила, что АПЖ любил ее любую.  [взломанный сайт]

176

rosa написал(а):

а на самом деле- предательство своей любви к Кате и все ради ЗЛ...

И не говори, Роза, хотя ему же не привыкать ее предавать, не так ли? Разом больше, разом меньше - какая разница?  А потом он и любовь к ЗЛ предаст ради Кати: предатель - всегда предатель, было бы что предавать ради того, что ему самому в данный момент нужно. Сначала был нужен пост, потом сохранение ЗЛ, а потом Катя. Смотрим, что за этим стоит: пост=честолюбие и амбиции, сохранение ЗЛ от Зорькина = семейное дело-деньги, Катя - основной инстинкт, так как сколько же можно вот так жить как евнух, верно? Вот и получаем, что Фрейд был прав и все упирается в сексуальность, без удовлетворения которой не нужны ни посты, ни деньги. То, что предатели по своей природе не в состоянии никого любить, надеюсь, споров не вызовет? Ну а сексуальность и ее потребности даже у них никуда не денутся - так СУДЬБА  распорядилась, тут ГГ ничего поделать не могут. И выйдет Катя за патентованного козла-предателя, потому что СУДЬБА  у нее такая :crazyfun:

177

natasha написал(а):

rosa написал(а):
Вначале-да, не хотел огорчать отца,  но потом, он уже жертвовал ЛЮБОВЬЮ к Кате, когда перед СД. согласился с Романом, что можно жениться на Кире ФИКТИВНО, а потом,  через полгода, когда ЗЛ выйдет из кризиса, развестись и объявить об отношениях с Катей, которая все это время будет сидеть где-нибудь в Париже и ЖДАТЬ.. Вот такая сказочка вроде бы и красивая, а на самом деле- предательство своей любви к Кате и все ради ЗЛ...
ДА, если бы она не нашла доказательства предательства раньше.

В общем, история о том, как продажный карьерист предавал раз за разом свою любовь, а в конце она вышла за него замуж, потому что  поняла, как сильно он на самом деле все это время ее любил.  :rofl: Колумбийский оригинал на этом фоне кажется уже шедевром!  :crazyfun:

178

Маргарита написал(а):

В общем, история о том, как продажный карьерист предавал раз за разом свою любовь, а в конце она вышла за него замуж, потому что  поняла, как сильно он на самом деле все это время ее любил.   Колумбийский оригинал на этом фоне кажется уже шедевром!

Жданов не карьерист, это ЕГО компания, ДЕТИЩЕ ЕГО ОТЦА, ЕГО РОДНОЙ ДОМ, в конце-концов , в ЗЛ, практически вся  его жизнь, потому что до Кати у него была одна любовь в жизни- Зималетто, но вот  внезапно, впервые в жизни, возникла в сердце ЛЮБОВЬ к женщине- к Кате, поэтому не смог сразу  понять,что важнее- любовь к ЗЛ, благополучие семьи или собственное  счастье?

179

Маргарита написал(а):

И выйдет Катя за патентованного козла-предателя, потому что СУДЬБА  у нее такая

Ну, знаешь ли,раскаявшийся грешник ничуть не уступает праведнику, а Жданов в конце, уже и раскаялся, и покаялся, и посыпал себе голову пеплом предостаточно,чтобы Катя могла его  понять и уж тем более- простить, потому что ПРОСТИТЬ гораздо легче, чем лишить себя такого удовольствия- простить любимого и любящего человека...

Отредактировано rosa (06-03-2015 11:51:57)

180

Маргарита написал(а):

оза, тебе не кажется, что там был и другой эпизод, между разговором с Кирой и тем, когда Катя выбежала на ресепшен? И там она убирает фотографию с родителями в сумку, закрывает факс и просит подруг проводить ее до лифта. Или в твоем варианте НРК этот эпизод отсутствует? Скажи мне, а зачем нам его показали? Чтобы женсовет своими словами убедил Катю, что Жданов ее любит, да?   Он сам не смог, Кира не смогла, а вот они - запросто.   Наверно, м

Есть такое понятие как ЗАТОРМОЖЕННОСТЬ СОЗНАНИЯ, когда человек как машина, которая  даже после торможения движется по инерции еще какое-то время, вот так я для себя и оцениваю это поведение Кати- да, она все узнала наконец-то,поняла и поверила,что он ЕЕ ЛЮБИЛ, но  она по инерции, не осознавая еще ДО КОНЦА от шока- ЧТО ей теперь делать, продолжает НАЧАТОЕ- "Мне нужно уйти из ЗЛ", эта мысль в последнее время ТАК въелась в мозг и в душу,что вот так БЫСТРО избавиться от этого было нельзя, поэтому  собрала вещи и вышла из кабинета, хотя в душе у нее, наверное, была полная неразбериха и сумятица- " Я запуталась", как она сказала подругам, ну, а потом ее стали "тормошить" со всех сторон и растормошили, и она стала наконец-то действовать сообразно  и голове- вначале разобраться с Воропаевым и сердцу- бежать за Андреем...

Отредактировано rosa (06-03-2015 13:17:20)

181

Маргарита написал(а):

Наверно, массой и гамом взяли, вот Катя и не выдержала - поверила, что АПЖ любил ее любую.

"Критической массой", я бы сказала, когда эта самая критическая МАССА ИНФОРМАЦИОННАЯ наконец-то и заставила ОЧНУТЬСЯ от шока  в который ее в какой-то степени ввергла  Кира своим рассказом. Сложно ведь вот так без подготовки ВДРУГ узнать ,что  не только она, Катя Пушарева может быть дурой наивной, но и Кира, и что именно ее, Катю могут очень сильно любить  и быть ей преданными...

Отредактировано rosa (06-03-2015 13:16:43)

182

rosa написал(а):

И выйдет Катя за патентованного козла-предателя, потому что СУДЬБА  у нее такая

Даже у Пушкина одна такая же вышла, оба раскаялись и бог их простил.

183

jedilady написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Любовь тут не проглядывает.

    Но я очень склоняюсь ко мнению, что Кира тоже не любила Андрея. Это было с её стороны скорее что-то маниакальное. Упорное желание получить приз.

А в чем приз? В огромных ветвистых рогах? В отличие от той же Вике Кира в деньгах не нуждалась.

Рога Киру не отпугивали. Это даже коробит – жених ей регулярно изменяет, а она пар выпустит, и всё как ни бывало.
На людях красивые позы при фотографировании, дома скандальчик и примирение по обязательной программе.
А что? Жданов очень красивый мужчина и хорошая партия, ценная собственность. На людях всё красиво, а то, что не видно, значения не имеет.

jedilady написал(а):

Хотя к концу сериала, согласна, у нее действительно больше было уже похоже на манию, чем на любовь. Они в какой-то степени поменялись местами с Катей. В том смысле, что в начале сериала Катя была готова ради любимого на все, а в конце Кира была готова на все лишь бы Андрей остался с ней. Но тут да конечно существенная разница, что Кате главное, чтоб любимый был счастлив и у него все было хорошо. А Кире - чтоб он был с ней.

Не соглашусь с тем, что Кира и Катя «поменялись местами».

Когда Катя была готова на всё она была просто сотрудником. Катя прикрывала своего обожаемого шефа перед невестой, перед её глазами проходили его шашни с другими, но Катя и Андрей в то время не общались как женщина и мужчина.
Как можно чего-то ожидать или обижаться на пренебрежение если мужчина ничего ей не предлагал, и вообще не смотрел на неё как на женщину, а только как на сотрудника?
А как сотрудник Катя рисковала ради него своей профессиональной репутаций и возможно судьбой. Она делала это ни на что не рассчитывая, совершенно бескорыстно.
Ситуация стала иной когда Жданов признался Кате в любви, когда они стали  любовниками – Катя не стала терпеть пренебрежительного отношения к ней как к женщине.

Теперь вариант Киры «готова на всё»: это, в случае Киры, не коснулось сферы дел,
Кира стремилась удержать мужчину, постепенно всё больше поступаясь гордостью и постепенно принося всё большие и большие жертвы. (Об этих жертвах, кстати, её не просили).

jedilady написал(а):

rosa написал(а):

    о видимо Кирина любовь настолько СЛЕПА и уже давно,что Воропаева полностью дезориентирована, она живет в вымышленном мире, где они с Андреем ЛЮБЯТ друг друга и будут жить долго и счастливо, когда поженятся,

но при этом она отдает себе отчет что будет самой рогатой, так что ни так уж и дезориентирована.

В Кирином случае слова «любовь» и «слепа» не про неё. Элемент самоуспокоения у Киры был, интуиция ей подсказывала, что не любит, но Кира действовала так, как будто сомнений не было.

Это вообще-то плохо для нервной системы.

jedilady написал(а):

rosa написал(а):

    уже болезнь, вроде НАВЯЗЧИВОЙ ИДЕИ- " Я выйду замуж за Андрея Жданова и БУДУ счастлива", а вот будет ли счастлив ОН, Кира даже не задумывается, причем до самого конца она твердит Вике, что он снова ее оценит, она его поддержит, он снова станет Президентом, видимо она считает,что ЭТО самое большое счастье для Андрея- быть Президентом ЗЛ, а все остальное для него на самом деле-мелочи жизни!ТАК она судит о нем, предполагая,что он, любя Катю, не устоит снова перед креслом президента, ну а за этим креслом будет стоять ОНА, Кира и он не может не ценить ее  и снова к ней вернется- вот ЭТО все- это уже бред больного человека и Вика впервые , возможно, была права- "Кира тебе лечится надо" и уже давно, судя по всему, Жданов последние годы жил с не совсем здоровым в психологическом плане, человеком...

Соглашусь. К концу у нее действительно уже болезнь. Возможно она была изначально, просто за последний год (200 серий) сильно прогрессировала. Ведь под конец Андрей уже несколько раз о нее ноги вытер, а она продолжает рассказывать что все у них хорошо будет надо только подождать.

Вот!
Кира очень мало думала о том, счастлив ли человек рядом с ней, чего он хочет на самом деле. Не её помпезную вымечтанную свадьбу с путешествием в Индию, а возможно что-то другое. Она не задавалась вопросом что он чувствует. Если он физически рядом, её все устраивало.
Она никогда не думала о том, что он может быть в опасности, может быть болен, ему может быть плохо, он может в чем-то нуждаться.
Все свои планы Кира строила ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. Жданов в них присутствовал как фон.
И это одна из причин почему я думаю что Кира Жданова НЕ ЛЮБИЛА.

184

rosa написал(а):

natasha написал(а):

    .А вот что она там морщилась, когда он давал торжественное обещание жениться на Кире, не понЯла, объясните мне, пожалуйста, и что ПАПА отвернувшись, тоже !
    Отредактировано natasha (Сегодня 11:44:45)

Потому что показуха была явная, да и знали родители,что их сын не ГОТОВ еще стать мужем, потому что только что обсуждали Светочку,которая если поправится хоть немного "перестанет нравиться Андрею"! Мне сложно представить,чтобы Марго,зная,что у ее сына и Кирочки скоро свадьбы вот так ЛЕГКО обсуждала бы с мужем- какая из смазливых моделек нравится ее сыну или не дай Бог может вдруг РАЗОНРАВИТЬСЯ!

Жданов этим как на кон бросил свою будущую жизнь. Родители, особенно Маргарита, конечно видели в Кире самую подходящую невестку, но наверное предпочли бы чтобы это делалось более обстоятельно и серьезно.

185

Sonya-nrk-fan написал(а):

Жданов этим как на кон бросил свою будущую жизнь

А как насчет двух свидетельств о нем как о человеке, который ничего не делает, как следует все не взвесив, от его матери и Юлианы? И разве он еще не "поставил на кон" свою жизнь еще до этой показухи, сделав Кире то предложение, которое обеспечивало ему ее голос, по словам ее же брата? - получается как-то странно: в минимум двух эпизодах говорится об этом совершенно однозначно, что да, скоро свадьба, предложение сделано, поэтому АПЖ и станет президентом, что бесит его будущего родственничка, а как будто их вообще с первой серии нет, вот взяли и вырезали, поэтому никто, кроме меня их не видел, не слышал и конечно, о них не упоминает.

186

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):

    Я поверила с самого начала словам Кати, "ОН ЕЕ НЕ ЛЮБИТ",

Хотя АПЖ сам говорил в то время, что он любит Киру, не так ли? - так.

В ТО время?
Кире: "Когда появилась Катя между нами уже ничего не было"
Про Киру: "Любил наверное. Но это было давно".

187

И конечно, несуществующий конфликт выбора между компанией и Катей вместо реального выбора между двумя женщинами, который разрешился только в 188 серии уходом от бывшей невесты, поражает своей надуманностью и искусственностью, как будто ни Киры, ни отношений с ней у героя не было в принципе, и он предложение делал ЗЛ вместо нее, а потом раз от раза возвращался тоже в компанию, но не к ней.
Можно, конечно, ее не любить, не выносить или быть к ней равнодушной, но зачем вообще пытаться свести отношения жениха и невесты к нулю с самого начала, изображая его бедной жертвой ее коварства и навязчивости? Все равно он так и будет к ней возвращаться весь сериал вплоть до 172 серии.

Кира,  без сомнения, Жданова любила и в сериале насчет этого ни у кого, даже у Кати, не было сомнений в этом плане. И, разумеется, поскольку любовь у каждого человека своя и зависит от того, каков он сам, она не могла любить его так, как Изотова, к примеру, или как Катя: она любила по-своему, как могла и умела, впрочем, как и он ее.
Плохо ли, хорошо ли - это все позиция судей, оценивающих ее любовь по сравнению с неким абсолютом в их понимании. Человеческая любовь все равно будет несовершенной, поэтому какой смысл критиковать ее за это? - каков человек, такова и его любовь. А Кира действительно любила Жданова. Как могла и как умела.

188

Sonya-nrk-fan написал(а):

Кире: "Когда появилась Катя между нами уже ничего не было"

Выше уже было обсуждение, что понимать под его словами "когда появилась Катя", и в любом случае, он это говорил, будучи уже другим человеком, чем в начале сериала, который сделал переоценку своим отношениям с обеими женщинами, по крайней мере в отношении хронологии: во время романа с Катей он говорил и был уверен, что он ей врал о любви, а под конец говорил и ей и своей матери, что тогда ее уже любил.
Та же переоценка видна в его словах о любви к Кире: тогда - любил, а сейчас считает, что разлюбил. Время и опыт все расставило по местам.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Про Киру: "Любил наверное. Но это было давно".

Так и предложение он делал тоже давно, так что все сходится.  ^^

189

rosa написал(а):

Думаю, когда человек ЛЮБИТ, он с точностью может сказать - КОГДА он почувствовал,что к этой женщине он уже ничего не испытывает,потому что всегда поражает КОНТРАСТ- только что вроде бы было вот так, а теперь стало- по-другому, а Андрей не может сказать -КОГДА ЭТО началось,да и сама Кира-тоже, такое впечатление,что они кроме ссор, упреков, и вспомнить больше ничего не могут, а только какие-то еще почти детские поступки,вроде надписи под окном и Чижика-пыжика, а вот из ВЗРОСЛЫХ отношений- НИЧЕГО, ПУСТОТА и уже давно...

Интересное наблюдение: воспоминания о любви Андрея к Кире какие-то детские.
Может это и было детское незрелое чувство, которое прошло по мере взросления. Это чувство заменила привычка и компромисс.

Маргарита написал(а):

Не имеет значения, что думаешь ты или я - только то, что думает он сам. А тогда он говорит, что конечно, ее любит. И только в 106 серии скажет Роману, что не любит ее, и тот еще удивится, что неделю назад любил..
Зато потом также ищи-копай, но не найдешь ни одного его признания Кире в любви. (Заранее напоминаю, что в ресторане перед очередными выборами в 138-139 сериях это был Кирин глюк, и доказывать это в сотый раз я здесь не буду. Кто хочет, пусть его пустозвоном и человеком без чести и слова считает хоть до финала всей истории, это их право как зрителей)

Слова Жданова о том, что любит Киру, (причем говорил только ей, когда ситуация требовала), были скорее привычкой.

Когда он это говорил и когда перестал говорить я не задумывалась, но действительно, он говорил это только вначале, достаточно быстро эти слова исчезли.
Подмечено верно.

(Не считаю что слова о любви, которые Жданов сказал Кире перед вторым голосованием были глюком.
Это было использование последнего аргумента, поступок более отчаянный и авантюрный чем помолвка в первой серии).

190

Маргарита этот пост - дубль. Боюсь удалить форум пишет предупреждение об удалении темы. Может быть вы удалите?

Отредактировано Sonya-nrk-fan (07-03-2015 04:32:06)

191

Маргарита написал(а):

rosa написал(а):

    Да и так уж это для нас ВАЖНО, для нас было важно,то,что Жданов уже не любил Киру и собирался жениться чисто по инерции, не понимая еще, что ЕСТЬ совсем другие отношения, ему просто не было еще с ЧЕМ сравнивать...

А то, что он Киру не любит, он по-твоему тогда уже точно понимал, как и то, что его чувства к ней уже прошли, я правильно тебе поняла?
Что-то типа "Я. конечно, прекрасно понимаю, что между нами ничего кроме секса и работы не осталось, но больше жениться не на ком, а здесь еще и президентом стану, так что одним выстрелом двух зайцев...". Он у тебя тогда именно так и думал?

Оценивать, или переоценивать чувства не всегда получается сразу. У А.П. это получалось медленно.

Маргарита написал(а):

Фото профессиональных фотографов делается для изданий, как это было на вечеринке, а не для личного пользования, тем более, что они все выглядят однотипными - крупный план АПЖ или его с Кирой.

У людей, которым нравиться фотографироваться фотографий больше чем у других. Плюс, жизнь пары проходила там где фотографируют часто.

192

rosa написал(а):

Natasha написал(а):

    Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали.
    Жан Рено.

Сильно сказано, но Жданов не был таким махровым предателем, он  был именно слепым идиотом,  не понимающим, что ЛЮДИ  должны быть ВЫШЕ любых обстоятельств, в которых они оказались по воле судьбы или тем более- из-за своих ошибок...

Для Кати это было таким ужасным предательством не только из-за факта обмана, но и из-за циничного тона Инструкции.
Получается цинизм и бессердечие Малиновского в глазах Кати выглядели мнением Жданова о ней.

Пояснение: я не согласна с теорией Маргариты об авторстве инструкции. Спорить не хотелось бы. http://se.uploads.ru/LuPJU.gif

193

natasha написал(а):

По моему, даже первое объяснение после решающего СД , когда она является с инструкцией и зачитывает "избранное", потом плачет в ответ на его, резкое :"Да, я негодяй!" , она и здесь ждет от него извинений ласковым голосом, предложение забыть, потому что он "поступал некрасиво, но так было нужно, ради компании и нашей свадьбы, Кирочка !".
И впервые за долгое время этого не произошло. А обычно он ее жалел, все кончалось его покаяниями и примирениями в постели, которые она так любила.
Она поняла , что это впервые, значит что-то изменилось в нем. Ведь для нее было не страшно- "измена", это было столько раз, а страшно, что это была "страшила" Пушкарева. Это выбивало из обыденного, много раз повторяемого , и ее и Маргариту. " Андрей хороший мальчик, он не мог пойти на такую низость" ( смею надеется, что она подразумевала инструкцию) и вдруг перед Марго проясняется весь" ужас- ужасный" произошедшего: "Ну что, он влюблен что-ли в нее?" .

Именно!
Это типичное поведение для Киры - выставить на показ свои страдания, привлечь к себе внимание, заставить сочувствовать. (причем со всеми, не только со Ждановым).
Заставить Жданова каиться, пусть пообещает, что больше не будет.
Может быть соврет, но главное пообещает, главное, внешнее ситуация будет такой как Кире хочется.

natasha написал(а):

А Кира тоже имела ввиду инструкцию, когда говорила, махая ею перед его носом :" Зачем это все, эти загубленные судьбы?", чью судьбу имела здесь ввиду? Неужели, Катину тоже, а не только ее собственную и разоренных акционеров компании?

Полагаю Кира подразумевала только свои страдания. Ну как максимум, переживания родителей Андрея.

194

rosa написал(а):

natasha написал(а):

    А Кира тоже имела ввиду инструкцию, когда говорила, махая ею перед его носом :" Зачем это все, эти загубленные судьбы?", чью судьбу имела здесь ввиду? Неужели, Катину тоже, а не только ее собственную и разоренных акционеров компании?-

Киру и унижало именно то,что на месте любовницы была  ПУШКАРЕВА, а не какая-то другая женщин, куда уж дальше КАТИТЬСЯ,если тебе предпочли ТАКОЕ! Вот и слез были до соплей, и воплей про загубленные судьбы, но все ЭТО быстро улеглось и заговорила уже даже о том, что ПОНИМАЕТ  его, почему ОН ТАК поступил- спасал компанию! Возможно,поэтому на следующий день явилась с укладкой на своей, не отягощенной траурными мыслями,головке как будто ничего  ЗАГУБЛЕННОГО и не произошло и только НЕ СТАНДАРТНОЕ поведение Андрея мешало Кире ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ его как всегда почти сразу же, потому что ОН САМ  не пришел, и не стал просить прощения как,возможно, она рассчитывала...

  :D  Мне иногда так нравиться как вы Роза пишете!
Разговоры про "понимание" появились когда Кира начала жалеть что отменила свадьбу.

(Кстати, моя мама отметила, что тот из персонажей, который говорит ПОНИМАЮ, обычно не понимает собеседника.)  :crazyfun:

Кира скажет ПОНИМАЮ, и изобразит готовность простить, лишь бы получилось как она хочет.

195

Да, именно так. Он не пришел, пришла она со "СВОИМ ПОНИМАНИЕМ" Андрея-он поступал так "некрасиво", чтобы спасти компанию и их свадьбу.
И услышала то, что потом в рассказе Кати уже признает, что лучше бы не начинала с Андреем этого разговора. Она узнала, что он сам ей сказал о любви к Кате.
А это была трагедия. И, характерно, что поверив ему сразу, по тем признакам, о которых она говорит Кате, она согласилась на его :"Попробуем еще раз". А где же здесь :"А мне нужна любовь !", что она говорила и Кате и Марго? И это опять не "ЛЮБОВЬ" Киры (уж извините меня, девушки), здесь я слышу ее же чуть раньше произнесенное: " НЕТ, я выйду замуж за Андрея Жданова! И проживу с ним долгую и счастливую жизнь!". Просто волшебница какая-то. Вот этого надо было бояться Жданову. Он здесь со своими чувствами не при чем, просто не рассматривается. Может быть от этого его монолог к Роману:" Если бы у меня была не одна жизнь!"

196

jedilady написал(а):

Во-первых, я полностью согласна с Ритой (точнее сказать она меня уже довольно давно убедила), что Кира и Андрей на момент начала сериала действительно друг друга любят, в том смысле, в котором они это понимают.

Любовь?? Может привычка и удобство? ИНЕРЦИЯ.
Про любимую женщину не говорят "Кира? Ну Кира это САМЫЙ ДОСТОЙНЫЙ ВАРИАНТ". Когда говорят "это вариант", предполагают что обдумывались и другие варианты.
У Жданова даже нет самообмана любит ли он Киру. Его слова к ней о любви это способ её успокоить. Если он решил жениться, то пусть она будет умиротворена и не делает лишних сцен.

Кира говорила о любви к Андрею, она действительно так думала.
Но было ли это любовью? У меня очень большие сомнения, способна ли Кира действительно любить. Это не только восторг от обладания кем-то, не только ревность, наверное это еще и трепетное отношение к любимому человеку? Просто беспокоиться о нем.
Кира привыкла к тому, что беспокоятся о ней.

jedilady написал(а):

И кресло президента - не причина по которой он делает ей предложение.

Это обстоятельство, которое стимулировало намерение жениться.
Если бы не это, не было бы конкретной даты свадьбы, жили бы потихоньку ПО ИНЕРЦИИ.

jedilady написал(а):

И не заставляет его Кира на себе жениться.

Так своевременно упомянула о том, что не получала официального предложения, сразу после разговора о голосовании и комментариев Воропаева.
А позже - "А вот ты как Жданов, решил моими руками отменить свадьбу? Я всегда любила и люблю того Андрея Жданова который стоит перед мной. Мало того, я выйду замуж за этого человека и проживу долгую, счастливую жизнь".
- Это что? Не имеет значения, хочешь ли ты жениться, я хочу выйти за тебя замуж и выйду.

jedilady написал(а):

Да, их отношения несколько нестандартны, почему Катя и делает вывод, что Андрей Киру не любит. Но все эти его измены, ее подсовывание шпионов - это их общая одна на двоих игра. Они оба знают правила, принимают их, и им вполне комфортно.

Почему не стандартны? Вполне стандартны для надоевших друг другу супругов со стажем.
Кире не доставляли удовольствия измены Андрея, Андрей не радовался её попыткам за ним проследить.
Кире было комфортно после его уверений и обещаний, Андрею было комфортно когда он мог безнаказанно поразвлечься.

jedilady написал(а):

Они реально собираются пожениться.

Да.
А люди всегда женятся по любви?

jedilady написал(а):

И даже его выставление оценок по результатам двух лет жизни - она не воспринимает как нечто ужасное, и они переводят все это в шутку. Нам может это казаться каким угодно, но они так шутят.

Это Жданов перевел разговор в шутку.

Нам разговор показали не с начала. В конце разговора Жданов говорит "мы с тобой когда-нибудь обязательно обвенчаемся, только не торопи меня" - очевидно разговор начался с обсуждения плана Киры обвенчаться.
Первая фраза которую мы слышим, фраза Киры "я не понимаю зачем жениться если ты хочешь через два года развестись".
Врядли Жданов сказал, что хочет через два года развестись, скорее всего он на предложение обвенчаться ответил что-то вроде:
"давай сначала поживем пару лет, оценим наш брак".
Кира обиделась и заговорила о том, что он наверное предполагает развестись, если ему нужны подтверждения качества их брачного союза.
А правда в том, что Жданов действительно не готов связать себя с Кирой во всех смыслах!
Чтобы уйти от намечающейся ссоры Жданов перевел обсуждение в шутку, и закрыл эту тему в постели.
И потом он говорит успокоившейся Кире "мы с тобой когда-нибудь..."

jedilady написал(а):

Она отстаивает его интересы, идет против брата, не всегда согласна с ним. Но разве не имеет права?

Имеет конечно. Только Жданову нужна абсолютная лояльность. Именно поэтому он многое скрывает от Киры.

Но Жданов нуждается и в такой поддержке. Если бы Кира не отстаивала интересы Жданова и свадьба бы не намечалась.

jedilady написал(а):

Прощает ему все и принимает любого. Разве не любовь? Да, безусловно, нельзя настолько не уважать себя. Это наверное один из главных Кириных недостатков в их с Андреем отношениях. И это неуважение проявляется именно в них. В остальные моменты, она себя еще как уважает.

Прощает потому что хочет вернуть. Возвращение к ней это условие Кириного "прощения", прощает не потому, что не держит зла, а потому, что что-то от этого получает.

Мне кажется Кирины "недостатки в общении", или вернее ошибки в отношениях с мужчиной, составят целый список.
Но я не уверена, что неуважение к себе в него входит.
Зато заметно неуважение Киры к другим людям, в частности к другим женщинам. (И не только к Кате).

jedilady написал(а):

Катя бесила Киру по многим причинам. Но основная состояла в том, что Катя отказалась играть по правилам Киры. И по большому счету, кроме того, что она украла у нее отчет (что безусловно подло), больше никаких гадостей и подлостей она ей не делала.

Кира бесилась от Кати (не Катя бесила, Катя всегда была корректна, а Кира бесилась), потому что присутствие не подконтрольного Кире человека казалось ей посягательством на её власть.
"Я ей покажу кто здесь главный".
(Вот дура женщина, явно не о том беспокоилась... )

По поводу гадостей и подлостей: украденный отчет; прЭлестное судилище над Катей и Женсоветом руками Урядова, которое вынужден был прервать Жданов;
мерзкая, иначе не скажешь, мерзкая сцена с публичными обвинениями и обыском - в этих действиях не было никакой рациональной причины, только по злобе, из желания унизить и сделать больно.

Вообще, Воропаевых, Киру и её братца, подводит их злобность.
В смысле, воропаевская злоба толкает их на действия, которые оборачиваются им во вред.

Помимо крупных гадостей можно вспомнить регулярные оскорбления и хамские реплики. Могу припомнить все эпизоды, их было много.

Девочки я ничего не упустила?

jedilady написал(а):

Кира чересчур заносчива, очень высокого мнения о себе. Но при этом может посочувствовать и не только своей подружке Вике, но и женсоветчицам. Кстати, как бы Кира ни была ими недовольна, но она так ни одну из них и не уволила, хотя они периодически ой как напрашивались.

Более - менее могу согласиться.
Кира высокомерна и заражена снобизмом. Но женсовету она помогала: серьезно помогла Светлане, наставляла Машку, пыталась помочь Ольге Вячеславовне, так, как она это понимала.

jedilady написал(а):

То что она не пускала их на показы... Ну так а в принципе и правда что им там делать. Другой вопрос что и ее подружке Вике делать там нечего. Вика зачастую Киру использовала ничуть не меньше, а то и больше.

Если бы только не пускала! Когда они прорвались на показ вопреки её высочайшей воле, выплеск злобы тоже был тоже редкостный.

Отредактировано Sonya-nrk-fan (07-03-2015 15:20:03)

197

Sonya-nrk-fan написал(а):

Кира скажет ПОНИМАЮ, и изобразит готовность простить, лишь бы получилось как она хочет.

Ну, конечно, до конца понять ТАКОЕ она не могла, но вот сказать- "Понимаю", проще простого, а чего ей еще оставалось на тот момент как не внушать себе,что спал с Пушкаревой исключительно и-за ЗЛ, а ПОНИМАТЬ,Кира начнет позднее, когда у них с Андреем НИЧЕГО не стало получаться так,  как было раньше- в постели...

198

natasha написал(а):

Да, именно так. Он не пришел, пришла она со "СВОИМ ПОНИМАНИЕМ" Андрея-он поступал так "некрасиво", чтобы спасти компанию и их свадьбу.
И услышала то, что потом в рассказе Кати уже признает, что лучше бы не начинала с Андреем этого разговора. Она узнала, что он сам ей сказал о любви к Кате.
А это была трагедия. И, характерно, что поверив ему сразу, по тем признакам, о которых она говорит Кате, она согласилась на его :"Попробуем еще раз". А где же здесь :"А мне нужна любовь !", что она говорила и Кате и Марго? И это опять не "ЛЮБОВЬ" Киры (уж извините меня, девушки), здесь я слышу ее же чуть раньше произнесенное: " НЕТ, я выйду замуж за Андрея Жданова! И проживу с ним долгую и счастливую жизнь!". Просто волшебница какая-то. Вот этого надо было бояться Жданову. Он здесь со своими чувствами не при чем, просто не рассматривается. Может быть от этого его монолог к Роману:" Если бы у меня была не одна жизнь!"

Ох! Кира просто мастер самообмана. Говорит красивые слова и про чувство собственного достоинства и про то, что ей нужна любовь, а в результате трясется и строит заговоры чтобы Катя не узнала что Андрей, её Катю, действительно любит!

199

Sonya-nrk-fan написал(а):

Маргарита этот пост - дубль. Боюсь удалить форум пишет предупреждение об удалении темы. Может быть вы удалите?

Sonya ( и всем, кто захочет удалить свой пост), это предупреждение появляется каждый раз, когда вы нажимаете "удалить", но сработает только в случае, если удаляемый пост является ПЕРВЫМ ПОСТОМ ДАННОЙ ТЕМЫ. Если же это любой другой по номерации пост, то удаляйте смело, нет проблем.  :flag:

200

Маргарита написал(а):

Так подруг бывают разные и необязательно близкие, речь же просто о том, есть они у Киры в принципе или нет? А поскольку Юлиана была в курсе личной жизни Киры и АПЖ и даже давала ей советы, ее вполне можно причислить к подругам Воропаевой. Что же касается отношений  с Шестиковой, то Кира называла ее "Ленкой" - говорит о довольно близком знакомстве, не так ли?
Ну а совсем близких друзей у всей троицы (ГГ и Кира) было по одному экземпляру, так что здесь все они в одинаковом положении.

Знаешь, Рит, я с тобой одновременно и согласна и нет. Подруги бывают разные и для разных грубо говоря целей. Есть те с кем ты можешь сходить потусить, с теми с которыми сходишь в горы, с теми с кем пойдешь за покупками, а есть те с которыми можешь обсудить свои проблемы и которые могут помочь дельным советом.
Женсовет для Кати конечно не тоже самое что Коля или Юлиана (во второй половине сериала), но тем не менее поддержать подругу они всегда готовы, даже если она против.
Синицкий для Андрея не Ромка, но в случае чего может помочь прикрыть.
Шестикова хоть в какой-то мере способна для Киры на что-нибудь подобное? Не думаю. Ведь в тот вечер, когда Андрей с Катюшей "нежничали", она Жданова обцеловывала и предлагала уединиться чтоб она ему продемонстрировала свои способности. И вряд ли, если бы он согласился, она позвонила Кире и сообщила об этом.
Юлиана давала советы Кире? Скорее высказывала свое мнение, причем не потому что Кира спрашивала, а просто потому что Юлиана считала нужным его высказать.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Киры Воропаевой


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис