Жалость к ней может быть такой, какая бывает у победителя над поверженным врагом, когда нельзя уже бить лежащего. Мне кажется,что и Катя испытывала к Кире жалость, особенно до инструкции, да и после-тоже.

К чему вот так ВСЁ упрощать? Сделки не было, но был бесконечный компромисс, когда люди вместе только потому,что привыкли уже и приноровились к "заскокам" друг друга- Кира терпела измены,а Жданов ее истерики и ПЛОХОЙ характер, а если это так, то зачем ЧТО-То менять?!

Спасибо хотя бы за то,что ОБА хорошо относятся к своим родителям, но всё это,возможно просто потому,что ни  не походят друг другу, а с другим мужчиной и Кира станет другой также как и Жданов.. А с ними судьба сыграла злую шутку, с детства знали друг друга, с детства слышали, скорее всего, что они жених и невеста, а когда это случилось,оказалось,что жить вместе не так уж и весело и приятно, но ко всему, оказывается,можно ПРИВЫКНУТЬ...до поры до времени, пока в жизни не появится настоящее чувство, что и случилось с Андреем.

Отредактировано Роза (21-06-2015 17:02:32)

Давайте разберемся...

Прагматичность и расчетливость.

Эти качества подразумевают наличие некоторого хладнокровия в реакциях, нет?
Склонности прогнозировать последствия своих поступков. Взвешивать каждый свой шаг. 
Кира со своей холодностью может поступать рассудочно. Но не всегда, а только когда у неё нет возможности сразу выразить свое отношение к ситуации. Я бы не сказала, что эта способность у неё ярко выражена.
Кира выбирает что сказать и как сказать, и как поступить, когда общается с людьми своего круга. Если впечатление от её действий для неё не выгодно, Кира способна сдержаться, (если понимает последствия). Но властный и не добрый нрав время от времени дает о себе знать.
Еще одна разновидность ситуаций, когда Кира не будет сдерживаться: если человек, с которым она имеет дело, по сравнению с ней незначителен.

Можно сказать, что на «тактическом уровне» Кира скорее расчетлива. И на стратегическом тоже – в разговоре про то как Вика не сумела выбить алименты у бывшего мужа Кира сказала «я буду умнее!» И телефоном адвоката по семейным делам запаслась заранее.

Подобное "взвешивание" свойственно Жданову? Он часто реагирует эмоционально, импульсивно, попросту выпускает пар. Часто в погоне за желаемым «лезет в бутылку». Если бы Жданов был расчетлив, то отправляясь на вечеринку в Голубой огонек, он положил бы в машину свою одежду, или хотя бы потребовал у швейцара вызвать такси.
На тактическом уровне смешно называть Жданова расчетливым.

А на стратегическом? И его мать и Юлиана были уверены, что А.П. «сто раз подумает». Но о чем он подумает?
Жданов не просчитывает реакцию окружающих на свое стратегическое решение, он обдумывает правильность этого решения ДЛЯ СЕБЯ.
Это не расчетливость, это консервативность. 

Молчал как партизан о своих чувствах к Кате пока не убедился, что «я не могу без неё», а убедившись, уже не реагировал на уговоры и насмешки.
Много чего случилось… решив, что Катя его не простит и потому потеряна для него, Жданов опять замкнул это в себе.
Давно уже знал что не любит Киру, но пытался вернуться к неё сначала из чувства вины, потом от одиночества. Из жалости не порывал с Кирой, (считая что Катя его не примет). И только многократно обдумав чего ему необходимо в жизни, принял решение.

Вранье.
Вообще-то это не черта характера, это поступок.

Кира не врунья, она манипуляторша.
Манипулятор часто использует правду, только подает её в выгодной для себя форме.

Жданов в нашей истории много врал, но это носило у него какую-то ответную реакцию. Как у мальчишки, который врет, что сделал уроки, чтобы пойти в кино. Такая реакция на ограничения выставляемые окружающими. Просто молодой человек был с очень сильными желаниями и потребностью добиваться своего.
Это не склонность к вранью, а скрытый протест и избыток авантюрных наклонностей. Можно назвать это готовностью враньем добиваться своих целей.

Вроде и Кира и Жданов обнаруживают недостаток честности, но как по разному!

Уважение и любовь к родителям, это тоже не черта характера, а норма поведения.

В том то и дело, что Жданов испытывал чувство брезгливости к своему поведению, к тому, что обманывал Катю. Поступал так не потому что считал это нормальным, а потому что загнал себя в очередной раз в бутылку и не видел другого выхода.

Кира не брезговала отобрать у Кати отчет или не брезговала обыскать кабинет жениха.
Следить за ним она правда решилась не сразу, но это возможно потому, что боялась столкнуться с реальностью, увидев свою соперницу.

Это определение подходит к Воропаеву, к Клочковой, к Малиновскому,
но вы же не будете утверждать, что у всех троих «похожие характеры»?

ППКС! Коробило его и кривило от некоторых своих поступков.да и слов нелестных он сказал в свой адрес предостаточно! А вот кто мне приведет нелестные слова Киры в свой адрес по поводу ее методов- бесконечных  прослушек и "приглядок" за женихом и самое СТРАННОЕ,что узнавала, да. что обманывает и что МЕНЯЛОСЬ в ее поведении от этого, хоть раз спросила у жениха или хотя бы у САМОЙ СЕБЯ_- " Может  ОН меня не любит, поэтому и изменяет?? Самое БОЛЬШЕЕ, на что она была способна,так это сказать- " Я не паранойик!" и это уже был прогресс,потому что диагноз уже почти поставлен самой же "больной", значит ДОШЛА уже до края, дальше идти некуда, но оказалось,что ЕСТЬ куда! Можно еще, оказывается и закрыть глаза на то,что Он любит другую и продолжать  разыгрывать пьесу под названием говорящим- "Собака на сене".

Отредактировано Роза (22-06-2015 09:46:23)

Я может и повторюсь, но я бы поверила в НЕВЕРОЯТНО СИЛЬНУЮ ЛЮБОВЬ Киры, если бы она просто ушла из ЗЛ и всё, но она ушла к новому , а точнее, не такому уж и новому воздыхателю, такое впечатление,  что этого несчастного Минаева держали наготове и "на все парах" как тот ПАРОВОЗ- " На запасном пути"  и это так мелко и РАСЧЕТЛИВО выглядело ! Получается, что Кира общалась с ним, давала же она ему какие-то авансы, если он ринулся  в ее объятия?!

Тогда тем более,странно звучат его слова О СПОКОЙСТВИИ.вот и выходит.что НЕ ВСЕМ словам нужно ВЕРИТЬ на слово!

Жданов не "грешил и каялся", каются только в церкви, а он осознавал хотя бы,что поступает не так как его учили папа и мама и умные книжки...

Рита, ты меня насмешила своим "ЗАТРАВИЛИ", пожалуй я теперь могу это же сказать в твой адрес- "Затравили бедного Жданова". На самом деле , Романа никто не травит,но когда на черное, говорят-белое, то приходиться возражать,потому  что нельзя соглашаться с тем, чего ты сам в упор не видишь . Я не вижу в Романе  мало-мальски переживающего человека, хотя бы из-за того,что из-за его глупой выходки с инструкцией пострадало ЗЛ , а уж то, что, разрушилось столько ,  не скажу жизней, но МИРОВ других людей, ему на это вообще наплевать, наоборот, он еще этим  ГОРДИТСЯ- " Вот что значит, сила слова!"

Странное дело, на Кирины ПОДЛОСТИ всегда один  ответ, причем ХОРОМ- "Это ее личное дело!", но тогда чего мы тут копья ломаем? Тогда соблазнять кого-то или не соблазнять, спать с кем-то или нет- это тоже ЛИЧНОЕ дело того же Жданова, он же Пушкареву НЕ НАСИЛОВАЛ, НЕ ЗАСТАВЛЯЛ СИЛОЙ писать фальшивые отчеты и брать на себя НМ, а также  врать папе, это было тоже- ЕЕ ЛИЧНОЕ дело и ее ЛИЧНЫЙ ВЫБОР, а уж всё остальное- постель, любовь, ревность- это тем более- ИХ личные отношения. Тогда так и порешим- каждый вправе в своей жизни поступать ПЛОХО или ХОРОШО, ПОРЯДОЧНО ИЛИ НЕ ПОРЯДОЧНО, потому что ЭТО- ЕГО ЛИЧНАЯ ДЕЛО!

Отредактировано Роза (23-06-2015 10:01:15)

Есть самые страшные пороки. которые нельзя ничем оправдать- это даже не разврат,а это то, что касается ДУШИ прежде всего, потому что в том,что касается тела, человек СЛАБ, а ДУХОВНЫЕ пороки- это уныние и зависть.Уныние- нытье, когда человек все время недоволен своей жизнью и тем, что имеет, а зависть- это понятно- завидовать ,что кто-то умнее, красивее и т.д. так вот в этих пороках ни Кира, ни Жданов замечены не были, а все остальное- мы все живые люди и кто среди нас безгрешен?!

Да, пост Наташи написан эмоционально и мне нравится, когда человек говорит то, что чувствует!

Спасибо, Соня! За понимание !
Процитирую еще раз на что отвечать .
МАРГАРИТА:
лень, чревоугодие, зависть, жадность, алчность, ПОХОТЬ (РАЗВРАТ или половая распущенность), уныние. Можно еще добавить неверность и предательство. А теперь скажи, сравнивая жениха и невесту, у кого было этих пороков больше?

Она в бытовом плане не обжора, конечно, но этому ее приучила профессия балерины, хоть в изысканных продуктах она знала толк и питалась исключительно в лучших ресторанах, родители заработали. Ну, а то, как она давала Клочковой по 50 рублей(иногда больше) и то ,как она этим попрекала, это тоже не лучшие качества, может быть оплачивала услуги по доносу и слежению? Да и ,вообщето, поставить подругу для пригляда, это тоже не лучшие из качеств нашей белокрылой ! Скажешь, что Андрюша-то тоже выяснял многое о Кате, так это, чтобы лучше понять, правда же, как там личная жизнь не будет ли мешать работе и пониманию задач, поставленных ей руководством в лице президента, ведь его помощница, все таки.  
Зависть.
Несомненно присутствовала у Киры, она всегда была выше всех, у нее все было лучшее, даже жених.
И если бы вдруг кто-то оказался лучше, то обязательно бы проявилась, я ее вижу в фразе :" ВЕДЬ НЕЕ НИКТО НЕ СПРАВИТСЯ С КОМПАНИЕЙ" , причем это вызывающим многие вопросы и подозрения у слушающих ее, тоном.
ЛЕНЬ.

Лень разобраться во всей этой ситуации, своей и его любви. Не хотела, боялась, что придет к неутешительному мнению, почему 4 года не задавалась вопросом, из-за чего он на ней не женится.Это ведь не 4 месяца. И если смирялась с его изменами это тоже лень, нежелание ничего менять в этом устоявшемся болоте.
ПОХОТЬ-слишком мало данных, но как можно испытывать что-то к человеку, который тебя не хочет так явно месяца 4, в моем понимании только похоть, ее неудовлетворенное желание. И ложилась с ним в постель с мыслею, а вдруг воспламенится в результате чего нибудь ночью, сон приснится хороший, ну не смог перед сном, а вдруг утром доставит себе и ей удовольствие?
УНЫНИЕ.
А что иное она испытывала в период размолвок, чем так пугала свою Амуру и весь подчиненный ей персонал?
НЕВЕРНОСТЬ.
А что это было в производственный период с Минаевым?
Да и потом , как упоминала, Роза, ушла к запасному варианту !
Предательство.[color=fuchsia][/color]
А что это было, когда после его уговоров в ресторане, поверить ему и его "незавершенному плану", проголосовала за брата?
Впервые в ней тогда разочаровалась Марго !

Отредактировано natasha (23-06-2015 20:34:56)

Если говорить о Кире,то, мне кажется, гораздо проще вспомнить ее ХОРОШИЕ поступки, чем плохие! Но даже и не знаю, с чего начать? Ухватиться-то и не за что, вообще-то... Помогла Викусе с работой? Так за это она ДОЛЖНА была следить за Андреем и как овчарка вынюхивать и докладывать о ОБО ВСЁМ- встречах,разговорах по телефону, да такая ТОТАЛЬНАЯ слежка не снилась даже гестапо. Помогла Свете с адвокатом? А что Кире стоило это сделать? Да ничего, просто сказала ей какие-то слова, супер-правильные , а вот взять на себя ТРУД и РАЗОБРАТЬСЯ,что телефон Буренки разбила Вика, а значит это она должна выплачивать ей деньги ,  она не удосужилась, а сунуть телефонный номер- не велика услуга в наше время. Можно еще вспомнить случай с Машей, что не уволила ее за опоздание, но если подумать СКОЛЬКО раз опаздывала на работу Клочкова, которую за это никто и не подумал уволить, так сразу же отпадает охота ставить Кире это в заслугу как показатель ее доброты. Кира- женщина вздорная, капризная, от этого зависит и её настроение и большая часть ее поступков- "Сегодня захочу- помилую, а завтра- растопчу!", именно так она поступила с это несчастной дурочкой Марьяной, которую угораздило попасть ей по руку! Как Кира ЛИХО лишила человека, каким бы он не был, практически куска хлеба- " Милко, она тебе не нужна? Вы уволены!", вот так походя, влезла вообще не в свое дело - Ей ВСЁ позволено- и казнить, и миловать, выходит,что так, но она поступая ТАК не думает совершенно о людях, что сделано,то сделано, даже вздорный Милко просто остолбенел от такого РАВНОДУШИЯ, даже ОН так не смог бы... Ни одного просто доброго поступка я не нашла у Киры- всё у нее НАПОЛОВИНУ- с одной стороны вроде бы и поступила правильно, но с другой- могла бы сделать и БОЛЬШЕ, но куда ей...

Отредактировано Роза (23-06-2015 17:27:08)

А ты хочешь сказать,что Жданов С НЕЙ ВСЁ это делал? Но он русским языком говорил Кире- "Откажись от меня, если я ТАКОЙ тебя не устраиваю...", ну если он-гад последний, то чего ПРОЩЕ ей было бросить его и уже давно? И, потом как я уже писала, разве НЕ ПОДЛОСТЬ- приставлять шпионку к жениху в виде секретаря? Или  ты считаешь,что Кира пропихивала Клочкову на эту должность исключительно из благих побуждений? А разве не подлость в отношении Кати нагло украсть ее работу, да еще и в глаза грозить, что КОМУ поверят какой-то секретарше или Ей- невесте и акционеру? А давить на Катю и пугать увольнением с волчьим билетом, ВЕРБУЯ ее в доносчицы на собственного жениха- ЭТО достойный поступок? Разве ПОРЯДОЧНЫЙ человек может ТАК поступать в принципе? Я не могу себе представить Жданова в похожей ситуации, чтобы он в ТАКОМ тоне приказывал бы Кате, допустим, составить тот же фальшивый отчет? Не было ТАКОГО давления и близко, Катя была вправе отказаться, также как и отказаться от НМ и то,что она этого не сделала, говорит только о том, что это ЕЕ ВЫБОР а не о том,что Жданов хитростью и угрозами ПРИНУДИЛ ее к этому.

Он вот именно ГОРДИЛСЯ своим СЛОГОМ, что именно ЭТО и вызвало ТАКИЕ ПЕРЕВОРОТЫ в компании и не только... А КАК отреагировал Роман на слова Андрея- "Может мы тогда с ума сошли,а , Ром?", мог бы, как всё ОСОЗНАВШИЙ, выдавить хотя бы  - " Ну, НЕ СО ЗЛА же", а он сказал цинично, как отрезал- "БАБА с возу, ФИНИШ ближе"- вот и все "расскаяние"...

А ты хочешь сказать,что Жданов С НЕЙ ВСЁ это делал? Но он русским языком говорил Кире- "Откажись от меня, если я ТАКОЙ тебя не устраиваю...", ну если он-гад последний, то чего ПРОЩЕ ей было бросить его и уже давно? И, потом как я уже писала, разве НЕ ПОДЛОСТЬ- приставлять шпионку к жениху в виде секретаря? Или  ты считаешь,что Кира пропихивала Клочкову на эту должность исключительно из благих побуждений? А разве не подлость в отношении Кати нагло украсть ее работу, да еще и в глаза грозить, что КОМУ поверят какой-то секретарше или Ей- невесте и акционеру? А давить на Катю и пугать увольнением с волчьим билетом, ВЕРБУЯ ее в доносчицы на собственного жениха- ЭТО достойный поступок? Разве ПОРЯДОЧНЫЙ человек может ТАК поступать в принципе? Я не могу себе представить Жданова в похожей ситуации, чтобы он в ТАКОМ тоне приказывал бы Кате, допустим, составить тот же фальшивый отчет? Не было ТАКОГО давления и близко, Катя была вправе отказаться, также как и отказаться от НМ и то,что она этого не сделала, говорит только о том, что это ЕЕ ВЫБОР а не о том,что Жданов хитростью и угрозами ПРИНУДИЛ ее к этому

Он вот именно ГОРДИЛСЯ своим СЛОГОМ, что именно ЭТО и вызвало ТАКИЕ ПЕРЕВОРОТЫ в компании и не только... А КАК отреагировал Роман на слова Андрея- "Может мы тогда с ума сошли,а , Ром?", мог бы, как всё ОСОЗНАВШИЙ, выдавить хотя бы  - " Ну, НЕ СО ЗЛА же", а он сказал цинично, как отрезал- "БАБА с возу, ФИНИШ ближе"- вот и все "расскаяние"...

Мне кажется, что зависть -это не пожелание ЧУЖОГО, а того, чего у тебя нет и никогда, возможно, не будет, потому что завидовать можно не только  материальному, а завидовать можно и уму,красоте,  доброте,  удачливости, трудолюбию и так далее...

Мне кажется, что зависть -это не пожелание ЧУЖОГО, а того, чего у тебя нет и никогда, возможно, не будет, потому что завидовать можно не только  материальному, а завидовать можно и уму,красоте,  доброте,  удачливости, трудолюбию и так далее..

Вот и пусть радуется, тем более,что Жданов "такая скотина" на самом-то деле,вот только зачем Кира просила Катю БЕРЕЧЬ "эту скотину", не понятно... Наверное, Кира на самом деле СВЯТАЯ! Я бы в это поверила бы с радостью, вот только святые люди ведут себя как-то ИНАЧЕ, все таки...

Да, хорошая статья. Подтверждает, что у Киры всегда была зависть к Кате, как специалисту, поэтому отобрала тот первый отчет и передала его своей бестолковой подруге.. Единственное, в чем она не ревновала, это к Катиной красоте и то, после прихода ее в новом облике, засумлевалася вся!
            

Это тоже самое, что вы желали Кате с Мишей. Здесь просто принуждение, смиренность, в таком настроении уходят особо непокорные в монастырь. Да и не верю я, что можно себя принудить жить с нелюбимым нормальной женщине, еще не потерявшей веру в себя и в жизнь, проверено, я поздно вышла замуж.

Как "РАВНЫЙ ЕМУ ВСЕМ акционер, она имела право", как близкий человек, к которому он вернулся, покаявшись, И-ОНА ПРИНЯЛА ЭТО ПОКАЯНИЕ, ОБЕЩАЛА БЫТЬ ЧУТКОЙ И ЛАСКОВОЙ И ДАЖЕ НЕ ПРОЯВЛЯТЬ ПОХОТЬ В СОВМЕСТНОЙ КРОВАТКЕ, НЕ ИМЕЛА право-это чистой воды предательство !

Отредактировано natasha (23-06-2015 21:16:19)

Кира предала, только Кира.
П.О. устроил голосование во второй раз, после такого!!!!! происшествия в компании. Зачем он это сделал?
А он понял, с помощью адвокатов и вернувшейся Кати, которой Андрей так верил, что продолжить реформы должен тот, кто начал ! А может быть надеялся, что и Катюшку его сынок возвернет, кто его знает, нашего ВОЛШЕБНИКА, и он не назначил Сашку, а вполне бы мог, чего-то кочеврыжился, думал, размышлял, может быть решил еще раз проверить, та ли женщина Кира, что принесет счастье его сыну , "в горе и радости" с ним? И проверил ! Голос Киры принес пост Воропаеву. Вот может быть поэтому, даже пить за победу Сашки, П.О. не захотел. И пришлось проверять Сашку на вшивость. Ну, при расследовании преступления Сашки, Кира  подсуетилась, конечно, не захотела терять компанию, не хотела менять свой статус "ХОЗЯЙКИ ЗЛ",  свой жизненный уровень, увидела, что проиграл брат компанию, а она голосовала за него. Не захотела быть виноватой и  очень активно "ПРИНИМАЛА УЧАСТИЕ" в поисках улик, заодно заработала уважение за "НЕПОДКУПНУЮ ЧЕСТНОСТЬ" у Андрея, тоже немаловажные очки, он-то ценил поддержку Киры, опять поверил, что она АНГЕЛ, но пришло  к нему впервые слабое сомнение, что " на таких молиться можно, жить с такими нельзя", во всяком случае ему- грешен слишком, соответствовать не сможет.
С Катькой бОООльшая вероятность- она сама небезгрешна, несмотря на строевое воспитание-- и любила от души, и в постель легла, и мстила от души, так, что почувствовал. И вообще, действовала мудро, по Хайяму!

Отредактировано natasha (24-06-2015 01:56:24)

Конечно, Кира, согласна с тобой и причем тут Павел, о котором пишет Рита? Павел как отец мог наказать сына за его легкомысленность и не проголосовать за него- имел право, а вот невеста, а поскольку Кира сама с гордостью объявила- " Мы снова вместе", то она- невеста, ДОЛЖНА была и в горе и в радости поддерживать, а она "пнула" любимого жениха в самое больное место и тоже, выходит,ИМЕЛА ПРАВО? Но как же слова о том,что ЛЮБОВЬ не рассуждает, не выгадывает и т.д., а Кира именно поступила СЛИШКОМ РАССУДОЧНО  и сам Андрей именно ТАК это и расценил,не зря же сказал потом Роману- " Невесты у меня нет? НЕТ! "Я -свободный человек!"

Отредактировано Роза (24-06-2015 14:05:43)