Сериал "Не родись красивой" и всё о нём |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Киры Воропаевой
Почему же тогда, так оценившая дружбу Кира не обзавелась друзьями сама?
Так речь идет о ее снобизме и высокомерии по отношению к тем, кто стоит ниже по социальной лестнице. И как тогда расценивать ее слова Маше: как первое или второе? 
участия АПЖ в обмане, как это было показано, то это полный нонсенс с ее стороны продолжать во что-то там верить и давать ему так с собой вести, как будто она безвольное и лишенное чувства собственного достоинства существо.
И что бы ты сделала, в профсоюз заявила ? Сил ему противостоять у нее не было, ни физических, ни духовных. Заканчивалось все это таким поцелуем, что голову сносило и она забывала все насилие, которое было перед этим.
Так речь идет о ее снобизме и высокомерии по отношению к тем, кто стоит ниже по социальной лестнице. И как тогда расценивать ее слова Маше: как первое или второе?
Как минутную слабость !
А Андрей решил совершить революцию в этом предприятии.Поэтому он герой и превзойдет своих родителей. Будут вспоминать его, не Павла Олеговича, который спал крепко и оставил такое предприятие сыну.
Нет, он не герой, особенно по сравнению со своим отцом, который с нуля и на пару с другом основал компанию во время повсеместного развала и криминального расцвета и сделал ее лидером своего сегмента по всей стране. Коллектив, который там работал, был создан не его усилиями, а политикой его отца. АПЖ всего лишь замахнулся на реформу, которая привела этого гиганта отеч. легкой пром-ти к полному банкротству за считанные месяцы.
Сил ему противостоять у нее не было, ни физических, ни духовных. Заканчивалось все это таким поцелуем, что голову сносило и она забывала все насилие, которое было перед этим.
Вот поэтому она мне как героиня и разонравилась, так как вела себя не как та Катя Пушкарева, которой она была до Ин., а как водимая инстинктами самка, которая не может устоять перед самцом, что бы тот с ней не делал. Мне стало от этого противно и я перестала смотреть сериал.
Sonya-nrk-fan написал(а):
Определение Розы - "противостояние" в отношениях мужчины и женщины, мне кажется более удачным.
Противостояние предполагает равные силы противников
Моральную силу, характер учитывать будем, или только мускулы?
Вообще давно хочется написать что ГГ соответствовали друг другу своими волевыми качествами, инициативностью и умом.
Не была бы Катя счастлива с Мишей отчасти еще и потому, что в каком-то смысле Миша не смог бы её поддержать, а повис бы на ней как на более предприимчивом партнере.
Не был бы Андрей счастлив с Кирой, отчасти еще и потому, что не понимала Кира что ему нужно в жизни.
natasha написал(а):А Андрей решил совершить революцию в этом предприятии.Поэтому он герой и превзойдет своих родителей. Будут вспоминать его, не Павла Олеговича, который спал крепко и оставил такое предприятие сыну.Нет, он не герой, особенно по сравнению со своим отцом, который с нуля и на пару с другом основал компанию во время повсеместного развала и криминального расцвета и сделал ее лидером своего сегмента по всей стране. Коллектив, который там работал, был создан не его усилиями, а политикой его отца. АПЖ всего лишь замахнулся на реформу, которая привела этого гиганта отеч. легкой пром-ти к полному банкротству за считанные месяцы.
Что ж там был за флагман, если всего одна коллекция так основательно подорвала этот гигант, ведь ничего другого не сделали, а где стабилизационные фонды? Где сбережения на черный день? Они же, как вся экономика России сейчас работают в зоне риска. Это не Советская экономика, где все до рубля отнимали у предприятий. Или они все предыдущие доходы делили между мишпахой и пропадай все пропадом ?
Отредактировано natasha (24-03-2015 00:39:14)
Моральную силу, характер учитывать будем, или только мускулы?
Разумеется, волевые качества в первую очередь, поскольку и физически слабый соперник в состоянии противостоять физически более сильному, и даже выиграть у него.
Вообще давно хочется написать что ГГ соответствовали друг другу своими волевыми качествами, инициативностью и умом.
Бесспорно.
Не была бы Катя счастлива с Мишей отчасти еще и потому, что в каком-то смысле Миша не смог бы её поддержать, а повис бы на ней как на более предприимчивом партнере.
Нет, это Миша был предприимчив, как и АПЖ, даже больше него, так как открывал новый бизнес в то время, как АПЖ свой только реформировал. Катя всего лишь решала текущие задачи по управлению уже существующего бизнеса для обоих.
Не был бы Андрей счастлив с Кирой, отчасти еще и потому, что не понимала Кира что ему нужно в жизни.
А что ему было нужно в жизни? - процветание ЗЛ? И она этого не понимала, так как ей это было не нужно?
Что ж там был за флагман, если всего одна коллекция так основательно подорвала этот гигант, ведь ничего другого не сделали, а где стабилизационные фонды? Где сбережения на черный день?
А ты помнишь реакцию Кати еще в самом начале, когда она услышала от женсовета о плане АПЖ наладить новое оборудование? - она сразу же сказала, что это очень опасно. И ПО был того же мнения, почему и голосовал против сына, точнее, против этого его реформаторского плана. И не одна коллекция подорвала бюджет ЗЛ, а две предыдущие, которые не распродавались в регионах или продажи были меньше заложенного в плане АПЖ уровня. А оборудование он уже заказал и наверняка оплатил бОльшую его часть, так как во время визита фасовца в 52-54 сериях оно уже вовсю там работало.
Стаб. фонды, сбережения... Наташ, ты в курсе, что произошло в экономике страны в 98 г, когда доллар за несколько дней вырос в полтора раза, если не ошибаюсь, а рубль, есессно, во столько же просел? Это в сов. время можно было откладывать и знать, что и через пять лет на один рупь можно будет купить 5 стаканчиков ванильного мороженого или 9 эскимо по 11 коп., а после первых девальваций рубля в 90ые гг какие лохи продолжали копить "на счастливую старость" в рублях? А в бизнесе и подавно: на все и про все были кредиты, поскольку любые сбережения и фонды съедались инфляцией за год.
Почему же тогда, так оценившая дружбу Кира не обзавелась друзьями сама? Приживалку Клочкову за настоящую подругу считать не будем?
Это ты точно подобрала кликуху Клочковой "приживалка".Нового типа, те, у Горького и Островского, поскромнее были.
Неинтересна она, как подруга у нее две мысли в голове :"Где Андрей и с кем?", у меня слышать это ежедневно и видеть ее неудовлетворенную, недовольную физиономию, сил бы не хватило, да и начерта ее заботами жизнь свою портить, все равно это бесполезно-ничем ей не поможешь, как изменяет, так и будет, даже солнечная Юлиана ей это говорила , но нет-как же:"Кира выйдет замуж и проживет долгую и "счастливую" жизнь". Мечтать не запретишь !
Sonya-nrk-fan написал(а):
Почему же тогда, так оценившая дружбу Кира не обзавелась друзьями сама?
Неинтересна она, как подруга
Напомните мне, пожалуйста, кроме РДМ, Жданов в качестве друга кому был интересен? 
Наташ, ты в курсе
Я в курсе, поэтому и сейчас и, тем более, тогда - Российские предприятиятия работали в зоне риска. Тем более надо было создавать структуры типа НИКАМОДА, чтобы поддерживать начавший тонуть корабль. А П.О. жил, как при коммунизме. И все то, что показано так далеко от правды и очень условно. Только новое оборудование начало поступать после договора в Ришелье. Все остальные проблемы были связаны с тканями и фурнитурой. А оборудование работало, еще с Советских времен, купленное с Сов. фабрик, по низчайшим ценам. Конечно новое, да зарубежное, требовало других денег.
Я помню, что они провалили первую коллекцию. С этих пор и начались неприятности, второй провал контрабанда, третья коллекция из тканей Нестеровой. Деньги взяли , заложив Никамоде -ЗЛ.
Напомните мне
Ответ будет в теме Малиновского. Характеристика Малиновского Р.Д.
Не хотелось бы оффтопить.
Отредактировано Sonya-nrk-fan (24-03-2015 01:54:04)
А П.О. жил, как при коммунизме. И все то, что показано так далеко от правды и очень условно
Разумеется, так как это сказка и в ней действуют сказочные условия.
Только новое оборудование начало поступать после договора в Ришелье
Нет, оно показано во время визита фасовца, который там по достоинству оценил размах предприятия. Посмотри конец 53 серии - там стоят работают огромные "станки" с современными экранами и электронным изображением 21 века, а никак не старые швейные машины 90х еще гг. И РДМ еще перед первой ночью обязался довести модернизацию производства до конца, что автоматом означает, что ее бОльшая часть уже была выполнена до этого.
Мне стало от этого противно и я перестала смотреть сериал.
Неожиданно, что вам сериал может быть противен.
Я писала о своих впечатлениях от героини и самого сериала во время его премьерного показа в 2005-2006 гг, причем неоднократно, и каждый раз объясняя в какой момент и почему я бросила его смотреть, подчеркивая при этом, что тогда я видела самую что ни на есть "канонную" версию сериала, как она изложена в Википедии. Именно из-за этой версии мне и стало так противно, что я прекратила просмотр.
Но от этого "неуголовное" насилие насилием быть не перестаёт!
Есть и другие слова, которые могут охарактеризовать эту ситуацию, но вы выбрали именно НАСИЛИЕ, а это слово означает, если ТОЧНО- притеснение, беззаконие, произвол, изнасилование! Поэтому я и писала,что слова нужно подбирать более адекватные к нашей ситуации , поэтому и писала,что это слово попахивает уголовщиной, но вам это не понравилось, вы не ЭТО имели в виду, ну так и назовите ПО-ДРУГОМУ, в чем проблема-то, а вы снова пишите, "НАСИЛИЕ НЕ УГОЛОВНОЕ насилием быть не перестанет", но не может быть НАСИЛИЕ НЕ УГОЛОВНЫМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, неужели вот ЭТО не понятно? А вот несдержанность, хамство, приставание -да, может!
Отредактировано rosa (24-03-2015 11:26:12)
Здесь же речь о конкретным примерах применения силы со стороны АПЖ, когда в этом противостоянии он не мог добитсья желаемого успеха. Как только данное противостояние заканчивалось не так, как он хотел, он прибегал к прямому физическому воздействию, и Катя, которая, разумеется, не могла оказать ему равного сопротивления, вынуждена была терпеть то, что он ей навязывал. Это не является противостоянием на равных, не так ли?
Да этого подлеца в кутузку уже можно было засадить ПРИ ЖЕЛАНИИ за покушение на изнасилование, чего уж было с ним чикаться и миндальничать- схватил за руку , говорил глупости на ухо, танцевать вздумал, да еще и в КАБИНЕТЕ, да еще и НЕ ПРИ ЗАКРЫТОЙ ДВЕРИ, да еще и орал во все горло, когда где-то совсем рядом ходят отец, и невеста- значит -настоящий насильник и МЕСТО НАШЕЛ ПОДХОДЯЩЕЕ ВПОЛНЕ для того,чтобы ЖЕРТВА не выкрутилась, а жертве ведь стоило только КРИКНУТЬ погромче, но не крикнула... почему-то,вот странно-то, ПОЧЕМУ?!
Отредактировано rosa (24-03-2015 12:02:38)
Возвращаясь к Кире:
Неинтересна она, как подруга у нее две мысли в голове :"Где Андрей и с кем?"
Не то что неинтересна... Кире нужна не подруга, (у подруги может свое мнение о чем-то и свои интересы), а компаньонка, лицо которое ей послушно.
Не то что неинтересна... Кире нужна не подруга, (у подруги может свое мнение о чем-то и свои интересы), а компаньонка, лицо которое ей послушно.
Да, ты права, когда Вика пыталась ей сказать о своем, "девичьем", чаще всего она отвечала: "Мне это не интересно!". Но там и действительно, было не интересно.
Потому что пострадала бы и она сама - или ты и это будешь отрицать?
Потому,что пострадали бы ОНИ, не ОНА или ОН,поэтому и сказала- "НАС видели"и поцелуй был тоже ИХ ОБЩИЙ как Катя говорила как-то "НАШ ПОЦЕЛУЙ"...
Роза мне нравиться многое из написанного вами в последних постах! Характеристика Киры Воропаевой пост вообще ППКС.
К теме драки чуть позже добавлю. Но правильно ли мы поступаем, что обсуждаем драку в теме Киры?
Отредактировано Sonya-nrk-fan (24-03-2015 21:00:53)
Роза мне нравиться многое из написанного вами в последних постах! Характеристика Киры Воропаевой пост вообще ППКС.
Спасибо за высокую оценку, от вас мне это приятно слышать вдвойне, потому что мне очень интересно всегда ваше мнение, к тому же вы выражаете его всегда так ТОЧНО, МЕТКО и с большим тактом.
Коле Зорькину 25 лет, Малиновский лет на семь - восемь старше.
Откуда такие данные о возрасте РДМ? Тогда и АПЖ должно быть столько же, и как он тогда мог быть в юности влюблен в Киру, с их разницей в возрасте в таком случае в эти же 7-8 лет, коль Кире по паспорту 26 лет? - ему было 15, а Кире - 8 и он ей тогда в любви признавался? 
Откуда такие данные о возрасте РДМ? Тогда и АПЖ должно быть столько же, и как он тогда мог быть в юности влюблен в Киру, с их разницей в возрасте в таком случае в эти же 7-8 лет, коль Кире по паспорту 26 лет? - ему было 15, а Кире - 8 и он ей тогда в любви признавался?
Я не думаю,что у Киры и у Андрея именно такая разница, мне кажется,что года 3 не больше, а вот Воропаев немного постарше Андрея, а с Романом они- ровесники, возможно, плюс минус год от силы...
коль Кире по паспорту 26 лет?
Эта информация с листка бумаги, который попал в кадр? Этот источник информации я считаю самым ненадежным.
Объясню почему. Сюжет утверждался продюсерами, тексты сценаристов-диалогистов тоже проходили проверку.
Работа с мелким реквизитом велась на уровне ассистентов режиссеров.
Именно мелкий реквизит - листки бумаги с напечатанным текстом, которые мелькают в кадре одну - две секунды, и есть максимально случайный материал.
О возрасте Киры. Как она говорила? "Я работаю в этой сфере несколько лет и у нас никогда не было проблем!"
После института человеку обычно 22 года. Предполагаете, что Кира сразу стала начальником отдела? Мне кажется, разумнее сначала дать поработать человеку пару лет на более низкой должности. Оставшихся двух лет не достаточно, чтобы говорить с таким апломбом.
Получается, (по смыслу), что возраст Киры скорее ближе к 28 годам.
Получается, (по смыслу), что возраст Киры скорее ближе к 28 годам.
Да, я тоже считаю, что это так, возраст движется к детородному, предел его. Вот она и ухватилась за Жданова, насмерть !
Объясню почему. Сюжет утверждался продюсерами, тексты сценаристов-диалогистов тоже проходили проверку.
Работа с мелким реквизитом велась на уровне ассистентов режиссеров.
Именно мелкий реквизит - листки бумаги с напечатанным текстом, которые мелькают в кадре одну - две секунды, и есть максимально случайный материал.
Ее паспорт показали крупным планом, как и все прочие бумаги, которые считали нужным показать - вы уверены, что именно в эти моменты все проверяющие всегда зевали и пропускали столь очевидные зрителям "ляпы"? Как ни бумага или документ - так одни нестыковки и противоречия. Я уже писала и еще раз напишу: в сериале НЕТ НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНО СОСТАВЛЕННОГО ДОКУМЕНТА. НИ ОДНОГО!!! и все они были показаны во весь экран! Наверно, только для того, чтобы зрители сразу почувствовали превосходство своей наблюдательности и знаний над ничего в этом деле не смыслящей съемочной группой, которая была в ДВА-ТРИ раза больше обычной в таких случаях...
О возрасте Киры. Как она говорила? "Я работаю в этой сфере несколько лет и у нас никогда не было проблем!" После института человеку обычно 22 года. Предполагаете, что Кира сразу стала начальником отдела? Мне кажется, разумнее сначала дать поработать человеку пару лет на более низкой должности. Оставшихся двух лет не достаточно, чтобы говорить с таким апломбом.
Получается, (по смыслу), что возраст Киры скорее ближе к 28 годам.
Кира паслась в ЗЛ наверно столько же лет, сколько и АПЖ, раз ПО напоминал о том времени, когда она приходила туда с макетами, рисунками и была увлечена компанией. И она не рядовой менеджер, а акционер компании и дочь одного из ее основателей, так что начинать с нуля ей уж точно не пришлось. А так получается складнее некуда: институт в 21 закончила, коль др в сентябре, начала работать, через год-два погибли родители, вот тогда она точно стала комдиром, кем и трудилась три года до начала событий. Все сходится - 26 лет, как по ее паспорту
который затем запросто размыли,
как бы намекая, что если бы хотели, то так бы и показали и этот НРК "док", и все остальные.
Итак, если Кире 26, а РДМ на 7-8 лет ее старше, то его ровесник АПЖ в каком возрасте был влюблен в Киру? Когда ей еще и 10 не исполнилось? Может лучше держаться данных НРК, а не изобретать собственные?
Кира паслась в ЗЛ наверно столько же лет, сколько и АПЖ, раз ПО напоминал о том времени, когда она приходила туда с макетами, рисунками и была увлечена компанией.
Кира не так рано определилась со своим занятием в жизни как Жданов, (который ходил в Зималетто вместо детского сада и хотел стать президентом как его отец).
Кира занималась балетом, даже думала о карьере профессиональной балерины, но выбрала институт.
Возможно с рисунками и эскизами Кира приходила в Зималетто будучи еще студенткой, НО,
визиты студентки не есть работа.
А Кира сказала "я работаю в этой сфере несколько лет и у нас никогда не было проблем" - речь шла об её компетентности и авторитете в противовес Катиному.
Было бы странно упирать на это если бы она ссылалась на опыт исполнителя.
Делаю вывод - Кира несколько лет была руководителем отдела.
И она не рядовой менеджер, а акционер компании и дочь одного из ее основателей, так что начинать с нуля ей уж точно не пришлось.
Павел Олегович не такой руководитель чтобы сразу поставить неопытного человека на должность начальника отдела. Даже если это дочь одного из ведущих акционеров.
Теперь об интересном: кто Кира по образованию? С её "рисунками и эскизами", с её умением оформить магазин?
Наиболее убедительная версия: Кира - дизайнер по образованию.
Чтобы Павел Олегович поставил человека с непрофильным образованием сразу после института руководить отделом продаж в компании, которая его любимое детище и дело всей жизни???
Количество небрежностей в реквизите велико.
Поэтому, информацию почерпнутую из рассматривания реквизита я лично не считаю убедительной.
Кира не так рано определилась со своим занятием в жизни как Жданов, (который ходил в Зималетто вместо детского сада и хотел стать президентом как его отец).
Это его субъективное восприятие времени, так как время, а тем более, его восприятие - понятие относительное. Объективно же он не мог ходить в ЗЛ вместо детсада, так как на момент основания компании ему было 15 лет.
Возможно с рисунками и эскизами Кира приходила в Зималетто будучи еще студенткой, НО, визиты студентки не есть работа.
А визиты студента АПЖ в течение пяти лет его универа надо считать работой?
Делаю вывод - Кира несколько лет была руководителем отдела.
А я и не спорю: последние три года после смерти родителей наверняка так и было. И как это может противоречить тому, что при этом ей 26 лет?
Павел Олегович не такой руководитель чтобы сразу поставить неопытного человека на должность начальника отдела.
Почему же Кира, уже работавшая в ЗЛ после института, была неопытной? А ее брат, ни фига не понимавший в делах компании и самой отрасли, он был достаточно опытен, чтобы стать президентом?! А он ведь должен был им стать по первоначальному плану еще трехлетней давности!
Чтобы Павел Олегович поставил человека с непрофильным образованием сразу после института руководить отделом продаж в компании, которая его любимое детище и дело всей жизни???
Почему сразу? - через год или два работы. Вполне достаточно для того, чтобы освоиться. Ее брата он же вообще собирался сделать президентом, хотя тот к модельному бизнесу не имел никакого отношения.
Количество небрежностей в реквизите велико.
Нет, не велико: он ВЕСЬ неправилен и противоречит самому себе - вы не найдете ни одного правильно составленного документа, в котором не было тех или иных странностей. НИ ОДНОГО!
Поэтому, информацию почерпнутую из рассматривания реквизита я лично не считаю убедительной.
Эта информация дана точно также, как и вся остальная, например, сам текст в сериале. Весь вопрос в том, рассматриваем мы здесь весь сериал целиком, как он был показан, или занимаемся вкусовщиной, отбирая по своему усмотрению кадры по известному "здесь играем, а здесь - не играем".
А Кира сказала "я работаю в этой сфере несколько лет и у нас никогда не было проблем" - речь шла об её компетентности и авторитете в противовес Катиному.
Было бы странно упирать на это если бы она ссылалась на опыт исполнителя.
Думаю, что Кира пришла в ЗЛ не так уж и давно, скорее всего незадолго до гибели ее отца,а родители погибли два года назад... Трудно говорить КОНКРЕТНО о ее стаже работы, потому что только опираясь на свое ОСОБОЕ положение, Кира и ведет себя именно ТАК уверенно, а скорее- САМОУВЕРЕННО, а будь она обычным наемным работником, такого апломба у нее, возможно и не было бы...
Отредактировано Роза (01-06-2015 13:51:52)
Ничего не подсчитывая, я почему-то была уверена, что Кире именно 27-28 лет. Откуда такая уверенность была - уже не помню
Может быть потому что актриса играет приблизительно свой возраст?
И вообще, этот возраст - это возраст состоявшейся в деловом отношении, уверенной в себе, но еще молодой женщины.
В середине сериала Кире 26 лет. По паспорту. Других данных нет, поэтому все остальные тз являются личным домыслом самих зрителей.
В середине сериала Кире 26 лет. По паспорту. Других данных нет, поэтому все остальные тз являются личным домыслом самих зрителей.
На это можно было бы сослаться, если бы не было ляпов и опечаток.
Роза, а по-твоему, он ее удерживал за руку для тех же целей, что у него были бы и в отношении Романа и матери, окажись они на месте Киры, или все же для чего-то иного?
Я имела в виду его душевное состояние, а про Киру я написала ДОСТАТОЧНО ЯСНО- с ней они -не чужие люди, вот именно,что ЧЕТЫРЕ ГОДА вместе сказались... в трудную минуту, поэтому и была попытка обнять, поцеловать и еще что-то, но НЕЛЬЗЯ же судить по тому, КАК утопающий хватается за соломинку о ЛЮБВИ утопающего к этой самой соломинке, так ведь? И Кирочка ведь ВСЁ правильно поняла, умная девочка на самом деле- " Он во МНЕ НУЖДАЛСЯ" и еше- " А мне не нужна благодарность, мне НУЖНА ЛЮБОВЬ", вот только с ЭТИМ промашка вышла, иначе ВСЁ у них получилось бы и уже на следующий же вечер, если бы не было Кати в сердце, в душе, то что помешало бы?
Кира не фантазировала, она видела, что он чувствует свою вину перед ней..и ей хотелось(в какие-то веки!) правильно использовать ситуацию.
Да, была огромная вина перед Кирой, стыд за себя, за это одинокое платье, за все эти фото с НИМ- все это легло на сердце камнем. Ну, КАК он мог в ТАКОЙ ситуации не КАЧНУТЬСЯ К НЕЙ? Вот если бы был полным гадом, то смылся бы утром - ничего же не было, а он ТАК не смог, хотя он и ЛЮБИЛ Катю, иначе все с Кирой у них случилось бы.
Отредактировано Роза (06-06-2015 13:49:03)
Не поняла тебя, ты мне проще скажи: когда он ее удерживал за руку и тянул свое "Кир..", а она ее вырвала и сказала "Нет!" - чего он от нее хотел и на что она ответила отказом?
Он хотел как раньше- близостью с Кирой загладить и свою вину перед ней, и клином выбить клин- Катю из своего сердца...
Он хотел как раньше- близостью с Кирой загладить и свою вину перед ней, и клином выбить клин- Катю из своего сердца...
Я тоже так думаю. Он здесь думал, что это очередная размолвка, а оказалось-нет. А в первый вечер, когда Кира ушла спать на диван, у него бы может что и получилось, но Кира решила провести воспитательную работу по-полной !
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Киры Воропаевой
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
