Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Малиновского Р.Д.


Характеристика Малиновского Р.Д.

Сообщений 281 страница 320 из 1000

281

Sonya-nrk-fan написал(а):

Точно не помню, но кажется вопрос звучал "что для женщины главное?"

Вопрос был: Маша, скажите, что, по-вашему, главное для женщины? и Маша ответила: "Как в песне поется: чтобы был с нею рядом мужчина!", еще и пропев последние слова. Как говорится: у кого какие приоритеты, тот так и отвечает. Чему ж удивляться, что в ситуации выбора между чувством собственного достоинства и мужчиной Маша каждый раз выбирала последнее. Собственно, поэтому я и говорю, что этим она бросает тень на всех женщин, показывая на своем примере, что мужчина для нее важнее всего, даже того, что она - женщина. Вот и противно.

Sonya-nrk-fan написал(а):

И против необоснованных формулировок.

О пуританском любовном языке друзей?  :question: Но они так говорили в сериале, поэтому то, что

Sonya-nrk-fan написал(а):

В финале Р.Д. напомнил Жданову, что "когда-то мы всем делились, включая мелкие подробности, что же изменилось"?

вполне могло включать такие детали, как красный халат Киры, или то, как выглядела Катя, когда вышла из душа, или кто у нее был первый мужчина, не говоря уже о том, что в случае написания Ин. Романом он был в курсе того, кто и как возбуждает его друга, и что тому нужно, чтобы "дойти до кондиции". А вот тз о том, что за кадром они сообщали друг другу и другие подробности интимного характера, я называю домыслом, лишенным основания. :)
Мальчики, конечно, умели общаться на такие темы весьма и весьма откровенным образом, но делали это с помощью намеков, междометий и жестов: все так же содержательно, но не скатываясь до плоских комментариев.
К этому могу добавить, что если все объяснять только наличием целевой аудитории, не позволяющей авторам показать двух друзей во всей их откровенности насчет женщин, то тогда надо таким же образом домысливать, что когда они вдвоем разглядывали и комментировали вольные позы моделей на экране компьютера, это также делалось на публику, а вот "на самом деле" надо представлять, что вместо этих пусть и фривольных, но все еще в рамках приличия слайдов они разглядывают порно журналы.

282

natasha написал(а):

с таким лицом, как у Жданова в скринах, не притворяются Малиновским. Возможно, в момент написания инструкции он перевоплотился, нам не показали, но когда он входит прощаться с Ромкой, у него такой же убитый вид. Да, потом , в машине, когда он звонит Кате, у него совсем другое состояние, он опять прежний и беззаботный, возможно решил, что проблема улажена, инструкцию он засунул в пакет,

Так таких скринов быть не может, поскольку процесс написания Ин. нам не показан. :dontknow: Заметна только та наглядная разница в АПЖ, о которой ты и говоришь: до - загружен до предела и сам как туча, после - повеселевший, как будто все это спало и решилось. А между тем и тем, что случилось? - в банк удачно съездил? Но загружен-то был не из-за банка, куда делось то, что его так грузило? -вопрос и на логику и на знание устройства мира: ничего никуда не девается и не пропадает  в никуда. Кроме как в рассуждениях наших оппонентов: да, был загружен проблемами отношений с Катей и Кирой, но поездка в банк эту проблему сняла. Логика, однако.  :D боюсь, что чисто женская.  :crazy:

natasha написал(а):

но мне немного настороженности в нем не хватает- за процессом- то следить надо, а он успокоился!

Так сам его звонок - это и есть часть отслеживания, и у него нет причин беспокоиться сейчас, когда он уверен, что все придумал, учел и организовал наилучшим образом. Сейчас у него облегчение от того, что нашел решение гнетущей его проблемы, и все теперь будет хорошо.
А вот настороженность мигом появится после первых признаков неожиданной агрессии со стороны Кати: вот будет первый звоночек того, что что-то пошло не так. И по нему видно: помнишь его "личико" на скринах? - то еще выражение на лице! Пристальное, залезающее внутрь, чтобы понять, что там и как - все он увидел в Кате, но видимо счел "излишками" ее индивидуальной реакции и решил выждать время. А потом уверился, что ее реакция соответствует ожидаемой, и спокойно поехал домой: все идет по плану!
Это на тему разной трактовки одних и тех же данных в зависимости от исходной тз.

283

natasha написал(а):

с таким лицом, как у Жданова в скринах, не притворяются Малиновским.

Упустила из вида ответ на основное твое замечание  :blush: - это его лицо, когда он притворялся РДМ, видно на скринах ранее, когда я разложила его гримасу сатира в объяснении с Катей после совета. Когда он писал Ин., то вот так,  скорей всего, и выглядел, раз это влезло на нем сразу после упоминания фамилии друга:
Когда Малиновский...

http://se.uploads.ru/u6jMs.jpg

он был в то время этим "Малиновским"..

284

Sonya-nrk-fan написал(а):

Тропинкина одна из персонажей которые менялись в лучшую сторону с начала истории.

Только вопрос в том, почему же так медленно и с такими постоянными рецидивами, как например, в клубе, куда она привела подруг и Катю в день ее возвращения в ЗЛ: чего ради строить глазки незнакомым парням, и так подбивать Катю составить ей компанию и потанцевать с одним из них? - чтобы она была не одна, кто там поступает, не так ли? А потом позволить "кавалеру" оглаживать себя по спине вплоть до задницы, извините за выражение, - чем эта вроде как изменившаяся уже Маша в 170-171 (!!) сериях отличается от самой себя в начальных? И снова вранье Феде... и так все предыдущие серии... Но ее надо понять и ей посочувствовать, поскольку это же так сложно и трудно менять свои привычки, не так ли?  :disappointed:

285

Маргарита написал(а):

не могла бы защищать ее более однобоко и яростно, чем ты и твои единомышленники по этому вопросу.

Cразу и однобоко ! А вы как?- разносторонне ? :crazy:
Посмотрите, какой он "святой " человек Ваш Ромочка,

Андрей:" Если она узнает ,она умрет"! 40.45
http://se.uploads.ru/t/RZMst.jpg
Малина: "А как она узнает, только если ты ей скажешь"! 40.55(, еще бы его выражение  вставить, хитрый змей-инструктор)
http://se.uploads.ru/Lc093.jpg 41.06
М:" Как прошла ночь?"
А: "Я устал врать!"" Ты языком мелешь, чтобы меньше думать, какие мы с тобой мерзавцы?"

Андрей: "Этим обманом мы ее убиваем"!
А для Ромки все это ерунда, отработала свое и можно отбросить, как отработанный материал, как он Машу, главное "Ты ей ничего не обещал !"
"Ты из-за чего с ума сходишь?"
"Ну чего ты боишься? Боишься, что все это откроется? Да правда понятие относительное ."
"Расслабся,ничего страшного не случится!"
А:
"Да, пойми ты, Катя мне доверилась!"-
М:
"Ты ничего ей не должен , потому что ты ничего ей не обещал!".
"А как она узнает? Только если ты ей скажешь, а ты ведь ей ничего не скажешь?"
http://se.uploads.ru/t/AB5zF.jpg
Андрей:" Если она узнает ,она умрет"! 40.45
http://se.uploads.ru/t/RZMst.jpg
Малина: "А как она узнает, только если ты ей скажешь"! 40.55(, еще бы его выражение  вставить, хитрый змей-инструктор)
http://se.uploads.ru/Lc093.jpg 41.06
Андрей: "Этим обманом мы ее убиваем"!

Даже в этом маленьком отрывке, их диалоге Андрей предстает просто идеалом по сравнению с Ромкой. И ведь Ромка такой  все 200 серий. Разве можно его защищать- это же просто ШОКОЛАДНЫЙ ЗАЯЦ,ОТЪЯВЛЕННЫЙ МЕРЗАВЕЦ, С УЛЫБКОЙ НА ГУБАХ, такой он практически со всеми в ЗЛ.Назовите мне хоть один его положительный поступок, хоть с кем нибудь и хоть делом каким-то, совершенно бездарный маркетолог и за чтобы он не брался, все кончается прахом.. Жданова он друг? Да он просто всем ему обязан, своим постом и членством,да еще вообразил себя советником по всем вопросам.

Как у Киры нет приличной подруги, так и у Жданова нет приличного друга, так- какое то убожество с богатством в штанах для таких же, как он бабОчек. Научился только Жданову в лицо заглядывать и направлять, вроде бы. Он не способен написать инструкцию, да и для чего ему это, у него нет для этого никаких причин.. 
Я в результате этого обсуждения убедилась, что это бесполезный, ни на что не годный человек.

  "А ты ведь ей ничего не скажешь?"и  "Этим обманом мы ее убиваем"!

это для меня ключевые фразы их разговора, Жданов задумался :"А если все-таки сказать?", как-то предупредить заранее, чтобы она , дважды столкнувшись с подобным поступком не умерла от горя, написал свою инструкцию.
Его задумку расшифровывает нам уже года два  Рита.
- "Кому?"-Женсовету, коллективному разуму. Но, Андрей ошибся в расчетах- Женсоветчицы и Шура, в частности, были заморочены сегодня днем, свалившимися на них новостями: развитием отношений Маши с Федей, отъезду начальства в Прагу, приглашением Кати Кирой в ресторан, и вместо того, чтобы подглядеть- отнесли пакет КАТЕ,  инструкция была специально написана стилем Малиновского, с его шуточками и обидными словами, которые мальчики себе позволяли, общаясь наедине, и чтобы у Женсовета не осталось никаких сомнений:- Катю использовали , чтобы прикрыть какие-то финансовые махинации, использовали, влюбив ее в Андрея.

Отредактировано natasha (18-02-2015 14:22:55)

286

Наташ, я не рьяная поклонница РДМ, так что встревать и защищать его с особым пылом не буду: чекрыжь его как хочешь, мне здесь лениво напрягаться и вспоминать конкретику по его защите.
Одно могу сказать: для Жданова до Кати он был ближе всех, реально как брат родной. Так что кромсая Ромочку на кусочки, ты автоматом и по нему здорово проезжаешься.
Для меня Рома вовсе не так плох, как ты его живописуешь, в чем-то он лучше своего друга: я уже упоминала - никогда не причинял физ. боли женщинам, а другом был более верным, чем сам АПЖ.
Но в общем и целом я вижу его как "легкомысленного эгоиста", не желавшего никому, тем не менее,  причинять ничего плохого.
Если дискуссия развернутся, то, наверно, встревать буду, но не в качестве заводилы.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

287

natasha написал(а):

Даже в этом маленьком отрывке, их диалоге Андрей предстает просто идеалом по сравнению с Ромкой.

Не забудь, что в этой ситуации Роман выступает адвокатом АПЖ перед ним самим. Его роль - быть верным другом ЕМУ, а не Кате, и защищать интересы Жданова, а не Пушкаревой, что он и делает как может, пытаясь оправдать поведения друга и снять с него груз вины.

288

Маргарита написал(а):

Женщины могут вести себя так, как им заблагорасудится, с них спрос нулевой, а вот мужчины, как только выбиваются из расписанного женщинами для них графика поведения, то гады, подлецы и заслуживают любого наказания. Можно, конечно и так думать и верить, что это и есть единственно верный подход к отношениям мужчин и женщин, но веет от него какой-то озлобленностью и неприятием мужчин как существ, равных женщинам. Их или возвышают, чтобы они соответствовали придуманному женщинами образу, или принижают за несоответствие оному, но точно не смотрят как на других  и равных ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ существ с теми же душой, чувствами, волей и самолюбием.

  :cool:  Тоже ничего, кроме "браво", сказать не могу и более к этой теме не возвращаюсь, из дискуссии ухожу. Мы с оппонентами с разных планет.  :D

289

Маргарита написал(а):

Можно, конечно и так думать и верить, что это и есть единственно верный подход к отношениям мужчин и женщин, но веет от него какой-то озлобленностью и неприятием мужчин как существ, равных женщинам.

Точно также веет просто ненавистью к женщинам от рассуждений что  ЖЕНЩИНЫ сами виноваты, что их мужчины обманывают, используют в постели только как игрушки, бросают беременными и т.д просто потому что ОНИ- МУЖЧИНЫ...

Отредактировано rosa (18-02-2015 10:14:22)

290

Вита написал(а):

Тоже ничего, кроме "браво", сказать не могу и более к этой теме не возвращаюсь, из дискуссии ухожу. Мы с оппонентами с разных планет.

По этой теме- с разных ГАЛАКТИК!

291

Маргарита написал(а):

веет от него какой-то озлобленностью и неприятием мужчин как существ, равных женщинам. Их или возвышают, чтобы они соответствовали придуманному женщинами образу, или принижают за несоответствие оному, но точно не смотрят как на других  и равных ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ существ с теми же душой, чувствами, волей и самолюбием.

Никогда не разделяла людей на женщин и мужчин, никогда они мне не приносили горя. В моей жизни не было мужчин, которым бы я хотела отомстить.
  Но в этом обсуждении я на стороне Маши, ничего личного и я против обобщения- я за справедливость ! Я всегда на стороне униженных и оскорбленных, а уж если они восстают против этого, то только мое уважение. Почему Маша связалась с Романом ? Он ее обихаживал в лифте, давал надежду на отношения между ними, восхищался ею. А Маша находилась в поиске своего счастья. А вдруг- это он ? И бросилась в пучину страсти. Да, такое окружение, реклама " современного" образа жизни и отношений между мужчиной и женщиной в период становления ее, Машиной личности, после рождения ребенка- неудовлетворенность своим положением, поиск своего, соединяющего всевозможные достоинства мужчины.

Отредактировано natasha (18-02-2015 14:26:32)

292

Вита написал(а):

Тоже ничего, кроме "браво", сказать не могу и более к этой теме не возвращаюсь, из дискуссии ухожу. Мы с оппонентами с разных планет

Давайте попробуем в других темах ! А вдруг, в чем-то и сойдемся .Ромка любимый персонаж моих мужчин, конечно, они не рассматривали его моральных качеств, но благодаря ему, они смотрели НРК. Не Андрей был их герой, а этот хитрец ТРУФФАЛЬДИНО. Импонировали его невозмутимость, шутки. Мой муж даже считал, что это артист привнес в этот образ от себя, своей личности, очень много.

Отредактировано natasha (18-02-2015 11:21:49)

293

natasha написал(а):

Я всегда на стороне униженных и оскорбленных, а уж если они восстают против этого, то только мое уважение. Почему Маша связалась с Романом ? Он ее обихаживал в лифте, давал надежду на отношения меж

Прекрасно сказано! Я тоже ВСЕГДА на стороне " нищих  духом", именно они мне симпатичны, а не те, кто все рассчитывает, взвешивает...

Отредактировано rosa (18-02-2015 14:00:30)

294

natasha написал(а):

.Ромка любимый персонаж моих мужчин, конечно, они не рассматривали его моральных качеств, но благодаря ему, они смотрели НРК. Не Андрей был их герой, а этот хитре

Мне вначале Роман был  симпатичен и даже по сравнению с Андреем, но потом, чем ближе к концу, тем все больше прорисовывался образ, явно уже проигрывающий Жданову. Во-первых, Роман единственный, который до конца не изменился, даже Урядов стал немного другим, даже Воропаев, я уж не говорю о Кате,Жданове,Коле,Маше, почти все, но не Малиновский! А если уж говорить  о самокритичности, самоиронии,то тут Жданов  явно "переплюнул" своего дружка- Роман ни о чем не жалел и ни в чем не раскаивался абсолютно! Каким был любителем Рыбок и Бабочек таким и останется, судя по его словам, до пенсии. а чувства других людей ему не понятны, не понятна любовь Андрея к Кате, не понятно то,что Жданов НЕ ХОЧЕТ и НЕ МОЖЕТ уже просто так спать с первой попавшейся женщиной, не понятно вообще ЧТО его друг нашел в этой Пушкаревой! Так может вести себя только человек, у которого при всей его внешней привлекательности и доброжелательности "атрофирована" какая-то часть души, моральный "калека", наш Роман Малиновский,отсюда и все его проблемы, кстати,сам Красилов назвал его человеком " С гнильцой", что тоже очень верно- прекрасный с виду ПЛОД, но внутри сидит ГНИЛЬ и ее не увидишь, не "почуешь", пока не попробуешь. И то,что он пришел на свадьбу, это говорит многое вообще НЕ О НЕМ даже ,а о Кате , что смогла простить, не затаила обиду, что для нее важно,чтобы мужу было приятно, не смотря ни на что, увидеть старого друга на своей свадьбе, других  у него просто нет и что не справедливо, что на свадьбе будут только ее подруги и коллеги и т.д. И Роман пришел,потому что все-таки другом он БЫЛ Андрею на самом деле, плохим, хорошим, НО ДРУГОМ, да и как говорится- скажи кто твой друг... сам Жданов тоже был далек от идеала, если честно, пока не встретил Катю и не стал с ней общаться...

Отредактировано rosa (18-02-2015 14:25:55)

295

Хороший пост,Роза ! http://mybb.ru/f/collection/0226.gif

296

natasha написал(а):

Вита написал(а):

    Мы с оппонентами с разных планет

Давайте попробуем в других темах !

Я надеялась обсудить образ Малиновского, ИМХО это могло быть достаточно разнопланово,
пока не перешло в обсуждение "облико морале" и спор о том какое право имела Тропинкина обижать Малиновского.

А не хотите, мне же проще, буду писать о том, о чем хочу.

297

Женщины могут вести себя так, как им заблагорасудится, с них спрос нулевой, а вот мужчины, как только выбиваются из расписанного женщинами для них графика поведения, то гады, подлецы и заслуживают любого наказания. Можно, конечно и так думать и верить, что это и есть единственно верный подход к отношениям мужчин и женщин, но веет от него какой-то озлобленностью и неприятием мужчин как существ, равных женщинам. Их или возвышают, чтобы они соответствовали придуманному женщинами образу, или принижают за несоответствие оному, но точно не смотрят как на других  и равных ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ существ с теми же душой, чувствами, волей и самолюбием.

Именно мужчинам легче сходят с рук последствия их ошибок, а женщины более уязвимы по всем параметрам.
С симпатией смотрю на настоящих представителей сильного пола, но уверена, что чрезмерная защита им во вред.
Мужчине к лицу ответственность.

298

rosa написал(а):

Мне вначале Роман был  симпатичен и даже по сравнению с Андреем, но потом, чем ближе к концу, тем все больше прорисовывался образ, явно уже проигрывающий Жданову. Во-первых, Роман единственный, который до конца не изменился, даже Урядов стал немного другим, даже Воропаев, я уж не говорю о Кате,Жданове,Коле,Маше, почти все, но не Малиновский! А если уж говорить  о самокритичности, самоиронии,то тут Жданов  явно "переплюнул" своего дружка- Роман ни о чем не жалел и ни в чем не раскаивался абсолютно! Каким был любителем Рыбок и Бабочек таким и останется, судя по его словам, до пенсии. а чувства других людей ему не понятны, не понятна любовь Андрея к Кате, не понятно то,что Жданов НЕ ХОЧЕТ и НЕ МОЖЕТ уже просто так спать с первой попавшейся женщиной, не понятно вообще ЧТО его друг нашел в этой Пушкаревой! Так может вести себя только человек, у которого при всей его внешней привлекательности и доброжелательности "атрофирована" какая-то часть души, моральный "калека", наш Роман Малиновский,отсюда и все его проблемы, кстати,сам Красилов назвал его человеком " С гнильцой", что тоже очень верно- прекрасный с виду ПЛОД, но внутри сидит ГНИЛЬ и ее не увидишь, не "почуешь", пока не попробуешь. И то,что он пришел на свадьбу, это говорит многое вообще НЕ О НЕМ даже ,а о Кате , что смогла простить, не затаила обиду, что для нее важно,чтобы мужу было приятно, не смотря ни на что, увидеть старого друга на своей свадьбе, других  у него просто нет и что не справедливо, что на свадьбе будут только ее подруги и коллеги и т.д. И Роман пришел,потому что все-таки другом он БЫЛ Андрею на самом деле, плохим, хорошим, НО ДРУГОМ, да и как говорится- скажи кто твой друг... сам Жданов тоже был далек от идеала, если честно, пока не встретил Катю и не стал с ней общаться...

Мне тоже нравиться как сказано!  Почти полностью согласна.

299

natasha написал(а):

А для Ромки все это ерунда, отработала свое и можно отбросить, как отработанный материал, как он Машу, главное "Ты ей ничего не обещал !"

Вот ключевая фраза для Романа, главное- ничего не ОБЕЩАТЬ женщине, тогда с тебя и взятки-гладки- это ее проблемы, что она там себе в голову вбила... Махровый ЭГОИЗМ и только...

300

rosa написал(а):

Роман ни о чем не жалел и ни в чем не раскаивался абсолютно!

И улыбка его становится все более глумливой! И вспомните на Катином показе его фразу "А я на Катеньку бы поставил рублей так триста!", чем очень смутил окружающих, вызвал их неловкость и отстраненность от себя! Для чего сказал, что хотел выразить ? :dontknow:  :(
А скандал со Ждановым по поводу Наденьки, начавшийся как шутка, потом переросший в большее, начались упреки и подозрения и требования отдать Наденьку, если она ему не нужна, "Я всегда о тебе забочусь! "

Отредактировано natasha (18-02-2015 15:52:13)

301

natasha написал(а):

И улыбка его становится все более глумливой!

Да, он полностью "раскрывался",  а когда смотришь все эти его разговоры с "липкими" намеками- " Да,Наденька-девочка горячая...", "Мог и бы поделиться,жадина", " Я тебе перейду" в смысле на девочек по вызову, то удивляешься себе- да как он мог вообще нравится раньше хоть немного. Трансформация произошла с Романом  вовсе не случайно, он таким и был, просто тогда  таким же ПОЧТИ был и Андрей, поэтому это не бросалось в глаза, а в конце такое поведение Романа стало резать просто глаза и уши, все эти его подначки- " Ты же у нас ОТХОДЧИВЫЙ,отошел-вернулся, отошел-вернулся" и  что самое интересное- сам же Роман Андрея именно к ЭТОМУ и подталкивал все время- возвращайся к Кире и параллельно падай в объятия гарной дивчины  Наденьки, она только этого и ждет и  чтобы снова все было как  " в старые добрые времена"- Жданов в обрамлении невесты и очередной любовницы и его верный друг и советчик рядом, а никакой ЛЮБВИ ни к какой Кате и близко нет... Но Жданов настаивал- " Я люблю Катю, если ты не понимаешь...", вот тогда Роман начинал его поучать- КАК нужно ухаживать, как нужно сказать о своей любви,прекрасно понимая КАК Жданову сложно это сделать, потому что стоит между ними все еще эта дурацкая и инструкция и все то,что он натворил тогда, а для Романа  все просто- сказать,что любишь, да он ей сто раз до этого говорил,что ЛЮБИТ и Жданов был прав в том, что СЛОВА уже мало что значили бы, нужны были уже поступки, а Роман этого не понимал почему-то и в этом между ними тоже разница- Жданов хочет доказать свою любовь терпением,тем, что он будет ДОБИВАТЬСЯ Кати и ее любви, а Роман только ерничает по этому поводу, называя это "тактикой удава", а это тактика НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ , когда страшно даже словами о ЛЮБВИ ВДРУГ причинить новую боль. Разошлись пути-дороги этих закадычных друзей, один как был так и остался перекати-поле, а второй уже пустил корни, прирос к любимой женщине всем своим существом, не оторвать, и не отодрать, разве что только с кровью.

Отредактировано rosa (18-02-2015 17:12:38)

302

Вита написал(а):

Далее. Жданов просит РД держать Вику под контролем и длить с ней отношения. И даже добавляет: "Это входит в твои должностные обязанности". (Кстати, девушки, никто за это Жданова гадом не считает, не?) И с этого момента Рома как бы официально считается "при Вике", а Маша - побочный интерес. И с Машей Роман афишировать отношения не может, поскольку всё сразу станет известно Вике, а это - потеря контроля над ней.

Да, соглашусь в том, что все свои остальные похождения Р.Д. должен был скрывать, имея такую любовницу как Вика.

Малиновский Вику "контролировал" с паузами. "У меня тайм-аут", "не могу я каждый день просыпаться рядом с одной и той же женщиной", "план побега № 617", "Роман меня игнорирует" и др.

И со стороны, в том, числе в глазах Маши, это выглядело, то он с Викой, то он Вику игнорирует. Если он её оставляет одну, значит не очень заинтересован. Маша решила, что есть шанс с большим успехом заинтересовать его собой.
Ошиблась в объекте.

Про "гада Жданова".
Я когда-то писала пост о том, что привычка помогать решению деловых вопросов личным обаянием, (назовем это так), была очень распространенной в том кругу.
Вспомним самоуверенное мнение о собственном обаянии Краевича при контактах с Катей, готовность Дианы взяться за Малиновского ради продвижения сделки, (Краевич сначала "фигу", а потом они с Дианой договорились "Малиновский, так Малиновский, ничего личного, только бизнес"). Вспомним потуги Воропаева в финале, с приглашением Кати в ресторан, чтобы уговорить её выписать ему аванс из дохода от акций.
Ну и конечно выступления Жданова и Малиновского перед Юлианой с падением на колени, и цветами её секретарше, (Жданов Малиновскому: "примени свое обаяние на благо компании"). А также соловьиные трели Жданова перед Нестеровой при обсуждении сделки с Макротекстилем, и море обаяния вылитого Ждановым на Надежду Ткачук.

Это было слишком привычно. Обыденно. 
Если объект обольщения принимает этот "толстый слой шоколада" на деловых отношениях, все довольны.
Вот! Если подразумеваются деловые или денежные отношения, то потерпевших тут нет. Хотя конечно происходящее не этично.
Помните что первым делом сказал Жданов Малиновскому про подружку своей невесты - "предупреждаю, её интересует только твой банковский счет".

Но устраивать такие игры с неопытной девушкой, с целью влюбить её для того чтобы контролировать, это уже совсем другое.

303

natasha написал(а):

И вспомните на Катином показе его фразу "А я на Катеньку бы поставил рублей так триста!", чем очень смутил окружающих, вызвал их неловкость и отстраненность от себя! Для чего сказал, что хотел выразить ?

Милко устроил выходку с публичным увольнением из компании, Андрей рвался с ним разобраться, а Катя сказала "не надо, это наши с ним дела", и пошла уговаривать великого и ужасного.

Малиновский (вроде) сказал "Битва титанов!", "А я бы поставил на Катеньку... рублей этак триста."
Учитывая, что рядом стояли не только члены компании, шутка была слишком свойская. Но мне кажется он мало поставил.

304

Вита написал(а):

Кстати, девушки, никто за это Жданова гадом не считает, не?)

Почему не считали, считали если не гадом, то во всяком случае прагматичным дельцом, который должен все держать под контролем и даже таким контролем-тоже! К тому же кому как не Жданову было известно,что Роману нравилась эта дамочка, у которой такие "НОГИ", так что не на амбразуру бросал Жданов своего друга, а в объятия хоть и коварной,но красотки, к тому же Роман,скорее всего и сам , по доброй воле не обошел бы ее своим пристальным вниманием. А насчет Маши, то Маша -это было чистой воды увлечение, тут не было даже примеси какой-то корысти, а может  Роман  не смог устоять, потому что в глубине души "ЖГЛО" осознание того,что с Викой как не крути, но он спит ПО ДЕЛУ, вот и поспешил заиметь женщину ПО СИМПАТИИ,чтобы ПЕРЕБИТЬ неприятное ПОСЛЕВКУСИЕ после встреч с Викой. Но это -мое личное мнение...

Отредактировано rosa (18-02-2015 17:15:13)

305

Sonya-nrk-fan написал(а):

Учитывая, что рядом стояли не только члены компании, шутка была слишком свойская. Но мне кажется он мало поставил.

Именно в этом и была "соль"- такая малая ставка, выходило,что какова ставка, таков и Президент или сама Катерина и наоборот...

Отредактировано rosa (18-02-2015 17:13:54)

306

rosa написал(а):

ЖЕНЩИНЫ сами виноваты, что их мужчины обманывают, используют в постели только как игрушки, бросают беременными и т.д просто потому что ОНИ- МУЖЧИНЫ...

Нет, потому что женщины сами себя ставят в такое положение своим поведением, причем по доброй воле.
Если ты смотришь на женщин как на заведомо слабых и беспомощных жертв коварных и хищных мужчин, то это твоя тз и только. А говорить о моей ненависти к ним за то, что они сами виноваты в том, что они стали жертвами, вообще полный вымысел, поскольку я не считаю женщин жертвой мужчин ни в коем разе. Для этого я слишком уважаю мой пол как таковой.    http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

307

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Воропаев Клочкову с её претензиями высмеял. "Зачем мне нужна разведеная секретарша, которая мечтает залесть ко мне в карман", "ты хочешь знать, как у нас с тобой пойдет? Ответ готов - никак".

На что она ему ответила: А тем более я с тобой согласна - и пояснила:
-Ты знаешь, я раньше была о тебе очень хорошего мнения, а теперь... ты думаешь, что ты имеешь право втаптывать меня в грязь только лишь потому, что ты соизволил провести со мной этот вечер, то..
В общем-то, весьма достойный ответ для дуры, стервы и продажной девицы, не так ли?

Это не "достойный ответ", а попытка сделать благородное лицо после того как стало понятно, что план не сработал.
Это могло быть достойным ответом, если бы инициатива "завязать отношения" исходила бы от Воропаева, а Вика сразу от этого уклонилась бы. Но это было совсем не так.

Мне кажется, вы не обратили внимание на следующие факты:

- Вика расспрашивая Киру о её брате, прямым текстом заявила, что ей пора пристраиваться, т.е. искать нового мужа.
- Вика проигнорировала предостережения Киры "не твой вариант".
- Вика пыталась произвести впечатление на Воропаева в  стенах Зималетто, строя ему глазки в приемной, пытаясь попасть на совещание с его участием, а когда это не удалось, курсировала вдоль ресепшена, чтобы его перехватить.
- параллельно Вика пыталась построить отношения с Романом, а когда обнаружилось, что эти отношения не развиваются так как ей хотелось бы, уговорила подругу организовать вечер с Воропаевым.
- Воропаев с Клочковой встречаться не хотел! "Клочкова?! Ты хочешь чтобы я на неё убил вечер?!" после того как к уговорам подключилась Кристина, согласился, велев не опаздывать.
- Воропаев с Викой совершенно не церемонился, хладнокровно разоблачая её глупое вранье о себе, и безжалостно вытаскивая из её рассказа подноготную: что у неё нет образования, нет хорошо оплачиваемой работы, что Клочкова не удержала мужа и уже отказывается отвечать на вопросы о своем возрасте.
В то время как Вика пыталась себя красиво подать, Воропаев в нескольких словах вывел резюме - она корыстная пустышка. И высмеял её потуги.

Конечно, после такого плевка в лицо, Клочковой не оставалось ничего другого, как принять благородную позу и попытаться удалиться с обиженным видом. Даже этого не удалось.

Воропаев обнаружил что с таким набором качеств Викуля очень удобный объект для издевательств, чем в последствии много раз пользовался.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Его предложение обсудить её ножки вместо биржевых котировок - это способ поиздеваться. Что было для Воропаева любимым развлечением.

А разве то, что за этим последовало звучало как издевка, а не вполне серьезное и конкретное предложение с его стороны? Он же сам остановил Вику, собравшуюся выйти из-за стола:
- Есть одна идея: пусть нам не о чем поговорить, у тебя прекрасные ножки, на них и остановимся. .. Напротив, я веду себя крайне порядочно - я предлагаю нам с тобой удобный вариант: ни к чему необязывающий секс, никаких обязательств, свободный график..
Вика его очень хорошо обломила и ушла.

Это не она его обломила, это Воропаев её обломил в её надеждах найти в его лице потенциального мужа или хотя бы спонсора.

Воропаев говорит Клочковой о том, что у неё нет другого назначения кроме постели. (Даже денег не предложил!) 

Маргарита написал(а):

Чем этот их разговор может быть интересен в контексте разбора отношений Маши и Романа? - думаю, сопоставлением с
Sonya-nrk-fan написал(а):

    В этом то и есть некоторая подлость стратегии ловеласа, такого, как Р.Д. и такого, каким долго был Жданов.  Слова, которые говорятся в период окучивания новой жертвы,цветисты, предельно неопределенны, и ничего не значат.
    Предполагается, что бАбочка сама все поймет, когда пора будет уходить, избавив кавалера от утомительных объяснений.

Тогда получаем: Роман виновен в излишней цветистости и неопределенности в описании предполагаемых отношений с женщинами, в данном случае, с Машей.
Александр заявляет открыто о том, как он видит отношения с Викой.
Кто из них честнее? А кто предпочтительней?.. :question:

Маша, которая знает все, что только можно знать о репутации Романа, и все равно оказывается всего лишь простодушной дурочкой, поверившей в свою мечту в ...энный раз, и в первое же свидание - не в ресторане, как хотела и добилась того Вика, а всего лишь в машине "мущщины ее мечты", сама полезла на него верхом со словами "Не подумайте, я вообще-то скромная", и далее ведет себя столь же активно и соглашается как раз на то, что предложил АЮВ Вике "удобный вариант: ни к чему необязывающий секс, никаких обязательств, свободный график.".
Вика, которая после хамства Воропаева дает ему надлежащий отпор и не соглашается на то, на что по факту согласилась Маша. Конечно, всегда можно сказать, что он же не предложил ей за это денег, а то она бы с радостью согласилась. Но в данной ситуации мы имеем, что есть, и если взять эти два свидания в сопоставлении, то поведение Вики, на мой взгляд, так как уверена, что и здесь мнения разойдутся,  ^^ намного предпочтительнее и достойнее того, как вела себя Маша с мужчиной, который никуда ее не пригласил, а она только усилила свою инициативу и сама перешла черту.

А вот насчет упреков друзьям, что они не были достаточно честны и откровенны со своими девицами, то вот пример обратного поведения их полного антипода Воропаева: будете ставить его им в пример?  :question:

Кто честнее? Очевидно Воропаев, но это честность хама и проявляется она только с теми, кто не влиятельнее чем он сам.
Велика ли цена такой честности?

Кто предпочтительнее? Ни тот ни другой  :D  В Малиновского еще какая-нибудь дурочка вроде Машки могла ненадолго влюбиться, (когда у Малиновского всё гладко и нет проблем, он обаятелен), а Воропаев это законченный клиент девочек по вызову, он даже ухаживать не способен. 

Сцена в машине очень показательная, в смысле показывает сходство этих двух любителей плотских - радостей Тропинкиной и Малиновского.
Сначала он ей объясняет "что он не такой", что он не соблазнитель, а жертва, потом она ему объясняет, что "она не такая", что она на самом деле скромная. Прелесть, а не сцена, вот и встретились два близких по духу существа  :rofl:

Чего стоит "отпор", который дала Воропаеву Клочкова мы не раз видели, могу подробно напомнить. Вика маскирует свою цель красивыми словами, но они ничего не значат. Её поведение показывает, что если она "не дала" сразу, то только потому, что рассчитывала на более выгодные условия. Вика хочет и деньги получить и репутацию сохранить, но она себя переоценивает, и не получает денег и постепенно теряет репутацию.

Можно называть поведение Тропинкиной аморальным, (хотя Малиновский еще более аморален, и Жданов не далеко ушел, а Клочкова вообще проститутка), но Маша откровенна в своей погоне за личным счастьем, не лицемерит и не вешает на себя ценник. А глупость это не вина, а беда.

Отредактировано Sonya-nrk-fan (19-02-2015 02:17:03)

308

Cоня пост твой превосходный. Досконально и тщательно провела анализ.Браво !

309

Sonya-nrk-fan написал(а):

Маша, которая знает все, что только можно знать о репутации Романа, и все равно оказывается всего лишь простодушной дурочкой, поверившей в свою мечту в ...энный раз, и в первое же свидание - не в ресторане, как хотела и добилась того Вика, а всего лишь в машине "мущщины ее мечты", сама полезла на него верхом со словами "Не подумайте, я вообще-то скромная", и далее ведет себя столь же активно и соглашается как раз на то, что предложил АЮВ Вике "удобный вариант: ни к чему необязывающий секс, никаких обязательств, свободный график.".Вика, которая после хамства Воропаева дает ему надлежащий отпор и не соглашается на то, на что по факту согласилась Маша. Конечно, всегда можно сказать, что он же не предложил ей за это денег, а то она бы с радостью согласилась. Но в данной ситуации мы имеем, что есть, и если взять эти два свидания в сопоставлении, то поведение Вики, на мой взгляд, так как уверена, что и здесь мнения разойдутся,   намного предпочтительнее и достойнее того, как вела себя Маша с мужчиной, который никуда ее не пригласил, а она только усилила свою инициативу и сама перешла черту.

Это только доказывает, что Вика очень опытная девица и она не раз была в такой ситуации и вышла из нее так, как она считала и обдумывала раньше , заранее, как выходят гордые девушки из аристократических семей- так она себе это представляла-достойное и гордое поведения девушки из высшего общества. Это выглядело так неубедительно и прикрыто таким почти комическим флером и все ее поведение дальнейшее с Воропаевым полностью обломало эту показную гордость неумной кокотки. Она и к нему приходила домой отдаться и выпроваживал он ее, как платную на часок.
А Машка , направляемая Ромкой, исполнила то, что хотел от нее Роман в тот момент, не изображала из себя никого, никакую ПЕРЕС ХИЛТОН.
Рита :"так как уверена, что и здесь мнения разойдутся",
Разойдутся , Рита ! Потому, что ты, конечно, можешь доказать все , я в этом не сомневаюсь, но имею право вякнуть на эту ситуацию со своей стороны.

Отредактировано natasha (19-02-2015 09:17:31)

310

Маргарита написал(а):

Нет, потому что женщины сами себя ставят в такое положение своим поведением, причем по доброй воле.

Рита, причем тут женщины? Причем тут Светлана.которую бросил Захар с двумя детьми? Причем тут ОВ, которую променяли на случайную женщину, причем тут Маша- совсем молоденькая девочка, которую обманули и бросили с ребенком, и причем тут Катя,которой внушили, что любят, а потом оказалось ,что просто используют КАК ИНСТРУМЕНТ? Продолжить или достаточно? Тебе не приходит в голову,что в таких делах как минимум- виноваты ОБА всегда, а не мужчина или женщина?!

Отредактировано rosa (19-02-2015 09:54:23)

311

Маргарита написал(а):

Для этого я слишком уважаю мой пол как таковой.

А разве в ТАКОМ разе УВАЖАЯ свой пол, можно так опускать ту же Машу только за то,что та же Вика проделывает действительно с цинизмом,расчетом и эгоизмом, но в ее сторону не упало ни одного "помидора" почти, зато Машу "угостили"  так, что поневоле приходит в голову мысль о ненависти. О какой даже минимальной женской солидарности можно говорить,если Машу выставили подлой за то, что посмела так НАКАЗАТЬ бедного Романа, так испортить ему жизнь, что его жалко просто ДО СЛЕЗ кое-кому,видимо, так пострадать из-за какой-то там противной, распутной бабенки, которая вообще-то ДОЛЖНА была его БЛАГОДАРИТЬ всю жизнь за то, что обратил хоть ТАКОЕ внимание на нее, а она ЕЩЕ и на что-то бОльшее  посмела НАДЕЯТЬСЯ, вот негодяйка...

Отредактировано rosa (19-02-2015 10:11:37)

312

Sonya-nrk-fan написал(а):

Конечно, после такого плевка в лицо, Клочковой не оставалось ничего другого, как принять благородную позу и попытаться удалиться с обиженным видом. Даже этого не удалось.

Вот именно, Клочкова готова была ПРИНЯТЬ его "ухаживания", а он ее ткнул прямо -таки "мордой об стол", что ей ничего не оставалось как ГОРДО удалиться, но думать ,что она сделала ЭТО САМА и с ДОСТОИНСТВОМ каким-то там, это смешно, с таким же "достоинством" она после всех этих издевательств Воропаева еще и легла с ним в постель и все потому,что он обещал ей оплату ее услуг и как шпионки- в частности.Противнее Вики просто быть никого не может- продавала себя Воропаеву и как женщина и как шпионка- двойная торговля СОБОЙ.

313

rosa написал(а):

если Машу выставили подлой за то, что посмела так НАКАЗАТЬ бедного Романа, так испортить ему жизнь

Давайте вернемся к этой ситуации еще раз:

1. Я не смешиваю человеческие качества и поступки людей, так как это не одно и тоже, согласна?
Поэтому и не называла Машу подлой, не приписывай мне того, чего не было, или приводи такую цитату из моих постов.

Теперь относительно ее поступка, когда она специально подстроила ситуацию, чтобы Вика застала ее с Романом и неизбежно устроила бы скандал: это был честный сценарий или нет? Не надо снова говорить о ее справедливой и законной мести, благородных мотивах наказания мерзавца за обман честной и любящей его девушки и пр., только о сути ее поступка, являющегося 100% подставой - это была "честная игра" с ее стороны или нечестная подножка, как в футболе? Просто оцените данный конкретный, реализованный ею сценарий по шкале: честно-нечестно, можете?

2. Испортила ли Маша этим поступком жизнь Романа? Как сильно она его этим наказала, по-вашему? Чем он за это поплатился? - по шкале от 1 до 10, можете оценить?

3. Та сторона, которая в пылу дискуссий о вине обоих любовничков осталась незамеченной и незатронутой:
а Вика? она как-то пострадала в этой ситуации? ее она каким-то образом задела или нет?

А теперь вопрос "на засыпку": кто в этой подставе оказался потерпевшим в бОльшей степени - Роман или Вика? На ком эта ситуация сказалась сильнее: на нем или на ней? (напоминаю, речь не о Маше, только о тех двоих, чью очную ставку она таким образом организовала)

314

natasha написал(а):

А Машка , направляемая Ромкой, исполнила то, что хотел от нее Роман в тот момент, не изображала из себя никого, никакую ПЕРЕС ХИЛТОН.

То есть она мысли его прочитала, что он вот хочет, чтобы она на него залезла, да?  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif И как она была направляема Романом? - как робот, марионетка, одурманенная наркотиками и специально накаченная алкоголем, да?
И лезла она на него только потому, что он этого хотел, а вот сама бы она ни за что этого не сделала, так надо понимать? То есть он снова гад 100 раз, а она - невинная жертва, которая не могла противостоять такому изощренному коварству с его стороны?  :D

Мне реально почти смешно читать как мои оппоненты по данном вопросу изо всех сил смешивают с грязью Вику, чтобы на ее фоне поведение Маши выглядело как вполне сносные небольшие вольности темпераментной современной Кармен и не более.
Что бы вы все не писали, факт остается фактом: после откровенного предложения Воропаева о чистом сексе Вика встала и ушла, а Маша, зная, что Роман довольствуется только постелью, меняя женщин как перчатки, сама из кожи вон лезла, чтобы он занялся с ней сексом без всяких обязательств.

Воропаев в 32 серии принуждал Вику к сексу с ним, предлагая ей платить за это, и когда она его послала, заявил, что она уволена, что не возымело никакого действия.
Машу к сексу с Романом никто не принуждал, она сама лезла к нему и в офисе, втащив в кабинет во время показа, и в машине, и готова была переспать даже с Урядовым, только чтобы ее не уволили.
И при этом Маша может Вику учить морали, как более достойно себя ведущая в отношениях с мужчинами.  :crazyfun: Хороший анекдот!

315

rosa написал(а):

Противнее Вики просто быть никого не может- продавала себя Воропаеву и как женщина и как шпионка- двойная торговля СОБОЙ.

Почему не может быть? - твой Жданов, который также продавал себя дважды: первый раз Кире за голос на выборах, а второй - Кате: за сохранность ЗЛ.

316

rosa написал(а):

Во-первых, Роман единственный, который до конца не изменился, ..почти все, но не Малиновский! ..Каким был любителем Рыбок и Бабочек таким и останется, судя по его словам, до пенсии. так может вести себя только человек, у которого при всей его внешней привлекательности и доброжелательности "атрофирована" какая-то часть души, моральный "калека", наш Роман Малиновский,отсюда и все его проблемы

http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Роза, но у Романа НЕТ ПРОБЛЕМ! Он - счастливый человек, который ведет ту жизнь, которая его устраивает и по тем правилам, которые устраивают не только его, но и подавляющее большинство его "одноразовых зажигалок". Весь сериал он занимался решением не своих проблем, так как их у него и не было, а проблем друга или возникших в связи с ним.

А в связи с твоим негодованием по поводу его постоянства и верности своим привычкам и своему выбору, я могу только напомнить слова песни "Оставайся сама собой": если это не просто позволительно, а даже поощрительно по отношению к одному, почему не может быть применимо к другому? - вот РДМ и остался самим собой, как и Катя. Так зачем его клеймить за то, за что мы все хвалим Катю? :question:

317

Sonya-nrk-fan написал(а):

Кто честнее? Очевидно Воропаев, но это честность хама и проявляется она только с теми, кто не влиятельнее чем он сам.
Велика ли цена такой честности?

Как и любой другой и самому качеству: честность есть честность, не так ли? Или она бывает разного калибра и степени?  :glasses: И даже если это честность хама, как вы ее называете, то для Кати она была предпочтительнее мягкой, приятной, убаюкивающей лжи Жданова и его, такой же как у Воропаева, хамской честности относительно внешности Кати за ее спиной, раз ваша тз предусматривает полную серьезность произносимых им реплик о ней в период романа.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Кто предпочтительнее? Ни тот ни другой    В Малиновского еще какая-нибудь дурочка вроде Машки могла ненадолго влюбиться, (когда у Малиновского всё гладко и нет проблем, он обаятелен), а Воропаев это законченный клиент девочек по вызову, он даже ухаживать не способен.

Как же "ни тот, ни другой", когда вы сами опровергаете эти слова последующими: в РДМ можно было влюбиться, а в АЮВ нет?  :dontknow:  К чему я добавлю, что к вниманию со сторону Романа девушки стремились: и модели, и девушки с производства, а вот внимание Сашеньки (после знакомства с ним) никому и даром не было нужно.

318

Маргарита написал(а):

Воропаев в 32 серии принуждал Вику к сексу с ним, предлагая ей платить за это, и когда она его послала, заявил, что она уволена, что не возымело никакого действия.

А письмо, которое она сочинила, что он ее сделал "сексуальной рабыней" и принуждал шпионить ? Это такая подстава и достойна такОВО изощренного ума, как ты приводила в пример из "Трех мушкетеров" кардинальского, это у нашей тупой и "неискушенной" Вики. Здесь сценаристы превзошли самих себя. Такая ограниченная в уме деваха, точно, не способна на это. Я смотрела эти кадры просто ошарашенная, прежнее поведение ЕЁ не давало никаких оснований для этого поступка. Нелогичность просто выпирала !

Отредактировано natasha (20-02-2015 10:33:54)

319

Маргарита написал(а):

То есть она мысли его прочитала, что он вот хочет, чтобы она на него залезла, да?   И как она была направляема Романом? - как робот, марионетка, одурманенная наркотиками и специально накаченная алкоголем, да? И лезла она на него только потому, что он этого хотел, а вот сама бы она ни за что этого не сделала, так надо понимать? То есть он снова гад 100 раз, а она - невинная жертва, которая не могла противостоять такому изощренному коварству с его стороны?

Ну Шампанское тоже кружит голову, Ритулька, да еще без закуски, на которую он не сподобился, даже шоколадных конфет не было, да и его изщренное и много раз до этого опробованное манипулирование словами и поступками. Хочешь покадрово, я могу !

320

Маргарита написал(а):

А в связи с твоим негодованием по поводу его постоянства и верности своим привычкам и своему выбору, я могу только напомнить слова песни "Оставайся сама собой": если это не просто позволительно, а даже поощрительно по отношению к одному, почему не может быть применимо к другому? - вот РДМ и остался самим собой, как и Катя. Так зачем его клеймить за то, за что мы все хвалим Катю?

Не применимо к другому, категорически- это песня о Кате, только для Кати и только ЕЁ характеризует. Не смешивай нерастворимые компоненты, получится не химическая смесь, а "ВЗВЕСЬ".


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Малиновского Р.Д.


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно