Тогда подтверждается твоя версия, что он заехал домой, только после формирования пакета и, следовательно , не мог знать о консъерже.

То, что я слышу в их взаимном "Привет!" и вижу в распростертых объятиях мне говорит именно о последнем. Но, разумеется, учитываю особенности индивидуального восприятия.

Насчет привлекательности новизны - не уверена, что на АПЖ действовал именно этот критерий: на начало сериала он был с Кирой уже года три, а их первые любовные сцены были не менее темпераметными, чем у него с той же Изотовой позже.
И разве к 150й серии у АПЖ все еще стоял вопрос, с кем в постели ему еще не скучно? 

Маша об этом все знала, как и о его репутации и привычке укладывать всех женщин подряд, так что нельзя сказать, что она только в последний момент узнала, что "он, ирод, ее обманывает с другой! Как после этого можно доверять мужчинам??"  

Они же сами и запрашивают все эти павлиньи песни, свечи, музыку - так наз. романтику, которая так приятно и "эстетично" маскирует весьма прозаичную правду об их по сути просто случайном сексе и разовых отношениях. Но ведь им будет, о чем рассказать подружкам или даже вспомнить в старости - те же павлиньи песни: "такая романтика была! он так за мной ухаживал!"   

И поэтому играла в эту игру снова и снова, меняя только партнеров по игре?  При этом она считала себя правой, навязывала свой образ жизни другим - той же Кате - да еще могла и права качать с воплями, что это ее жизнь, и она, что хочет, то с ней и делает.

Оп чём и речь! ты меня поняла!  [взломанный сайт]
Самое удивительное в тех сериях то, что если сопоставить все эти мелочи и детали, то все идеально совпадет, как в огромном пазле. По одному кусочки этой большой мозаики не имеют особого смысла, а если просто даже ими заинтересоваться и попристальнее приглядеться в них, то начнут стыковаться друг с другом. Вплоть до надорванных заклеек, расходящегося по ним пакета, блуждающего банта и эпизода с чемоданом, за которым АПЖ посылает Федю, и реплики Киры о готовых к поездке вещах. Но не вещах-сумке РДМ, которой не видно и о которой не сказано ни слова! "Присутствие отсутствия!"

То есть, за пуритански сдержанными коментами друзей относительно конкретных женщин надо домысливать, что вот на самом-то деле их обсуждения ничем не отличались от интернетовских на определенных сайтах??
Мне как-то не хочется, честно говоря, и того, что показано, мне вполне хватает, как и эстетски снятых физ. сцен, где даже в откровенно вульгарных положениях вроде Маши в машине, ухитрились и это снять без пошлости.

ВИНОВАТЫМ, лично я Романа не считаю, я против  мнения,что ОН ВООБЩЕ НЕ ДАВАЛ ПОВОДА Маше вот так с ним поступить, ну не причем тут, бедный мальчик , зачем же его вот так, РЕЗКО- "мордой об стол"!

Отредактировано rosa (17-02-2015 10:35:55)

Неа, нельзя. Педофил - это уголовная статья. Любое насилие над личностью тоже недопустимо. Роман не замешан ни в уголовщине, ни в насилии. И даже во вранье по отношению к Маше не уличен. Так что сравнение не принимаю. Маша могла хоть до посинения "хороводиться с мужчинами", а вот подлянки устраивать - не должна была. Вот тут как раз очень сильно попахивает насилием над личностью. И не надо мне говорить, что "потаскун заслужил" - тоже не приму, не аргумент.

Да кто на нее нападал, чтобы ей "за себя стоять"?    Нападала она как раз, сначала резво отдала себя для секс-утех позой сверху, а потом требовала за это выхода на новый уровень отношений. "Спал со мной - женись, а иначе ты будешь подлец". Маша отвратна в эти моменты, и в этом меня переубедить невозможно. Другое дело, что

С этим согласна. Но на момент интрижки с Романом Маша - 

Ну, это мы может ТАК рассуждать, а если себя поставить на ее место,то думаю, каждой на ее месте было бы НЕ СЛАДКО, иначе она-пустышка просто, но люди-разные, кто-то просто принял бы как неизбежное эту новость про Вику и Романа, а кто-то пустил бы слезу, закрывшись где-нибудь в туалете, ну а кто-то побежит разбираться- сколько людей- столько характеров. А насчет ОТВРАТНОСТИ, то, возможно, потом ей самой это было неприятно и она уже сто раз об этом пожалела, но как говорила Катя- " Я ЭТО СДЕЛАЛА"! Иногда обстоятельства заставляют людей совершать совершенно не свойственные для них, поступки, если мы в одном случае ЭТО признаем, то почему в другом- нет?  И я не пытаюсь переубедить, я пытаюсь доказать,что человек вообще существо чаще иррациональное, чем наоборот и чем человек   ЖИВЕЕ, НЕПОСРЕДСТВЕННЕЕ, тем  его поступки не логичнее и не понятнее...

Нет, они мне неинтересны. Но поскольку находится множество женщин, которым тоже от мужчины ничего, кроме секса, не надо, и относятся к мужчинам они точно так же потребительски, - то пусть будут и те и другие, лишь бы всех всё устраивало.

Если бы Маша устроила Малиновскому подставу не на рабочем месте, а где-нибудь на квартире, я уверена, орать "Ты уволена!" он бы не стал. А она сдала его в его кабинете - на глазах любопытных сотрудников. Вот и ответил он ей - "по-рабочему". Но ответил в запале и дольше часа ярости своей не держал.

Ой, я вас умоляю, не в этом дело. Уж точно не в одежде    Давайте начнем с того, что Вика Роману понравилась - всю дверь обгладил, когда представлял, как он ее утешит    Потом Вика зовет его делать бизнес-план, и Рома пользуется моментом. Ни о какой корысти там еще и речи нету и ни о каких планах на будущее, чудно время провели и возвращаются на работу вместе, открыто. Оба свободные, прятаться не от кого. Далее. Жданов просит РД держать Вику под контролем и длить с ней отношения. И даже добавляет: "Это входит в твои должностные обязанности". (Кстати, девушки, никто за это Жданова гадом не считает, не?) И с этого момента Рома как бы официально считается "при Вике", а Маша - побочный интерес. И с Машей Роман афишировать отношения не может, поскольку всё сразу станет известно Вике, а это - потеря контроля над ней. Собственно, в чем обвиняет после скандала Жданов Малиновского: "Ну, только я расслабился, что Вика у нас под пятой, думал, нейтрализовали противника - и на тебе, нейтрализовали!" То есть связь с Машей дошла до Вики - вот что беспокоит Андрея Палыча!    Всё элементарно, и ситуация будет потом повторяться со Ждановым, Катей и Кирой, о чем Малиновский и будет другу впоследствии говорить.

А ничего, что эта НЕЙТРАЛИЗАЦИЯ Вики ни разу не сработала ?

А я вот Жданова увидела праведником, нашла момент, когда "святой Роман" его убеждает, что никто не узнает о их заговоре( "Ты же ей не скажешь?"), и в это время, у него зарождается идея как- то сообщить ей, предупредить ее. И он напишет свою инструкцию,
конечно,Шурочке, но так жестоко, чтобы никто не усомнился, что правда в том, что Катю обманывают.
серия 87.

Андрей:" Если она узнает ,она умрет"! 40.45

Малина: "А как она узнает, только если ты ей скажешь"! 40.55(, еще бы его выражение  вставить, хитрый змей-инструктор)
41.06
Андрей: "Этим обманом мы ее убиваем"!

серия 88.
СЕгодня больше не хотят влезать еще 6 скринов- завтра вставлю.

Отредактировано natasha (18-02-2015 14:16:31)

Да, конечно, поэтому Роман так и встревожился, не на шутку.
Но АПЖ здесь не праведник, он всего лишь хочет как-то отыграть назад то, во что он втянул Катю, понимая, что иначе она просто умрет.

Я вроде бы сформулировала, наконец, самое краткое определение того состояния, в котором АПЖ писал Ин.: он притворился Малиновским! Он и так был мастер в игре притворства и чемпион по двуличию, а здесь он просто одел на себя маску Малиновского, примерно также как это делал Сирано, когда был суфлером Кристиана у балкона Роксаны. Все переставлено наоборот, как в ..зеркале!

Не так: на работе отношения оставались служебными, а вне ее - личными, и не должны были пересекаться. Это вообще-то общее правило и для Милко и для ПО: не путать личное и деловое.
Но именно Маша ради своей цели нарушила это правило и стала открыто соблазнять Романа на рабочем месте и в рабочее время. И по-вашему, она имела на это право, не так ли? А вот Роман ответить ей в таком же русле, оказывается, не мог - для него это некрасиво.
О чем и речь: все, что делает Маша, всегда оправдывается, а все, что делает Роман - осуждается. Все сводится к "можно-нельзя", все та же дихотомия. Я не согласна против такого упрощения и сведения НРК до уровня его плоско-одномерного оригинала.

Не более женщин с таким же отношением к мужчинам.  И что значит "потребительское отношение"? - только потребление, так сказать, игра в одни ворота, не так ли? Если это так, почему же было столько желающих среди женщин, и такая конкуренция среди них за то, что к ним вот так однобоко относились? Может, все же и им что-то перепадало, из-за чего они так соревновались за то, чтобы это отношение распространялось на них одних, без соперниц и конкуренток?

Не согласна в принципе ни по жизни, ни по сериалу: женщина далеко не дура, и по уму и воле ничем не уступает мужчинам. Если женщина вовлекается в те или иные отношения, то только потому, что считает их нужными ей самой в первую очередь. А уж чего она в них достигнет, зависит не только ее ума, но и от избранной ею цели и тактики, впрочем, как и мужчин. И то, что женщины могут использовать одну и ту же ошибочную тактику, может говорить не столько о нехватке интеллекта, сколько о ее упертости и вере в свои силы, как было у Маши, долгое время убежденной в том, что мужчинам важнее всего физ. качества женщины и ее умения в постели.

На что она ему ответила: А тем более я с тобой согласна - и пояснила:
-Ты знаешь, я раньше была о тебе очень хорошего мнения, а теперь... ты думаешь, что ты имеешь право втаптывать меня в грязь только лишь потому, что ты соизволил провести со мной этот вечер, то..
В общем-то, весьма достойный ответ для дуры, стервы и продажной девицы, не так ли?

А разве то, что за этим последовало звучало как издевка, а не вполне серьезное и конкретное предложение с его стороны? Он же сам остановил Вику, собравшуюся выйти из-за стола:
- Есть одна идея: пусть нам не о чем поговорить, у тебя прекрасные ножки, на них и остановимся. .. Напротив, я веду себя крайне порядочно - я предлагаю нам с тобой удобный вариант: ни к чему необязывающий секс, никаких обязательств, свободный график..
Вика его очень хорошо обломила и ушла.
Чем этот их разговор может быть интересен в контексте разбора отношений Маши и Романа? - думаю, сопоставлением с

Тогда получаем: Роман виновен в излишней цветистости и неопределенности в описании предполагаемых отношений с женщинами, в данном случае, с Машей.
Александр заявляет открыто о том, как он видит отношения с Викой.
Кто из них честнее? А кто предпочтительней?..

Маша, которая знает все, что только можно знать о репутации Романа, и все равно оказывается всего лишь простодушной дурочкой, поверившей в свою мечту в ...энный раз, и в первое же свидание - не в ресторане, как хотела и добилась того Вика, а всего лишь в машине "мущщины ее мечты", сама полезла на него верхом со словами "Не подумайте, я вообще-то скромная", и далее ведет себя столь же активно и соглашается как раз на то, что предложил АЮВ Вике "удобный вариант: ни к чему необязывающий секс, никаких обязательств, свободный график.".
Вика, которая после хамства Воропаева дает ему надлежащий отпор и не соглашается на то, на что по факту согласилась Маша. Конечно, всегда можно сказать, что он же не предложил ей за это денег, а то она бы с радостью согласилась. Но в данной ситуации мы имеем, что есть, и если взять эти два свидания в сопоставлении, то поведение Вики, на мой взгляд, так как уверена, что и здесь мнения разойдутся,  намного предпочтительнее и достойнее того, как вела себя Маша с мужчиной, который никуда ее не пригласил, а она только усилила свою инициативу и сама перешла черту.

А вот насчет упреков друзьям, что они не были достаточно честны и откровенны со своими девицами, то вот пример обратного поведения их полного антипода Воропаева: будете ставить его им в пример?