Тут добавить надо к предыдущему моему посту - он видел, что чувства у Андрея есть, но он их не одобрял, он считал, что положив настоящий отчет и  доверенность на Воропаева, Катя предала Андрея, а инструкцию он считал пустячком, над которым посмеяться можно, то есть любви Андрея Катя не заслуживала и Кира для него была предпочтительней (я даже подозреваю, что он сам любил Киру и считал, что он, Ромка , ее не достоин и уж если любимая ("механика Гаврилова", то есть-Ромки) женщина хочет Андрея, то по всем своим "выдающимся "(для него, Ромки) качествам, пусть он ей и достанется- он считал их отличной парой.Помнишь его высказывания о Кире ?
Прием был , действительно , запрещенный( нечего с таким рылом, читать то, что не поймешь, изуродуешь в своем представлении, не дано таким это понять) и Ромка понес заслуженное наказание.

Конечно, имеют, Роза и никто  не поверит, что из циничного издевательства над женщиной может вырасти более или менее сильное и чистое чувство, а у тебя Жданов это все говорил о Кате всерьез и на самом деле ужасался, как это он "Такой!" небожитель, привыкший с одним красоткам, должен заставить себя снизойти до постели с такой не-женщиной как Катя Пушкарева. Роман имел все права не верить в это и ткнуть своего друга носом в его вонючее начало этой истории, которая вся была на его совести. Издевался над ней за глаза, а теперь видите ли лЫцарем стал, дневник ее стал защищать, у нее же уворованный - все верно там ему Рома говорил, поэтому тот и молчал, хоть и бычился из всех сил, но молчал, потому что все так и было, как говорил его друг.

Он сказал, не понимает его "чувств этой нашей леди с Железными Зубами". А за непонимание гнать взашей: сам почувствует, что это такое тем же вечером в "ТРАФАЛЬГАРЕ"!

А воровать ее дневник - это разрешенный, по-твоему, прием? И Жданов в "Трафальгаре" в душу к ней не полезет в очередной раз, используя сведения из дневника, нет? Роман хотя бы никогда не показывал Кате, что он знал о ее отношениях со Ждановым, не пытался ею манипулировать, управлять как марионеткой, не лез ей в душу, как это делал его дружок, не трепал окружающим о их отношениях.
Интересное дело: когда АПЖ нужна была помощь друга, он ему о Кате выкладывал всю информацию, что от нее узнавал и это было не зазорно, а видите ли, естественно для него, так как Роман был ему другом и это все объясняет и оправдывает АПЖ. А когда помощь стала не нужна - так все, Рома не имеет тех же прав на информацию о Кате, что имеет АПЖ, хотя она одинаково "нелегальна" для обоих!
И затем, можно подумать, что слова Романа о Кате в этой ситуации были злее или хуже, чем те, которые они оба говорили раньше! - да он всего-то порадовался, что она все еще любит его друга, хоть и не понял происхождения ее любви: так он и по-умному начал читать с конца, а не с начала, потому и приписал все лавры себе и искусству обольщения - совершенно нормальная у него была реакция, а Жданов бы лучше себе в морду заехал - давно это заслужил!

Вот наконец-то! Именно поэтому и инструкция была НАПИСАНА Романом,потому что не знал он всей ПРАВДЫ об их отношениях, а только нахватался "вершков", не понимая, что уже существуют и "корешки"!

Не на шутки, а на понимание того, что так взволновало его друга. Естественны и его реакция беспокойства за друга и его желание узнать причину его состояния.

Так он и писал у тебя о той правде, которую знал из первых рук - от своего друга. А что там могло быть помимо этого, конечно, не только Роме, но и всем, кто слышал их диалоги о Кате вплоть до ее признания в любви в первую ночь, будет не только непонятно, но и ничем необоснованно: Жданов над ней стебался и отзывался о ней так грубо, как ни об одной знакомой ему женщине, кто ж вдруг поверит в наличие у него каких-либо чувств к ней после этого?
И ты сама написала в соседней теме, что Катя занималась самообманом - конечно, не был там и тогда никакой любви, а было то, о чем написал твой Роман в его Инструкции, поэтому Катя ей столько времени и верила - там же была написана сущая правда об отношении к ней Жданова. Но затем, она по своей любви, это ему простила, узнала, что потом он ее полюбил, и с ним помирилась: он ее сейчас любит - цель-то достигнута, а остальное издержки и плата за ее собственные же ошибки, глупости и самообман! 

"Хорошо упакованный" - это который держался на соплях - одной заклейке? 

А вскрывать конверт, ты имеешь в виду тот, который был у Романа в запечатанном виде?

так у Кати в пакете оказался не он, а другой, НИ РАЗУ НЕ ЗАКЛЕЕННЫЙ! 

Если ты полуоткрытый пакет называешь "хорошо упакованным", а открытый и никогда ранее не запечатанный конверт - вскрытым Катей (!) , то неудивительно, что и все остальное мы с тобой видим и понимаем иначе, Роза! 

Маргарита, бесконечно вам благодарна за вот этот анализ конкретной ситуации. Подписываюсь под каждым словом. Жаль, что в других вопросах (в плане той же инструкции как авторства Жданова) никак не могу вас поддержать.

И других-то забот у них не было ! Причин написать такое у Ромки была куча-он увидел, что Жданчик влюбляется, а на носу свадьба, Катерина не потерпит ее, это было ясно по ее вздернувшейся косичке, по словам Ромки, а в руках Кати две фирмы. И если Жданов был уже во власти незнакомых ранее ему отношений, то Ромка-реалист предвидел, к чему это приведет, обиженная женщина и фирма в ее руках. А этой писулькой он пытается открыть влюбленному "Шекспиру" глаза на то, кого он любит. И он припоминает с жестокостью все фразы Жданова о Кате, причем в особо извращенном и изощренном контексте. Мол, вспомни, ты, дорвавшийся до новой любовницы,  погрязший пока, на время, в новых ощущениях, кто она есть- открывал ему глаза, приводил в чувства.

Отредактировано natasha (29-12-2014 17:48:33)

Так ты же не веришь в то,что Роман написал инструкцию, вы же с Ритой уверены,что ее написал Жданов или уже нет? А Роман . если бы ВСЕ вот ТАК ПРОДУМАНО исполнил, не мог просто взять и бросить пакет, по сути, на виду, потому что то, что он мог попасть в чужие руки не могло входить в его планы, ну никак, а пакет был ОСТАВЛЕН в открытом кабинете  на столе- вот это и есть ФАКТ, с которым трудно спорить, на мой взгляд.

Отредактировано rosa (28-12-2014 19:55:32)

Роза, я хочу про инструкцию.

Да и Жданов еще сделал замечание,что "Там все было наоборот"! Но Роман плохо на самом-то деле справлялся со своими "обязанностями" Сирано- писал пошло и бездушно, о чем ему и сказал Жданов- " Это либретто из другой оперы!", не заморачивал себе голову особенно наш Сирано и это говорит о его отношении к Кате- " Ей и ТАК сойдет", так что никакой он не Сирано и тем более не страдалец, а простой халтурщик и пошляк...

Роза, обычно не включает голову наш герой . Почему написанное расписание  было с другим почерком ? И почему валялось уже без конверта, просто в пакете ?И у Ромки было мало времени, он звонил Кире в ресторан минут через 30.И откуда он знал о вечеринке у Волочковой и домой он не заезжал, а знал, что говорил консъерж ?

Каким другим? Извини меня,но оно было написано РОМАНОМ, это подтверждали и сама Шура- его секретарша, и Машка, и даже Вика! О чем ты говоришь, какой "чужой почерк"?! И почему "валялась в пакете без конверта", а если это и так, то разве это может говорить о том,что писал его кто-то другой? Но  МОИ глаза , да и не только мои , видели - вот Катенька стала заглядывать в пакетик, вот она вскрыла его немного, вот на нее вывалился котик, кажется, а потом КОНВЕРТИК, а из конверта она и достала то самое- ИНСТРУКЦИЮ,потому что она СТАЛА ЧИТАТЬ на наших глазах не расписание, а именно то само- " Мой дорогой друг и Президент"... А насчет консьержа, откуда мы можем точно знать- заезжал Роман домой или нет?  А может он ПОСЛЕ встречи Жданова с Катей потом приехал домой НОЧЕВАТЬ, они же НЕ ВСЮ ночь проведи в его квартире,так ведь и вот, едва переступив порог подъезда его встретил любопытный и болтливый консьерж, который и поведал ему о том,что здесь побывал его дружок, да еще и с такой "красавицей", разве ЭТО так уж невероятно? Или Роман поехал ночевать в гостиницу или к какой-нибудь своей Рыбке? Но во-первых, нам об этом тоже ничего неизвестно. а во-вторых, Роман знал точно,что Жданов ВСЮ ночь с Пушкаревой при всем желании не может провести,потому что ЕГО ЖДЕТ Кира, а во-вторых, Роману даже в голову не могло прийти, что Жданов СПОСОБЕН на то, чтобы провести ДОБРОВОЛЬНО всю ночь с Пушкаревой! Вот именно это ТАКОЕ его ЗНАНИЕ и позволило ему написать инструкцию в той форме, в какой он ее написал- с издевкой и насмешкой. А насчет вечеринки, то неужели ты допуская то,что Жданов ВО-ПЕРВЫХ- перенес встречу в банке,ВО-ВТОРЫХ зашел в кабинет Романа, В-ТРЕТЬИХ где-то, неизвестно где, написал три листа, потом вернулся в кабинет,чтобы их туда положить, в четвертых- поехал к Шестиковой и уговорил ее позвонить на номер Романа и вот ИЗ ВСЕГО ЭТОГО НАМ НЕ ПОКАЗАЛИ НИ ЕДИНОГО КАДРА, но ты принимаешь ЭТО на веру, а вот то ,что Роман ПРОСТО МОГ услышать про вечеринку у Волочковой  от КОГО УГОДНО- от Андрея, от Киры, от Милко, от Юлианы или ЭТО БЫЛ ОГРОМНЫЙ СЕКРЕТ или ТАЙНА , в которую были посвящены только ИЗБРАННЫЕ? Я тебя умоляю, об этом ЗНАЛИ ВСЕ кому не лень, а вот наш Роман как-то не в курсе, ну кто он такой, на самом-то дел,чтобы знать о чем-то,так "мелочь пузатая", всего лишь ВИЦЕ-Президент...

Отредактировано rosa (29-12-2014 14:40:19)

Ты снова не уверена в том, что же твой Роман написал. И можно понять: на бумаге он ни разу не умел "импровизировать", о ком бы речь не шла, о Кате ли, или о работницах -2 этажа, которым и в ПП писал такие же открытки как и для нее раньше.

Да неужели? Развлечь хотел? - и именно поэтому так дико перепугался, что вдруг кто-нибудь еще увидит это его "развлечение", и именно по этоу причине призывал того выучить его наизусть, а потом уничтожить? - так это же шутка была, какая же в ней опасность, а, Роза?
Да и в какое положение ты тогда ставишь Жданова, который отрапортовал "шутнику", что идет исполнять его Инструкцию и затем отчитается? - значит, у АПЖ чувство юмора напрочь исчезло, раз он так серьезно воспринял всего лишь дружеский легкий юморок, что затем слово в слово оттуда Кате шпарил и про Киру и про вечеринку - надо же! - К Волочковой, как значилось в ничего не значащей шутке друга?

Расписание не было написано в шутливой форме, Роза, а было вполне деловым и конкретным: понедельник - конфеты и ангелочек, вторник - цветы... пятница-"шоколадные губки"

До самолета не было у него слишком много времени и это Роман говорил еще в самом начале, когда Жданов забраковал его вариант открытки для Кати: времени мало, а дел - жест "позарез".
РДМ уже держал в руке запечатанный конверт, надписанный с одной лишь стороны, когда затем надписал пакет и раскрыл его для складывания в него подарков в начале обеденного перерыва. Кира-то к его концу уже пообедала и спешила на самолет, а Роман у тебя голодным хотел остаться и все ради ничего не значащей шутки для друга, которую ему пришлось бы строчить с дикой скоростью, перекладывать в другой конверт, снова надписывать, писать еще две открытки, находить зайца, ничего не изменив при этом в своем собственном расписании, надрывать заклейки, перекладывать содержимое всего пакета, чтобы расписание и окончание Инструкции оказались в его глубине.. и при этом все вот это нам не показали, а в это надо просто поверить??!.. ну у кого вера достигает такого нерассуждающего масштаба, тут действительно логика бессильна.

Этим же почерком были написаны все открытки Жданова до 103 серии. Причем нам показывают, что Он пишет и вручает их сам, Ромка в Праге.Причем, Ромкино коротенькое расписание написано совсем другим почерком и другой ручкой.
Серия  103. Первая открытка, которую Андрей сначала проговаривает. потом записывает, написана уже другим почерком-- не тем что в инструкции и в предыдущих откытках. Катя входит в свою коморку, видит открытку, начинает ее читать, потом заходит Жданчик и просит ее поприсутствовать, она дочитывает послание до конца, и он просит ее сказать- продолжаются ли их отношения. Звонит телефон Андрея и он его не вынимает, пока Катя не скажет, "ДА" или  "НЕТ".
Рита, как ты это понимаешь?

Отредактировано natasha (02-01-2015 21:36:21)

Для меня лично было очевидно,что и расписание, и  инструкция, и большинство открыток,которые нам показали написаны ОДНИМ почерком, но Роман НЕ МОГ писать открытки, поскольку Катя знала его почерк, значит  писал кто-то ЗА Романа,а точнее- за Красилова, а вот настоящий почерк Романа , правда печатными буквами, мы могли увидеть только тогда, когда ОН САМОЛИЧНО подписывает красный пакет! Все остальное-условно...

И снова добрый вечер.  Опять я пришла со своими ощущениями в вашу теплую компанию. Уж очень хочется поговорить
Смотрю сейчас 23-24 серию по ТВ. Без перемоток, без "уши слушают, а руки делают" в общем именно смотрю. Поэтому все же замечаю то, что только почувствовала при первом смотрении, но обосновать для себя почему так, а не иначе не получалось.
Сначала о Малиновскои.

Середняк, только оправа для Жданова, и прочие "милые" эпитеты для этого персонажа... Ну не знаю. Это же всего лишь выдуманная история, а в жизни такие люди встречаются, не говорите, что нет, и мне приятно было в определенные моменты с ними общаться. Как друзья это совсем не плохой вариант. Главное не пытаться строить с ними любовь, они прекрасно довольствуются дружбой, и не разу не настаивают на более тесных отношениях (ни к чему, своих баб девать некуда) и отказ их не сильно ранит, если его правильно сформулировать, на ихней "солнечной волне". В молодости это допустимое поведение. А вот потом...
обаяние покажется однообразным, как и он сам, что и становится видно ближе к концу, после возвращения из франшизной командировки: его манеры все того же любителя женщин выглядят устаревшими и потерявшими былую живость и свежесть, а он сам  - каким-то поблекшим.
Тут я все же склонна к претензиям в адрес сценаристов. Нужно было "опустить" и "отпустить" этого персонажа, вот это мы и увидели во всей красе. Не мог же "просветленный" Андрюша колотить милого нашим сердцам Ромочку. Вот Ромочку малость и макнули в некую глуповатость и пошлость, чтоб мы не сильно расстраивались. Чего его такого жалеть? Молодец Жданов! По фигу, что ему Рома на прощание совершенно правильные вещи говорит. Мы то уж себе о нем мнение изменили, и не сильно сокрушаемся.
Такие люди не стоят на месте, они очень любят перемены. Если они замирают, по какой-либо причине, то точно блекнут, что нам и показано на примере Нач отдела кадров Урядова. Если Роиа не измениться, то может со временем превратиться в такого же пошлого старикашку, но.. Я все же отталкиваюсь от того, что Малиновский то как раз не против измениться.
Давайте посмотрим на него повнимательнее в 23 серии, где он с Машей в машине. Он не успевает даже поговорить с ней, как она уже на него залезает и пооонеслось. Вот чего она потом обижается, что он ее в отработанный материал списал? Она сама ему предложила в первую очередь секс, ни сделав ни малейшей попытки даже проявить себя как собеседника, человека, даже просто как соблазнителя (некоторым уговаривать интереснее, чем непосредственно процесс, ради которого уговоры затеваются). Нет сразу пиджачок долой и физиологический процесс. Он что бык-осеменитель? Я бы тоже от такого партнера по соседним этажам ныкалась. Может если бы Катя так на Андрея в машине набросилась, то и не было бы дальше никакой любви. И как то нам вскользь показывают Малиновского как любителя женщин. Про его женщин все мельком. какие они? Модели? На фиг он им нужен, Маша? Сама предлагает одноразовые отношения. Вика? Ну стерва, что поделаешь, да и подневольно это не для Ромки. Хотя.. Вот и отчество ребенку дать уже собрался, и боится жизни семейной, а боятся можно только если серьезно задумываешься. Будь она на самом деле беременная так бы и женился. Полгодика поварил бы в головушке кошмары, а потом пошел бы в ЗАГС. Ну а уж как бы они жили, это  Бросила б его Вика через год максимум.
Так, что скачет Ромочка с цветка на цветок, так ищет мужик где остановиться, и не нашел пока. Хватит ума не только на внешности заострятся, так жениться и будет вполне счастлив. Он вон на Катю раньше Жданова внимание обратил, только сразу понял, что ловить нечего, да и стереотипы о внешности опять таки тормозят, вот и не пошел в атаку, а то имели бы мы совсееем другое кино.
А в жизни? В жизни по всякому бывает - Один, самый ранний мой такой знакомый, потусовался вечером, похохмил, пощупал очередную девочку, а на следующий день ему скучно стало, он пошел и повесился. Просто так. Надоело все. Ещё один -умница, интеллект уххх! - спивается и соответственно перестал интересовать женщин. Есть ещё двое. Женились. Детьми обзавелись. Один гуляет как гулял. Приятный человек, но постоянно в поисках приключений (бедная жена, не могу на нее смотреть спокойно, как она его терпит), второй остепенился, ни в чем замечен не был, а у меня хороший нюх на такие дела, да и не расскажу никому, может поэтому оказываюсь невольно в курсе дела.

Вот полностью согласна, но Машка тоже как все- не идеальная, а такая какая есть и кстати, тоже обаятельная не меньше Малиновского. А насчет Жданова- так он тоже не ангел, поэтому они с Романом  ДРУЗЬЯ не шуточные были, потому что один другого стоил, но они все-таки разные- Жданов способен был измениться под влиянием Кати и чувств к ней, а Романа никакая женщина в мире, как мне кажется, изменить  не сможет, потому что он человек с гнильцой все-таки, он так перед Катей и не извинился , улыбался как всегда мило, рога даже подарил, с намеком, наверное, но не извинился...

Отредактировано rosa (05-02-2015 17:17:46)