Сериал "Не родись красивой" и всё о нём |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Кати Пушкаревой
И ей неинтересны люди, кто рассматривает ее через обертку.
А откуда ты это знаешь? У нее же кроме Михаила не было никого , а вот если бы какой-нибудь мужчина нормальный, а не такой хам как Воропаев , стал бы оказывать ей знаки внимания как симпатичной женщине,то почему ей ЭТО не понравилось бы? Мн это очень странно слышать вообще-то...
Маргарита написал(а):
И ей неинтересны люди, кто рассматривает ее через обертку.А откуда ты это знаешь?
Роза, в сотый раз прошу: выделяй цитату в ОРИГИНАЛЬНОМ ПОСТЕ, а не в ответах на него!!! Я с этой цитатой согласна, но не я ее автор!!
И Вита написала "люди", как я понимаю, в общем, а не именно "мужчины", ради которых девушки и должны вот так "обертываться", чтобы тем, видите ли, было интересно эту обертку с них снимать, в чем и состоит, видимо по твоему мнению, "великое искусство быть женщиной", которое не было по силам Кате в ее первом варианте!
И ей неинтересны люди, кто рассматривает ее через обертку. Ее попытка преобразиться случилась после драки Жданова с хулиганами, и она тогда озвучила своё стремление - чтобы ему не приходилось каждый раз драться, когда его девушку оскорбляют. Вот и всё. И когда он сказал, что это не нужно, она ему поверила. И поверила в то, что он увидел ее внутреннюю красоту. А в итоге так и получилось - увидел. И это главное.Кратко и точно.
Я, конечно, понимаю, что образ главной героини не должен учитывать таких пустяков, как деньги и их недостаток, но нам так упорно показывают и скромную , но чистенькую "роскошь" их быта, и борщи с котлетами и манной кашей, и возможность сходить в ресторанчик из первой зарплаты Вал. Сергееича, который "может себе позволить" и этот его жест рукой-"шикануть". Во всем, и в том числе и в тряпках, которые выбирали на рынках готовыми или шили сами из материальчика, приобретенного еще в Забайкалье в Военторгах, по всем условиям ПАПЫ и его понятиям о красоте -"и рукавчики и воротничочек и нигде ничего не подчеркивающий силуэтик" послевоенного периода мод. И только, когда он увеличил ей зарплату, у нее остались какие-то деньги на себя, и она себе позволила себе сходить в магазин где ее одели и "украсили".И недаром, на одном из первых заседаний Совета, она ответила насмехающейся над ней Кире( аристократке), что: " Да, это и мой опыт тоже!".И патриархальный их быт , он из закоулков Империи, офицеры ведь имели очень скудную зарплату и , следовательно доход, те, кто не воровали и не солдаты удачи (Афганистан, жила в Ташкенте, к одной своей работе шла через ВОКЗАЛ и видела, какие кофры некоторые выгружали и говорят, с марихуаной), о ком вы понаслышаны из своей прессы.
Отредактировано natasha (07-02-2015 11:59:01)
Я, конечно, понимаю, что образ главной героини не должен учитывать таких пустяков, как деньги и их недостаток, но нам так упорно показывают и скромную , но чистенькую "роскошь" их быта, и борщи с котлетами и манной кашей, и возможность сходить в ресторанчик из первой зарплаты Вал. Сергееича, который "может себе позволить" и этот его жест рукой-"шикануть"
Наташа, я с тобой согласна в той части,что семья Пушкаревых СКРОМНАЯ, но скромная, скорее, не от бедности, а по убеждению- что есть- то есть, а чего нет, того нет. Но машина у них была , а в советское время, сама понимаешь, иметь "Волгу"- это уже говорило само за себя, к тому же квартира у них- не коммуналка, да еще и в столице,да еще и в хорошем районе. А пенсия у нашего ВС тоже я думаю, хорошая, персональная. поскольку он по званию не прапорщик, к тому же он еще и работал бухгалтером, а не сторожем и я уверена,что они могли бы жить и ЛУЧШЕ, сделать ремонт, например, хотя бы своими силами, но дело в том что ИМ И ТАК ХОРОШО! А уж одевать свою единственную дочь прилично могли себе позволить,да она и сама могла вполне это позволить, поскольку в банке была ХОРОШАЯ ЗАРПЛАТА, да и кредита не нужно было еще платить за машину, но она ходила упорно в том,что завалялось в шкафу- в платьях, сшитых мамой, в кофтах, связанных мамой и т.д. и даже тогда,когда увидела,что в ЗЛ все-даже уборщицы похожи на моделей, и все на каблуках! Почему умная наша Катя не захотела себя изменить уже тогда? Она же не дура настолько,чтобы не понимать,что фигура у нее есть и что на такую фигуру можно ЛЕГКО подобрать приличную одежду, но не стала этого делать, скорее, просто по инерции, по привычке- И ТАК СОЙДЕТ. Но вот потом, после Египта, она уже не могла вот так махнуть на себя рукой, поэтому и сказала- " К СТАРОМУ, я больше не вернусь! Ни за что"- время унылых тряпок,которые унижали в ней ее женскую сущность, прошло навсегда. Для того, чтобы понять это, видимо, уже нужно было иметь немного ДРУГИЕ МОЗГИ, чем те,которые у нее были раньше.
А пенсия у нашего ВС тоже я думаю, хорошая, персональная
И какая же это "персональная", что они рассуждают, как же они будут жить и он даже устраивается работать грузчиком со своей машиной, причем и Е.А. должна быть хоть какая-то пенсия, а они с ужасом думают о том, что Катенька уволилась и в первом случае из Банка, и во втором из ЗЛ, вспомни эти разговоры-нельзя так уходить, не найдя другую ? И квартира в Москве- это полученная или по наследству или по окончании службы, и какой же надо иметь блат, чтобы такую квартирку, да в не самом плохом районе( и при его честности) ? А на ремонт еще денег не набрали. И учти, Катя училась, они ее содержали( и, вероятно все накопленное сгорело при дефолте, а что накопили, спустили за время ее учебы) и ЗП в банке не такая уж большая, здесь, у нас ,по крайней мере, а в Москве и России, тем паче. Начальство на процентах имеет, но остальные на ту же зплату, что по КЗОТУ и среднему по стране, чуть превышает самую низкую у чиновников..
И еще надо учитывать мнение папы, для которого женщина в брюках( если не в солдатских)-нонсенс. И ее не так воспитывали, не тряпки важны ! И , наверное, поэтому , чтобы девочки не получились такими, как Катя Пушкарева, моя дочь водит своих детей в магазины с раннего возраста и заставляет разбираться в моде, а также в парикмахерскую, хоть у них длинные -концы режут там !
ЗП в банке не такая уж большая, здесь, у нас ,по крайней мере, а в Москве и России, тем паче.
Я привожу слова самой Кати. она сама говорила Коле, что жалеет,что ушла из банка, "там хоть зарплата была хорошая", а персональная пенсия- это в советские времена потолок, выше уже ни у кого не было, разве что у Членов Политбюро, ну а в 90-е годы все было трудно жить, но у нас речь идет ведь не о 90-х годах,тогда Катя еще в школу ходила, я говорю об этом периоде, когда стала ВЗРОСЛАЯ уже как говорит все время ее мама, но по одежде этого, увы, не скажешь, одежда какая-то не понятная- с одной стороны- у нее стиль кежэл, а с другой, она не носит ни брюки, ни джинсы, а все время ходит в длинных, до пят почти юбках. Я вспоминаю тот гардероб, который она взяла в Египет и там были несколько вполне приемлемых платьев, но ДАЖЕ их мы на ней в ЗЛ не увидели, а почему, почему все время ходила в одном и том же- юбка длинная, жакет или вязаная кофта- все?! А в Египте у нее было хорошее платье черное, привезенное из дома- с цветными карманами, вполне могла бы в нем ходить,сама же говорила- "жарко", но увы...
Я привожу слова самой Кати. она сама говорила Коле, что жалеет,что ушла из банка, "там хоть зарплата была хорошая",
Это ведь все относительно, вероятно тому, что ей дали теперь !
Это ведь все относительно, вероятно тому, что ей дали теперь !
А я вот не знаю вообще как понимать много или мало ей назначили в ЗЛ,потому что она говорит отцу, когда он решил везти ее на работу, чтобы они взяли кредит на машину -" У меня большая зарплата", а ВС спрашивает у ЕА- " Какая у нее зарплата", а она говорит- "Большая", вот и думай как хочешь- какая же у Кати была зарплата в ЗЛ на тот период?
И только, когда он увеличил ей зарплату, у нее остались какие-то деньги на себя, и она себе позволила себе сходить в магазин где ее одели и "украсили"
Наташа, пересмотри этот эпизод и увидишь, что этот же костюм - юбку с пиджачком - примеряла высокая стройная брюнетка и никто бы про нее не сказал, что за ужас она на себя напялила. Катя по ней эту одежду и выбрала. А "украсил" ее уже стилист -переборщик, да и то, на последнем показе Милко его модели были причесаны в том же духе. На Катю так резко реагировали только те, кто каждый день ее видел и привык к ней, а незнакомые люди внимания не обращали: девица и девица и что?
но она ходила упорно в том,что завалялось в шкафу- в платьях, сшитых мамой, в кофтах, связанных мамой и т.д. и даже тогда,когда увидела,что в ЗЛ все-даже уборщицы похожи на моделей, и все на каблуках! Почему умная наша Катя не захотела себя изменить уже тогда? Она же не дура настолько,чтобы не понимать,что фигура у нее есть и что на такую фигуру можно ЛЕГКО подобрать приличную одежду, но не стала этого делать, скорее, просто по инерции, по привычке- И ТАК СОЙДЕТ.
Роза, ну опять 25! Все уж вроде выяснили и подсказка нам от авторов дана, которые открытым текстом отсылали к "Служебному роману", где главная героиня выглядела точно также: немодно, некрасиво, без гламура, и сказано почему: мужчина ее предал, и она на них всех решила забить. Что тут сложного просто перенести это на НРК и Катину историю с Денисом, хотя бы после первого просмотра??
Она решила для себя делать ставку не на внешнее, а на внутреннее, о чем также в сериале говорилось много раз, и у нее все получилось. А когда идея лягушачьей шкурки себя изжила, по ее мнению, то она от нее отказалась, вот и все!
Что же касается мат. возможности одеться и хорошо выглядеть при самых минимальных средствах, то всем сто лет почти как известно мнение классика французской моды Ив Сан-Лорана, который на вопрос, как должна одеваться идеальная женщина, ответил: «Очень просто. Черный свитер и черная юбка, зеленый муслиновый шарф вокруг шеи, много браслетов на руках и черные туфли.» Опуская "много браслетов на руках" и заменяя их на Катин часики на браслете в начале сериала, спрошу: что сложного в том, чтобы найти остальные вещи в любом магазине одежды и обуви? Но в кого тогда превратится Катя Пушкарева? - верно, в секс бомбу. Поэтому, зная французский, и наверняка и эту формулу идеально одетой женщины, она ни за что бы не купила ничего из ее компонентов. Так что не надо кивать на недостаток средств, вкуса, знаний о моде и пр. - Катя сделала свой выбор, и одевалась в соответствии с ним.
Она решила для себя делать ставку не на внешнее, а на внутреннее, о чем также в сериале говорилось много раз, и у нее все получилось. А когда идея лягушачьей шкурки себя изжила, по ее мнению, то она от нее отказалась, вот и все!
Категорически не согласна! И потом, сравнение со "Служебным романом" тоже не совсем в точку- там Героине было сколько лет? Если я не ошибаюсь, то 36, а нашей Героине около 25, согласись,что совершенно РАЗНЫЕ возрастные категории! Там уже по сути и "ловить"-то особенно было нечего, сорок лет-бабий век уже маячил на горизонте, а тут-самый расцвет молодости и потом, с чего ты взяла,что СТАВКА была на то,что у нее ВНУТРИ, а до этого, неужели было иначе? До этого, Катя выглядела как настоящая модница или красавица, а когда разочаровалась,что в ней видят только ОБЕРТКУ, решила превратиться в странноватую особу, похожую на синий чулок? Ничего похожего и близко не было а было желание запереть себя в этих одежках до старости,потому что после катастрофы с Денисом, было осознание того,что НИКТО и НИКОГДА все равно ее не полюбит! В этом была ошибка, нужно было извлечь урок из прошлого и постараться себя изменить, чтобы не быть больше девочкой для "битья", а она махнула на себя рукой- СТРАШНАЯ, ну и ладно...
Отредактировано rosa (07-02-2015 21:04:04)
Так что не надо кивать на недостаток средств, вкуса, знаний о моде и пр. - Катя сделала свой выбор, и одевалась в соответствии с ним.
Я кстати, именно НА НЕДОСТАТОК средств и не кивала, средства при желании ВСЕГДА можно найти, а чтобы выглядеть не модно, а СТИЛЬНО много усилий даже не нужно, Рената Литвинова вспоминала,что когда училась во ВГИКЕ всегда носила узкую черную юбку, а в верху- даже не важно что было надето, главное,чтобы ЮБКА СИДЕЛА ИДЕАЛЬНО! Вот у Кати к сожалению, не было ни одной такой ЮБКИ, образно говоря, конечно, уныло уж очень как-то все выглядело...
И потом, сравнение со "Служебным романом" тоже не совсем в точку- там Героине было сколько лет? Если я не ошибаюсь, то 36, а нашей Героине около 25, согласись,что совершенно РАЗНЫЕ возрастные категории!
Роза, не о сравнении, а практически чуть ли не повторении в значении переосмыслении-постановки новой версии в изменившихся с 70хлет условиях, говорили сами авторы НРК! И причем здесь вообще разница в возрасте?? Когда героиня А.Фрейндлих пережила свое крушение в любви, по ее словам, она была лет на 10 моложе! И тогда, будучи совершенно молодой женщиной она решила забить на мужчин и превратиться в мымру!
с чего ты взяла,что СТАВКА была на то,что у нее ВНУТРИ, а до этого, неужели было иначе?
Потому что о вере в силу внутренней красоты говорил, точнее над ней иронизировал ее друг Коля еще в первой серии, а после Ин. Катя ему и нам заодно говорила о ее прежнем решении: работа, одиночество и стены вокруг.
До этого, Катя выглядела как настоящая модница или красавица, а когда разочаровалась,что в ней видят только ОБЕРТКУ, решила превратиться в странноватую особу, похожую на синий чулок? Ничего похожего и близко не было
А ты откуда знаешь, как она выглядела до истории с Романом? Катя тебе рассказала и показала, да? 
В этом была ошибка, нужно было извлечь урок из прошлого и постараться себя изменить, чтобы не быть больше девочкой для "битья", а она махнула на себя рукой- СТРАШНАЯ, ну и ладно...
А она и не была "девочкой для битья", она была звездой универа, которой все завидовали, потому что не могли дотянуться, а парни злились, что она внимания на них не обращала, вот и придумали ей отомстить с помощью этой жестокой игры в любовь. И страшной она себя, когда дурака не валяла, не считала, коль говорила вслух, что "Никогда не комплесовала по поводу своей внешности: какая есть, такая и есть". И урок из своего прошлого она извлекла лично для самой себя совершенно правильный, как показали дальнейшие события: строить отношения с мужчинами на внутренних, а не на внешних качествах и основах. А те, которые изо всех сил старались не стать "страшными" и кого мы сейчас так энергично обсуждаем в соседних темах, вот они со всей свой внешностью так и попадали с кочки в яму и снова по тому же маршруту раз сто. Кате этого одного раза хватило, чтобы все про людей и жизнь понять, а этим дебилкам, рвавшимся стать самыми красивыми куклами на свете, и впустую растраченных на мужиков лет было мало, и всех полученных уроков тоже - вон, пришлось на их дурь любоваться в виде поведения Лариной, Вики, Машки, Леры.. И ты еще будешь этих бабех ей в пример приводить и журить, что она не выглядела и не вела себя как одна из них??"
Меня ЭТО царапало, мне было ужасно жаль ту неискушенную девочку, которой она была когда-то
А я за нее радовалась. Радовалась, что никто ее больше не унижает и не топчет, что она далеко, на другом конце света, от того "пейзажа" и тех "декораций", где ей час за часом убивали душу. Египет с его праздничностью и яркими красками Кате был просто необходим, по контрасту с тьмой каморки и тьмой, ее окружавшей там в плане лживой любви и предательства любимого человека, чтобы элементарно выжить. Я не придерживаюсь мысли, что вот "знала бы Катя, как Андрюша ее сильно любит, примчалась бы сразу в Москву, в его объятия, и тут хеппи-энд" 
Ни фига подобного, ей сначала необходимо было как воздух его простить и отпустить на все четыре стороны, и начать жить без него.
Я не придерживаюсь мысли, что вот "знала бы Катя, как Андрюша ее сильно любит, примчалась бы сразу в Москву, в его объятия, и тут хеппи-энд" Ни фига подобного, ей сначала необходимо было как воздух его простить и отпустить на все четыре стороны, и начать жить без него.
Дело не в том, что "примчалась бы или нет", а в том, что СУТЬ человека нельзя изменить ни дорогой одеждой, ни новыми впечатлениями, вот на ЭТО хотелось надеяться все же, когда она вернулась из Египта, что всё еще может быть между ними... А насчет "тьмы" каморки, я помню как Катя говорила Коле- " Как я была счастлива, я даже не подозревала,что человек может быть таким счастливым", а такие эмоции не забываются , поэтому " Я НЕ О ЧЕМ не жалею!".Мне кажется,что если бы Катя смогла начать все сначала, она все равно влюбилась в Андрея... Катина история лишний раз доказывает, что лучше любить и ошибаться, чем не любить ни разу.
а в МЕРЕ его вины перед ней, если уж ОНА пошла на ТАКОЕ, значит он очень сильно постарался для этого и ему нет прощения,
Нет ни одной фразы, ни одного намека в эпизодах тог вчера и той ночи, что он чувствовал свою вину перед Катей, и там показано совершенно обратное: это ОН обвиняет ее и в плане умыкания его компании, и в том, что она им только пользовалась и уже забыла о нем рядом с другим, он как минимум не мог этого понять, а как максимум, судя по его попрекам девушкам боксеров в их корысти, расчетливости, отсутствии привязанности и поиске легкой жизни, считал Катю одной из них. И хотя, в любом случае, попытка понять, что он имел в виду под под причинами его "мертвого" состояния будет произвольной трактовкой, так как он сам никак это не пояснил, я все же ставлю на то, что он так себя почувствовал, потому что потерпел крушение в любви и глубкое разочарование в сердце той, которую полюбил по-настоящему.
новые впечатления,узнавание себя самой другой-красивой и соблазнительной женщиной, отодвинуло уже Жданова от нее на второй план и вот от этого было грустно
А я тоже была за нее рада, что наконец и " на ее улице праздник" после всех тех месяцев напряженного труда и огромной самоотдачи, которые так никто и не оценил, чем или только пользовались, отплатив неблагодарностью и подлым обманом в своих интересах, или обозвали мошенничеством в корыстных целях. Вот теперь все ее обидчики в минусе, а Катя - в плюсе! И это - справедливо! 
и вот именно,что это НЕСПРАВЕДЛИВО в отношении самой Кати, она как-то ЛЕГКО поддалась ИСКУШЕНИЮ в виде нарядов, дорогих салонов красоты, уже деловито садится в кресло,подставляя лицо для искусника визажиста
Интересное дело: для всех остальных женщин это все обычная часть их жизни, а вот для Кати - ИСКУШЕНИЕ и отрыв от нее самой! Ничего подобного: возвращение к НОРМАЛЬНОЙ жизни НОРМАЛЬНОЙ ЖЕНЩИНЫ! Катя хотела измениться? - хотела. Вот это и сделала, причем с блеском!
Примерно так жалко деревья и кусты, красивые в своем естестве, когда их начинают подстригать по линейке...
Катя и в преображенном виде сохранила свою оригинальность и непохожесть на других, и не стала инкубаторской красоткой а ля модель ЗЛ, так что упрекать ее за то, что она стала "как все" - стандартно миловидной, без всякой индивидуальности, просто нет оснований.
И да, кусты, например, те же розы, надо подстригать, чтобы не выродились в банальный шиповник и сохранили свою породистость. Не зря существуют не только английские сады с их "первозданной" красотой, за которой тем не менее тщательно следят обученные тому садовники, но и французские сады, где природа полностью подчинена человеческому замыслу и в этом тоже есть своя красота и уникальность: см. сады Версаля или Петергофа.
А я за нее радовалась. Радовалась, что никто ее больше не унижает и не топчет, что она далеко, на другом конце света, от того "пейзажа" и тех "декораций", где ей час за часом убивали душу. Египет с его праздничностью и яркими красками Кате был просто необходим, по контрасту с тьмой каморки и тьмой, ее окружавшей там в плане лживой любви и предательства любимого человека, чтобы элементарно выжить. Я не придерживаюсь мысли, что вот "знала бы Катя, как Андрюша ее сильно любит, примчалась бы сразу в Москву, в его объятия, и тут хеппи-энд" Ни фига подобного, ей сначала необходимо было как воздух его простить и отпустить на все четыре стороны, и начать жить без него.
Вот! Совершенно с вами согласна, Вита! 
[взломанный сайт]
А насчет "тьмы" каморки, я помню как Катя говорила Коле- " Как я была счастлива, я даже не подозревала,что человек может быть таким счастливым", а такие эмоции не забываются , поэтому " Я НЕ О ЧЕМ не жалею!"
Это она сказала только раз, сразу после того, как узнала об обмане и по свежим следам, когда еще не перестроилась на новую правду, а впечатление последних двух месяцев в ней все еще были сильны как и раньше. А вот как пережила ФР, потом оскорбления в египетский период и после возвращения, а затем отходняк от всей этой истории, так полностью поменяла свою тз и мечтала забыть АП навсегда, не говоря уж о том, что "тысячу раз раскаялась, что позволила себе увлечься АП."
Мне кажется,что если бы Катя смогла начать все сначала, она все равно влюбилась в Андрея...
Сердце не выбирает в кого ему влюбляться, так что у Кати выбора не было.
Катина история лишний раз доказывает, что лучше любить и ошибаться, чем не любить ни разу.
А в чем она ошиблась, Роза?
Вита написал(а):А я за нее радовалась. Радовалась, что никто ее больше не унижает и не топчет, что она далеко, на другом конце света, от того "пейзажа" и тех "декораций", где ей час за часом убивали душу. Египет с его праздничностью и яркими красками Кате был просто необходим, по контрасту с тьмой каморки и тьмой, ее окружавшей там в плане лживой любви и предательства любимого человека, чтобы элементарно выжить. Я не придерживаюсь мысли, что вот "знала бы Катя, как Андрюша ее сильно любит, примчалась бы сразу в Москву, в его объятия, и тут хеппи-энд" Ни фига подобного, ей сначала необходимо было как воздух его простить и отпустить на все четыре стороны, и начать жить без него.Вот! Совершенно с вами согласна, Вита!
Вита,Радовалась, глядя на ее безрадостную физиономию?
Рита, а здесь все по законам мелодрамы, Джейн Эйр тоже скрывалась. Остальных перечислять не надо? А то рука у меня болит, стоКо печатать !
глядя на ее безрадостную физиономию?
Ты таким видишь это выражение лица Кати в тот вечер?
Такое прям унылое, печальное, грустнее не бывает. 
И почему ж тебе хочется, чтобы Катя только и делала, что страдала да страдала, как будто и на самом деле "Катя пришла на эту землю, чтобы страдать"? Почему ты отказываешь ей в праве на обычную человеческую радость от того, что она находится в хороших условиях, с хорошими людьми, которые к ней прекрасно относятся, что она может нравиться, знать это и получать от этого естественное удовлетворение, что она на всеобщем празднике, все радуются и веселятся? Чего ради она должна только страдать, скорбеть, мучиться, никогда не зная нормальных человеческих радостей и удовольствий?! Катя в Египте была СЧАСТЛИВА И НЕ ХОТЕЛА ОТТУДА УЕЗЖАТЬ!! Так нет - она и там, оказывается, страдала и мучилась!! Ну да, а АПЖ тогда в это время радовался и веселился! - а что? называем плюс минусом и минус плюсом и перекраиваем то, что на экране - нет проблем, раз именно так и хочется все видеть!
а здесь все по законам мелодрамы, Джейн Эйр тоже скрывалась. Остальных перечислять не надо? А то рука у меня болит, стоКо печатать !
НРК НЕ МЕЛОДРАМА, а ДРАМЕДИ! И причем здесь Джейн Эйр, если разбираем ГГ НРК?!
Почему ты отказываешь ей в праве на обычную человеческую радость от того, что она находится в хороших условиях, с хорошими людьми, которые к ней прекрасно относятся, что она может нравиться, знать это и получать от этого естественное удовлетворение, что она на всеобщем празднике, все радуются и веселятся? Чего ради она должна только страдать, скорбеть, мучиться, никогда не зная нормальных человеческих радостей и удовольствий?!
[взломанный сайт]
Мало Кате выпало, видимо, - должна еще помучиться, раз Андрюше там плохо. Он там напился до чертиков и организовал собственное избиение, а она смеет салютом любоваться, бяка такая 
И почему ж тебе хочется, чтобы Катя только и делала, что страдала да страдала, как будто и на самом деле "Катя пришла на эту землю, чтобы страдать"? Почему ты отказываешь ей в праве на обычную человеческую радость от того, что она находится в хороших условиях, с хорошими людьми, которые к ней прекрасно относятся, что она может нравиться, знать это и получать от этого естественное удовлетворение, что она на всеобщем празднике, все радуются и веселятся? Чего ради она должна только страдать, скорбеть, мучиться, никогда не зная нормальных человеческих радостей и удовольствий?! Катя в Египте была СЧАСТЛИВА И НЕ ХОТЕЛА ОТТУДА УЕЗЖАТЬ!! Так нет - она и там, оказывается, страдала и мучилась!! Ну да, а АПЖ тогда в это время радовался и веселился! - а что? называем плюс минусом и минус плюсом и перекраиваем то, что на экране - нет проблем, раз именно так и хочется все видеть!
Ой, нашли момент, она радовалась салюту, все остальное врямя ходила с постной физианомией, ни минуты не переставая думать о своем Жданове! А эти противные ухаживания Михауэля ей были нужны, как зайцу- звонок. Да и Юлиана ее подталкивала- забыть, но сердцу-то не прикажешь. И то, что она сделала на прощание, не доставляло ей много радости, она мучилась сомнениями, правильно ли она поступила. А так, конечно, отвлекалась на время, новые люди, сама атмосфера праздника, преобразование внешности. Вот и была радостная, чтобы не портить людям настроение, не огорчать Юлиану, а в душе-то одни терзания ..И, даже по возвращении в Москву, приняв и "ВОРОВКУ" и предположения, что у него свадьба, наверное, поэтому не позвонил, не пришел повидаться, она , подписывая доверенность на Воропаева, думала только о нем, и "мат" поставила, мучительно думая что сделать, кроме сохранения компаний, чтобы он остался и его(прежде всего его) не уволили. Да и весь период этот "производственный", работая у Юлианы, она работой пыталась загнать свою печаль, выгнать все мысли о Жданове. Но страдания так и не сходили с ее лица, редко проявляемые перед людьми, просто проклятье какое-то. И я никогда и не хотела( по ходу фильма), чтобы она его забыла, я чувствовала, что никто, кроме Жданова, не разрушит ее печаль, не уберет тяжкие воспоминания и не возвратит ее к радости.
И, возможно, узнав от Киры о том, как он был здесь без нее и как она там была "на празднике жизни", она вспомнила, как ей , на самом деле, было там хреново без него, и почему- потому что он мучился, она это чувствовала, еще она понимала, что это ее печаль и горе и эта проклятая любовь навека, она не исчезает одним ее повелением не думать о нем, как бы она себя не убеждала. А версия, что она имела право тоже, дана для зрителей из разряда идиотов. Она-то, конечно, имела право радоваться, но не радовалась, не получалось, она приговорена к нему этой своей любовью и пока он не с ней-радости не получалось, хотя женщину вумэн она из себя сделала..
Вита говорила( не помню точно,кажется, Вита), что связь между ними прервалась, когда Жданова колотили на снегу, и вот при разговоре и откровениями Киры, эта связь вновь ожила, Катя побежала к нему, на -2 этаж. И никакого Женсовета, глупые бабки все только портили, как и гадала Амура.
Отредактировано natasha (18-06-2015 11:47:30)
НРК НЕ МЕЛОДРАМА, а ДРАМЕДИ! И причем здесь Джейн Эйр, если разбираем ГГ НРК?!
По законам жанра и мелодрамы, а также незнакомым мне названием "Драмеди", все происходит с героями так ,как в НРК.
Отредактировано natasha (18-06-2015 11:45:43)
все остальное врямя ходила с постной физианомией, ни минуты не переставая думать о своем Жданове!
Че-то мы, по ходу, опять какое-то разное кино смотрели В моем Катя медленно отрывалась от Жданова, к которому приросла кожей, медленно входила в новый яркий мир, поначалу всё норовя оглянуться назад. А потом она с ошеломлением, боязнью поверить, что к ней могут так относиться, а потом и вовсе с радостью принимала и знаки внимания Миши (естественно, не подпуская близко!), и хождение по магазинам с Юлианой, и весь этот блеск и красоту. Сидела на пляже и, блаженно подняв лицо к небу и зажмурившись, просто наслаждалась избавлением от боли!
Сидела на пляже и, блаженно подняв лицо к небу и зажмурившись, просто наслаждалась избавлением от боли!
И еще вспомни тот крик, который она издала, это просто сирена, когда отмечают у нас "ДЕНЬ КАТаСТРОФЫ".
Че-то мы, по ходу, опять какое-то разное кино смотрели В моем Катя медленно отрывалась от Жданова, к которому приросла кожей, медленно входила в новый яркий мир, поначалу всё норовя оглянуться назад. А пот
Мне кажется,что одна половина ее души, да, открывала НОВЫЙ МИР, а вторая плакала горькими слезами, думая о любимом человеке и о том, что сейчас с ним происходит и первая боролась со второй, пытаясь заставить ВСЁ ЗАБЫТЬ, поэтому Катя и издала этот ВОЙ израненной волчицы, от которого мурашки по телу побежали наверное у всех на пляже.Иначе не получается, не складывается та картинка, о которой говорила потом Катя воображаемому психотерапевту,что любовь как зубная боль, которая МУЧАЕТ и не дает покоя, как и мысли постоянные о любимом человеке - " Я говорю ему слова, которые никогда не скажу,покупаю подарки, которые НИКОГДА не подарю...", у Кати- богатый внутренний мир, она- слишком СЛОЖНАЯ НАТУРА и ОНА СЛИШКОМ СИЛЬНО ЛЮБИЛА, чтобы ВСЁ было так просто как вы пишите, как мне кажется...
Отредактировано Роза (18-06-2015 16:23:59)
она радовалась салюту, все остальное врямя ходила с постной физианомией, ни минуты не переставая думать о своем Жданове!
Да? Только о нем? А не о том, о чем ей каждый день докладывал Коля по поводу требований ПО и всех акционеров? Или о своей новой работе Катя не думала и плохо ее исполняла? Или она уже забыла, как поступил с ней АПЖ и все остальные акционеры? - что ты из нее маньячку делаешь, а ля Кира, у которой только одна мысль в голове и та - "как там мой милый Андрюшенька!" 
А эти противные ухаживания Михауэля ей были нужны, как зайцу- звонок.
С чего это они стали противными? Катя прекрасно с ним проводила время и это ей нравилось, и тут нет никаких сомнений, что восхищение и ухаживание Миши на фоне все того, что она вытерпела от АПЖ, были просто необходимы для реабилитации ее женской сущности.
И то, что она сделала на прощание, не доставляло ей много радости, она мучилась сомнениями, правильно ли она поступила.
Да первый только вечер вся в стрессе и усталости от такого дня и подумала, что она там забыла, и еще не остыв, решила вернуться, что сразу и переиграла на следующее же утро, а потом и вообще возвращаться не хотела.
Вот и была радостная, чтобы не портить людям настроение, не огорчать Юлиану, а в душе-то одни терзания .
Нет тут у нее никаких терзаний, и на катке не было, и когда Миша нес ее на руках тоже. Дальше перечислять?
И, даже по возвращении в Москву, приняв и "ВОРОВКУ" и предположения, что у него свадьба, наверное, поэтому не позвонил, не пришел повидаться, она , подписывая доверенность на Воропаева, думала только о нем, и "мат" поставила, мучительно думая что сделать, кроме сохранения компаний, чтобы он остался и его(прежде всего его) не уволили.
Да почему о нем-то?? - она вспоминала его слова о том, что только она может спасти ЗЛ, и действовала в интересах компании. И заботилась она не о том, чтобы не уволили именно АПЖ - он же там акционер и сын главноего акционера, нашелся бедный беззащитный! - а ее подруг в первую очередь! Что ж у тебя Катя просто эгоистка, зацикленная на себе и своих проблемах, которой нет дела до других людей и их забот!
А версия, что она имела право тоже, дана для зрителей из разряда идиотов. Она-то, конечно, имела право радоваться, но не радовалась, не получалось, она приговорена к нему этой своей любовью и пока он не с ней-радости не получалось, хотя женщину вумэн она из себя сделала..
Спасибо, конечно, что назвала зрителем-идиотом. По-твоему, когда она стала видеть его в ЗЛ, у нее радости на лице на порядок прибавилось? И если бы Катя не стала другой, не смогла обрести почву под ногами и без АПЖ в ее жизни, то как бы она тогда вообще могла бы вернуться в ЗЛ и смотреть ему прямо в глаза, да еще и усмехаться при этом? И как бы он понял, что она изменилась и стала другой? Это все произошло без радости, с напрягом и без всякого удовольствия с ее стороны? Вот она все только мучилась да страдала, а потом как появилась, так все в осадок выпали, причем только от ее внешнего вида, а внутри она ничуть не переменилась, какой ушла тогда с СА, такой и вернулась, да?
и вот при разговоре и откровениями Киры, эта связь вновь ожила, Катя побежала к нему, на -2 этаж. И никакого Женсовета, глупые бабки все только портили, как и гадала Амура.
Так вырежи эти эпизоды из сериала и смотри свою личную версию "НРК от Наташи", тогда и считай таким образом, а раз здесь рассматриваем снятый авторами сериал, то будь добра придерживаться того, что там показали, а именно: после Киры Катя собиралась уйти домой, а не бежала на - 2й с радостными криками "Кира мне все рассказала, я верю, что ты меня всегда любил!", и только после разговора с подругами изменила свое решение, да и то, не сразу - сначала в очереди у нее стояла разборка с Воропаевым, а не примирение с любимым. И здорово у тебя получается: врагиня номер раз весь сериал в миг стала у тебя главной благодетельницей и крестной матерью Катюшиного счастья, а ее единственные друзья, которые Кате помогали и ее выручали много раз, и без кого она в ЗЛ вообще бы не выжила, - "глупыми бабками". Тоже повеяло чем-то ждановским: как пользу кто приносит - так его надо привечать, а как нет - так пошли вон, отработавшие свое инструменты! 
Ответ завтра, допекла я тебя. 
что ты из нее маньячку делаешь, а ля Кира, у которой только одна мысль в голове и та - "как там мой милый Андрюшенька!"
Цитируя АПЖ, "у Кати много светлых мыслей в голове, а не одна - где сейчас Андрей Жданов!" И был тут прав Палыч, никогда у Кати не было зацикленности на нем одном!
Маргарита написал(а):что ты из нее маньячку делаешь, а ля Кира, у которой только одна мысль в голове и та - "как там мой милый Андрюшенька!"Цитируя АПЖ, "у Кати много светлых мыслей в голове, а не одна - где сейчас Андрей Жданов!" И был тут прав Палыч, никогда у Кати не было зацикленности на нем одном!
Мыслей было много, но одна самая главная "Андрей!". И вставала и ложилась только с этой. В чем вам доказательство:" Только мысли -все о нем и о нем!" Пестня такая есть, лейтмотивом по всему фильму. Он узнал об этом после их первой ночи, как она его любит. поэтому его слова: "Да она же умрет от этого!".Но потом, он увидел, что не умерла, а стала сильной, возродилась, может жить и без него (но только существовать, присутствовать, что почувствовала и открыла дневнику, когда он был на франшизах), только он тоже уже не мог без нее. Это, конечно слова, надо конкретно скринить, но сегодня не могу, нет времени.
Отредактировано natasha (24-06-2015 13:49:04)
Мыслей было много, но одна самая главная "Андрей!". И вставала и ложилась только с этой. В чем вам доказательство:" Только мысли -все о нем и о нем!" Пестня такая есть, лейтмотивом по всему фильму
Разве по всему, а не только до конца их романа- конца ФР? Потом-то ей стало казаться, что она вообще сможет полностью забыть АПЖ, и если бы не сталкивалась с ним так или иначе после этого, и не вернись она в ЗЛ, то так бы и произошло: действие правила "с глаз долой, из сердца вон" никто не отменял.
Но потом, он увидел, что не умерла, а стала сильной, возродилась, может жить и без него
Вот именно, а это возможно только при наличии других интересов в жизни, кроме него, любимого.
Разве по всему, а не только до конца их романа- конца ФР? Потом-то ей стало казаться, что она вообще сможет полностью забыть АПЖ, и если бы не сталкивалась с ним так или иначе после этого, и не вернись она в ЗЛ, то так бы и произошло: действие правила "с глаз долой, из сердца вон" никто не отменял.
Не работает это ПРАВИЛО, в том-то и дело и разве НЕ КОНТАКТ с Мишей произошел не ДО ЕЕ возвращения в ЗЛ? Но стоит себя спросить в таком случае- " А ЧТО помешало-то?, если "С глаз долой- из сердца вон"? А мне кажется,что настоящая любовь на то она и ЛЮБОВЬ, что "клин-клином выбивать" как говорила ОВ - " Это не метод" и это не только самообман, но и обман другого человека.
Отредактировано Роза (24-06-2015 11:37:29)
Цитируя АПЖ, "у Кати много светлых мыслей в голове, а не одна - где сейчас Андрей Жданов!" И был тут прав Палыч, никогда у Кати не было зацикленности на нем одном!
А как только прочел дневник, то понял, что он должен делать, понял, что она еще любит, вчерашним днем последняя запись о невероятной любви и пошел в атаку, чтобы доказать, что тоже так же сильно ее любит !
Не работает это ПРАВИЛО, в том-то и дело и разве НЕ КОНТАКТ с Мишей произошел не ДО ЕЕ возвращения в ЗЛ? Но стоит себя спросить в таком случае- " А ЧТО помешало-то?, если "С глаз долой- из сердца вон"?
Так условия же правила не были соблюдены: Катя увидела АПЖ примерно через месяц после их расставания - на дегустации, потом был его звонок, а в этот вечер с Мишей наткнулась в журнале на его фото с того вечера - вот все и всплыло.
А мне кажется,что настоящая любовь на то она и ЛЮБОВЬ, что "клин-клином выбивать" как говорила ОВ - " Это не метод" и это не только самообман, но и обман другого человека.
Нет, вполне себе реальный метод при условии, что с предыдущей любовью на самом деле покончено на уровне полного расставания, см. "Шербурские зонтики" или бери выше, классику из классики: Наташу Ростову, которая после Андрея Волконского прекрасно потом могла полюбить своего Пьера и быть с ним счастливой. Или еще один пример из современного кино: тоже классика - "Соседка" Трюффо - пока были врозь, жили нормально с другими людьми, а как снова встретились - снова "химия", а у них точнее "ядерная физика", заработала и в клочья разнесла и их жизни и жизни их семей.
А разве любовь- это не обязательство? Кира же совсем недавно и так ТРОГАТЕЛЬНО говорила Марго-" Просто я его люблю" , но выходит, что НЕ ПРОСТО, очень не просто, если не поддержала любимого в его стремлении исправить всё, что он натворил и в ЗЛ, и вообще в своей жизни... Упустила свой шанс и как сказал один герой- " Ну и дура"...
Ты это еще и к Кате приложи, которая любила АПЖ еще сильнее Киры, и тоже его не то что не поддержала, а просто ПОТОПИЛА на том пресловутом совете, она тоже у тебя дурой была, что так поступила, да? А любовь женщин к мужчинам должна сводиться к всегда и без всяких условий предоставляемой поддержке всех их действий и решений, в то время как мужчины могут поступать с женщинами так, как они хотят - это и есть правильное понимание любви?
Ты это еще и к Кате приложи, которая любила АПЖ еще сильнее Киры, и тоже его не то что не поддержала, а просто ПОТОПИЛА на том пресловутом совете, она тоже у тебя дурой была, что так поступила, да? А любовь женщин к мужчинам должна сводиться к всегда и без всяких условий предоставляемой поддержке всех их действий и решений, в то время как мужчины могут поступать с женщинами так, как они хотят - это и есть правильное понимание любви?
Катя- ДРУГАЯ вообще, в принципе, Катя ни за что не стала бы прощать бесконечные измены. не смогла бы вот так как Кира сказать " Мы снова вместе", потому что для нее слово " ВМЕСТЕ" имеет другой смысл, чем для Киры , потому что она чувствует, что Он не забыл другую женщину. У Кати СЛИШКОМ МНОГО гордости, на мой взгляд, для этого, а у Киры ее нет, зато у нее много иллюзий на свой счет, что вернулся Жданов к ней потому,что НЕ МОГ не вернуться,потому что ОНА всегда была ЧЕСТНА с ним, поэтому и поступила с ним так как она считала ПРАВИЛЬНЫМ, проголосовав за брата. Слишком рассудочный поступок для ПРОСТО любящего человека. Этим Кира удивила даже вечную свою сообщницу Марго! Впервые, по-моему, Марго был не понятен поступок ее любимой Кирочки, потому что ПРОСТО любящая своего сына Марго, ВСЕГДА на его стороне, такого же поступка она ждала и от Киры, но ошиблась...
Отредактировано Роза (25-06-2015 10:09:18)
Так условия же правила не были соблюдены: Катя увидела АПЖ примерно через месяц после их расставания - на дегустации, потом был его звонок, а в этот вечер с Мишей наткнулась в журнале на его фото с того вечера - вот все и всплыло.
Ну, какие условия? Тогда нужно было изолировать Жданова или что проще- изолировать себя, уехав на необитаемый остров и там забывать когда-то любимого человека, так что ли? Почему тогда Кире, при тех же ПРАВИЛАХ, удалось забыть Жданова и стать "Вполне счастливой" с другим мужчиной, а Кате -нет?!
Отредактировано Роза (25-06-2015 12:35:51)
Ты это еще и к Кате приложи, которая любила АПЖ еще сильнее Киры, и тоже его не то что не поддержала, а просто ПОТОПИЛА на том пресловутом совете, она тоже у тебя дурой была, что так поступила, да? А любовь женщин к мужчинам должна сводиться к всегда и без всяких условий предоставляемой поддержке всех их действий и решений, в то время как мужчины могут поступать с женщинами так, как они хотят - это и есть правильное понимание любви?
Катя своим возвращением решила вытащить фирму, для этого и взяла Зорькина в помощники и ,поняв ее замысел, Павел организовал еще и Валерия. Андрея взять в замы не могла, слаба была перед ним, она же решила работать и чтобы ничего не отвлекало !
А ПОТОПИЛА, потому что решила уйти и оставить после себя реальный отчет. Сашка все- равно бы раскрыл все это( она чувствовала) и выглядел бы их "триумвират" еще смешнее. А доказала она, подсунув только в их папки инструкцию, как бы прощаясь на последок.
Очень взвешанный поступок, за который ее осудил только РОман, Жданов- понял ! Вот в этом даже разница между ними. И для Андрея был не страшен факт , что она подставила, страшен факт, что она все знает и не простит ему предательства никогда.
А ПОТОПИЛА, потому что решила уйти и оставить после себя реальный отчет. С
Это было сделано на эмоциях, прежде всего, если бы было время подумать немного,то , возможно, не стала бы "Бить", но обида была настолько велика, что не стала больше миндальничать, да и уйти хотелось с осознанием того, что хотя бы в конце, она сказала ПРАВДУ, хотя и ВО ВРЕД СЕБЕ прежде всего, а Кира в своих поступках руководствуется тем, что ВЫГОДНО ЕЙ или ее семье как в случае с голосованием за брата. Она даже свадьбу отменила , на мой взгляд, только потому,чтобы не дать Жданову ЭТО сделать САМОМУ- лучше ей самой бросить жениха. чем быть брошенной ИМ, да еще и из-за Пушкаревой. Кира ведь сразу же чутьем влюбленной и ревнивой как кошка, женщины уловила в этих словах в открытке НАСТОЯЩЕЕ ЧУВСТВО, в глубине души,она понимала, что не все так просто- " ВСЁ из-за ЗЛ", поэтому и ПОСПЕШНО отменила свадьбу, очень уж хотелось СОХРАНИТЬ ЛИЦО, что ей и удалось... на какое-то время.
Почему тогда Кире, при тех же ПРАВИЛАХ, удалось забыть Жданова и стать "Вполне счастливой" с другим мужчиной, а Кате -нет?!
Потому что Кира ушла из ЗЛ и вряд ли с ним когда-либо встретится: он же сменил круг своих знакомых? А бизнес Никиты не пересекается с сегментом ЗЛ. Да и сама Кира смогла отрезать АПЖ от себя, что самое главное. Катя же 1. не смогла и 2. сталкивалась в ним каждый месяц даже после своего ухода из ЗЛ, так где же соблюдение условий?
Катя- ДРУГАЯ вообще, в принципе, Катя ни за что не стала бы прощать бесконечные измены. не смогла бы вот так как Кира сказать " Мы снова вместе", потому что для нее слово " ВМЕСТЕ" имеет другой смысл, чем для Киры , потому что она чувствует, что Он не забыл другую женщину. У Кати СЛИШКОМ МНОГО гордости, на мой взгляд, для этого, а у Киры ее нет,
Это от какой печки танцевать, Роза, и по каким критериям сравнивать: не так уж все и однозначно, как ты описываешь. Например, Катя при всей ее гордости в период романа мирилась с отношениями Киры и АПЖ, которыми затем будет попрекать его в ФР, например, в сцене у подъезда "А когда вы с Кирой Юрьевной, на столе.." - отсыл к увиденным ею объятиям на столе АПЖ в 73-74 сс., и принимала то, что он после ВТОРОЙ ночи с ней поедет к Кире, а до этого, что вообще проведет с ней 10 дней в Лондоне, короче, ее не смущало, что он может продолжать спать с ними обеими - странная немного у нее гордость, как тебе кажется?
А с другой стороны Кира, лишенная всякой гордости, как ты утверждаешь, берет и отменяет свадьбу, узнав, что у жениха долгое время была связь за ее спиной - тоже странновато для женщины без всякой гордости, не так ли?
Это было сделано на эмоциях, прежде всего, если бы было время подумать немного,то , возможно, не стала бы "Бить", но обида была настолько велика, что не стала больше миндальничать, да и уйти хотелось с осознанием того, что хотя бы в конце, она сказала ПРАВДУ, хотя и ВО ВРЕД СЕБЕ прежде всего, а Кира в своих поступках руководствуется тем, что ВЫГОДНО ЕЙ или ее семье как в случае с голосованием за брата. Она даже свадьбу отменила , на мой взгляд, только потому,чтобы не дать Жданову ЭТО сделать САМОМУ- лучше ей самой бросить жениха. чем быть брошенной ИМ, да еще и из-за Пушкаревой. Кира ведь сразу же чутьем влюбленной и ревнивой как кошка, женщины уловила в этих словах в открытке НАСТОЯЩЕЕ ЧУВСТВО, в глубине души,она понимала, что не все так просто- " ВСЁ из-за ЗЛ", поэтому и ПОСПЕШНО отменила свадьбу, очень уж хотелось СОХРАНИТЬ ЛИЦО, что ей и удалось... на какое-то время.
Это все истолкования в ту или иную стороны, а факты говорят сами за себя: 1. При всем своем нежелании жениться на Кире АПЖ все равно был готов это сделать, а при всем ее желании выйти за АПЖ замуж, Кира сама отменила свадьбу. 2. Катя и Кира лишили АПЖ президенства, каждая на свой лад, но так сказать, " не оправдали его надежд", за что он обеих посчитал предательницами, на что им, надеюсь было, как и мне - НАПЛЕВАТЬ! Чья бы корова мычала, Андрей Палыч.... 
чемпион по предательству, обману и дезертирству!
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Кати Пушкаревой
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
