Сама Катя, упоминая Стаса, который по ее словам, ходил на лекции только для того, чтобы над ней проприкалываться: если у студента это является единственной причиной посещения основных учебных занятий, то это означает, что оказаться поблизости Кати, чтобы она его услышала  и заметила, неважно с какой целью, это и была его настоящая цель.

А вы тоже как Роза считаете, что он, как и Жданов, был всерьез озабочен, как защитить ЗЛ от этой дружной парочки потенциальных мошенников в лице Кати с Колей?

Катя предпочитает ясность во всем, как она это называет "Поставить все точки над "и"", а Жданов всегда уклонялся от называния вещей своими именами, когда это ему было выгодно: см. его жонглирование словами в отношении поддельных отчетов. И в данной ситации все было и так ясно им обоим, поскольку он действительно Кате сказал, что она ему нужна как женщина, и предложил ей тайную любовную связь, сказав, что их отношения с женихом и невестой - сами по себе, и ему нужна не Кира, а Катя. С Кирой же его не разглядывание марок связывало, а любовные отношения? - так что контекст и дает значение тем слвоам, коорых он тогда открыто не произнес.

Тогда, по-твоему, почему же она все-таки задала такой вопрос?
- Я лично его объясняю тем, что Катя знала о том, что они в курсе похождений друг друга, и в таком случае осведомленность Романа Дмитрича о тех чувствах Жданова, о которых он только что ей поведал, практически сводит их на нет, превращая в вешание ей лапши на уши под новым соусом и только. А если РДМ ничего о них не знает, то это автоматом означает, что для Жданова это все искренне и серьезно, раз он скрывает от своего ближайшего друга и напарника во всех делах.

Давай тогда обратимся к "независимым экспертам" в лице все той же Википедии:

Тургеневская девушка, тургеневская барышня — типичная героиня произведений Ивана Тургенева, литературный стереотип, сформировавшийся в русской культуре на основе обобщённого образа нескольких его женских персонажей из произведений 1850-х — 1880-х годов.
В книгах Тургенева это замкнутая, но тонко чувствующая девушка, которая, как правило, выросла на природе в поместье (без тлетворного влияния света, города), чистая, скромная и образованная. Она — явный интроверт, плохо сходится с людьми, но обладает глубокой внутренней жизнью. Яркой красотой она не отличается, может восприниматься как дурнушка. Она влюбляется в главного героя, оценив его истинные, не показные достоинства, желание служить идее и не обращает внимание на внешний лоск других претендентов на её руку. Приняв решение, она верно и преданно следует за любимым, несмотря на сопротивление родителей или внешние обстоятельства. Иногда влюбляется в недостойного, переоценив его. Она обладает сильным характером, который может быть сначала незаметен; она ставит перед собой цель и идёт к ней, не сворачивая с пути и порой достигая намного большего, чем мужчина; она может пожертвовать собой ради какой-либо идеи. Её черты — огромная нравственная сила, «взрывная экспрессивность, решительность „идти до конца“, жертвенность, соединённая с почти неземной мечтательностью», причём сильный женский характер в книгах Тургенева обычно «подпирает» более слабого «тургеневского юношу». Рассудочность в ней сочетается с порывами истинного чувства и упрямством; любит она упорно и неотступно.

Ну как насчет эротических фантазий у такой вот "тургеневской девушки", с которой практически списан образ Кати Пушкаревой? Где здесь дается хотя бы намек на их плотские желания в отношении тех мужчин, ради которых они готовы пожертвовать собой?

Причем здесь "нос невесты", когда стихотворение она собиралась положить только для глаз одного Жданова? А его безумие ты тогда по какой шкале будешь оценивать, раз он столько дней дарил Кате открытки, написанные ЕГО рукой и подписанные "твой А." ?- это не было для него "чистым безумием", нет? А вот единственный текст, который написала сама Катя, честно подписав его не своим именем, а  фамилией автора этих никому кроме нее неизвестных там стихов, - это ну просто беспредельный риск, который объясняется только ее бешеной страстью, как и выбор самого стихотворения!.. Что ж ты на остальные то слова в нем внимания не обращаешь, выдергивая только то, что для тебя самой кажется явно эротичным? - там вроде как о глазах говорится, о душе любимого, о той же сказке: в этом контексте она тебе совсем не так интересна, как после первой ночи?
А ты никогда не обращала внимание на перекличку слов "Твои ресницы - крылья черной ночи" и "До кончиков ресниц твоих дотронуться рукой" из песни последней заставки НРК? Тоже эротика? - а может быть эстетика высшей пробы?

Повторяю свой вопрос насчет Татьяны: ее можно назвать целомудренной девушкой?

Как вам кажется, в сцене знакомства Кати с Денисом, когда Стас представлял ее их новому однокурснику, его слова были очередным сплошным приколом над Катей, или его голос звучал вполне искренне? И еще вопрос: как вы считаете, к моменту знакомства их план по влюблению Кати в Дениса уже существовал?

Сложно не запомнить фамилию сокурсника на третьем году обучения, чьи просьбы о списывания приводила дословно и которому постоянно давала списать на экзаменах, вам так не кажется?
И разве человеческая память не обладает избирательностью в отношении информации, предпочитая забывать плохое, неприятное или унизительное? - для Кати они оба - и Денис и Стас - стали затем частью наиболее болезненных воспоминаний, которые она наверняка хотела бы выкинуть из своего жизненного опыта, то есть памяти, не так ли? - как раз именно этим и может объясняться то, что их фамилии она ни разу не назвала, хотя уж фамилию Дениса точно должна была бы знать.

Так нам история дана со слов и впечатлений Кати, а они были именно такими, что она не видела другой причины для его посещения лекций.

О чем и речь.

Не так уж и мало информации: он был однокурсником Кати, постоянно оказывал ей пусть отрицательно заряженное по ее словам, но внимание, именно он познакомил ее с Денисом, он же присутствовал при первом "закидывании удочек" Денисом в библиотеке, писал для Кати тексты его открыток, и в конце как раз Стас открыл ей дверь в общагу Дениса и наврал, что не знает где тот. Собственно, его доля в первом обмане Кати вряд ли сильно отличается от степени участия Романа во втором.
А если еще сопоставить внешность двух пар заговорщиков: Дениса- Стаса и АПЖ-РДМ, то трудно не заметить совпадения их "масти": оба "влюбленных" были кареглазыми брюнетами, а их "оруженосцы" - светлоглазыми блондинами - случайность?

Он встревожился насчет фирмы или насчет самой Кати? - он ведь дальше развивает только эту мысль: как она может себя повести в течение этого времени, когда ВСЕ будет в ее руках и власти? И вы помните конец его комментариев в том эпизоде? - Жданов именно на него отреагировал сильнее всего, на мой взгляд: "Нам будет намного труднее сохранить ее верность".
Здесь интересно, что все их внимание сосредоточено не на делах-состоянии фирмы и бизнес выходов, раз это зависимое положение дел им не нравилось, а только и исключительно на самой Кате и возможных изменениях в ее поведении за последующий год, и я ценю, что вы это так ясно выделили, поскольку мои оппоненты всегда ссылаются только на фактор Коли, заверяя, что вот самой-то Кате Жданов доверял, а влюбленной в другого мужчину - уже нет.
Я подолью тогда масла в огонь к вашему замечанию, относящемуся к эпизоду 53-54 серий, предложив увидеть первый ветерок того же направления еще раньше, в 51й серии, до глюка с ГГ на шкафах. Напомню, о чем там шла речь: Катя сообщает шефу о приезде фасовца с адвокатами, тот на нее орет, входит РДМ и дальше делает вообще-то настоящий мужской жест - буквально и фигурально заслоняет собой Катю от нерассуждающего ждановского гнева, вставая между ней и разъяренным другом.

и при этом не забывая посматривать на Катю, упоминая о крике Жданова, который всем слышно

хотя здесь Рома смотрит как раз не на нее, а на дверь в конференц зал, да еще и высунув язык: интересно, какого рода крик друга он в это время мог иметь в виду? (подспудно, есессно  )
Но в следующий момент он действительно оглядывается именно на Катю, оглушенно-пораженную реакцией ее обожаемого начальника:

И после ее ухода в каморку что говорит своему другу? - чтобы тот наживает себе гораздо более серьезную проблему, чем приезд фасовца, так как и фирму, и свою судьбу, как и судьбу РДМ, передал в руки Екатерины Валерьевны, и по этой причине ему лучше ее не обижать, а то как она обидится или разозлится...

Реакция Жданова после этих слов РДМ показана крупным планом:

Он обеспокоился? - конечно, причем видимо именно сейчас поняв степень своей зависимости от Кати. И сразу после этого он появляется в каморке Кати и начинает то, что называется "вилять хвостом", явно к ней подлизываясь.
А каким тоном он произносит: "Именно поэтому я передал нашу компанию ВАМ!",особо выделяя это его "вам", сопровождая это не менее "искренним" взглядом в сторону Кати?

Так что уже тогда проявились первые ростки общей озабоченности обоих друзей отношением Кати к АПЖ. Но означает ли это, что они перестали ей при этом доверять? 

Роза, "химия" на то и "химия", что возникает не после, а до физ. контакта такого рода и он-то как раз и является результатом ее действия. А после него включается уже физиология со всем вытекающим, и чувства при том и другом вообще необязательны.

Такое впечатление, что не только Кира, но и ты не слышали ждановского объяснения- обоснования перед РДМ своего решения доверить Кате будущую подставную компанию в 24-25 сериях. Рома, в отличие от тебя, после этого такими вопросами больше не задавался.

Отлично получается: тогда он у тебя врал Кате все время не только о любви, но и о доверии ей, постоянно требуя при этом, чтобы она ему полностью во всем доверяла. Кто он после этого у тебя будет? - самоуверенный дурак или расчетливый подлец?

А это разграничение ты откуда взяла?
В сериале его нет, зато есть диалог двух друзей в 60й серии, когда один спрашивает другого, почему он не может влюбить в себя Катю: потому что страшная? А тот его подрезает: " Преданная! да какая страшная? я не это хотел сказать!" - Роза, речь здесь не о страшной женщине - преданной помощнице или страшной помощнице -преданной женщине, а о САМОЙ КАТЕ,которая при этом как минимум, некрасива, и при этом точно преданна АПЖ. И после этого особенно обоснованным кажется конец этого их обсуждения Катиных достоинств ( только преданность) и недостатков (все остальное, что мешает процессу влюбления АПЖ, то есть ее внешность), когда РДМ силой толкает  друга к каморке со словами "Потерять свою фирму!...давай, давай!"  - логика ведь ведь железная: Катя - преданная, с чем РДМ и не думает спорить, но при этом Жданов потеряет свою фирму, если  прямо с места в карьер не начнет ее в себя влюблять. Для кого она также не вызывает вопросов ни в этой вот "причинно-следственной связи", ни в своей полной серьезности?

Да, Рома там полностью был, если можно так сказать, в Катиной шкурке, но я бы из всего там происходящего хотела бы выделить завершение эпизода с расчетами в конференц зале с ОВ, Катей и РДМ, когда он, видя и понимая ее взбудораженное встречей АПЖ с Волочковой состояние, объявляет перерыв, Катя сразу вскакивает, бормочет, что ей надо к себе "мне взять нужно", и дальше следует очень интересный момент: Роман  стоит опустив голову и с понимающей улыбкой, затем ей вслед говорит "Конечно, я вас понимаю. Идите и берите". Катя оборачивается на эти слова и Роман с улыбкой прижмуривает глаза, как делают в знаке ободрения и согласия: на видео это намного заметнее, чем на скринах.

Вот сто процентов, что он здесь этими словами "идите и берите" действительно желал ей вернуть ветреного возлюбленного!

А для меня со "снежной королевой", здесь синонима неприступности и "сидения в холодильнике", когда Катя никак не реагировала ни на какие формы ждановского кадрежа в отношении ее раньше.

Вот странно тогда получается: они оба не идиоты, спора нет, но все же одному пришла в голову идея доверить еще тогда, всего-то месяца через три после знакомства, все, что у него было  плюс все, что принадлежало другому, а также их близким, вот этой же сотруднице по собственному убеждению в ее порядочности и полной личной адекватности, и другой его поддержал и согласился, а затем даже выбил для нее повышение зарплаты в качестве видимо аванса за ее будущий напряг в этом деле. Они ведь представляли себе, что окажутся вот в таком зависимом положении от нее рано или поздно, это же на уровне 2+2, не так ли?
Затем в 36 серии заключен первый договор, по которому у Кати уже возникают права на ЗЛ: Коля тогда прибалдело сказал "Это ж как надо доверять вам. Екатерина Валерьевна!", после этого в середине 40х подписываются остальные бумаги, окончательно передающие все права на ЗЛ Катиной НМ, причем сразу после того, как АПЖ узнает и о папе в этой НМ, и о маленькой лжи его помощницы в самом начале ее работы - все равно берет и все подписывает. После этого АПЖ воообще собирается закрыть свою президентскую лавочку и рассказать на совете обо всем. То есть прошел месяц, как права  на ЗЛ перешли в руки Кати, а о ней и ее реакции в будущем ни у одного у шефов голова не болит вообще! И Жданов единолично решает сдать свое президентсво  Воропаеву, ничуть не озаботившись, что об этом может подумать или даже что-то предпринять новая владелица компании! То есть как была для них Катя прежней помощницей, так и осталась ею же, никакого влияния на отношение обоих шефов к ней ведь вся эта катавасия с НМ-ЗЛ не оказала? И даже больше, они сами ее сводят с адвокатами и Жданов сам настаивает на открытии процесса поглощения ЗЛ. И снова - ни каких вопросов насчет будущего, хотя и так понятно, что это все растянется не на один месяц. А потом раз, и сразу куча сомнений, подозрений практически на ровном месте  как вы заметили, еще ДО наступления угрозы в лице Коли Зорькина...

Я это объясняю тем, что Катя стала играть еще более значительную роль в делах компании=делах АПЖ в предшествующий тому период, чем раньше: она действительно решала все его проблемы, причем те, с которыми он сам без нее ни за что бы не справился, и он это знал. То есть, в реальности он стал от нее зависеть больше, чем она от него, и дело здесь не только и не столько в связке ЗЛ-НМ, а во всем остальном: кредиты, поставщики - во внешней сфере, лже-отчеты - во внутренней. Он реально не мог бы без нее - ее помощи работать дальше и это он тоже осознавал. А произойди что-нибудь теперь, что переменит отношение Кати к нему, то что он будет делать? - вот в чем я вижу корни и источники его и разумеется Роминого пристального внимания к ее настроению и состоянию. НМ-ЗЛ- это на поверхности и первое, что видно и им самим и нам, зрителям, но если представить, что этой ситуации бы не было, разве бы АПЖ не боялся потерять расположение Кати или не дай Бог, ее ухода, в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, если хотел продолжать быть президентом компании?
И он явно ловит кайф, заставляя Катю произносить "Нас", а не "вас", и через несколько дней слышит от нее снова это разделяющее их "вас", потому что у нее теперь есть другое содержание для ее "мы" - Коля Зорькин! Вот с ним она запросто, легко и естественно называет себя "мы", ПРОТИВОПОСТАВЛЯЯ "ИХ" ЕМУ! Она ассоциирует себя не с ним, а с другим, причем открыто и искренне! - все, теперь достаточно малейшего повода, вроде "твой любимый", чтобы у Жданова действительно поехала крыша от страха потерять ту, без которой он себе жизни уже не представлял. Остальное - только прикрытие и борьба с этим страхом, которая приведет его к плану влюбления в себя Кати: вот уж где одним выстрелом двух зайцев собирался убить, охотничек! 

Я ни разу не описывала Катю как "божьего одуванчика", а сама-то тема "тургеневской девушки" вообще-то возникла из-за того, что ты приписывала Кате постоянное влечение и эротические фантазии в отношении Жданова. Так зачем ты ссылаешься на революционерок и феминисток?
И что-ты меня спрашиваешь, причем здесь внешность, когда внешний вид Кати в 69-70 сериях действительно стилизован под "тургеневскую девушку", и она именно в этих сериях проявляет свой характер, первой порывая отношения с тем, кого так сильно любит? По-твоему, это ничего не значащая случайность?

Роза, мы ведь знаем, что это был не первый странный, как ты его называешь, поцелуй между ГГ, так как намного раньше было "искусственное дыхание" в 39-40 сериях, которое независимо от его понимания-трактовки, в любом случае по всем признакам относится к категории поцелуев как соприкоснованию губ двух разных людей.
Ты, конечно, скажешь, что тогда Жданов не прикасался таким образом к Кате как "мужчина к женщине" в 62 серии, поэтому никакой химиив твоем понимании после этого между ними и не возникло, так? - хорошо. То есть главное различие между этими двумя поцелуями не в самом физическом действии, а в их значении, верно? - так оно-то присутствует еще ДО совершения самого поцелуя, поскольку у тебя именно само намерение его совершить и определяет его качество: или бесполое, в мед. целях, или наоборот, наоборот, демонстрирующее отношение мужчины к женщине. Таким образом, твоя химия никак не может возникнуть из физического источника в виде поцелуя, поскольку важен не он, а его значение для совершающего его АПЖ, то есть она по-любому должна быть НЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ природы. 

Нет, конечно, она возникает внутри человека и первым делом, не в его теле, что бы там  не говорили сторонники гормонального объяснения природы любви, а в душе человека ( если иметь в виду всю нефизическую часть его существа) и в первую очередь, в его психике. Вот оттуда, из его сознания и бессознательного в любом и наверняка для каждого уникальном сочетании и возникает все то, что мы, вкладывая такие разные значения,  называем "химией"  любви.

Чтобы избежать "битвы" всего лишь наших имхо о значении выражения "химия любви", приведу две статьи - вторую повторно, так как Соня ее размещала еще на предыдущем форуме года так два назад..
Первая из раздела "психология" только в виде скринов, так как копирование блокировано источником http://femiana.ru/sut-lyubovnyh-vzaimootnoshenij/

Вторая - из киноискусства

«Химия» любви

В режиссуре есть такое понятие – «химия» между партнерами. Возьмем всем известный фильм «Собака на сене», экранизацию одной из пьес Лопе де Веги. Главную героиню, гордячку Диану, играет Маргарита Терехова, а ее секретаря и возлюбленного – Михаил Боярский. Мало кто знает, что на месте Тереховой должна была оказаться красавица Елена Проклова, впоследствии сыгравшая в этом фильме служанку Марселу. В ее пользу говорил тот факт, что она удачно прошла пробы, ей симпатизировал режиссер картины Ян Фрид, главный оператор был в восторге от того, как актрису «любит» камера (то есть сцены с Прокловой получались удачными с точки зрения операторской картинки, для нее не надо было специально выстраивать свет, менять прописанную сцену), да и, что немаловажно, Проклова была на десять лет моложе Тереховой. Роль высокородной графини вполне удавалась Прокловой до тех пор, пока не появился главный герой и возлюбленный графини, артист Боярский, который играл секретаря Теодоро.

- Где страсть, где искра между вами?! – раздосадовано всплескивал руками режиссер. – Вы играете любовь, но между вами нет никакой химии, ни один зритель не поверит, что вы страстно влюблены друг в друга, еще дубль!

Когда «еще дублей» накопилось более десятка, режиссеру и оператору стало окончательно ясно, что «кина не будет», надо менять кого-то из главных героев. На тот момент (а фильм был снят в 1977 году) Михаил Боярский был неоспоримой звездой советского экрана, а Елена Проклова лишь начинающей актрисой, малоизвестной широкой публике. Так что было очевидно, что менять надо именно Проклову. И Ян Фрид обратился к Маргарите Тереховой.
- Ну, не знаю, - ответила она на это предложение, - я, в общем, тоже не в большом восторге от Боярского, можно попробовать, но не уверена, что между нами случится эта ваша «химия».

Однако в назначенный день Терехова, известная всему «Ленфильму» тех лет как своим непростым характером, так и исключительной ответственностью и пунктуальностью, появилась на пробах. Играли сцену прощания Теодоро и графини, герой Михаила Боярского решил бежать из города, страдая от разделенной, но невозможной между графиней и простолюдином, любви. Боярский после неудачи с предыдущей партнершей был зажат и взвинчен, Терехова – невозмутима и холодна. А после слова «Мотор!» произошло то чудо, которое возможно в один на тысячу раз.
- Войдя в образ Теодоро, - рассказывал Боярский, - я посмотрел на Терехову его измученными любовью глазами. Она… Она была прекрасна, красива удивительной, изысканной, аристократической красотой – и мой Теодоро немедленно пропал. Как только заканчивались съемки и мы с Тереховой выпадали из сценических образов, она снова становилась Ритой, у которой можно было стрельнуть сигаретку, с которой можно было похохотать над очередным анекдотом, с которой было легко и просто. Но в кадре… В кадре я был Теодоро – и каждую минуту съемок он любил свою графиню со всей страстью, на которую был способен. И графиня Диана тоже самым настоящим образом любила моего Теодоро.

Если пересмотреть фильм, станет ясно, что «химии» между двумя героями этого фильма действительно хоть отбавляй, это во многом определило невероятный и долгий успех картины, ведь «Собака на сене» до сих пор не сходит с экранов.

Лет пять назад в моде была тема «любовных феромонов», мол, именно они выделяются каждым человеком и животным и отвечают за возбуждение или холодность партнера. В продажу немедленно были вброшены духи, которыми, как обещали продавцы, можно было возбудить или хотя бы очаровать хоть Джонни Деппа, хоть Брэда Питта (если, конечно, оказаться рядом с ними). Но чуда не произошло, поскольку каждый из нас индивидуален и «вылавливает» из пространства только свои, уникальные феромоны, массового производства для них не наладить, это так же невозможно, как пешком прогуляться на Марс. И все бесконечные разговоры на тему «что она в нем нашла?» и «как он мог выбрать эту замухрышку?» разбиваются об очень простой довод – нам никогда не понять чужого выбора. Именно в силу того, что он чужой, уникальный, особенный, понятный только им – тем двоим, что вступили в отношения.
....
Человечество очень хочет нравиться соплеменникам, оно придумало и тончайшие приемы пластической хирургии, и вставную грудь, и методы увеличения губ, глаз, членов, удлинения ног, липосакцию и прочее в том же духе, но все это никоим образом не заменяет той химии, которая дается нам от рождения. И по-прежнему непонятно, впрочем, это, наверное, не станет понятным никогда, почему мы выбираем одного, от которого звенит в душе, и совершенно не смотрим в сторону того или той, которых другие считают для нас самым подходящим вариантом.

Та самая «химия», о которой говорил режиссер «Собаки не сене», она либо есть, либо – нет. И, если ее нет, тут уж ничего не поделаешь, ведь это не кино, где можно мгновенно поменять партнера или партнершу. Это – жизнь. Впрочем, она лучше, чем кино, в жизни мы постоянно ищем любви и всегда, всегда ее находим. Кто-то не сразу, кто-то меняет партнеров по многу раз, ясно одно – когда между людьми появляется та самая химия, тут уж ничего не поделать. Все великие истории любви, известные человечеству, всегда были наперекор и вопреки чьей-то воле и желаниям, всегда были вне логики и вне чужих законов, но что уж в них точно было – это искра, бесстрашие, готовность идти за любимым не смотря ни на что.

Времена меняются, но человеческая природа остается неизменной. А это значит, что каждый из нас обречен на поиск своего человека, того, рядом с кем мы сможем нарушить все законы химии, физики или ботаники, но стать счастливыми в любви. А уж что послужило причиной счастья, не все ли равно.

Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/himiya-lyubvi/2075131