Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Характеристика А.П. Жданова

Сообщений 161 страница 200 из 1000

161

rosa написал(а):

А разве Роману было известно, о том,что у Жданова, возможно, серьезные чувства прорезались?

А причем здесь Роман, когда речь шла и реакции Жданова на его Инструкцию, Роза? У тебя получается, что когда он Катю не любил, то ему было все равно, кто и что о ней говорил, а вот когда полюбил - то не все равно. Причина ведь тогда не в Кате и не в защите ее доброго имени, а только в том, по нраву это АПЖ СЕЙЧАС или нет. Если нет - то врежет, а если все равно, то и пусть ее шельмует кто угодно и как угодно, он у тебя только ручки свои отряхнет, мол, я к этому не причастен - чистенький!

162

rosa написал(а):

Блажен, кто ВЕРУЕТ... Только издевались в инструкции в любом случае, кто бы ее не писал, прежде всего над Катей, а никак не над Ждановым,  его вот именно выставляли ЖЕРТВОЙ, заложником его ДЕЛА, потому что СПАТЬ с Пушкаревой если и можно, то только под наркозом или из-за того,чтобы не пойти побираться.

Роза, подумай, вот почему не переспать с Пушкаревой-девочка с достоинствами, типа 3 номер и ноги получше , чем у Вики кривоногой, причем нетронутая тем табуном жеребцов, что трахали их многочисленных подружек , у которых вместо фигуры были кости и кожа, тоненькие неразвитые мышцы на ногах и вероятна целая россыпь тех болезней, что бывают не от грязных рук. Как они ими не брезговали ? И в темноте все кошки серы, в конце-то, концов. Фактически Жданов влюбился еще в ту Катю, с косичками, в чем признается своей маме в конце. Мужикам такого типа надоедают цирковые номера с опытными девицами( или своими 4летними любовницами, тоже идущие для разнообразия своих мужчин на многие эксперименты)  и я знаю , что почти все такие опытные жеребцы женились на молоденьких девочках.Это уже тем кому не светили молоденькие чистые девочки, женятся на проститутках, которые их привязывают разными чудесностями. Жалко глядеть на таких мужиков, поневоле думается о их половых  недостатках .

163

rosa написал(а):

А у ТЕБЯ Жданов ее любил, когда писал инструкцию?! Не ты ли уверяла.что потому что НЕ ПОНИМАЛ,что любит, поэтому и написал такое! Вдумайся,ты оправдываешь Жданова и ЕГО инструкцию тем, что он еще не понимал,что любит и упрекаешь его в том,что он тоже еще не понимая, что любит Катю просто разорвал бумажки Романа!

Ты забываешь его признание в любви Кате в первую ночь и его комментарий-объяснение этого признания Роману на следующее утро, когда он подтвердил, что любит ее как дорогого и близкого ему ЧЕЛОВЕКА. В этом смысле он ее любил УЖЕ тогда, пусть только еще человеческое любовью, а не как мужчина женщину, что случится только перед СД, когда он это ОСОЗНАЕТ. И вот как человек, которому был дорог другой человек, который наверняка бы пострадал-разбил свое сердце из-за него-по его милости он и придумал план как ее предупредить с помощью ее друзей через план с пакетом-Инструкцией. Если бы он Катю настолько уже не любил, что боялся за ее жизнь и ее судьбу, то и был бы ТВОИМ Ждановым, который только трепаться да угрызаться горазд, а сделать что-либо не способен, не в силах, не умеет, не может и пр., а главное, ему ТАК ЛЕГЧЕ И УДОБНЕЕ, чем принять хоть какие-то меры по защите того, кого он УЖЕ ЛЮБИТ И ЗНАЕТ, ЧТО НЕСЕТ ЗА НЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! У тебя же он ответственности ни за что не нес, кроме разумеется, ЗЛ, которым и козырял и за которым прятался от всех проблем, которые сам же и создал в отношениях с ЛЮДЬМИ! Удобная политика: сам себе придумал легенду об угрозе, сам ее раздул, и сам же приносил человеческие жертвы выдуманному им самим идолу, которому ничего этого вообще было не нужно! Он или клинический кретин или последний подлец, который свои проблемы решает за счет окружающих людей.

164

rosa написал(а):

поэтому он НЕ МОГ выполнять именно инструкцию Романа как таковую, у него было полно достаточно и других прегрешений,чтобы на него вешать еще и чужие грешки

Это ты Кате скажи, которая точно знала, что он ее выполнял, и своего мнения ни разу не изменила. Твое мнение как и любое зрительское значения в контексте ее прощения значения не имеет.

rosa написал(а):

а за свои  он=то потом и расплачивался СПОЛНА,

Да чем он вообще расплатился, Роза?? Что ты и все, кто его так отмазывает, делают из него практически мученика? Кто его за что заставлял платить? Ему вообще ничего за все его дела не было! Если он страдал, то только сам и по своей инициативе, что было и до этого, когда спать не мог из-за того, что дело жизни отца в такое состояние вогнал.

rosa написал(а):

а Роман в конце РАСПЛАТИЛСЯ, наконец-то, за свои- за те ТРИ листка бумаги, которые потрясли слишком многих, чтобы ему это просто СОШЛО ему с рук...

Ну это точно фантазия на вольную тему, Роза, потому что в той их разборке никак не прозвучало, что Жданов ему врезал за Инструкцию. Хотят зрители видеть там "отмщение за все", это дело их воображения и как говорится, душу себе отвели, так посчитав, но по факту там никакой связи с Инструкцией вообще нет.

165

rosa написал(а):

У вас все как-то не логично получается- сейчас нужно было бы бить Романа, да еще и жестоко за  выходку, предназначенную только для глаз Жданова, а вот в конце,когда он глумился над Катей, над ее чувствами,читая ее дневник и по сути, глумился и над Андреем-тоже,поскольку  уже не мог не понимать,ЧТО для него значит Катя- вот тут Роман пострадал "почем зря" и прямо-таки НИ ЗА ЧТО и гад Жданов не смел его и пальцем трогать- сам же во всем виноват,

Ага, значит, после командировки его бить было не за что? А за оскорбление своих чувств такими описаниями Кати, самого Жданчика и всего , что с ними произошло сказочного ? ?
После двух ночей, он  даже по твоим представлениям ,  был уже затянут постелью, сказал же "СКАЗОЧНО" и "Я ни о чем не жалею" и ругал его по телефону. Ну и после приезда хоть упрекни ! НЕТ ! Никакого разговора о инструкции, как будто ее и не было вовсе. А это , возможно только в случае, что Ромка о этих трех листах ничего не знает !

166

natasha написал(а):

га, значит, после командировки его бить было не за что? А за оскорбление своих чувств такими описаниями Кати, самого Жданчика и всего , что с ними произошло сказочного ? ?
После двух ночей, он  даже по твоим представлениям ,  был уже затянут постелью, сказал же "СКАЗОЧНО" и "Я ни о чем не жалею" и ругал его по телефону. Ну и после приезда хоть упрекни ! НЕТ ! Никакого разговора о инструкции, как будто ее и не было вовсе. А это , возможно только в случае, что Ромка о этих трех листах ничего не знает !

"Бить" , на мой взгляд-это вообще не выход, но все дело в том, что Романа не было вот тут -РЯДОМ или, может, вы это подзабыли? А пока Роман приехал из Праги, уже совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ возникли у Андрея и они были гораздо СЕРЬЕЗНЕЕ, чем то,что написал БАЛБЕС Роман, о чем Андрей уже и успел забыть иначе связал бы сразу же инструкцию с Катиными изменениями как ДВАЖДЫ ДВА, а он забыл то,что было уже ДАВНО НЕПРАВДОЙ,вот тут ты права, а зачем помнить чушь,которую написал от безделья его дружок,возомнивший себя, видимо, не только Сирано  , но и Гоголем одновременно! А вот  в конце, он не смог уже ЗАБЫТЬ то,что видел вот сейчас прямо перед собой- своего, теперь уже бывшего друга, глумящегося над чувствами его любимой женщины, вот тут уже не стоял даже вопрос- "Бить или НЕ БИТЬ", потому что просто СЛОВ, Роман ведь уже НЕ ПОНИМАЛ, вот ничего и не оставалось как БИТЬ!

167

Маргарита написал(а):

Ну это точно фантазия на вольную тему, Роза, потому что в той их разборке никак не прозвучало, что Жданов ему врезал за Инструкцию. Хотят зрители видеть там "отмщение за все", это дело их воображения и как говорится, душу себе отвели, так посчитав, но по факту там никакой связи с Инструкцией вообще нет.

За все ХОРОШЕЕ,что он сказал  о Кате, да и даже того,чтобы было вот сейчас- уже было достаточно, чтобы врезать ему, он же просто "Закусил удила" и провоцировал сам Жданова, может хотел испытать ИХ ДРУЖБУ, которая в последнее время стала уже не настолько очевидной, вот и "напросился", потому что очень уж хотелось,видимо, Роману высказаться давно по НАБОЛЕВШИМ вопросам и о Пушкарвеой, в  частности,вот и высказался, за что и получил... А насчет фантазий, так нет никаких ФАНТАЗИЙ по поводу Роман Малиновского и его отношения к Кате, потому что это отношение было слишком очевидно с самого начала и это его отношение к Пушкаревой В ПРИНЦИПЕ осталось неизменным до самого конца, какие уж тут ФАНТАЗИИ- как была с ЖЕЛЕЗНЫМИ Зубыми такой и осталась...

Отредактировано rosa (06-10-2014 14:06:37)

168

rosa написал(а):

даже вопрос- "Бить или НЕ БИТЬ", потому что просто СЛОВ, Роман ведь уже НЕ ПОНИМАЛ, вот ничего и не оставалось как БИТЬ!

Здесь он бил его за то, что он читал Дневник Кати и никак не мог успокоиться и отдать его Жданову.А ДНЕВНИК-это было для Жданова "СВЯТЫНЯ". То , что он сам его прочитал, это был "ГРЕХ", но иначе он не мог узнать всю правду о КАТЕ и его отношению к нему.

169

rosa написал(а):

это его отношение к Пушкаревой В ПРИНЦИПЕ осталось неизменным до самого конца, какие уж тут ФАНТАЗИИ- как была с ЖЕЛЕЗНЫМИ Зубыми такой и осталась...

Да, он не мог смириться, что друг влюбился в Катю, которая его друга так подставила, дважды.За то что она увела его от Киры, брак с которой он считал самым правильным и нужным для Жданова. Да, он не учел, что друг изменился, как всегда считал, что он убедит его своими обычными методами отказаться от нее.

170

rosa написал(а):

уже совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ возникли у Андрея и они были гораздо СЕРЬЕЗНЕЕ

Проблемы возникли из-за ИНСТРУКЦИИ и Жданов догадывался об этом, только думать об этом означало: "КРАХ ВСЕМУ", а он был "оптимист", поэтому к этому обратились только в конце своего расследования. Согласились, что этого не может быть, потому что "ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА", и начали новый план соблазнения и увода Катеньки от Зорькина.

171

natasha написал(а):

а, он не мог смириться, что друг влюбился в Катю, которая его друга так подставила, дважды.За то что она увела его от Киры, брак с которой он считал самым правильным и нужным для Жданова. Да, он не учел, что друг изменился, как всегда считал, что он убедит его своими обычными методами отказаться от нее.

Нет этого там Наташ, а есть то, что Роман искренне хотел помочь другу и сам собирался пойти к Кате и объясниться с ней вместо него. И дневник он стал читать только для того, чтобы понять причину такого шока его друга. И радовался тоже совершенно искренне, когда узнал из дневника, что его автор все еще того любит. Все, чего РДМ хотел в НРК - это счастья и благополучия для друга и раз ему нужна для этого любовь Кати, то вот он и счастлив был сказать ему, что та его любит и ему психовать больше без надобности. И не собирался Роман отговаривать АПЖ от его любви к ней: наоборот, то советовал за ней приударить по новой, то защитить от Воропаева, то активизировать свои усилия, а то не ровен час какой-нибудь молодец перехватит - где здесь пакости в адрес Кати? Да и не мстительный Роман ничуть, куда ему с его легкомысленным и забывчивым характером? Ему так легче жить, а мести он как раз со стороны Кати сам опасался.

172

natasha написал(а):

Проблемы возникли из-за ИНСТРУКЦИИ и Жданов догадывался об этом, только думать об этом означало: "КРАХ ВСЕМУ", а он был "оптимист", поэтому к этому обратились только в конце своего расследования. Согласились, что этого не может быть, потому что "ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА",

Тоже не соглашусь: Жданов не занимался никогда самообманом и не прятал голову в песок как утверждают "канонисты", которым лишь бы с ним понянчиться как с дитем несмышленым и ни на что не способным, у него все в голове откладывалось пока не достигло критической точки, когда он окончательно понял, что его план где-то дал сбой, причем системный и тогда сразу начал искать причину, как всегда не откладывая ничего в долгий ящик и нашел ее: Шура пакет не вскрывала, значит и Инструкцию не читала. Тогда остается только один вариант: недооценный им соперник Н.Зорькин и его влияние на Катю, о чем он судя по его словам в том эпизоде только сейчас озаботился  ^^

173

rosa написал(а):

А насчет фантазий, так нет никаких ФАНТАЗИЙ по поводу Роман Малиновского и его отношения к Кате, потому что это отношение было слишком очевидно с самого начала и это его отношение к Пушкаревой В ПРИНЦИПЕ осталось неизменным до самого конца, какие уж тут ФАНТАЗИИ- как была с ЖЕЛЕЗНЫМИ Зубыми такой и осталась...

Так и для Жданова она такой тоже оставалась, а то зря Катя называла себя от его имени "Мисс Железные Зубы" сразу после последнего показа?

Я вот что заметила в этот раз: ведь Катя до своего ухода в своих размышлениях все время упоминала только мнение АПЖ  неважно о чем, а вот его зам и его тз как будто для нее не существовали совсем.
Пример: допрос Кати насчет ее отношений с Колей и его осведомленности в делах ЗЛ вели ведь оба шефа ЗЛ, так? Но рассказывая о нем другу Катя упомянула только о мнении АПЖ "ОН мне не доверяет", а не "ОНИ мне не доверяют", что было бы логично, поскольку в аферу с НМ с самого начала были посвящены оба босса и оба в том эпизоде вели себя одинаково недоверчиво по отношению к ней? Но так постоянно: мнение РДМ для Кати как будто не существовало, ноль влияния на нее того, что он говорил или она от него слышала, не так ли?
Теперь она находит Инструкцию, верит по идее, что ее написал Роман, видит, что АПЖ она совершенно не интересует и он ее даже не дочитывает и рвет, да, Роза? И после этого ведет себя по-прежнему:  мнение РДМ ей по-прежнему фиолетово, и она по-прежнему обращает внимание только на слова и поступки АПЖ, постоянно привязывая их к Инструкции, написанной не им! И почему-то мнение о ней, изложенной все тем же Романом, на которого ей всегда было начхать она не может забыть следующие полгода с гаком, помня при этом каждое из написанных им эпитетов в ее адрес! Вот как интересно: ее всегда заботило только мнение о ней ее любимого человека, а не его друга, и на-те, теперь мнение его друга становится для нее превыше всех слов все того же любимого человека. Но ведь никаких противоречий или нестыковок канонная версия в этом не видит, верно, Роза?  ^^

174

Ритуля , а как расценивать два эпизода сильнейшего избиения Катей Романа, оба раза в глюках ? Или это были глюки Романа ? Даже, если Романа, почему он на них так реагирует ? Виноват !
Еще Эпизод, когда на последнем показе он ставит рубликов 300 на Катеньку? Мразь он , зависящая полностью от своего органа чувств между ногами.
Не оправдывай его, оба в этом деле виноваты по шейку и месть Кати достается и Ромке. И он до конца не видит в ней женщины Жданова, до конца надеется, что ему, как и в прошлые разы, удастся отговорить Жданова от Катеньки.Оба они виноваты . Только один еще и исполнял.В фильме можно найти сотни примеров написания инструкции Романом-это видят все, а Жданову поменьше и все они завуалированы, догадаться можно только по чувству его раскаяния. У Ромки нет этого чувства, вообще, он урод, лишенный его и еще многих.

175

Маргарита написал(а):

понял, что его план где-то дал сбой, причем системный и тогда сразу начал искать причину, как всегда не откладывая ничего в долгий ящик и нашел ее: Шура пакет не вскрывала, значит и Инструкцию не читала. Тогда остается только один вариант: недооценный им соперник Н.Зорькин и его влияние на Катю, о чем он судя по его словам в том эпизоде только сейчас озаботился

Он озаботился этим после слов Татьяны :" Катя, а тебе твой любимый звонил ", и после инструкции Катя крутила этим Зорькиным, перед его носом, так что о нем он не забывал ни на секунду !

Отредактировано natasha (06-10-2014 22:10:54)

176

Маргарита написал(а):

И после этого ведет себя по-прежнему:  мнение РДМ ей по-прежнему фиолетово, и она по-прежнему обращает внимание только на слова и поступки АПЖ, постоянно привязывая их к Инструкции, написанной не им! И почему-то мнение о ней, изложенной все тем же Романом, на которого ей всегда было начхать она не может забыть следующие полгода с гаком, помня при этом каждое из написанных им эпитетов в ее адрес! Вот как интересно: ее всегда заботило только мнение о ней ее любимого человека, а не его друга, и на-те, теперь мнение его друга становится для нее превыше всех слов все того же любимого человека. Но ведь никаких противоречий или нестыковок канонная версия в этом не видит, верно, Роза?

Девушка, Рита, ты настолько от противного пишешь, что мне тебя не понять..Давай еще раз просто и ясно.

177

natasha написал(а):

а как расценивать два эпизода сильнейшего избиения Катей Романа, оба раза в глюках ? Или это были глюки Романа ? Даже, если Романа, почему он на них так реагирует ? Виноват !

Да, глюки Романа, так как именно он обладает повышенной чувствительностью, а не малопробиваемый на такие вещи Жданов: вспомни, сколько у него было глюков во время "беременности" Вики и как он себя тогда чувствовал?
И конечно, у него должно присутствовать чувство вины за обман Кати, которой он в лицо улыбается, а за спиной смеется над ней вместе с другом. Но в первом глюке он просто считал то, что увидел в ее глазах, а во второй уже знал, что она его считает автором Инструкции и вполне может ему отомстить, поэтому и глючил теми пощечинами с обливанием.

natasha написал(а):

Еще Эпизод, когда на последнем показе он ставит рубликов 300 на Катеньку? Мразь он , зависящая полностью от своего органа чувств между ногами.

Непонятно почему это он  мразь из-за того, что был уверен в победе Кати, а не Милко?  :dontknow:

natasha написал(а):

Не оправдывай его, оба в этом деле виноваты по шейку и месть Кати достается и Ромке. И он до конца не видит в ней женщины Жданова, до конца надеется, что ему, как и в прошлые разы, удастся отговорить Жданова от Катеньки.

Где он до конца надеется? Приведи пример в последние дни, когда он отговаривал друга? - я тебе противоположные привела и конкретные.

natasha написал(а):

Оба они виноваты . Только один еще и исполнял

А с исполнителя всегда меньше спрос, чем с организатора, верно? И раз Катя Рому так легко простила как организатора по твоему мнению, что ж она не могла простить сущую ерунду - выполнение чужого плана да еще и по оправданной необходимости защиты бизнеса (о, как!) того, кого так любила? Правильно, жестокая она и бесчеловечная и недостойна любви такой лапочки, мягкосердечного, доброго, "слабого, податливого," совестливого и чуткого товарища как А.П. Жданов! 

natasha написал(а):

В фильме можно найти сотни примеров написания инструкции Романом-это видят все,

Да? и где это видят, напомни мне хотя бы один эпизод, где видно как Роман писал Инструкцию на четырех страницах?  :glasses:

natasha написал(а):

У Ромки нет этого чувства, вообще, он урод, лишенный его и еще многих.

Человек не может каяться в том, чего не совершал, а Рома Инструкцию не писал, так что не надо ему приписывать уродство и пр. Тогда и Жданов не меньший урод, раз дружил с таким на уровне братства.

178

Маргарита написал(а):

Где он до конца надеется? Приведи пример в последние дни, когда он отговаривал друга? - я тебе противоположные привела и конкретные

Здесь уже о Катеньке речь не шла, потому что Жданов привез Наденьку, и только перед самым появлением Михаила саркастично предлагает сказать Катеньке, что любит ее, а то она по незнанию улетит с каким нибудь орлом.Даже после ударов все еще :"Мисс железные зубы", потом правда, переходит на обвинения Жданова.

Маргарита написал(а):

во второй уже знал, что она его считает автором Инструкции и вполне может ему отомстить, поэтому и глючил теми пощечинами с обливанием.

Значит Катя считала все-таки его, Ромку,  автором инструкции ?

179

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):В фильме можно найти сотни примеров написания инструкции Романом-это видят все,Да? и где это видят, напомни мне хотя бы один эпизод, где видно как Роман писал Инструкцию на четырех страницах?

Это в словах Ромки: "Моя инструкция", "мое сочинение " и в словах Жданова "твоя инструкция" и т.д.Они просто разбросаны по всему сериалу после серий с чтением Кати этого опуса и только один раз в каморке, Жданов сказал " Мы, наверное сошли с ума !", но это может сказать и организатор и исполнитель.

180

Маргарита написал(а):

А с исполнителя всегда меньше спрос, чем с организатора, верно? И раз Катя Рому так легко простила как организатора по твоему мнению, что ж она не могла простить сущую ерунду - выполнение чужого плана да еще и по оправданной необходимости защиты бизнеса (о, как!) того, кого так любила? Правильно, жестокая она и бесчеловечная и недостойна любви такой лапочки, мягкосердечного, доброго, "слабого, податливого," совестливого и чуткого товарища как А.П. Жданов!

Я последний человек, который будет оправдывать этого лапочку.

181

Маргарита написал(а):

Да, глюки Романа, так как именно он обладает повышенной чувствительностью, а не малопробиваемый на такие вещи Жданов: вспомни, сколько у него было глюков во время "беременности" Вики и как он себя тогда чувствовал?

Ох ты боже мой, чувствительный, а когда Машку требовал уволить, куда все делось ? Просто эта кривоногая нахалка, попрошайка и доносчица  была подружкой Киры, перед которой он преклонялся, отбил бы ее у Жданова, в самом деле, сколько бы  разрешили проблем !

182

natasha написал(а):

Здесь уже о Катеньке речь не шла, потому что Жданов привез Наденьку, и только перед самым появлением Михаила саркастично предлагает сказать Катеньке, что любит ее, а то она по незнанию улетит с каким нибудь орлом.

А когда Рома посылал по сути друга на защиту Кати от Воропаева со словами "И ты так просто отдашь ее этому кровопийце?" - он этим на Катю плевать хотел? А как насчет готовности Романа пойти к Кате и все ей объяснить вместо друга? Тоже сарказм ты там видишь?

natasha написал(а):

Даже после ударов все еще :"Мисс железные зубы", потом правда, переходит на обвинения Жданова.

Нет, "нашей леди с железными зубами", а не "мисс Железные Зубы", как цитировала Инструкцию Катя.

natasha написал(а):

Значит Катя считала все-таки его, Ромку,  автором инструкции ?

А причем здесь мнение Кати, когда речь идет о том, что думал об этом Рома? Если все, кто читал Инструкцию считали ее автором его, почему он должен был думать о Кате иначе? - конечно, он был уверен, что она так думает и боялся мести с ее стороны.

183

natasha написал(а):

Это в словах Ромки: "Моя инструкция", "мое сочинение " и в словах Жданова "твоя инструкция" и т.д.

Возьми эти местоимения в беззвучные кавычки, тогда смысл изменится на противоположный. А то, что план влюбления также "принадлежал" Роме, это только подтверждает.

natasha написал(а):

и только один раз в каморке, Жданов сказал " Мы, наверное сошли с ума !", но это может сказать и организатор и исполнитель.

Он там сказал "Как мы вообще могли вот это написать!", держа в руках именно копию Инструкции. Глюк Кати, где он сам говорит, что он поназаписал Инструкцию; его крик о том, что он знает "все это наизусть и может повторить хоть вдоль, хоть поперек" ни раз до конца не читая... но честно говоря, повторять снова и снова прежние аргументы не хочется, Наташ. :)

184

Да не повторяй, я их знаю, верю в эту версию, нахожу им объяснение и доказательства. Но некоторые эпизоды все еще настораживают и я поэтому прошу тебя их объяснить. Вот и все ,и не надо так сердиться! Или тебе уже надоело по сто раз убеждать? Понимаю и все таки буду продолжать !

185

Маргарита написал(а):

А как насчет готовности Романа пойти к Кате и все ей объяснить вместо друга? Тоже сарказм ты там видишь?

Кстати, там Жданчик говорит "И что ты ей скажешь? Прости меня Катя ?".А действительно , за что он будет просить прощение, за кукол, шоколадки(так он съел ее, они квиты), за Красненький пакетик, в который друг засунул свои листики ?

186

natasha написал(а):

Но некоторые эпизоды все еще настораживают и я поэтому прошу тебя их объяснить. Вот и все ,и не надо так сердиться! Или тебе уже надоело по сто раз убеждать? Понимаю и все таки буду продолжать !

Так я как раз "за" обсуждение нового и малопонятного в НРК.  :cool: Просто на многие вопросы я ведь раньше отвечала... :tomato:

natasha написал(а):

Кстати, там Жданчик говорит "И что ты ей скажешь? Прости меня Катя ?".А действительно , за что он будет просить прощение, за кукол, шоколадки(так он съел ее, они квиты), за Красненький пакетик, в который друг засунул свои листики ?

Интересно то, что это Жданов так считает, а сам Рома ни разу и тогда в том числе не упоминал, что пойдет просить у Кати прощения: только то, что АПЖ и сам сказал о себе - "Я ей все объясню"!
Они не на прощение ее надеялись и не его собирались добывать, а хотели ей "все объяснить", будучи уверены, что она это "все" поймет. Понимания с ее стороны они искали, а не прощения, вот что примечательно!

187

natasha написал(а):

Он озаботился этим после слов Татьяны :" Катя, а тебе твой любимый звонил ", и после инструкции Катя крутила этим Зорькиным, перед его носом, так что о нем он не забывал ни на секунду !

Тогда у него в 100 серии амнезия наступила, раз он так выразился: "Так значит спровоцировал это все господин ЗорькИн. Господи, человек с такой незаметной фамилией Зорькин оказался таким монстром! Кто бы мог подумать! Во попали, а? ". А за кого он его принимал тогда раньше? Не за монстра, настроившего Пушкареву против них, а за простого мошенника, который хотел через нее оттяпать у них компанию, все так же настроив ее против них?  ^^

188

natasha написал(а):

Ох ты боже мой, чувствительный, а когда Машку требовал уволить, куда все делось ?

Так он такой чувствительный только насчет себя, как любой "легкомысленный эгоист" (с) :)

natasha написал(а):

Просто эта кривоногая нахалка, попрошайка и доносчица  была подружкой Киры, перед которой он преклонялся

Скорее, знал ей цену и тоже как и его друг считал, что Кира на голову выше безголовых моделей-"зажигалок" из их окружения. Но его страх вполне здесь сопоставим со страхом ее брата, а тот-то перед сестрой точно не преклонялся, не так ли? - Вика создавала им реальные проблемы, точнее меняла их любимый и привычный уклад жизни, вот их и терзало-глючило каждый раз, как они этого боялись.

189

Маргарита написал(а):

Скорее, знал ей цену и тоже как и его друг считал, что Кира на голову выше безголовых моделей-"зажигалок" из их окружения. Но его страх вполне здесь сопоставим со страхом ее брата, а тот-то перед сестрой точно не преклонялся, не так ли? - Вика создавала им реальные проблемы, точнее меняла их любимый и привычный уклад жизни, вот их и терзало-глючило каждый раз, как они этого боялись.

И еще я заметила , иногда Ромка интересовался в ту пору, встречается ли Зорькин с Викой. А это что- тоже ревность ?

190

natasha написал(а):

иногда Ромка интересовался в ту пору, встречается ли Зорькин с Викой. А это что- тоже ревность ?

Не думаю, просто по идее они же Коли опасаются и должны отслеживать его поведение, особенно влияние на Катю? Вспомни огрызающуюся реакцию АПЖ на инфу Романа об этом: "Знаю. Теперь этот кретин тратит мои деньги еще и на эту дуру!"

191

natasha написал(а):

Маргарита написал(а):
И после этого ведет себя по-прежнему:  мнение РДМ ей по-прежнему фиолетово, и она по-прежнему обращает внимание только на слова и поступки АПЖ, постоянно привязывая их к Инструкции, написанной не им! И почему-то мнение о ней, изложенной все тем же Романом, на которого ей всегда было начхать она не может забыть следующие полгода с гаком, помня при этом каждое из написанных им эпитетов в ее адрес! Вот как интересно: ее всегда заботило только мнение о ней ее любимого человека, а не его друга, и на-те, теперь мнение его друга становится для нее превыше всех слов все того же любимого человека. Но ведь никаких противоречий или нестыковок канонная версия в этом не видит, верно, Роза?
Девушка, Рита, ты настолько от противного пишешь, что мне тебя не понять..Давай еще раз просто и ясно.

Попробую  :blush: Это для сторонников трад. версии: 1. Катя всегда обращала внимание только на тз АПЖ, а не Романа. 2. Роман написал Инструкцию 3. После нее Катя всегда верила ей больше, чем словам АПЖ в любой форме.
4. Почему мнение Романа, высказанное о ней в его Инструкции, было настолько важно, что она ни на минуту о нем не забывала, хотя и раньше и позже, то есть всегда ей до него дела по-прежнему никакого не было?
Совсем коротко: если она никогда не прислушивалась к мнению и словам РДМ о чем-либо и о ней самой, то почему это сделала в отношении именно и исключительно Инструкции? Почему его мнение о ней вдруг стало таким важным?

192

Маргарита написал(а):

Так и для Жданова она такой тоже оставалась, а то зря Катя называла себя от его имени "Мисс Железные Зубы" сразу после последнего показа?

Рита, это-слабый довод, потому что Катя ТАК считает потому что во-первых Андрей снова , вроде бы с Кирой и " у них все в порядке", а значит все слова о любви были ложью и он всегда знал,что будет с Кирой, во-вторых у нее в голове все еще "сидят" слова Романа из инструкции и чтобы ИХ опровергнуть,Жданову нужно было бы ОЧЕНЬ постараться, а не сказать один раз "Люблю" под какофонию звонков невесты- только  доверчивая Катя снова смогла бы поверить в его любовь, но ОНА УЖЕ НЕ ТАКАЯ как она говорит сама себе, вот  и не верит, поэтому и говорит,что ему снова "что -то нужно от Мисс железные зубы", но к Андрею эти ее если уже не имеют отношения,мы же это понимаем и даже Кира это понимает, и даже Роман -тоже, говоря другу, чтобы меньше ТАРАЩИЛСЯ на Пушкареву, а думал о деле- ВСЕ это понимают, кроме Кати...

193

Маргарита написал(а):

4. Почему мнение Романа, высказанное о ней в его Инструкции, было настолько важно, что она ни на минуту о нем не забывала, хотя и раньше и позже, то есть всегда ей до него дела по-прежнему никакого не было?
Совсем коротко: если она никогда не прислушивалась к мнени

Рита. ЭТО НЕ МНЕНИЕ,это НАСМЕШКА над человеком и  ЭТО все "вытекало" не просто из головы Романа Малиновского, а из их кулуарных разговоров, возможно, из жалоб Андрея Роману по поводу того- "Как ему тяжело  ложиться в постель со страшилой" и "Как он страдал и морально и физически"- ТАК ОНА СЧИТАЕТ, она же не знает про слова о СКАЗОЧНОЙ НОЧИ, этого же в инструкции нет и не могло быть, а выходило именно то, что Роман все эти " личные впечатления" Жданова от свиданий с ней всего лишь ОТРЕДАКТИРОВАЛ и написал для друга- с насмешкой над этой дурочкой наивной и чтобы ободрить друга,что скоро "весь этот кошмар закончится" и так далее... А Роман ТАКОЕ мог написать  о любой женщине в принципе и о Кире- вполне, пусть в другой стилистике, но смог бы и ее "угостить" так, что мало не показалось, поэтому РБИЖАТЬСЯ на Романа- все равно что упрекать безногого в том, что он ходит на костылях! А вот Андрей- это совсем "другой разговор", он же ЛЮБИЛ ее, она это ЧУВСТВОВАЛА, потому что "Невозможно ТАК притворяться", а потом, выходит, шел к другу и "делился" с ним всем тем, ЧТО НАБОЛЕЛО, ну, а дружок всего лишь решил подбодрить друга и сказать,что осталось потерпеть немного, а потом можно будет вернуться к привычному образу жизни и "очиститься" от Пушкаревой с помощью кучи девиц, которые  ждут и надеются, только щелкни Жданов пальцами и с десяток красавиц снова будет у его ног. Двуличие, обман  и использование- вот в чем виноват Жданов перед Катей, во всяком случае ТАК она считала на тот момент, а инструкция- это всего лишь "инструмент", хоть и невольный, который открыл ей глаза на ее возлюбленного, да и на себя саму-тоже, то "горькое лекарство",  которое иногда в тысячу раз "полезнее" сладких заблуждений и мечтаний, может поэтому и не обращала на Романа внимания, не мстила,  он был для нее всего лишь проводником  чувств Жданова или скорее, их отсутствия, но, повторяю, ОНА ТАК ДУМАЛА, не зная всей правды, она же не стала слушать Андрея после СД, уехала, а потом вообще не появившись в ЗЛ, решила ВСЕ проблемы с помощью Воропаева, а вернувшись, снова не стала его ДОЛГО слушать- вот и думает по-прежнему,что она для него ТА САМАЯ- из инструкции Романа. И я согласна с Романом- мало того,что ЧЕЛОВЕК имеет право знать,что ЕГО любят, но он  еще ДОЛЖЕН понимать и ощущать- КАК его любят. а Андрей слишком ДОЛГО собирался с силами,чтобы ей ЭТО ДОКАЗАТЬ и ПОКАЗАТЬ- техника "удава" в этом случае была "смерти подобна"!

Отредактировано rosa (07-10-2014 10:27:41)

194

rosa написал(а):

во-вторых у нее в голове все еще "сидят" слова Романа из инструкции и чтобы ИХ опровергнуть,Жданову нужно было бы ОЧЕНЬ постараться

Так я и спрашиваю, каким это образом у Кати в голове сидят слова Романа о ней, хотя ни до, ни после ей ни до них, ни до него дела не было? С чего ей на них вообще внимания обращать и столько времени их помнить?

195

rosa написал(а):

поэтому и говорит,что ему снова "что -то нужно от Мисс железные зубы", но к Андрею эти ее если уже не имеют отношения,мы же это понимаем и даже Кира это понимает, и даже Роман -тоже, говоря другу, чтобы меньше ТАРАЩИЛСЯ на Пушкареву, а думал о деле- ВСЕ это понимают, кроме Кати...

Вот и объясни, почему это все понимают кроме нее? - она, что, тупая или неадекватная в принципе? С какой стати ей надо называть себя кличкой, придуманной ДРУГИМ, а не ее любимым человеком, и считать, что именно ОН так о ней думает? Дай обоснование, пожалуйста, коль тебе все в НРК так ясно и понятно.

196

rosa написал(а):

ЭТО НЕ МНЕНИЕ,это НАСМЕШКА над человеком и  ЭТО все "вытекало" не просто из головы Романа Малиновского, а из их кулуарных разговоров, возможно, из жалоб Андрея Роману по поводу того- "Как ему тяжело  ложиться в постель со страшилой" и "Как он страдал и морально и физически"- ТАК ОНА СЧИТАЕТ,

На основе чего она так считает, Роза? Почему она уверена, что в его глазах она уродина и страшилище еще ДО возвращения РДМ в Москву и ДО их разговоров, где кстати такие перлы в ее адрес ни разу не прозвучали?

rosa написал(а):

что Роман все эти " личные впечатления" Жданова от свиданий с ней всего лишь ОТРЕДАКТИРОВАЛ и написал для друга- с насмешкой над этой дурочкой наивной и чтобы ободрить друга,что скоро "весь этот кошмар закончится" и так далее... А Роман ТАКОЕ мог написать  о любой женщине в принципе и о Кире- вполне, пусть в другой стилистике, но смог бы и ее "угостить" так, что мало не показалось, поэтому РБИЖАТЬСЯ на Романа- все равно что упрекать безногого в том, что он ходит на костылях!

Правильно, это все сугубо личное мнение Р.Д.Малиновского. А причем здесь Жданов и его мнение о ней?

rosa написал(а):

А вот Андрей- это совсем "другой разговор", он же ЛЮБИЛ ее, она это ЧУВСТВОВАЛА, потому что "Невозможно ТАК притворяться", а потом, выходит, шел к другу и "делился" с ним всем тем, ЧТО НАБОЛЕЛО, ну, а дружок всего лишь решил подбодрить друга и сказать,что осталось потерпеть немного, а потом можно будет вернуться к привычному образу жизни и "очиститься" от Пушкаревой с помощью кучи девиц, которые  ждут и надеются, только щелкни Жданов пальцами и с десяток красавиц снова будет у его ног

Снова мнение Романа, а не АПЖ.

rosa написал(а):

Двуличие, обман  и использование- вот в чем виноват Жданов перед Катей, во всяком случае ТАК она считала на тот момент, а инструкция- это всего лишь "инструмент", хоть и невольный, который открыл ей глаза на ее возлюбленного, да и на себя саму-тоже

Как мнение другого человека может открыть глаза на того, кто гораздо ближе и дороже? И не просто открыть глаза, а заменить прежний взгляд настолько, чтобы представление о любимом стало искажено до неузнаваемости?
Есть прецедент: так Яго натравливал Отелло на Дездемону. Но ведь отношения у Кати с Романом отличались от общения мавра с его подчиненным?  Как можно на основе такого пасквиля полностью менять мнение о том, кого любишь и кому веришь? И главное, считать, что он думает о ней именно так, как там написано, слово в слово?

rosa написал(а):

он был для нее всего лишь проводником  чувств Жданова или скорее, их отсутствия

Каким образом она могла считать его проводником чувств другого человека? На основе чего? Где и когда она слышала, чтобы Жданов поручал такую миссию своему другу?

rosa написал(а):

но, повторяю, ОНА ТАК ДУМАЛА, не зная всей правды, она же не стала слушать Андрея после СД,

А как ты относишься к тому, что перед принятием окончательного решения о выдаче АПЖ Катя достала Инструкцию и прочитала там строки о том, чтобы послать ее куда подальше ПОСЛЕ того, как она вернет им ЗЛ? Какая связь описанной там ситуации с тем, что она слышала от Жданова: услать ее, чтобы она не помешала свадьбе? Здесь нет исполнения Инструкции в том виде в каком ему там советовалось делать, не так ли?   Тогда зачем читать Инструкцию, раз она не применима к новой ситуации, и считать, что он ее выполняет?
И почему Катя сказала, что в Инструкции Малиновского были предусмотрены ВСЕ ВАРИАНТЫ, включая и тот, которого там точно не было: отмена свадьбы в обмен на отчет?

Я жду, что ты скажешь рано или поздно, что она была не в себе, в неадеквате, не соображала, крыша у нее поехала от обиды и жалости к себе, что она все это придумала сама беспочвенно, реагировала алогично и необъяснимо снова из-за сплошных эмоций, в общем была несправедлива в своих суждениях, что объясняется степенью испытанного ею негатива, а вот если бы реагировала правильно, то не приплетала бы Жданова к писанине Романа ни тогда, ни потом, не так ли? Но мы ее прощаем и понимаем ее состояние неадеквата из-за пережитого ею  удара и разочарования в любимом человеке, да?

197

rosa написал(а):

но он  еще ДОЛЖЕН понимать и ощущать- КАК его любят. а Андрей слишком ДОЛГО собирался с силами,чтобы ей ЭТО ДОКАЗАТЬ и ПОКАЗАТЬ- техника "удава" в этом случае была "смерти подобна"!

Я не поняла, так он Кате доказал и показал, что он ее любит? Если да, то когда и каким образом она это поняла, Роза?

198

Маргарита написал(а):

А как ты относишься к тому, что перед принятием окончательного решения о выдаче АПЖ Катя достала Инструкцию и прочитала там строки о том, чтобы послать ее куда подальше ПОСЛЕ того, как она вернет им ЗЛ? Какая связь описанной там ситуации с тем, что она слышала от Жданова: услать ее, чтобы она не помешала свадьбе? Здесь нет исполнения Инструкции в том виде в каком ему там советовалось делать, не так ли?   Тогда зачем читать Инструкцию, раз она не применима к новой ситуации, и считать, что он ее выполняет?И почему Катя сказала, что в Инструкции Малиновского были предусмотрены ВСЕ ВАРИАНТЫ, включая и тот, которого там точно не было: отмена свадьбы в обмен на отчет?

Я бы тоже хотела это услышать от РОЗЫ.

199

Маргарита написал(а):

Я не поняла, так он Кате доказал и показал, что он ее любит? Если да, то когда и каким образом она это поняла, Роза?

Я же писала, что он слишком ДОЛГО собирался ей это доказывать, говорил же к Роману- " Я обещал ей ,что не подойду к ней и не подойду, пока она не поймет, что я ИЗМЕНИЛСЯ, но вот этот процесс- явно затянулся у Жданова- ровно это  я и имела в виду- если ЛЮБИШЬ, то об этом нужно говорить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не ждать " у моря погоды"...

200

natasha написал(а):

Тогда зачем читать Инструкцию, раз она не применима к новой ситуации, и считать, что он ее выполняет?И почему Катя сказала, что в Инструкции Малиновского были предусмотрены ВСЕ ВАРИАНТЫ, включая и тот, которого там точно не было: отмена свадьбы в обмен на отчет?

Катя снова читает инструкцию потому,что ОНА теперь уже видит воочию как бы ЕЕ продолжение- все так и было бы  на самом деле, не найди она в свое время эти три листка бумаги- ЕЕ, наивную, влюбленную дурочку,  под БЛАГОВИДНЫМ предлогом, "обработав" вначале в ОТЕЛЕ к  "ЛЮБОВЬЮ", отправили бы в Париж, Сантьяго, не важно куда, а она ждала бы и надеялась- когда Он позвонит и скажет,что любит и ждет , в то время как ОН  в это время был бы , возможно, уже женат уже на Кире И СЧАСТЛИВ! ВСЕ ТАК И БЫЛО бы, вот поэтому и говорила, что ДУРА наивная, что надеялась все-таки,что ВСЕ  НЕ ТАК как написано в этих бумажках, но увы- все оказалось именно ТАК и даже хуже, потому что ОНА снова "купилась" на его слова, снова хоть чуть-чуть, но надеялась, а он снова предал! Что тут непонятного?

Отредактировано rosa (08-10-2014 15:21:39)



Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис