Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Характеристика А.П. Жданова

Сообщений 601 страница 640 из 1000

601

rosa написал(а):

я только привожу слова самого Жданова и утверждаю,что ОН САМ прекрасно понимал, в чем он виноват

А Катя это из его слов каким образом могла понять? Где и когда он перед ней просил прощения за все то, в чем он у тебя был виноват перед ней? - нам-то с тобой какая особо разница по каким мотивам он что делал? - это Кати касалось, в первую очерель, а не зрителей!

rosa написал(а):

где ты видела такого закоренелого альфонса и карьериста,который  отказался бы САМ во- первых- от выгодной невесты, каковой была для него Кира и два-  от того, чтобы снова стать у руля ЗЛ ?

Вот именно, что Кира "была", а не "есть" в данный период! - от ее голоса теперь ничего ведь не зависит, коль все снова решает ПО, никого не спрашивая, и когда АПЖ понадобился перевод на офисный этаж, он ведь  Кире ни слова не сказал об этом, а сразу обратился к Кате: знал, от кого зависел! Катя стала президентом ЗЛ, оставаясь одновременно владелицей ДВУХ компаний - да она на порядок более выгодная невеста, чем утратившая былое значение Кира!
И у руля ЗЛ он еще станет, не переживай за него: это сейчас он сделал вид, что уходит, потому что для интересов компании было бы лучше, если Катя осталась президентом до конца уплаты долгов, а потом он ее после скороспелой свадьбы быстро уговорит сделать его президентом - он ведь уверен, что влюбленной женщиной манипулировать - пара пустяков, не так ли? А в ее личную порядочность независимо ни от чего он у тебя так никогда и не верил: ты же так и не ответила на вопрос, когда и в силу чего он снова стал доверять Катя как было в начале?

602

Маргарита написал(а):

Нет, конечно, ни в коем случае нельзя! Это Жданову можно простить все, включая и его целенаправленное, а не случайное подслушивание у двери Кати, тем более, что на фоне его остальных поступков этот самый невинный. А Кате, разумеется, ничего спустить нельзя, даже и в такой ситуации, когда ее снова предают за ее спиной и снова издеваются, ей нельзя об этом ничего знать, а то снова станет страшной преступницей, само собой, Роза!

Во видишь, как тебе не понравилось , когда на Катю "наезжают", но вы этим занимаетесь все время, у вас Жданов и такой и сякой и ничего в нем нет на на грош не то,что святого, а даже просто хорошего, но вот загвоздка - Катя его любит,но и то по-вашему только  потому, что дурочка, как дурочки и весь ЖС скопом, включая ОВ, а также и Кира впридачу! Вот только одна Викуля не выносила Андрея Жданова, выходит, одна она в НРК- умница-разумница и знаток человеческих душ!

603

natasha написал(а):

Рита тебе поставила мат !

Да неужели? А я вообще-то в шахматы играть не умею, я все больше в картишки режусь!

604

rosa написал(а):

Во видишь, как тебе не понравилось , когда на Катю "наезжают"

Точно также, как и на женсовет, и на ЕлСанну, и на Мишу, постоянно выискивая, к чему бы прицепиться, и при этом превознося на каждом шагу АПЖ за каждый сделанный им вздох или взгляд в сторону Кати.

rosa написал(а):

у вас Жданов и такой и сякой и ничего в нем нет на на грош не то,что святого, а даже просто хорошего,

Нет, Роз, не у "нас", а у тебя в твоей же версии, исходя из твоего же описания мотивов всех его поступков, которые могут быть только у хитрых подлецов.

rosa написал(а):

но вот загвоздка - Катя его любит,но и то по-вашему только  потому, что дурочка, как дурочки и весь ЖС скопом, включая ОВ, а также и Кира впридачу!

Почему "по-вашему", Роза, когда это ты без конца умаляешь и ум и характер Кати, сводя ее еще до одной Киры. Это у тебя Катя с самого начала неверно себя ведет, неверно об АПЖ думает, обманываясь сперва насчет его качеств, а потом обманывая и саму себя насчет его чувств к ней. Где и когда она у тебя поступала правильно, Роза? - не помню, когда ты ее вообще одобряла за ее поступки, в лучшем случае только ей сочствовала или ее жалела как жертву.
Так что в чем Катин ум в твоей версии? - только в профессии, то есть на уровне Коли и все. А как у женщины, ты у нее ума не видишь, не так ли?
Вот и получается у тебя, что ты всех обругала: и женсовет, и Киру само собой, и Катя у тебя на том же уровне, раз самообманом занималась как и Кира, то и нет у тебя среди них ни одной реальной умной женщины, верно?

rosa написал(а):

Вот только одна Викуля не выносила Андрея Жданова, выходит, одна она в НРК- умница-разумница и знаток человеческих душ!

Не она одна, Роза: Жданова не выносил еще и ее любовник - Александра, кроме того, и его ставленник Ветров. Милко бОльшую часть времени также негативно относился к Жданову, часто отзываясь о нем ой как нелицеприятно!
Плюс Коля и Миша никогда не испытывали особой симпатии к АПЖ.

605

Маргарита написал(а):

Точно также, как и на женсовет, и на ЕлСанну, и на Мишу, постоянно выискивая, к чему бы прицепиться, и при этом превознося на каждом шагу АПЖ за каждый сделанный им вздох или взгляд в сторону Кати.

Ой, ли? А КТО назвал всех этих вышеперечисленных дурочками, которым что-то было НУЖНО от АПЖ  в силу его положения,поэтому они так хорошо к нему и относятся?! А Миша, ну,Миша хоть и хороший, но- чужой и о Мише в дневничке НИ СЛОВА не сказано ТАКОГО, иначе Жданов не был бы так уверен,что- " Он ей НЕ НУЖЕН, я точно знаю!", если это так, если Миша- только ДРУГ или ПРОСТО друг,то почему я ДОЛЖНА в нем видеть то,чего сама Катя в упор  не видит?!

Отредактировано rosa (14-12-2014 18:08:53)

606

Маргарита написал(а):

Не она одна, Роза: Жданова не выносил еще и ее любовник - Александра, кроме того, и его ставленник Ветров. Милко бОльшую часть времени также негативно относился к Жданову, часто отзываясь о нем ой как нелицеприятно!
Плюс Коля и Миша никогда не испытывали особой симпатии к АПЖ.

А причем тут наши разлюбезные друзья, Воропаев, к примеру, которого, кстати,Жданов тоже не любил, так что их неприязнь была ВЗАИМНАЯ и обоюдная, с чего бы это Сашеньке было ЛЮБИТЬ Андрюшу, если тот его не переносил? И тем более, с чего это было Ветрову ЛЮБИТЬ Жданова, который,видимо,ИЗНАЧАЛЬНО не доверял ему, потому что привел его в ЗЛ его враг Воропаев? Ну,Милко.я понимаю,вполне мог и проникнуться ЛЮБОВЬЮ к Андрюше, но вот только Андрюша как назло, оказался самым заурядным, на взгляд Милко, МУЖЛАНОМ и все-таки, Милко голосовал вначале именно за Андрея, а не Сашеньку, да и в конце, увидев воочию МЕТОДЫ правления Воропаева, вполне мог и "всплакнуть" по Жданову-Президенту, как говорится- все познается в сравнении...

607

Маргарита написал(а):

Вот и получается у тебя, что ты всех обругала: и женсовет, и Киру само собой, и Катя у тебя на том же уровне, раз самообманом занималась как и Кира, то и нет у тебя среди них ни одной реальной умной женщины, верно?

Умных женщин там было немало - ОВ, к примеру, но  ей и положено в ее годы быть умной, как и ЕА, которая не смотря  на то,что " Нам нравится Миша", нашла в себе достаточно МУДРОСТИ и ума, чтобы не пойти на поводу у своей неприязни к Андрею Жданову и выслушала его,  потому что она уже поняла к тому времени, что ЕЕ ДОЧЬ ЛЮБИТ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА, также как и Марго тоже не стала упорствовать и втюхивать снова и снова своему сыну женщину,которую тот не любит и которая тоже нашла в себе достаточно и мудрости, и силы,чтобы попытаться ему даже и помочь, взяв на себя такой не простой разговор с Кирочкой! Умной оказалась и Кира,чтобы понять наконец-то,что де-факто потеряв Андрея, потерять еще и ЗЛ- это уже будет СЛИШКОМ.,поэтому и решилась на разговор с Катей, которая оказалась тоже умной настолько,чтобы   поверить бывшей своей сопернице, что Андрей и все его поступки- это поступки ЛЮБЯЩЕГО ее, Катю, человека, не смотря ни на что, а любящая женщина , если она еще и умная к тому же, никогда не откажется от  шанса быть еще и ЛЮБИМОЙ!

Отредактировано rosa (14-12-2014 19:06:21)

608

rosa написал(а):

Да неужели? А я вообще-то в шахматы играть не умею, я все больше в картишки режусь

Преферанс ? Это мне подходит !

Отредактировано natasha (16-12-2014 03:39:16)

609

rosa написал(а):

На мой взгляд, все именно так и было, именно потому,что у них уже к тому времени были духовная близость и духовное родство, она и  рискнула поверить, потому что и сам Андрей по ее мнению не Денис, он НЕОБЫЧНЫЙ, НЕОБЫКНОВЕННЫЙ и именно ТАКОЙ и мог разглядеть в ней  ее ДУШУ! И к тому же она уже его ТАК СИЛЬНО ЛЮБИЛА и ей ТАК хотелось в это поверить,что взяла и ПОВЕРИЛА!

Роза, не знаю, зачем ты так упорно считаешь возможным отрывать духовное от физического, как будто речь идет о разных людях: Катя - человек и Катя- женщина, и каким образом ты умудряешься бесконфликтно сочетать подозрения любого рода с духовной близостью в отношении одного и того же человека, но я такими умениями точно не обладаю. По моему мнению, Жданов Катю и уважал и хотел одновременно, и именно поэтому так боялся ее потерять и ревновал чуть ли не к столбам на дороге. И по этим причинам придумал эту немыслимую для трезвомыслящего бизнесмена авантюру с ее соблазнением и влюблением в себя: и удержать хотел и добиться ее как женщины. А добившись и получив, что хотел, точнее намного больше, чем себе представлял, оказался уже в другом положении, для выхода из которого ему пришлось поднапрячься и выдать на-гора его план с пакетом и Инструкцией, что окончательно изменило его жизнь и судьбу.
Мне жаль, что ты не можешь увидеть эту потрясающе ярко и необычно рассказанную историю того, как человек это сделал САМ, в буквальном смысле, СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ. И сделать он мог только потому, что влюбился с первого взгляда и дальше постепенно так и поменял всю свою жизнь из-за этой любви, над которой и сам был не волен так же, как мы сами не бываем себе хозяевами на все 100%.

А это разделение - сначала душу полюбил, а там и тело подоспело как бы невзначай, робко-стыдливо и вообще, это не принципиально, раз там у них единство душ всем заправляло на почве интересов ЗЛ - ну реально, высосано все это из пальца и выхолащивает, точнее искажает бОльшую часть сериала. И по-любому, не было у них никакого единства душ или "духовного родства", так как они совершенно разные люди, и именно поэтому им было интересно вместе.

610

Маргарита написал(а):

По моему мнению, Жданов Катю и уважал и хотел одновременно, и именно поэтому так боялся ее потерять и ревновал чуть ли не к столбам на дороге. И по этим причинам придумал эту немыслимую для трезвомыслящего бизнесмена авантюру с ее соблазнением и влюблением в себя: и удержать хотел и добиться ее как женщины. А добившись и получив, что хотел, точнее намного больше, чем себе представлял, оказался уже в другом положении, для выхода из которого ему пришлось поднапрячься и выдать на-гора его план с пакетом и Инструкцией, что окончательно изменило его жизнь и судьбу.

:cool:  :flag:  :love:

611

Маргарита написал(а):

Мне жаль, что ты не можешь увидеть эту потрясающе ярко и необычно рассказанную историю того, как человек это сделал САМ, в буквальном смысле, СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ. И сделать он мог только потому, что влюбился с первого взгляда и дальше постепенно так и поменял всю свою жизнь из-за этой любви, над которой и сам был не волен так же, как мы сами не бываем себе хозяевами на все 100%.

И здесь согласна. http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif  [взломанный сайт]

612

Как же полезно иногда пересматривать отдельные, да еще не самые популярные в обсуждениях серии! Там такая информация попадается, что запросто может разрушить любой сложившийся миф по какому-нибудь вопросу. Вот, например, все всегда (да и я тоже не отставала :blush: ) были уверены, что пусть АПЖ и не разбирался в экономике с маркетингом впридачу, но зато в производстве был дока, собаку съел, и ему даже и профильный вуз вписывали в его высшее: короче, там он все понимал "до молекул", согласны? - Меня, правда, всегда смущала мысль о том, что если он можно так сказать вырос на производстве и все и вся там знает, то почему же начальником у него там работал такой несимпатичный товарищ, с каким он воевал в ПП, а не хорошо относящийся к нему профессионал? И этот нач производства относился к АПЖ скорее как к случайно занесенному туда чужеродному для производства назначенцу, чем к тому, кто там был в доску свой, не так ли?
И в начале 167 с я и получила ответ, почему это было так, причем от самого "спеца" "на молекулярном  уровне":
-..а во-вторых, отрицательный опыт - это тоже опыт. Я узнал производство изнутри, я знаю, как добиться результата!
Это о чем он тут говорит? - о том, что только будучи на -2 он узнал, как работает производство его компании, то есть как оно устроено и функционирует! А как же то, что он "вырос в ЗЛ"? - ж знать не на том этаже рос, то вообще-то неудивительно для сынка хозяина! А уж то, что только после этих недель полувынужденного окунания в это производство он понял, как добиваться там нужных ему результатов, что нам говорит о его производственном опыте и продуманности его реформ, а заодно и об ответственном отношении к компании ДО того, как начал получать по лбу от первых плодов своей деятельности на посту президента? 
Так что не был АПЖ производственником по профессии никоим образом, да и с самим производством без ПП по-настоящему так бы и не познакомился, налетая туда время от времени, что-то и кому-то командуя и снова исчезая,   чмокнув в щечку хорошеньких работниц ..

613

Маргарита написал(а):

А, то есть до нее как до утки  такие вещи доходит на третьи сутки, так надо понимать? Или еще позже, коль через пару-тройку недель она ему это припомнит, заявив при Кире, что она один раз уже спала на рабочем месте, когда он начнет возмущаться ее опозданием и говорить, что она лучше бы переночевала на работе, лишь бы не опоздала в такой важный для него день показа. (50ые серии) Что, назовем Катю злопамятной? - Но уже точно никак не "не берущей в голову"! "

А чего ты так возмущаешься? У тебя самой КАКОЕ объяснение есть ТАКОМУ поведению Жданова? Кто он для тебя в такой вот ситуации? Помнится мне, когда-то ты писала,что он СПЕЦИАЛЬНО разыграл всю эту КОМЕДЬ,чтобы раззадорить Пушкареву, ревновать заставить,ну, чтобы она его подпустила наконец-то к своим прелестям,которые он уже к тому времени разглядел! Так ты писала ведь или я ошибаюсь или у тебя на этот счет уже есть другая ВЕРСИЯ? А если бы ЭТО так и было бы как ты считаешь,то такой Андрей Жданов был бы гораздо СТРАШНЕЕ в своем изощренном желании добиться своего и удовлетворить свою похоть, того,который поступил так  просто от того,чтобы ЗАБЫЛ от страсти про помощницу! Тебе так не кажется?

Отредактировано rosa (16-12-2014 09:52:43)

614

Маргарита написал(а):

Так что не был АПЖ производственником по профессии никоим образом, да и с самим производством без ПП по-настоящему так бы и не познакомился, налетая туда время от времени, что-то и кому-то командуя и снова исчезая,   чмокнув в щечку хорошеньких работниц ..

Вот оно- капиталистическое несовершенство.Раньше бы его не подпустили к посту президента, если бы он не прошел эти производственные этажи , начиная от инженера, потом начальника смены, потом технологом производства, если бы его заслужил и освоил все этапы послеинститутского обучения и только, выделившись из многих таких инженеров, он бы стал президентом, при уходе того на пенсию. Здесь он перелетел через эти этажи и обитал наверное только в святая святых у Милко. Здесь он был спец .И размер угадывал и лицо коллекции находил среди множества птичек. И видел, у кого где морщит.За него делами занимался тот же Милко и начальник производства.Милко часто туда спускался, мы видим случай, когда его не устраивал крой , это уже в финансовой ревности, когда они с Малиновским боролись в послеобеденное время с лесорубами -закройщиками, а потом он уговорил  Катю на Лиссабон. И я иногда наскакивала на Павла Олеговича, по разным причинам: вот и сейчас наскачу -- почему он , передавая производство не озаботился вопросом готовить мальчиков (ОБоИХ) соответственным образом.Черт с ним со знаниями этих мальчиков, которые упорно и настойчиво изучали анатомические особенности вешалок, чем производства, но ты оставил и Ветрова, который брал давно взятки у поставщиков и такого начальника производства, который не брезговал мухлевать всячески. Что-то мне подсказывает, что и те дешевые шмотки, купленные Татьяной, тоже тайно изготавливались на -2 -м, тайно от владельцев, или у домашних портних -швей, а могли дома и девушки швеи этим заниматься..А могло быть и вообще чье-то тайное производство, куда относились лекалы Милко.Павел Олегович озаботился только найти опытного финансиста на должность простой секретарши , пусть она изучает и повышается постепенно.А тот же Ветров-финдиректор, он-то хорошо знал производство и наверное, все это и происходило под его руководством и с начальником производства они были связаны, знали, как устроить делишки. А когда ушел Ветров, плохие времена наступили, оттяпали у того же начальника -2 этажа его  левый заработок и нажил себе в его лице Жданов-- младший, врага. Значит-это все этапы пути, которые должен был пройти наш Жданов. И не надо сваливать на Катерину все оплеухи, которые  он получил  -это все его недостатки, прав был Зорькин, когда сказал ему , что он ноль во всем и не только в финансах. А кармашки он умел отстрачивать, конечно. Но других знаний явно не хватало. Вот и приобрел. Нет худа без добра.
И Катя, за время своего правления, показала себя знающим спецом, ее звали на производство при возникших там непорядках технологического характера. И поступила она не как профан, а предложив обсчитать , как им будет выгодно, чтобы производство не останавливалось. Все везде любит счет...

Отредактировано natasha (16-12-2014 12:03:45)

615

rosa написал(а):

А чего ты так возмущаешься? У тебя самой КАКОЕ объяснение есть ТАКОМУ поведению Жданова? Кто он для тебя в такой вот ситуации? Помнится мне, когда-то ты писала,что он СПЕЦИАЛЬНО разыграл всю эту КОМЕДЬ,чтобы раззадорить Пушкареву, ревновать заставить,ну, чтобы она его подпустила наконец-то к своим прелестям,которые он уже к тому времени разглядел! Так ты писала ведь или я ошибаюсь или у тебя на этот счет уже есть другая ВЕРСИЯ? А если бы ЭТО так и было бы как ты считаешь,то такой Андрей Жданов был бы гораздо СТРАШНЕЕ в своем изощренном желании добиться своего и удовлетворить свою похоть, того,который поступил так  просто от того,чтобы ЗАБЫЛ от страсти про помощницу! Тебе так не кажется?

Это ночь в коморке заставило вспомнить Катю о гордости. В следующих сериях это отчетливо проглядывается. А Жданов забыл от страсти все и он был страшен, по-настоящему. Но это тоже пошло ему на пользу, хоть сожалел и раскаивался, и во всех эпизодах с этой моделью он был неприятен, также, как и Изотова Но уже что-то заставило думать не только о похоти, потому что испытал истинный стыд, неудобство и М.Б.-- Это врезалось ему в память?

Отредактировано natasha (16-12-2014 18:01:30)

616

natasha написал(а):

Это ночь в коморке заставило вспомнить Катю о гордости. В следующих сериях это отчетливо проглядывается. А Жданов забыл от страсти все и он был страшен, по-настоящему. Но это тоже пошло ему на пользу, хоть сожалел и раскаивался, и во всех эпизодах с этой моделью он был неприятен, также, как и Изотова Но уже что-то заставило думать не только о похоти.

Согласна в основном- Жданов бы неприятен в своей именно неприкрытой даже перед Катей как  сотрудницей, похотливой возбужденности, когда он вроде СМУЩАЯСЬ говорит ей,чтобы она сидела в каморке и не выходила,  раз уж эту работу нужно сделать именно сегодня, пока он ей не скажет,  он выглядит  на самом деле как потерявший от желания получить удовольствие, голову, самец, которому даже на приличия плевать, Киры же нет в Москве, а это значит ЕМУ МОЖНО ВСЕ! А Катина гордость- да она ПРИНЯЛА его извинения с достоинством, не пыталась даже говорить свое всегдашнее- "Ничего страшного" и т.д. и даже ушла домой отсыпаться, чего никогда не сделала бы в другой ситуации, сказала бы,что не устала,что дел полно, а тут ВЗЯЛА и УШЛА! И в этои тихом и в тоже время ЗНАКОВОМ уходе уже можно было почувствовать те слова ,которые потом, позже как ОТЧЕКАНИЛА- " Я уже ночевала однажды на рабочем сете" и Жданов сразу же "сдулся", потому что слишком хорошо понимал,что в том случае он явно перешел границы , через которые порядочный человек и хороший руководитель никогда не должен переходить. Но надолго его не хватило, потом он еще не раз "посвящал" Катю в свою личную жизнь, в частности в отношения с Изотовой, ему было неловко, вот и искал причину, пытался свалить все на этих сумасшедших женщин, но Катя сама ВДРУГ выдала ему - " А может это вы сводите их с  ума?", вот тут он  даже растерялся и смутился, потому что истина была в том,что ОН САМ БЫЛ НЕ ПРОЧЬ всеми ими воспользоваться, что у него у самого рыльце в пушку настолько, что даже эта странная девочка это ПОНЯЛА, значит нужно что-то МЕНЯТЬ в своей жизни по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, Андрей Жданов, но вот ЧТО менять и КАК, кто скажет? Если бы он знал,что вот эта девочка и изменит всю его жизнь...

Отредактировано rosa (16-12-2014 14:24:39)

617

natasha написал(а):

Значит-это все этапы пути, которые должен был пройти наш Жданов. И не надо сваливать на Катерину все оплеухи, которые  он получил  -это все его недостатки, прав был Зорькин, когда сказал ему , что он ноль во всем и не только в финансах. А кармашки он умел отстрачивать, конечно. Но других знаний явно не хватало. Вот и приобрел. Нет худа без добра.

А разве кто-то сваливает с Андрея часть его вины на Катю? Я так всегда считала,что они ВИНОВАТЫ каждый  по-своему! Жданов был не силен в экономике, но у него был самый лучший экономист, который и должен был просчитать все риски с дешевкой, на которую они угрохали столько денег! Они,видите ли, экономили на пуговицах, но при этом, угрохали столько же денег на пиар, сколько и на коллекцию,которая на самом деле заслуживала того,чтобы привлекать к ней внимание зарубежных покупателей. Нужно было просто пустить эту коллекцию тихо в провинцию,там она точно разошлась бы "на ура" только из-за имени Милко, во всяком случае, они хотя бы окупили расходы, а потом на следующую коллекцию из хороших тканей уже можно было НАВАЛИТЬСЯ всей мощью с привлечением Юлианы и ее напористости в раскрутке. А они РАСКРУЧИВАЛИ заведомую дрянь,тратя огромные деньги на пиар этой самой дряни, да еще и перед "заграницей опозорились! Тут и экономист и  маркетолог и президент ДОЛЖНЫ были работать как лошади, изворачиваться как ужи, чтобы выкрутиться, а они работали ни шатко ни валко- для Кати вообще было СЮРПРИЗОМ, что с продажами " Не все так хорошо", а Жданов и Роман  укатили в Прагу, а Кирочка- в Милан- молодцы ВСЕ, нечего сказать и виноват в этом прежде всего Жданов,потому что он- Начальник, а потом уже все остальные...

Отредактировано rosa (16-12-2014 14:52:38)

618

natasha написал(а):

Раньше бы его не подпустили к посту президента, если бы он не прошел эти производственные этажи , начиная от инженера, потом начальника смены, потом технологом производства, если бы его заслужил и освоил все этапы послеинститутского обучения и только, выделившись из многих таких инженеров, он бы стал президентом, при уходе того на пенсию. Здесь он перелетел через эти этажи и обитал наверное только в святая святых у Милко. Здесь он был спец .И размер угадывал и лицо коллекции находил среди

Но может ровно ТАК все и было, Жданов же говорил,что когда Сашенька в Питере расселял коммуналки и зарабатывал деньги, он, Жданов, работал в Зималетто, к тому же он говорил Кире,причем при Маше, - "Я это место заслужил не потому,что я- ПАПЕНЬКИН СЫНОК" и Кире-то и ВОЗРАЗИТЬ НЕЧЕМ, значит - это правда, да и стал бы Жданов бросаться ТАКИМИ словами, будь они враньем при сотруднице, которая потом их разнесла бы по всей компании как АНЕКДОТ,чтобы все ВТИХУЮ посмеивались над папиным протеже, который ВДРУГ возомнил себя трудягой?

619

rosa написал(а):

А они РАСКРУЧИВАЛИ заведомую дрянь,тратя огромные деньги на пиар этой самой дряни, да еще и перед "заграницей опозорились! Тут и экономист и  маркетолог и президент ДОЛЖНЫ были работать как лошади, изворачиваться как ужи, чтобы выкрутиться, а они работали ни шатко ни валко- для Кати вообще было СЮРПРИЗОМ, что с продажами " Не все так хорошо",

РОза, что они получили основные расходы из-за Узбекских тканей, я не отступлюсь никогда !
По первой коллекции виноват президент, Катя была еще первоклассницей в этом профессиональном мире, она обсчитала, что ей поручили. В ней виновата и Кира, не сообразившая отправить ее на рынки, а не в свои модные магазины, чем "ОПУСТИЛА" всегда славящуюся хорошим качеством тканей ЗЛ и его дизайнера.

620

rosa написал(а):

Но может ровно ТАК все и было, Жданов же говорил,что когда Сашенька в Питере расселял коммуналки и зарабатывал деньги, он, Жданов, работал в Зималетто, к тому же он говорил Кире,причем при Маше,

Если бы было ТАК, то он не говорилбы, как много дало ему время производственного периода, значит тогда, в молодости после института он осваивал -2 этаж на месте швеи, наладчика станков, бригадира швейного производства, а в ПП, на месте инженера, начальника производственного отдела. Именно о этом я и говорю. И именно это место он осваивал после своего неудачного президентства, с новым взглядом.Катерина совместила все это на своем рабочем месте, будучи финансистом.

Отредактировано natasha (16-12-2014 17:56:41)

621

natasha написал(а):

Если бы было ТАК, то он не говорилбы, как много дало ему время производственного периода, значит тогда, в молодости после института он осваивал -2 этаж на месте швеи, наладчика станков, бригадира швейного производства, а в ПП, на месте инженера, начальника производственного отдела. Именно о этом я и говорю. И именно это место он осваивал после своего неудачного президентства, с новым взглядом.Катерина совместила все это на своем рабочем месте, будучи финансистом

Я лично не представляю Жданова в роли наладчика станков, а строчить на машинке он, скорее всего научился еще в детстве. Тут ведь вовсе не важно, какую ДОЛЖНОСТЬ он занимал в ЗЛ, он просто МОГ вникать в процессы как в производственный, так и организационный, если бы это было не так,то вряд ли ПО и думать ему  позволил бы о Президенстве, к тому же , кто ему разрабатывал его новую стратегию,если не он сам? Он же ее озвучивал на СД, нам просто не показали ВСЕХ тонкостей, а мы увидел уже только результат- даже Милко проголосовал за предложения Жданова,а не за Воропаева,который вообще не мудрил, "содрал" все у ПО, потому что вообще, как оказалось, вообще ничего в этом бизнесе не смыслил...

Отредактировано rosa (16-12-2014 18:34:19)

622

natasha написал(а):

о первой коллекции виноват президент, Катя была еще первоклассницей в этом профессиональном мире, она обсчитала, что ей поручили. В ней виновата и Кира, не сообразившая отправить ее на рынки, а не в свои модные магазины, чем "ОПУСТИЛА" всегда славящуюся хорошим качеством тканей ЗЛ и его дизайнера.

Насчет Киры- согласна с тобой как и  насчет Кати, она ведь была абсолютный новичок, ей сказали - экономить, она и экономила, не вдаваясь в детали,которые  вот именно ДОЛЖНЫ были знать Роман и Андрей- нельзя экономить на пуговицах и шарфиках! Если сами ткани-дрянь, но фасон не плох, то эти маленькие, но качественные детали могли бы сделать  вещи хоть немного, но привлекательнее, а плохая фурнитура сделал их только еще хуже.

623

natasha написал(а):

Но уже что-то заставило думать не только о похоти, потому что испытал истинный стыд, неудобство и М.Б.-- Это врезалось ему в память?

Нет, настоящее раскаяние он испытает только во время чтения дневника, когда вспомнит ту ночь и утро. А тогда было минутное смущение, чувство неудобства перед Катей, но все перекрылось вновь поднявшимся желанием - см. его позу, когда лежал на креслах, задрав ноги и накрывшись отчетом Кати - мечтал, паршивец, и все о том же, что и промелькнула на задворках его сознания, когда открыл дверь в каморку и увидел Катю на столе. И последствием этого будет подстроенный им поцелуй под кодовым названием "искусственное дыхание", которое оба "мальчика" отлично умели выполнять при  встречах с девицами - см. слова РДМ В 32 серии. У АПЖ в тот период и до конца ФР как минимум сознание и бессознательное будут жить отдельно друг от друга, но влиять на его речь, поступки-поведения, где их и приходится разделять друг от друга: "котлеты (сознание) - отлельнл, мухи (бессознательное) - отдельно"

624

rosa написал(а):

он, Жданов, работал в Зималетто, к тому же он говорил Кире,причем при Маше, - "Я это место заслужил не потому,что я- ПАПЕНЬКИН СЫНОК" и Кире-то и ВОЗРАЗИТЬ НЕЧЕМ, значит - это правда

Нет, просто Кира провинилась, а ее жених пришел в ярость, и последнее, что она могла бы сделать в такой ситуации, это сказать ему, что он это заслужил в такой же степени, как например, и она сама, и не больше.
Кроме того, те, кто знают свои заслуги, вряд ли будут на них ссылаться, доказывая свои права на что-то, а вот те, у кого они весьма сомнительны - запросто будут козырять направо и налево. И в пользу этого говорит то, что если бы он был так уверен в своих заслугах и их убедительности для того, чтобы стать президентом, то и не делал бы предложения Кире из-за ее голоса. А то и заслуги у него,  и при этом голос ее нужен - значит, не уверен в заслугах-то!

rosa написал(а):

да и стал бы Жданов бросаться ТАКИМИ словами, будь они враньем при сотруднице, которая потом их разнесла бы по всей компании как АНЕКДОТ,чтобы все ВТИХУЮ посмеивались над папиным протеже, который ВДРУГ возомнил себя трудягой?

Так женсовет все равно не считал его трудягой, заслужившим президентский пост, и да, посмеивался в этом плане, считая, что он добивается его через предложение Кире выйти за него замуж - это что, уважение его заслуг перед ЗЛ, или понимание, что без интриг президентом ему не стать?

625

Маргарита написал(а):

А тогда было минутное смущение, чувство неудобства перед Катей, но все перекрылось вновь поднявшимся желанием - см. его позу, когда лежал на креслах, задрав ноги и накрывшись отчетом Кати - мечтал, паршивец, и все о том же, что и промелькнуло на задворках его сознания, когда открыл дверь в каморку и увидел Катю на столе. И последствием этого будет подстроенный им поцелуй под кодовым названием "искусственное дыхание", которое оба "мальчика" отлично умели выполнять при  встречах с девицами - см. слова РДМ В 32 серии.

О, Надо пересмотреть и понаслаждаться !

626

natasha написал(а):

По первой коллекции виноват президент, Катя была еще первоклассницей в этом профессиональном мире, она обсчитала, что ей поручили

Она с самого начала предупреждала, что откорректированный ею бизнес план хорош только на бумаге, а в реальности он будет означать огромную экономию на материалах, чтобы влезть в бюджетные рамки. Это был огромный риск, и оба шефа ЗЛ это прекрасно понимали, но с тз эконом. расчета другого решения задачки выпуска коллекции не было. ЗАТО была возможность установления цены на эту продукцию, что полностью было в ведении трех человек: комдира, гл. маркетолога и президента! И что получилось? - Кира, судя по всему, участия в этом не принимала никакого, маркетолог пошел на поводу у президента, а тот заломил прежние цены, как на доброкачественный продукт! Хотел быстро получить легкие денежки, считая покупателей наивными лохами! - получил зато свои кошмары о том, как они его этими тряпками, небось, расползавшимися по швам после стирки, сообща закидывали, ну и компанию в положении банкротства после этого! А не гонись за легкой наживой и не считай одного себя умным, а  других - дураками!

natasha написал(а):

В ней виновата и Кира, не сообразившая отправить ее на рынки, а не в свои модные магазины, чем "ОПУСТИЛА" всегда славящуюся хорошим качеством тканей ЗЛ и его дизайнера.

Нет. Кира здесь не причем: Катя не в ее подчинении и за качество продукции не отвечает. За это отвечает в конечном счете президент, который, убегая мириться с другом, поручил Кате, ничего не смыслящей в качестве пуговиц и фурнитуры в целом, выбрать самую приличную, по ее мнению, для новой коллекции Милко (!) Хоть бы ОВ это поручил, а то Кате, которая первый раз в жизни с таким выбором сталкивалась! Профессионал он.., слов никаких нет!

natasha написал(а):

Если бы было ТАК, то он не говорилбы, как много дало ему время производственного периода, значит тогда, в молодости после института

Он закончил универ - см. слова РДМ в ПП об университетской столовке, где они тогда столовались.

natasha написал(а):

он осваивал -2 этаж на месте швеи, наладчика станков, бригадира швейного производства, а в ПП, на месте инженера, начальника производственного отдела.

Строчить на машинке его могла научить ОВ, а в остальном не видно, чтобы он что смыслил: во всяком случае, когда сломалась вышивальная машина, он к ней шага не сделал, а только спросил, что с ней. Любой инженер или просто спец. по оборудованию сразу бы к ней бросился хотя бы посмотреть в чем дело. А если бы он работал бригадиром на производстве, то еще тогда бы все о нем и знал, не дожидаясь отработки в ПП: лет за 8 до этого ЗЛ наверняка было гораздо меньше по размеру, чем в 2005-2006 гг. Нет, АПЖ был типичным белоручкой, который привык, что все тех поломки устраняет специалист: когда машина ВС не заводилась, что Жданов предложил сделать первым? - вызвать эвакуатор или тех помощь, но уж точно не открыть капот и посмотреть, что там можно исправить самому. А как РДМ отреагировал на запах от рук Жданова после той его возни в пушкаревской машине? - откуда он вообще мог взяться, совершенно чужеродный для них обоих! Да ему и "мышку" в его компе Катя меняла, пока он на ее в стрелялки играл!

natasha написал(а):

И именно это место он осваивал после своего неудачного президентства, с новым взглядом.Катерина совместила все это на своем рабочем месте, будучи финансистом.

Совершенно верно!

627

Рита, я больше всего ценю в мущщине их рукастость-умение вникнуть, найти поломку и исправить. У Жданова же такие руки, сильные с длинными пальцами, он просто должен был все уметь, как же его воспитывали родители ?  И в компах он не разбирался . Нет, ЧО-То совсем он мне для Катерины не нравится.Я думала, что если он был с детства на производстве, то куда там без рук ?  На любом производстве технология- это когда инженер должен определить поломку и потом поручить работу техническому персоналу низшего звена, а если того не дождаться, то и самому устранить. Да и женщины -технологи тоже это все могут. А тут всю жизнь на производстве и смешно смотреть: "Катя у меня лампочка в настольной лампе перегорела !".

Маргарита написал(а):

вышивальная машина

Это совсем другая история, она у них на гарантии, вероятно, есть договор, по которому пока ремонтом занимается поставщик.
Университет, говоришь ? Но ведь всю жизнь на производстве ? И хвалится этим и оспаривает своими знаниями преимущество у Сашки ?

Отредактировано natasha (16-12-2014 20:55:19)

628

rosa написал(а):

Тут ведь вовсе не важно, какую ДОЛЖНОСТЬ он занимал в ЗЛ, он просто МОГ вникать в процессы как в производственный, так и организационный, если бы это было не так,то вряд ли ПО и думать ему  позволил бы о Президенстве,

Знание ЗЛ и самой отрасли для ПО не было критерием выбора своего преемника на посту президента: он оба раза голосовал за Воропаева, который никогда до этого ни в ЗЛ, ни в бизнесе моды не работал, но считался опытным и хладнокровным управленцем. А на каком уровне АПЖ тогда "вникал" в производственные процессы ЗЛ он сам оценил в конце своего ПП - только тогда и понял что к чему и как там добиться нужного результата.

rosa написал(а):

к тому же , кто ему разрабатывал его новую стратегию,если не он сам?

А теперь и понятно стало, почему она оказалась настолько провальной: ничего он до "молекул" тогда не знал, опирался на свои поверхностные представления о том, как должно быть по его плану, а не так, как оно потом выходило, в том числе, и потому, что толком и по-настоящему не знал даже и производства.

rosa написал(а):

а мы увидел уже только результат- даже Милко проголосовал за предложения Жданова

А это результат грамотной "пиар компании" самого Жданова, который сыграл на тщеславии Милко, пообещав ему полную творческую свободу и увеличенный тираж его коллекций: при ПО Милко не имел допуска до масс тиража, который делался по лекалам западных компаний.

629

natasha написал(а):

.Я думала, что если он был с детства на производстве, то куда там без рук ?  На любом производстве технология- это когда инженер должен определить поломку и потом поручить работу техническому персоналу низшего звена, а если того не дождаться, то и самому устранить. Да и женщины -технологи тоже это все могут. А тут всю жизнь на производстве и

Он не был с детства на производстве, кроме как в своем воображении, так как прирос к компании к тому времени, а в его детских воспоминаниях ЗЛ представлено ни разу не было ни в каком виде, да и если компании 15 лет, а ему 30, то сколько он там мог бывать после школы, а потом после универа, и это с учетом его богатой личной жизни - траты времени на девиц? Максимум час- два, да и то не каждый день, и скорее вокруг примерочной вертелся, поближе к моделям, как ты выше и писала.
А раз цех уже работал, оборудование было, то были и проф. технолог, наладчик: кто бы доверил технику подростку без подготовки? Или кто бы с ним возился, объясняя как и что? - вот поэтому и не было у него на производстве ни одного знакомого технолога или профессионала, кто мог бы ему помочь, когда он сам там оказался.
Да и вряд ли родители, точно не имевшие прикладного тех образования мечтали о нем для своего единственного сына в 90ые -то гг - видели его начальником производства, а чужого сына - президентом? - уж точно не МР!

natasha написал(а):

"Катя у меня лампочка в настольной лампе перегорела !".

Он искал предлог, чтобы к ней зайти и почву прощупывал, в каком она настроении, а так , конечно, мог бы сказать Вике принести ему лампочку.

natasha написал(а):

У Жданова же такие руки, сильные с длинными пальцами, он просто должен был все уметь, как же его воспитывали родители ?  И в компах он не разбирался .

Руки или музыканта или хирурга. Музыкантом он не был, а выучиться на хирурга как раз мог. И по всем остальным данным наверняка так и было. Моя тз: Жданов - хирург по образованию, поэтому и в технике ни бум-бум, зато в делах любви, где главное - физическое прикосновение...  :D

630

natasha написал(а):

Это совсем другая история, она у них на гарантии, вероятно, есть договор, по которому пока ремонтом занимается поставщик.

Верно, ремонтом. Но подойти-то к неисправной машине, которая недавно работала у него на глазах,, хотя бы можно? - там ведь рабочие даже стояли  рядом с ней, а Жданов и не шелохнулся, когда узнал, что она сломалась. Кроме того, она же не является неприкасаемой, верно? - там есть опломбированная зона, а есть рабочая, где эту машину заправляют теми же нитками: может они просто закончились или в узел завязались - хоть ради этого он бы к ней подошел и проверил, в нитках ли дело. 

natasha написал(а):

Университет, говоришь ? Но ведь всю жизнь на производстве ?

Считай сама: ему 30, ЗЛ - 15. Значит, когда компания только начиналась и была крошечной - его слова! - он был в старших классах школы. Потом поступил в универ - Роман косвенно об это упоминает в заводской столовке, да и попал бы он тогда в армию, если бы в вуз не попал. Еще пять лет (медицинский - 6). То есть при любом раскладе АПЖ мог начать работать в ЗЛ на полный раб. день только в 22 года - половина возраста ЗЛ, когда она действительно начала развиваться и расширяться. Из всего производства он как следует знал только производительность  швейных машинок - потому что сам научился на ней строчить. А остальное - см. его слова после ПП!

natasha написал(а):

И хвалится этим и оспаривает своими знаниями преимущество у Сашки ?

Потому что по сравнению со знаниями Сашеньки он и правда знатоком будет: тот о ЗЛ знал меньше, чем Катя перед ее собеседованием.

631

Все посты о Кате за последние дни перенесены в ее тему Характеристика Кати Пушкаревой

632

В 169 с во время разговора ПО с Кирой был развенчан другой устойчивый стереотип о том, что АПЖ любил ЗЛ больше вся и всех: ПО вспоминает слова своего друга, отца Киры, который давно еще сказал о ней:
.. если кто и любит ЗЛ может быть даже больше, чем мы с тобой, так это Кира. - здесь важно не столько то, что он сказал так не о сыне друга, а о своей дочери, а то, что сравнение было с их общим отношением к ЗЛ: об отношении к ней АПЖ и речи не было! Он в этой поименной шкале любви к компании тогда вообще не значился!

633

Маргарита написал(а):

В 169 с во время разговора ПО с Кирой был развенчан другой устойчивый стереотип о том, что АПЖ любил ЗЛ больше вся и всех: ПО вспоминает слова своего друга, отца Киры, который давно еще сказал о ней:.. если кто и любит ЗЛ может быть даже больше, чем мы с тобой, так это Кира. - здесь важно не столько то, что он сказал так не о сыне друга, а о своей дочери, а то, что сравнение было с их общим отношением к ЗЛ: об отношении к ней АПЖ и речи не было! Он в этой поименной шкале любви к компании тогда вообще не значился!

Но у Киры всю эту ее любовь к ЗЛ, перекрывала любовь к Жданову и завоевание его.

634

"Цыплят по осени считают": в конце Кира именно из-за ЗЛ рассказала Кате то, что так тщательно от нее скрывала. А ведь могла бы и не говорить по принципу "Так и не доставайся же ты, Жданов, никому!" - это было бы в случае, если бы отношения с ним для нее были важнее ЗЛ.

635

natasha написал(а):

Серия  103. Первая открытка, которую Андрей сначала проговаривает. потом записывает, написана уже другим почерком-- не тем что в инструкции и в предыдущих откытках. Катя входит в свою коморку, видит открытку, начинает ее читать, потом заходит Жданчик и просит ее поприсутствовать, она дочитывает послание до конца, и он просит ее сказать- продолжаются ли их отношения. Звонит телефон Андрея и он его не вынимает, пока Катя не скажет, "ДА" или  "НЕТ".
Рита, как ты это понимаешь?

С одной стороны это выглядит впечатляюще: вот он, весь из себя занятой бизнесмен, откладывает срочные дела ради того, что для него действительно важно - отношений с этой девушкой. Эффектный такой жест, типа, "Видишь, как я ценю наши отношения и дорожу ими? - Ты для меня важнее всех дел!". А с другой, трезвой и бепристрастной? - а чем он, собственно, рискует? - кому надо, все равно перезвонят попозже, а Катю он дожмет прямо сейчас. Стратег одним словом.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Но искренность и перемену в нем я все же вижу: добросовестно отсидел ночью в "Лиссабоне" до закрытия (под утро), и если столько времени потратил на обдумывание, то, значит, и впрямь "Лёд тронулся" внутри этого подобия замороженного внутри Кая, наглухо отшил невесту и даже утром подбирал слова, что ему несвойственно, обращаясь к стулу как к их адресату, и самоличное сочинение этой открытки для Кати было для него действительно важнее разговора с другом и напарником во всем.
В этот период ФР в нем идет борьба старого и нового, так что там все подряд в нем всплывает и особой последовательности я в этом не вижу.

При этом до сих пор задаюсь вопросом: а что он имел в виду под "началом новых отношений" с Катей? - он ведь на улице после "Лиссабона", когда был в полном раздергае, тогда в первый раз ей сказал "Мы можем все вернуть, мы можем все начать с начала!" - что он имел в виду? Поскольку утром-то будет продолжение этой же темы в виде "начала новых отношений", из-за которых он и будет ждать ответа Кати, не отвечая на надрывающийся мобильник.
А ведь на Катю это его предложение не произвело практически никакого впечатления, поскольку вскоре после ее согласия на эти "новые отношения", она ему скажет "Если между нами все опять по-старому, то свадьба не состоится!". И ведь Жданов здесь ей не возразил насчет "опять по-старому", хотя ему наверняка очень хотелось в этот момент уйти от прямого ответа на этот жутко неудобный для него вопрос.
Я бы честно говоря, не обратила бы внимание на эти его "новые отношения", сочтя очередным маневром, если бы не его несомненная искренность после "Лиссабона", где он говорил о том, чтобы начать все сначала: вот тогда что он имел в виду или как это себе представлял?  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif

636

Рита, вижу его напряг, когда она говорит :""Если между нами все опять по-старому, то свадьба не состоится!". Показаны совершенно затемненные глаза и выдавленное :"Да, конечно, но если я обещал, Катя, я сделаю". А потом разговор с отцом громко, явно услышанный Катей, напрочь стирает все данные обещания .И с папой, и с мамой были произнесены слова :"Свадьба состоится после совета директоров ". Кате он говорит, Что он отменит свадьбу после совета, и добавляет настойчиво, до болезненной судороги на ее лице :" Но Совет состоится, если будет написан доклад!".Я уловила еще , что текст открытки в 103 серии был написан другим Андреевским почерком.Это почему, наш герой оттаивает, как КАЙ и почерк тоже меняется ?

637

natasha написал(а):

Показаны совершенно затемненные глаза и выдавленное :"Да, конечно, но если я обещал, Катя, я сделаю".

А на звуковое сопровождение ты обратила внимание? - там два раза муз фон вступает: в первый раз как раз в этот момент, где ты видишь у него потемневшие глаза :) - звучит примерно как хор во время отпевания  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif сразу после того, как АПЖ услышал Катиное вкрадчивое "Ваша свадьба", и второй, когда она ставит свое условие "свадьбы не будет" - тут звучит гулкий гонг как во время вынесения судебного приговора: "Каюк!"  - очень красноречиво озвучивает внутреннее состояние Жданова, который тем не менее ничем себя внешне не выдал и мог спокойным голосом произнести свое "Конечно, Катя".
Вот самообладание у человека - позавидовать можно, а уж его находчивости, с которой он немедленно сделал ответный ход с отчетом для совета по принципу "вечером деньги, утром стулья" , так и тем более: скорость реакции просто чемпионская!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

638

natasha написал(а):

Я уловила еще , что текст открытки в 103 серии был написан другим Андреевским почерком.Это почему, наш герой оттаивает, как КАЙ и почерк тоже меняется ?

Наташ, в отношении эволюции ждановских почерков я лучше приведу мнение специалиста в этой области, поскольку ему лучше знать, и я пользовалась данными о "графологической экспертизе" и граничащей с ней графологии, чтобы  самой с ними разобраться:

Несколько вариантов почерка у одного человека
Бывает так, что у одного и того же человека имеется два, а то и несколько вариантов своего почерка. Что же означает этот загадочный факт относительно личности этого человека? Может быть, он двуличен? А может быть, вообще не имеет своего лица? Или это означает разносторонность, а может быть, талант перевоплощения, психологическую гибкость? Возможно, он проживает сразу несколько жизней или имеет несколько судеб?
Это предположения и даже утверждения, которые приходится слышать насчет нескольких видов почерка у одного автора. Ответ на этот вопрос намного проще, чем кажется.
Сразу скажу, истина не имеет ничего общего с какими-то особенными, редкими, ценными или положительными человеческими качествами. Прежде всего, такое явление имеет отношение к проблемам. Каким – зависит от этих самых «разных вариантов» почерка. Я не случайно взяла «варианты почерка» в кавычки. Дело в том, что это не варианты личности – это варианты искусственного имиджа, маски человека, потому что ни в одном из вариантов (обратите внимание – сам факт того, что человек постоянно меняет почерк) он не является собой.
Дело в том, что у каждого человека, поскольку каждый – индивидуальная личность, есть свое ядро личности, то есть своего рода «концентрат», который всегда присутствовал и присутствует в человеке, с самого раннего его детства. То, что претерпевает изменения, – это не ядро, а более «поверхностные слои» личности и характера. Наносные, временные факторы в почерке можно отделить, и останется оно – все то же неизменное ядро. Ничего плохого в этом нет – мы уже касались темы динамики человеческой личности, ее вариативности на разных этапах жизни.
Однако здесь мы имеем дело не с очередным изменением почерка (и личности) на данном этапе, а с некими изменениями, возникающими бессистемно и, главное, одновременно, даже на протяжении одного и того же дня!
...Если же это происходит в почерке уже взрослого человека, это крайняя нестабильность, психологическая неустойчивость, уязвимость, травмированность. Точнее сказать, что происходит, мы сможем опять же, глядя на конкретный случай, но в целом такому человеку нелегко...Тем-то и интересен графоанализ, что почерк способен передавать даже малейшие «движения души», изменения и нюансы в человеческой психике, нервной системе, чувствах, ощущениях, тонусе и т. д. Однако такие временные изменения ни в коем случае не означают изменения в личности, и профессиональному графологу важно, конечно же, понимать разницу.
Есть очень большой шанс, что, как это происходит в большинстве случаев, все описанные изменения почерка на самом деле прямые и косвенные производные одного только изменения наклона.
Прямая, механическая зависимость может выражаться в том, что только из-за смены угла наклона в почерке буквы могут выглядеть уже или шире, ровнее или корявее, даже больше или меньше размером!
Косвенная же, психическая и подсознательная зависимость таких изменений в том, что наклонность четко связана прежде всего с внутренним психо-эмоциональным и когнитивным фоном: при перемене наклонности меняется уровень сдерживающих факторов, критичности, внутреннего контроля, уровня волевого усилия при этом, общей динамичности, меняются акценты на большее напряжение или на большее расслабление, большую осмотрительность, внимание, концентрацию или большую спонтанность, ощущение большей внутренней свободы.

http://lib.rus.ec/b/204139/read

А теперь посмотрим, изменялся ли угол наклона в почерке Жданова или он всегда оставался одинаковым?

там, где писал он "сам" - на наших глазах, и когда сомнения в его искренности минимальны или отсутствуют:

http://sf.uploads.ru/t/Zm00l.jpg http://sf.uploads.ru/t/Jg6cz.jpg

очевидно, что почерк с наклоном вправо.

А вот две открытки, написанные в начале ФР, когда он все еще "держал марку" и вел свою игру с Катей:

http://sf.uploads.ru/t/WBKMG.jpg http://sf.uploads.ru/t/95N3k.jpg

Почерк прямой, без наклона. Впрочем, как и почерк в Инструкции.  ^^
И что примечательно: в первой открытке времен ФР, когда он написал ее,забраковав текст Романа, видно двойное написание буквы "д": и как на печати, и рукописное, на устаревший манер - хвостиком вверх. А во второй, когда его беспокойство уже возросло и все больше им овладевало, там уже только одно и тоже написание этой буквы "хвостом" вверх: посмотри на "лиссабонскую" открытку выше - то же написание, и в подписи "Жданов" - оно же.
Так что считаю, что изненения в отношении к Кате сказывались и на его почерке, который, как заверяют графологи, может отражать все душевные переживания человека, включая, конечно, и степень его искренности перед самим собой и в открытке после "Лиссабона" - сцены на улице Жданов действительно описал то новое, что ощутил по отношению к Кате: ведь неслучайно он ее позже отберет  в числе всего четырех (!)  неподдельных своих открыток.

639

Cпасибо, Рита, все наглядно, доходчиво и очень достоверно. И эту открытку он уже отбирает в числе своих четырех.А главное для меня это он автор инструкции, что доказывается ГРАФОЛОГИЕЙ , поведением и причинами, движущими Жданова на ее написание. Вот уж черт попутал напасть на Катерину, которая сразу, почти сразу, установила это.
( И на тебя, Рита!)

Отредактировано natasha (04-01-2015 10:11:19)

640

Маргарита написал(а):

А на звуковое сопровождение ты обратила внимание? - там два раза муз фон вступает: в первый раз как раз в этот момент, где ты видишь у него потемневшие глаза  - звучит примерно как хор во время отпевания   сразу после того, как АПЖ услышал Катиное вкрадчивое "Ваша свадьба", и второй, когда она ставит свое условие "свадьбы не будет" - тут звучит гулкий гонг как во время вынесения судебного приговора: "Каюк!"  - очень красноречиво озвучивает внутреннее состояние Жданова, который тем не менее ничем себя внешне не выдал и мог спокойным голосом произнести свое "Конечно, Катя".

Да, музычка и гонг приводят в себя зрителя в особо "опасных и судьбоносных" эпизодах, то есть, создатели помогают нам разобраться в особенно "загадочных" эпизодах, помогают их правильно трактовать.Кстати, этот ГОНГ я раньше вообще "Не СЛЫШАЛА", то есть не придавала ему значения, только в последние просмотры я отчетиво его слышу, как и  замечаю многие другие детали.Спасибо, УЧИТЕЛЬ !



Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно