Сериал "Не родись красивой" и всё о нём |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4
вечером прилысил с просьбой остаться у нее и самое уж главное: просьбой о прощении и восстановлении былого
ОЙ, как мне понравилось это "ПРИЛЫСИЛ", до чего точно !
А о счастье своего сына она не должна была думать ? Она же свидетельница этих событий. И она повлияла на Киру, когда услышала о его любви к Кате и что у него ничего не может быть с Кирой.
МР не такая уж и свидетельница и знает скорей об этих событиях из вторых рук.
И ты сама написала, что когда мать услышала полное, наконец, признание сына, то тогда все сразу и решила в его пользу. А кто ему мешал это ей раньше сказать? И как можно упрекать мать за то, что она до последнего верила в отношения сына и "дочки", когда он сам только за пару дней до этого окончательно порвал с Кирой??! Почему это она должна была заботится о его счастье ДО ТОГО, как о нем стал заботится он сам?! Она что, кот в сапогах, который опережающими темпами бежал впереди кареты своего хозяина и заботился о его успехе? Вот когда сынок стал сам ковать свое счастье, вот тогда и стало все у него складываться! А то кто должен был ему это счастье выковать? Мать, что ли?!
Если ей нужно утешение, то она могла рассказать и ожидать его.Но происходящие события независимо от твоих надежд развиваются по своим естесственным законам ? Нет ?
Нет, Наташ, такую инфу "сливают" другим только от беспокойства и неуверенности, чтобы ободрили и поддержали, а не только утешили - это же не разовая беда, а утверждение о новых отношениях с другой, то есть речь не о прошлом, где нужно утешение, а о будущем, где нужны поддержка, раз в своих силах настолько не уверена.
И события, в которых люди принимают участие не могут не оставлять след в них и точно также люди не могут не влиять на эти события самим своим участием в них.
Эти слова АПЖ врезались в сердце Киры и начали в нем действовать, рождая естественное для нее желание помешать им осуществиться до конца, то есть помешать любви АПЖ к Кате, чем она далее безуспешно и занималась. А задвинула бы она их куда подальше и тем более не стала бы на них реагировать да еще и рассказывать другим, то и вела бы себя иначе и вот тогда может АПЖ и подзадержался бы с ней еще немного. Но это все пустые пожелания, поскольку Кира - всегда Кира 
так что ее реакция и поведение после этих слов полностью соответствуют тем ее чертам, которые мы видели еще до их произнесения.
Согласна, только не понимаю, что его держало ? Нет , ведь от момента прихода Кати проходит дня два-три( она его после своего прихода отбрасывает от себя, по образному выражению Марго и ее жестикуляции руками и ногами) и он уезжает в командировку и подумать, а когда возвращается с Наденькой и травит Катюшку( или тестирует ее?)- приходит катализатор Миша, здесь-то он и бросается "ковать свое счастье".
Рита, а идем спать ?
Или этот ребенок не понимал, как на нее действует его связь с Кирой ? Простодушный наш !
У меня он кто угодно, но уж точно не простодушный и не ребенок 
Думаю, что он руководствовался тем, что Кате он не нужен и возможно, она его уже разлюбила, поэтому она будет равнодушна к его отношениям с Кирой, которой он все же нужен, в отличие от Кати, поэтому так долго и тянул с "отрубанием хвоста" насовсем...
Рита, а идем спать ?
Идем, твоя правда! 
только вот здесь отвечу на "тех." вопрос
, ведь от момента прихода Кати проходит дня два-три( она его после своего прихода отбрасывает от себя, по образному выражению Марго и ее жестикуляции руками и ногами) и он уезжает в командировку
Это нам показано как два-три дня, а в "их" действительности прошел не один месяц, поскольку перед возвращением АПЖ из командировки Кате с Колей осталось работать в ЗЛ только 2 месяца, то есть до командировки прошло не два-три дня, а ТРИ МЕСЯЦА! Усе, пошла спать! 
А если б Катька прилетела вовремя, Андрей решил с ней быть и пришел за вещами к Кире, как бы она тогда во всем этом смотрелась? Или такой вариант даже не рассматривался?
Смотрелась бы еще ЖАЛОСТНЕЕ на фоне своего дизайнерского платья и думаю, что Жданову было бы нелегко в ЛЮБОМ случае рвать с Кирой окончательно, потому что он понимал, что поступал с ней ПЛОХО, если не любил, то нужно было бы расстаться давным-давно, но он ТЯНУЛ, его-то все устраивало- Кира -всегда " На запасном пути" и при любом раскладе примет его назад, а возвращался он к ней потому, что одному гораздо хуже, а уж БЫТЬ счастливым,когда человек который был столько времени РЯДОМ страдает, это тоже неприятно. Поэтому и хотел расстаться в конце без вражды и взаимных упреков, поэтому и желал ей счастья с другим мужчиной, чтобы поняла НАСТОЛЬКО он к ней как к женщине РАВНОДУШЕН, но не поняла и не приняла, но это уже проблемы самой Киры.
Отредактировано rosa (01-09-2014 14:52:54)
Проблема в том, что сам Андрей забыл ей, Кире, об этом сказать. Это Кира отменила свадьбу и это она вытащила из него признание "я люблю Катю". Сам же Андрей никак отмену свадьбы не прокомментировал и на все Кирины приходы к себе в кабинет поговорить за жисТь, а точнее рассказать как я страдаю, словами "Кира между нами все кончено" не прерывал. Он сам дал ей надежду на то, что все еще может быть, ну а его мамочка эту надежду всячески подогревала.
А он ТАК ЩАДИЛ ЕЕ, в какой-то степени, может ЖДАЛ, когда острота обиды пройдет, тогда и сказал бы, но она сама ЛЕЗЛА на "рожон", провоцировала его- принесла пакет этот, пыталась что-то выведать, потому что чувствовала-" Он мне ЧТО-ТО не договаривает!", а что он еще мог ей сказать? Вот так в лоб- " Я тебя не люблю и уже давно, поэтому и закрутилось все на самом деле ТАК серьезно с Катей"? Не мог он ей этого сказать ПОКА ЧТО, он же и сказал Роману, что ОН МОГ БЫ развеять ее сомнения и легко, но жалко ее было, видимо, но все равно ведь вытрясла она из Андрея ПРАВДУ и что? Она пошла в атаку- что ТАКОГО в этой женщине, которую он ПОЛЮБИЛ, которая спала с почти женатым мужчиной? Да она просто тварь", вот так все просто, а посмотреть на ситуацию с той стороны,что Катя спала с Андреем только потому,что ОН НЕ ЛЮБИЛ ЕЕ, свою НЕВЕСТУ, ей в голову не пришло, в этом и ПРОБЛЕМА Киры Воропаевой- Андрей -ЕЕ и не важно,ЛЮБИТ ОН ЕЕ ИЛИ НЕТ,ОН-ЕЕ собственность, а все женщины,которые подбираются к нему- ТВАРИ! Психология собаки на сене, поэтому и так скоренько, ВЕРНУЛА СВОЕ как она думала...
Отредактировано rosa (01-09-2014 15:10:26)
Дело не в откровенности, Роза, а в том, что МР знала, кому что говорить и на кого какие аргументы подействуют: на сына то, что Катя его не любит, уже завела себе другого и ведет себя непорядочно по отошению к вверенной ей компании- ее владельцам, а на Киру то, что она ей не соперница в первую очередь из-за внешности - как сама Кира долгое время и считала. МР очень хорошо знала обоих своих детей: и родного сына и приемную дочь, вот и говорила то, что на них
А кто говорит,что ОНА НЕ ЗНАЕТ своего сына? Прекрасно ЗНАЕТ, она также знает,что он позволяет себе измены в отношении такой распрекрасной невесты и эти измены не единичный случай какой-нибудь, а это ПРОБЛЕМА, вот поэтому и спросила бы хоть раз своего сыночка прямо-" Сынок, а может ты не любишь Киру, поэтому и ведешь себя с ней ТАК, мягко говоря, не тактично?", но Марго не спросила НИ РАЗУ, ей, видимо, было ДОСТАТОЧНО того,что Кирочка его ТАК ЛЮБИТ, а может быть она, как умная женщина, просто БОЯЛАСЬ РАЗРУШИТЬ свои собственные ВОЗДУШНЫЕ ЗАМКИ и свой МИФ о прекрасной паре- Андрюше и Кирюше, ведь стоит только ВНИКНУТЬ, задуматься, как и просил ее ПО, то ВСЕ может РУХНУТЬ в одну минуту, все и рухнуло ...
А это важно, называть его так или нет, когда ты сама раньше писала, что
rosa написал(а):
Я назвала его мальчиком, а не маменькиным сынком, это разные понятия! На мой взгляд, он растерялся как мальчишка, ПОТЕРЯЛ СЕБЯ САМОГО, ему именно нужна была поддержка, а "МАМЕНЬКИН СЫНОК"- это диагноз, к Андрею это не имеет никакого отношения...
На мой взгляд, он растерялся как мальчишка, ПОТЕРЯЛ СЕБЯ САМОГО, ему именно нужна была поддержка,
Всем нужна поддержка в кризисные моменты, когда человек испытывает тот или иной удар, как было и с Катей после Инструкции. Но причем здесь потеря самого себя или растерянность до беспомощного состояния у Жданова? - разве в баре он вел себя как человек, который растерялся и не знает как обрести самого себя? Именно поэтому он хамил, грубил, стебался, издевался, провоцировал и дрался с людьми, которые ничем его не обидели? Или ты имеешь в виду его состояние после драки? - так где он там был растерян? когда орал, что в больницу не поедет и Катю ему подавай? Или когда совершенно осознанно пытался выяснить у Киры почему она ему помогает? Нет там у него никакой растерянности, потерянности и пр., он все делал сознательно и по своим потребностям: что ему надо, того и пытался добиться. Это взрослый мужик, Роза, а не несмышленый мальчишка.
а возвращался он к ней потому, что одному гораздо хуже
Да неужели? То-то Роману плохо жилось, да и самому АПЖ когда в конце ощутил вкус свободы.
А вообще твой комментарий говорит об АПЖ как о человеке, использующем другого для своих нужд, который бежит одиночества как последний трус и слабак. И ему лучше быть с нелюбимой женщиной, но только не остаться одному. И он у тебя и правда похож на "бедного мальчика", недоросля, который в детстве наверно боялся остаться один в темной комнате, а когда вырос - остаться один, когда его припечет по жизни. И готов терпеть кого угодно рядом, только бы не быть одному... И ты его при этом называешь мужчиной? Да ему нянька по жизни нужна, которая будет его всю жизнь по головке гладить и оставаться с ним рядом, чтобы он никогда не был один... Во придурок то у тебя из Жданова получается! Полный слизняк.
jedilady написал(а):
По поводу "воровки" - так имел на тот момент все основания - Катюша же туту и не звонит не пишет. да, каждый думает в силу своей испорченности
Тогда чем Жданов отличается от других акционеров и какой тогда толк в том, что он из них всех знал Катю лучше и ближе, чем они, раз он реагирует также как все остальные, кто не знал ее и на десятую долю так хорошо как они? Они то могли так думать как думали, а что оправдывает его?
Понимал, что она имеет на это моральное право, если так можно сказать. В том смысле, что ей есть за что ему мстить. Да, он до последнего не верил, что будет, думал, что Катя не такая. Но факты упрямая вещь. Только он об адвокатах вспомнил, и тут звонит Зорькин - ждите наших адвокатов. Засомневался в Кате? Да. Имел на это основания? Да. И мне кажется именно поэтому Валерий Сергеевич сменил позже гнев на милость. Когда пришел в ЗимаЛетто руки Жданову не подал, а после разговора с Пал Олеговичем понял как они интерпретировали отсутствие Кати и поэтому претензий по этому поводу не высказывал.
Я только не пойму, почему тогда считается, что он ее в то время любил? Конечно, он ее не любил, ни тогда, ни раньше, раз мог всерьез произнести, что она украла у него компанию...
И при этом он не мог написать Инструкцию А вот воровкой обозвать при родителях мог! Странная у этой "канонной" версии логика. Впрочем, как и по остальным ключевым вопросам.
Рит, а почему ты думаешь, что он не мог в ней усомниться любя ее при этом? Как одно другому противоречит? Разве ревность - это не сомнения?
Отредактировано jedilady (02-09-2014 01:33:24)
А он ТАК ЩАДИЛ ЕЕ, в какой-то степени, может ЖДАЛ, когда острота обиды пройдет, тогда и сказал бы,
Но у Киры-то не обида проходила, а надежда росла, и чем дольше он ждал, тем больше эта надежда становилась уверенностью.
Понимал, что она имеет на это моральное право, если так можно сказать. В том смысле, что ей есть за что ему мстить. Да, он до последнего не верил, что будет, думал, что Катя не такая. Но факты упрямая вещь. Только он об адвокатах вспомнил, и тут звонит Зорькин - ждите наших адвокатов. Засомневался в Кате? Да. Имел на это основания? Да.
Если бы все было так, то он бы поехал к Кате домой на следующий день после драки и сказал бы это там и тогда, по свежим следам. А нам дано другое: АПЖ ее все равно защищал и на след. утро и явно не хотел уголовного преследования. И ПО на совете дал ему шанс через договоренность с родителями Кати. АПЖ все не мог решиться на разговор с ВС по телефону и тогда пришел Роман и предупредил, что если он не поговорит с отцом Кати, то это сделает Воропаев и вот тогда, если что с ВС случится, то Катя ему это точно не простит. Как ты думаешь, для чего нам это было дано? - твое объяснение этот эпизод вообще не учитывает.
Далее, Жданов всячески отбояривается от звонка Пушкаревым, и Рома говорит, что надо ехать к ним домой. АПЖ отвечает, что ему надо подумать. Где ты здесь видишь его однозначное мнение в пользу того, что он уже уверен, что Катя украла у него фирму? О чем ему думать, если по-твоему он уже знает, что она ему мстит и имеет на это моральное право?
За этим следует то, что он видит Катю по тв, представляет ее измену ему в красках, сравнивает с реакцией Киры и возвращается к ней с повинной. Они ложатся в постель, довести все до конца ему мешает крик Кати в тысячах км от него и утром он едет к ней домой делать то, о чем ему говорили отец и друг: поговорить с родителями, точнее с отцом Кати, чтобы защитить ее от уголовного дела. А вот если бы был уверен, что он ему мстила тем, что отобрала компанию, то он вообще бы пальцем не пошевелил - чего ради, коль он у тебя уверен в ее поступке и ее мотивах? И вести себя обратно тому, что советовал ему друг "Если с отцом Кати что-нибудь случится..." по милости Воропаева, так это вообще не поддается объяснению: Жданов был уже предупрежден Ромой о том, что это надо предотвратить, сам знал, что у ВС проблемы с давлением-сердцем, и все равно он был с ним беспощаден, назвав его дочь воровкой. И здесь бесполезно пытаться его отмазать как и в ситуации перед Инструкцией, говоря, что АПЖ не мог, не знал, был в отчаянии - ЕРУНДА! Он ВСЕ УЖЕ ЗНАЛ - от своего отца, что надо поговорить с ВС, от друга, что надо сделать это щадящим образом, чтобы ВС не пострадал, и у него были СУТКИ, так что ни о какой спонтанности и незнании ситуации речи и не было! Так что выбор очень узкий: АПЖ, ЗНАЯ уже о состоянии ВС и чем это может для него закончится, все же оскорбил его дочь, значит и его самого, от сознания собственного бессилия, злости на Катю и желания ей отомстить в ответ пусть и ценой здоровья ее отца, или он это сделал в качестве последнего возможного средства, чтобы ВС узнал правду об угрозе для его дочери и начал бы немедленно действовать. По твоей версии он сделал это по первой причине, по моей - по второй. Но в любом случае он уже ЗНАЛ заранее о состоянии здоровья ВС и чем ему будет грозить подобное обвинение в адрес его дочери.
И мне кажется именно поэтому Валерий Сергеевич сменил позже гнев на милость. Когда пришел в ЗимаЛетто руки Жданову не подал, а после разговора с Пал Олеговичем понял как они интерпретировали отсутствие Кати и поэтому претензий по этому поводу не высказывал.
А когда ВС сменил гнев на милость, Алесь? И что ты имеешь в виду под гневом? - вообще-то в присутствии АПЖ Пушкарев его просто игнорировал, как пустое место, как будто того и не было: см. сцену их встречи в ЗЛ в тот день, и затем через два с лишним месяца перед судом.
А еще через пять месяцев ни с того, ни с сего, без всяких показанных нам объяснений ВС радушно встречает обидчика чести его семьи на том же месте, где тот оскорбил его дочь, и сам протягивает тому руку, что также было показано, как и его отказ это сделать в более ранних случаях. Объяснений этой реакции ВС с сериале нет, так что зрителям приходится это делать самим и сама знаешь, что здесь кто во что горазд придумывает.
Рит, а почему ты думаешь, что он не мог в ней усомниться любя ее при этом? Как одно другому противоречит? Разве ревность - это не сомнения?
Ревность - это сомнения в честности в личных, любовных отношениях, а здесь речь идет о сомнении в основополагающих человеческих качествах таких как честность и порядочность в делах.
Ты можешь себе представить, чтобы АПЖ мог влюбиться в женщину, которую не уважал за ее моральную нечистоплотность? - а ведь по твоей версии именно так и получается: весь роман был вызван именно этими его сомнениями в Кате, и поскольку в ФР они не могли исчезнуть, а наоборот, всячески стимулировались уже самой Катей, то он к концу этого периода осознал, что влюбился в первый раз в жизни в женщину, которую не уважал и которую считал потенциальной мошенницей, что и доказал позднее, обвинив ее в этом перед ее родителями. И при этом все это время он, оказывается, ее продолжал любить...
Значит, дело было только в слепой страсти и стремлении к обретению новой постельной "сказки", где важны уже другие, а не человеческие качества партнера по этой самой сказке... Тогда и появляется та возможность трактовки, о которой пишешь ты: можно сомневаться в человеке, но при этом продолжать любить : АПЖ по барабану что Катя за человек, пусть даже и воровка, но она все равно ему нужна как женщина и это сильнее его потребности в ней как в человеке. В принципе по твоей версии получается прогресс наоборот: чем дальше шли их отношения, тем меньшую роль играли душевные качества Кати, и тем меньше он нуждался в Кате-человеке и все больше в Кате-женщине. Тоже вариант: есть же лит. прецедент с Кармен и Хосе?
Да неужели? То-то Роману плохо жилось, да и самому АПЖ когда в конце ощутил вкус свободы.
А причем тут Роман? У Романа не было не то,что НЕВЕСТЫ, а даже просто привязанности к какой-нибудь женщине на срок, видимо, более двух-трех дней! Жданов не Роман, при всей своей легкомысленности, он если и был таким, то только вначале , а мы говорим уже о совсем ДРУГОМ Жданове, он уже изменился и этот Жданов уже не ХОТЕЛ быть СВОБОДНЫМ только для того, чтобы ОКУНУТЬСЯ с Романом с головой в УДОВОЛЬСТВИЯ, они хоть раз, после того как Андрей по его словам СТАЛ СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, поехали куда-нибудь РАЗЛЕЧЬСЯ? Пытались, но не получалось ВЕСЕЛЬЕ-ТО. во всяком случае у Андрея, точно, а Кира-рядом, это все-таки лучше, чем одиночество, вспомни КАК он отреагировал, когда после стычки с Мишей у ресторана, еще и Кира отменила встречу с ним- "Вот ты и "приехал" Жданов, ты НИКОМУ НЕ НУЖЕН!", что-то в таком духе и не от хорошей жизни он звонит Роману...
Всем нужна поддержка в кризисные моменты, когда человек испытывает тот или иной удар, как было и с Катей после Инструкции.
Ты прямо читаешь мои посты и мысли, а я разве не об этом писала?! Тогда в чем дело,почему ты упрекала и не только меня, что мы сделали из Андрея "РАЗМАЗНЮ" и "МАМЕНЬКИНОГО СЫНКА?" Это же ТВОИ слова?!
Но причем здесь потеря самого себя или растерянность до беспомощного состояния у Жданова? - разве в баре он вел себя как человек, который растерялся и не знает как обрести
Он давно уже ПОТЕРЯЛ ПОЧВУ под ногами, сам же писал, а теперь он и САМ потерялся, растерял всю свою БЫВШУЮ УВЕРЕННОСТЬ уже не только в самом себе, но он стал сомневаться и в Кате, вот это страшно, потому что, как он считает, ФАКТЫ говорят все больше и больше о том, что ОНА НИКОГДА ЕМУ НЕ ПОЗВОНИТ и уж тем более- НИКОГДА его НЕ ПРОСТИТ,потому что ОНА ЕГО НЕНАВИДИТ! Есть от чего потерять УВЕРЕННОСТЬ в себе как в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ МУЖЧИНЕ, которого ОНА НЕ МОЖЕТ НЕ ЛЮБИТЬ! Ему нужно время, для того,чтобы ПРИЙТИ в СЕБЯ, чтобы из мальчишки, который только и может,что напиваться, снова СТАТЬ ГЕРОЕМ как он сказал матери...
Нет там у него никакой растерянности, потерянности и пр., он все делал сознательно и по своим потребностям: что ему надо, того и пытался добиться. Это взрослый мужик, Роза, а не несмышленый мальчишка.
Ну, да , видимо от большой СОЗНАТЕЛЬНОСТИ, он пил как сапожник и всю ночь спал в такси, а потом приходил в ЗЛ небритый и с перегаром? А ДРАКА -это тоже не от потерянности, желание, чтобы "отбили" как котлету- тоже поступок ВЗРОСЛОГО МУЖИКА? Это именно -поступки мальчишки- да-побьют,да- будет больно, но зато потом все поймут и все простят, вот и простили ВСЕ в лице Кирочки- это как в детстве, ставят на горох в угол, а после ЖАЛЕЮТ и прощают, потому что ИСКУПИЛ свою вину болью! На мой взгляд- все эти ВЫХОДКИ- от потерянности, от НЕЗНАНИЯ вот именно ЧТО делать- где искать Катю, ДА И в глубине души, ЧТО ей говорить, если появится? Снова бить себя в грудь и говорить,- " Я тебя люблю", но то,что он ПОНЯЛ,сидя в каморке один на один с инструкцией и с открытками, не дает уверенности в том,что ОНА ЕМУ ПОВЕРИТ, а ему так хотелось,чтобы она ЕГО ЛЮБИЛА,ТОЛЬКО ЕГО и никого другого и это тоже мальчишеская вера в свою исключительность, а мужчины СВОЮ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ доказывают по-другому, они не пьют, не дерутся, а они ИЩУТ любимую женщину ВЕЗДЕ , где только можно, а у него не хватило МОЗГОВ понять,что она с Юлианой, а это было так просто- Катя сблизилась с Юлианой, он ВИДЕЛ ЭТО, видел как она ЩЕБЕТАЛА с ней всегда, да и КТО мог, увидев ИХ ЦЕЛУЮЩИМИСЯ НЕ РАЗБОЛТАТЬ, если не Юлиана?! Если бы он ДЕЛАЛ ВСЕ "ОСОЗНАННО и СОЗНАТЕЛЬНО", то нашел бы Пушкареву за два дня от силы.
Рит, а почему ты думаешь, что он не мог в ней усомниться любя ее при этом? Как одно другому противоречит? Разве ревность - это не сомнения?
Он не мог в ней усомниться,он просто понял, что она никогда не простит ему инструкцию, а он не мог без нее уже жить, убивал себя пьянкой(чтобы загасить, что в нем болело) и драками, чтобы сделали больнее, чтобы заглушить болью физической боль душевную( КАК Я ВИНОВАТ !!!!!!). Потом расценил эту ее измену с Мишей, как предательство( хотя и как предательство это оценивать нельзя, потому что она ушла, оставив фактические документы и закрыв все свои дела, в том числе и с ними(инструкция), то есть и эту любовь-обман она закрыла-они квиты). Поэтому на обвинения Киры она ответила и на собрании "А.П. знает, почему я это сделала " и Кире при их личном разговоре с пакетом еще раз подтверждает, вот , что они сделали со мной, а я только им ответила.
А про ЗЛ он не сомневался, что она просто неправильно оформила доверенность.
Отредактировано natasha (02-09-2014 21:19:42)
Ты можешь себе представить, чтобы АПЖ мог влюбиться в женщину, которую не уважал за ее моральную нечистоплотность? -
А разве подделывать ОТЧЕТЫ и озвучивать при этом эту ФАЛЬШИВКУ бодрым голосом- это "МОРАЛЬНАЯ ЧИСТОПЛОТНОСТЬ"? У тебя какой-то все время СТРАННЫЙ Андрей получается, если Катя обманывает людей по его "указке", то это ничего, а если ВДРУГ она в чем-то, вот также постаралась бы ДЛЯ СЕБЯ или кого-то другого, то она уже будет "Морально НЕЧИСТОПЛОТНОЙ" в которую нашему Жданову и в голову не пришло бы влюбиться, а он и влюбился именно в ТАКУЮ Катю- "Ловкую в бизнесе, с умной головой, в которой МНОГО умных мыслей", хоть и не ВСЕГДА правильных с точки зрения морали, возможно...
Отредактировано rosa (02-09-2014 21:00:43)
хоть и не ВСЕГДА правильных с точки зрения морали, возможно
И чем же она аморальна, если бы еще и анализ кратенький из-за кого она стала аморальна ?
Где ты здесь видишь его однозначное мнение в пользу того, что он уже уверен, что Катя украла у него фирму? О чем ему думать, если по-твоему он уже знает, что она ему мстит и имеет на это моральное право?
А я и не говорю, что он был в этом уверен. Но сомнения появились. Усилились алкоголем, последовала драка и тд. А на утро протрезвел и подумал, а вдруг все не так плохо? Это сомнения, а не уверенность, что Катя хочет отобрать фирму. А потом да, согласна с тобой, у него не осталось выбора и он пошел к ВС, но не для того чтобы произнести эту фразу, а чтобы поговорить, и начал разговор мирно, но тут накинулись ЕА и Колька, затолкали ВС на кухню. И что было Андрею делать? Ну не драться же с ними. Вот он и крикнул то, чтобы ВС проняло. А потом добавил что Катя действовала при поддержке Зорькина, чтобы ВС знал у кого можно подробности уточнить. Моя версия выглядит так.
и затем через два с лишним месяца перед судом.
до туда я еще не досмотрела, а так не помню 
Ревность - это сомнения в честности в личных, любовных отношениях, а здесь речь идет о сомнении в основополагающих человеческих качествах таких как честность и порядочность в делах.
Не вижу большой разницы, даже скорее наоборот. Мало ли что человек может в делах напортачить, но если близких предает это гораздо хуже. ИМХО
Ты можешь себе представить, чтобы АПЖ мог влюбиться в женщину, которую не уважал за ее моральную нечистоплотность? - а ведь по твоей версии именно так и получается: весь роман был вызван именно этими его сомнениями в Кате, и поскольку в ФР они не могли исчезнуть, а наоборот, всячески стимулировались уже самой Катей, то он к концу этого периода осознал, что влюбился в первый раз в жизни в женщину, которую не уважал и которую считал потенциальной мошенницей, что и доказал позднее, обвинив ее в этом перед ее родителями. И при этом все это время он, оказывается, ее продолжал любить...
Рит, но разве с Катей было не так? Она любит Андрея, верит что он ее не обидит не предаст. А на утро находит инструкцию и сразу верит, что не любил и тд и тп. Мысль о том, что это может быть всего лишь неудачной шуткой Малиновского приходит гораздо позже. Разве это не аналогичные сомнения? Более того эти сомнения оказались более чем оправданными и даже думая, что он ее всего лишь использовал ради дела, она его продолжает любить, даже при том, что рядом нарисовался такой из себя весь замечательный Миша (причем заметь это без иронии, он мне действительно нравится, во всяком случае пока).
Он не мог в ней усомниться,он просто понял, что она никогда не простит ему инструкцию, а он не мог без нее уже жить, убивал себя пьянкой(чтобы загасить, что в нем болело) и драками, чтобы сделали больнее, чтобы заглушить болью физической боль душевную( КАК Я ВИНОВАТ !!!!!!)
Так он напился и подрался поэтому? Тогда почему спустя почти две недели после ее исчезновения?
А разве подделывать ОТЧЕТЫ и озвучивать при этом эту ФАЛЬШИВКУ бодрым голосом- это "МОРАЛЬНАЯ ЧИСТОПЛОТНОСТЬ"?
Кстати да
И чем же она аморальна, если бы еще и анализ кратенький из-за кого она стала аморальна ?
Стала "аморальной" она из-за себя самой. Потому что ее любовь к Андрею напоминала служение божеству в храме. И она на алтарь все что угодно была готова положить. И хорошего в этом ничего нет, прежде всего для нее самой. Как ни крути, но подделывать отчеты, обманывать акционеров и спать с почти женатым явно нельзя отнести к ее достоинствам. Пусть это и было ради большой и светлой любви. Да, Катя и сама это прекрасно поняла. И вряд ли когда-нибудь совершит что-нибудь подобное ради любимого. ИМХО, разумеется.
Отредактировано jedilady (02-09-2014 23:05:31)
Потому что ее любовь к Андрею напоминала служение божеству в храме.
А само "божество" не убеждало, не умоляло сделать это ?И она считала себя виноватой за тот провал коллекции, который составлял всего процентов 10 их общих потерь, а остальные сделали два "божества ".
Так он напился и подрался поэтому? Тогда почему спустя почти две недели после ее исчезновения?
Пил он каждый день, если верить Кире в ее речи Кате в предпоследней серии.
rosa написал(а):А разве подделывать ОТЧЕТЫ и озвучивать при этом эту ФАЛЬШИВКУ бодрым голосом- это "МОРАЛЬНАЯ ЧИСТОПЛОТНОСТЬ"?
А если вас уволят за неподчинение начальству, которое при этом клянется, что ОНО, возьмет всю вину на себя, а она единственный кормилец семьи и Кольки.
А на утро находит инструкцию и сразу верит, что не любил и тд и тп.
Поверишь, если инструкция написана его почерком . 
даже думая, что он ее всего лишь использовал ради дела, она его продолжает любить, даже при том, что рядом нарисовался такой из себя весь замечательный Миша
Значит любил так, что она верила( как оказалось в конце-действительно любил, еще в косичках), а что использовал ради дела -это происходило с начала ее работы(она была его секретарем, потом помощником, потом финдиректором, если помнишь)
А само "божество" не убеждало, не умоляло сделать это ?И она считала себя виноватой за тот провал коллекции, который составлял всего процентов 10 их общих потерь, а остальные сделали два "божества ".
Убеждал и она шла у него на поводу, не думая о себе, лишь бы ему было хорошо. И мне кажется, что Катя образца конца сериала так уже не поступит и правильно сделает, точнее не сделает.
Пил он каждый день, если верить Кире в ее речи Кате в предпоследней серии.
Пил понятно, а подрался с чего? Просто до этого когда пил хомячки не встречались?
А если вас уволят за неподчинение начальству, которое при этом клянется, что ОНО, возьмет всю вину на себя, а она единственный кормилец семьи и Кольки.
А Андрюша знал об этих обстоятельствах Катиной жизни, чтобы определить почему она идет на такую "нечистоплотность"
Поверишь, если инструкция написана его почерком .
Значит любил так, что она верила( как оказалось в конце-действительно любил, еще в косичках), а что использовал ради дела -это происходило с начала ее работы(она была его секретарем, потом помощником, потом финдиректором, если помнишь)
Наташ, ты сама себе противоречишь. Если он ТАК ее любил, то почему она сразу поверила? Дело ведь не в почерке. Она в любом случае ПОТОМ пыталась оправдать инструкцию шутками Малиновского, но было это только ПОТОМ, а сначала она поверила сразу до слез и катаний по полу.
Кроме того, как же Катина фраза "я люблю его не за что-то, а вопреки". Так почему Андрей не мог любить ее вопреки своим сомнениям. Тем более что эти сомнения в конце концов развеивались, а Катины только усиливались.
Убеждал и она шла у него на поводу, не думая о себе, лишь бы ему было хорошо. И мне кажется, что Катя образца конца сериала так уже не поступит и правильно сделает, точнее не сделает.
Об этом можешь написать в следующем фанфике, у нас таких сведений нет !
Пил понятно, а подрался с чего? Просто до этого когда пил хомячки не встречались?
Лучше пересмотри эти серии, я рассказчик плохой.
А Андрюша знал об этих обстоятельствах Катиной жизни, чтобы определить почему она идет на такую "нечистоплотность"
А Андрюша считал это "НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬЮ?".
Так почему Андрей не мог любить ее вопреки своим сомнениям
Он ее любил безо всяких сомнений, как только увидел .
Если он ТАК ее любил, то почему она сразу поверила?
Шоковое состояние, очень больно было.
Кроме того, как же Катина фраза "я люблю его не за что-то, а вопреки". Так почему Андрей не мог любить ее вопреки своим сомнениям. Тем более что эти сомнения в конце концов развеивались, а Катины только усиливались.
Пожалуйста поясни подробнее с номерами серий или событий, Когда, что и у кого рассеивалось и усиливалось ? Или новое обвинение Катерине, более определенно, серия, происшествие, не могу так , в общем, потому что было столько всяких сомнений, вер у ГГ, но все в разные периоды, если все начать перечислять, то огромный текст получится.
А причем тут Роман? У Романа не было не то,что НЕВЕСТЫ, а даже просто привязанности к какой-нибудь женщине на срок, видимо, более двух-трех дней! Жданов не Роман, при всей своей легкомысленности, он если и был таким, то только вначале ,
Что-то я тебя не пойму, Роза: Жданов сделал Кире предложение по легкомыслию или по расчету в обмен на ее голос? Или у тебя не возникает проблем с тем, что у твоего героя в одном и том же вопросе есть и расчет и легкомыслие?
И поясни мне пожалуйста, что мешало Жданову ДО появления на горизонте президентского кресла быть таким же свободным как Роман, а не быть связанным долговременными отношениями с одной и той же Кирой в течение ТРЕХ лет?
он уже изменился и этот Жданов уже не ХОТЕЛ быть СВОБОДНЫМ только для того, чтобы ОКУНУТЬСЯ с Романом с головой в УДОВОЛЬСТВИЯ, они хоть раз, после того как Андрей по его словам СТАЛ СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, поехали куда-нибудь РАЗЛЕЧЬСЯ?
Конечно, неужели ты не помнишь? - первый раз - в клуб, где возле него АПЖ увидел Катю с Мишей, почему веселья у него и не получилось.
Второй раз - снова в клуб, куда АПЖ поехал прямой наводкой после того как его "побрили" у ресторана "Мармеладофф"
Третий раз - в опять в клуб, на этот раз - бывшее караоке с Катей, праздновать ДР работницы цеха.
Четвертый раз - еще раз в клуб, где АПЖ устроил показательный танец "ревности" для Киры.
Ты считаешь, что он все равно там не развлекался? - но ведь ЕЗДИЛ туда и не один, а ЧЕТЫРЕ раза за всего лишь ДВА месяца! Вообще-то чаще, чем во времена своего президентства до романа с Катей!
и не от хорошей жизни он звонит Роману...
А разве он всегда обращался к другу, когда у него все было хорошо? - Рома должен был быть всегда на связи, всегда доступен для друга, всегда готов ему помочь, выслушать, решить проблемы. Рома - его СЛУГА, который должен быть всегда наготове для своего ГОСПОДИНА: его развлечь, ему помочь, ему посоветовать и пр. И Рома эти обязанности добросовестно выполнял весь сериал! Так что не надо представлять все так, что Рома был другом только в благополучные для АПЖ времена - он был ему ДРУГОМ, СЛУГОЙ и ПОМОЩНИКОМ ВСЕГДА!
Ты прямо читаешь мои посты и мысли, а я разве не об этом писала?!
Нет, ты писала о слабом, сломленном, потерявшем себя человеке, который нуждался в материнской ласке, чтобы его пожалели, погладили по головке и утешили как маленького мальчика.
Я же имела в виду поддержку, в которой каждый человек нуждается во время кризиса. И ВСЕ!
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
