Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4

Сообщений 801 страница 840 из 999

801

rosa написал(а):

А разве Рита именно Это и не предлагает?! Он не должен при всех делать ей замечание, значит и должен был найти МЕСТО, где можно было бы ее распечь хорошенько,

Роза, я другое говорю! Что 1. повода у него на Катю так орать при всех не было вообще! 2. Что, если бы хотел сделать ей подобное замечание типа "Катенька, будьте чуть внимательнее, мы же в гостях!", то мог бы сделать тихим голосом и подойдя к ней ближе, причем СРАЗУ после происшедшего, а не через какое-то время, когда ждать было уже некого - Роман явился, можно было начинать их мероприятие с Дианой и Краевичем, звуча так, как будто Катя там была главной виновницей всей этой задержки. 3. Что единственным объяснением-частичным оправданием этой его резкой и неоправданной нечем реакции может быть только выливание досады на ту, по чьей вине ему приходится сдерживать свои физ. инстикты, действующие в нем ПОМИМО ЕГО ВОЛИ И СОЗНАНИЯ!!

802

natasha написал(а):

я же в последних строках и размышляю об этом-"Он вернется в ресторан, чтобы все произошедшее обдумать", а Катя думает, что он вернулся к Кире.

Да, и так эти кадры идут встык, реальный контрапункт, как Назаров это любит: следующий кадр - полная противоположность предыдущему - Катя говорит о том, что он уже вернулся к Кире и принял душ, и сразу показывают АПЖ за столиком в ресторане, то есть отрицание того, в чем так уверена Катя. Далее, если обратишь внимание, она говорит, что у нее этот поцелуй еще на губах и она не хочет его забывать - Жданов отводит руку в сторону и видны его губы-рот. Там вообще все продумано и снято как под микроскопом, просто идеально!

natasha написал(а):

Она себе представить не может, что он любит ее, ей кажется, что это попытки склонить ее к  написанию поддельного отчета.Это ее реакция на инструкцию и все слова Зорькину тоже от этого-не верит !

Нет, так об отчета не слова не говорилось: основная мысль монолога Кати - это результат устроенного ею теста для АПЖ, а именно то, что он ее стыдится, испытывает страх и отвращение к ней. И она уверена в этом на 100% раз говорит, что "Каждой клеточкой я чувствовала его страх и отвращение" - сравни с ее прежним "Я люблю его каждой клеточкой..!" - раз "клеточкой" чувствует, то это серьезно, это уже на уровне чувств и внутреннего восприятия! И надо сказать, что у нее были причины так ощущать его состояние в тот вечер: он же действительно боялся, что о нем подумают окружающие, боялся за свою репутацию, ему было неудобно оказаться с Катей у всех на виду, и она, конечно, это все заметила и отнесла на свой счет. Здесь как раз речь именно о их отношениях на их личном - эмоциональном и физическом - уровне и для Кати они предельно ясны: она ему противна до предела, причем физического, раз наверняка потом смывает с себя все, что было связано с ней в тот вечер: прикосновения, поцелуй, само впечатление о ней...

803

rosa написал(а):

Бежать в душ- это не "ОТ НЕЕ очиститься", а это просто привычка, кстати, мы после второй ночи тоже видели Катю в ванной ПОСЛЕ того,и возможно, она тоже, О УЖАС, принимала ДУШ, нам это просто не посчитали нужным показывать но, наверное, тоже не для того,чтобы СМЫТЬ его поцелуи и т.д., а просто потому,что вспотела, беджняжка и домой ехать, пропахнув физиологическими , пардон, запахами и мужским парфюмом  с таким ПАПОЙ не безопасно, вот и освежилась, каждый понимает КАК ХОЧЕТ, для кого-то душ после постели- настолько НОРМА, что это уже на уровне рефлекса и что в этом ТАКОГО страшного,

Роза, речь идет не о том, соблюдать личную гигиену после секса или нет, а о времени и осбтоятельствах этой самой гигиены: Катя приняла душ в КОНЦЕ их любовного свидания, а Жданов, судя по всем вышеперечисленным мной признакам, практически сразу как у них закончилась "вспышка страсти". Поэтому позже в ее глазах это и могло выглядеть как то, что он побежал быстренько с себя смывать все, связанное с ней, и укутал ее одеялом не для тепла, а чтобы ее лишний раз касаться по минимуму! Смысл в том, что как посмотришь, так и увидишь! Можно это одеяло вокруг нее, подоткнутое по всему периметру считать проявлянием его заботы, нежности и внимания, а можно - желанием отгородиться от нее как от неприкасаемой. И с душем точно также: он мог пойти его принять, чтобы не оттолкнуть Катю от себя типично мужскими запахами после секса, а она теперь расценивает это как желание смыть с себя все ее прикосновения.

rosa написал(а):

А после "Лиссабона" Катя рассуждает как униженная и оскорбленная женщина, поэтому и ВИДИТ  уже  признаки отвращения к себе даже там, где их нет и быть не может в принципе, тем более, у них ничего  не было,кроме поцелуя в этом "Лиссабоне", тогда зачем, спрашивается Жданову было бы прыгать в душ что-то СМЫВАТЬ, если он мог просто вытереть губы платком или рукой сразу же после того как отъехало такси, если ему было ТАК противно? Это фантазии измученной девочки, ни на чем не основанные и нам это и показывают, потому что Жданов сидит себе в ресторане и грустит, а не трет себя мочалкой во всех местах... Это -тот же ГЛЮК, только он вот именно, ОПРОВЕРГАЕТСЯ реальностью полностью...

Роза, не смешивай две разных сферы: то, что  видит и знает Катя, и то, что видят и знают зрители. Каждая из сторон знает больше другой в разных ситуациях и судит на основе своих знаний в первую очередь. Катя говорит о душе для АПЖ, основываясь на том, что она знает из своего опыта. А ты говоришь о реакции Жданова, исходя из того, что тебе показывают, и чего Катя знать не может!
Кроме того, Катя не говорит, что Жданов пойдет в душ, чтобы смыть данный единичный поцелуй - вовсе нет! Чтобы "смыть воспоминания о СЕГОДНЯШНЕМ ВЕЧЕРЕ", что означает обо всем, связанным с ней, то есть и ВСЕХ контактов с ней, что включает и собственно общение и физические прикосновения в том числе.
А у тебя глюком тогда являются все убеждения героев, расходящиеся с показанной затем реальностью: Кира говорит Вике о том, что Жданов будет заниматься с Катей чем угодно, но только не сексом - и нам показывают ГГ в одной постели. У Киры тоже значит был глюк?

804

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):действительно боялся, что о нем подумают окружающие, боялся за свою репутацию, ему было неудобно оказаться с Катей у всех на виду, и она, конечно, это все заметила и отнесла на свой счет. Здесь как раз речь именно о их отношениях на их личном - эмоциональном и физическом - уровне и для Кати они предельно ясны: она ему противна до предела, причем физического, раз наверняка потом смывает с себя все, что было связано с ней в тот вечер: прикосновения, поцелуй, само впечатление о ней...

Так и было в начале, он ее стеснялся, а ,возможно, просто боялся, что Кире донесут? Но последний поцелуй на улице, он, как мне казалось пробудил в ней нежность, вон она его как закутывает в шарф.И успокаивает, " Поговорим завтра!".А сама вся просто растерзана этим вечером. Про тест говоришь , что она устроила ему , а над всем довлеет инструкция.
И с какой целью они туда ехали ? Он все выяснить и предложить ей оклад и расходы, она , услышав их разговор с Малиной, поиграть на его нервах и выяснить для себя, так ли он притворяется, когда говорит о любви. А выяснила, что ей нельзя к нему приближаться, она безоружна перед ним, его ласками и поцелуями, он-что дело гораздо серьезнее для него, чем он думал, что он тоже безоружен перед ней. Уже стало так трепетно от поцелуя, что-то потеплело внутри и понял, что она неравнодушна к нему, такой ее поцелуй говорит о многом.

805

Ой на что я случайно натолкнулась!.. Первый раз о таком "методе Фрейда" слышу, надо поискать о нем, но вообще-то неплохо ложится на ситуацию в НРК с монеткой в первую ночь:

Если нужно выбрать 1 из двух, как в примере в статье, для того, чтобы «вытащить» своё истинное желание, очень интересно работает т.н. «метод Фрейда»
Берёшь монетку. выбор 1 - орёл, выбор 2 - решка.
Считаешь из трёх подбрасываний.
Самое главное - прислушаться к себе в тот момент, когда станет понятен результат. Если хочется попробовать ещё раз (или бросить из пяти, а не из трёх), значит, вариант, который «выбрала монетка» тебя не устраивает и нужно выбирать другой.
Вот этот метод работает и неплохо :)

Oleg Makarov из комментариев к статье о принятии решений http://lifehacker.ru/2014/10/10/kak-prinimat-reshenie/

Если Жданов знал о таком вот "методе Фрейда", то это меняет вообще весь смысл его "гадания" и объясняет его упавший голос, произнесший позже "Решка!": даже если бы ее увидел, по этому методу мог бы кидать монетку и дальше, выясняя все же, чего хочется больше: уйти или остаться..

806

natasha написал(а):

Но последний поцелуй на улице, он, как мне казалось пробудил в ней нежность, вон она его как закутывает в шарф.И успокаивает, " Поговорим завтра!"

Не забудь, что после этого она села в такси и горько усмехнулась на слова таксиста о сходстве Жданова с Михалковым в другой истории об обмане доверчивой девушки. Так что домой Катя приехала совсем не в нежном состоянии.

natasha написал(а):

Про тест говоришь , что она устроила ему , а над всем довлеет инструкция.

Это не я говорю, а Катя, Наташ :) - что она все еще надеялась. Хотя на уровне ее негодующего сознания хотела преподать ему урок, отомстить ему, сделав смешным и поставив в нелепое положение - тоже ее слова.

natasha написал(а):

И с какой целью они туда ехали ? Он все выяснить и предложить ей оклад и расходы, она , услышав их разговор с Малиной, поиграть на его нервах и выяснить для себя, так ли он притворяется, когда говорит о любви.

Думаю, что Жданов ехал туда с главной целью: найти причину всех этих непонятных ему перемен в отношении Кати к нему, разобраться с ней и вернуть их отношения в прежнее русло, где снова он мог бы все контролировать и всем заправлять. Ничего в корне он менять, конечно, и не собирался.
А Катя  (от более глубинных и основных к менее значительным): 1. ее основная цель какая? - добиться его признания, потому что "Хочу, чтобы он сам мне все рассказал!", а здесь во время их разборки в каморке она увидела, что он как раз дошел до готовности перестать притворяться и действительно искренне хотел с ней поговорить. Иначе бы она вообще не согласилась на их встречу: чего ради?
2. Желание показать ему "кузькину мать" после подслушанного разговора только что бывшего пылким и искренним АПЖ с его дружком, где первый вел себя и говорил как будто того Жданова в каморке вообще не существовало: за двуличие надо платить, верно?
3. Отплатить АПЖ его же монетой по совету Коли насчет поведения с волками: пускай тоже станет смешным и нелепым как и она.

807

natasha написал(а):

он-что дело гораздо серьезнее для него, чем он думал, что он тоже безоружен перед ней

Я бы здесь добавила, что он именно тогда понял, что это больше для него не игра в любовь, над которой можно поиронизировать с другом, а нечто более важное, что он еще недооценил-не понял, но с чем расстаться точно не готов.
Для меня период его игры в любовь с Катей, когда он считал их отношения очередным его завоеванием, пусть и несколько отличающимся от остальных (все его предыдущие увлечения тоже могли конечно отличаться друг от друга?) закончился взглядом Кати на него, когда она поднялась со своего места, чтобы уйти, и затем, конечно, той сценой на улице, где был не просто поцелуй, но еще и ее отказ провести с ним ту ночь. Вряд ли он когда-либо раньше сталкивался с подобной реакцией женщины, да еще и после ответного поцелуя с ее стороны. Он же должен был задуматься на тему, почему она, даже ответив на него, все равно сказала ему "Нет!", причем также совершенно искренне  и не притворяясь?

808

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):И с какой целью они туда ехали ? Он все выяснить и предложить ей оклад и расходы, она , услышав их разговор с Малиной, поиграть на его нервах и выяснить для себя, так ли он притворяется, когда говорит о любви.Думаю, что Жданов ехал туда с главной целью: найти причину всех этих непонятных ему перемен в отношении Кати к нему, разобраться с ней и вернуть их отношения в прежнее русло, где снова он мог бы все контролировать и всем заправлять. Ничего в корне он менять, конечно, и не собирался.А Катя  (от более глубинных и основных к менее значительным): 1. ее основная цель какая? - добиться его признания, потому что "Хочу, чтобы он сам мне все рассказал!", а здесь во время их разборки в каморке она увидела, что он как раз дошел до готовности перестать притворяться и действительно искренне хотел с ней поговорить. Иначе бы она вообще не согласилась на их встречу: чего ради?2. Желание показать ему "кузькину мать" после подслушанного разговора только что бывшего пылким и искренним АПЖ с его дружком, где первый вел себя и говорил как будто того Жданова в каморке вообще не существовало: за двуличие надо платить, верно?3. Отплатить АПЖ его же монетой по совету Коли насчет поведения с волками: пускай тоже станет смешным и нелепым как и она.

Рита, ты очень глубоко видишь и понимаешь, чувствую себя школьницей и ты ведь не первый раз об этом говоришь. Сейчас смотрела эту 103 серию, все так, согласна по всем пунктам.

809

Маргарита написал(а):

Если нужно выбрать 1 из двух, как в примере в статье, для того, чтобы «вытащить» своё истинное желание, очень интересно работает т.н. «метод Фрейда»Берёшь монетку. выбор 1 - орёл, выбор 2 - решка.Считаешь из трёх подбрасываний.Самое главное - прислушаться к себе в тот момент, когда станет понятен результат. Если хочется попробовать ещё раз (или бросить из пяти, а не из трёх), значит, вариант, который «выбрала монетка» тебя не устраивает и нужно выбирать другой.Вот этот метод работает и неплохо

Действительно, здорово, но в России бросали эти монетки задолго до Фрейда.И это мысль Малины, совсем растерявшемуся Андрею . И как бы он кидал при ней монетки ? Она бы сразу сбежала.Но то, что ты нашла такой метод у этого Олега Макарова, это здорово. А если у Андрея выпала Решка и он расстроился, значит посчитал, что это не к добру?Но в конце-то получилось, что к добру, они вместе и запись в дневнике Кати " Если бы ты своей волей не сделал этого, то ничего бы не было", а она ведь даже перед советом и после никогда не жалела, что это между ними произошло !

810

Маргарита написал(а):

Он же должен был задуматься на тему, почему она, даже ответив на него, все равно сказала ему "Нет!", причем также совершенно искренне  и не притворяясь?

Задуматься он мог, но вель не понял, инструкция то для них на CД была, как гром с ясного неба. Уже в каморке, закрывал лицо руками, представлял весь ужас произошедшего, пытался убеждать, но и сам не верил, что что-то удастся. Я вообще не понимаю, почему он так медлил и если бы не Светины слова, то неизвестно когда начал хоть что-то делать. Был ошеломлен, надеялся, что она вернется, как в его глюке ? Что ?.

Отредактировано natasha (12-10-2014 21:52:33)

811

natasha написал(а):

Действительно, здорово, но в России бросали эти монетки задолго до Фрейда.И это мысль Малины, совсем растерявшемуся Андрею . И как бы он кидал при ней монетки ? Она бы сразу сбежала

Ну как бросали - известно: мол, пусть рок-случай-судьба-жребий за меня решит, значит, так тому и быть. Это просто инфантильное сбрасывание ответственности за выбор с ее прямого носителя, то есть решение слабых людей - неинтересно.
Конечно, понятно, что раз АПЖ звонит другу с такими "жалобами на жизнь", то Кати рядом нет, значит, может и монетку кинуть.

natasha написал(а):

А если у Андрея выпала Решка и он расстроился, значит посчитал, что это не к добру?Но в конце-то получилось, что к добру, они вместе и запись в дневнике Кати " Если бы ты своей волей не сделал этого, то ничего бы не было",

Вот в чем этот метод Фрейда и заключается: человек все равно решает так, как ХОЧЕТ ОН САМ, а не отдает свое решение на откуп положению металлического объекту, подчиняющемуся закону притяжения, потому что там самое важное - ориентация на самого человека и его внутреннее ощущение при полученном результате: ведь если он не устраивает, то предлагается увеличить число попыток, а раз так, то и зачем это делать, раз  и так понятно, что человек на самом деле хочет не то, что ему выпало. Отличное психологическое решение, подобное, только в виде юмористической зарисовки я видела с "мистером Бином" и его выбором гавайской рубашки для отпуска: место было только для одной из пяти. Он их всех разложил и начал произносить считалочку - то же бросание монетки по существу: "Еники-беники ели вареники.." и закончил на одной, скажем, синей. Так он ее не взял, а начал считать еще раз с другого края - выпала другая рубашка, которую он тоже проигнорировал. В конце концов он просто поменял пару рубашек местами, "подогнав" "случайный выбор" по считалке к нужному ему. Смех вызывается всеми этими его вроде лишними усилиями в то время как он мог выбрать то, что хотел, с самого начала. Оказывается, на тот момент может и не знал-не был уверен, какую из пяти на самом деле хотел взять с собой: выяснил во время выбора!
Поэтому, если бы у АПЖ было время и он увидел "решку", то по этому методу он бы просто переиграл еще раз, а потом еще и еще, пока не выпал бы на самом деле столь желанный "орел"  :D

812

natasha написал(а):

Задуматься он мог, но вель не понял, инструкция то для них на CД была, как гром с ясного неба. Уже в каморке, закрывал лицо руками, представлял весь ужас произошедшего, пытался убеждать, но и сам не верил, что что-то удастся.

Погоди, погоди, причем здесь Инструкция? - ты войди в его шкуру в той ситуации: поехал все выяснить и взять под прежний контроль, ничего не получилось, потерял самоконтроль, побывал неизвестно сколько раз в дурацком положении, дошел уже до применения силы у всех на глазах, все равно облом, на улице услышал, что она и видеть его не хочет, во что все равно отказался верить, услышал в ответ ее слова о любви в виде горькой насмешки, до краев наполненной ее болью, увидел, как ей плохо, решил убедить, что все было по-настоящему, она на это в единственный раз ему ответила так, как ему и было нужно, а потом - снова неверие ему, и отказ провести с ним ночь, после чего она вообще от него сбегает! Разве всего этого мало, чтобы вот так снова сесть, уже в одиночестве, и водку допить и сидеть, все это обдумывать? А если добавить еще и то, что случилось до этого? - тогда понятно, что он там полночи провел, не вставая с места: кто ему так раньше отказывал и в такой драматической атмосфере? Да когда он вообще раньше вот так полностью выходил из себя и терял самоконтроль, как в этот вечер? Когда он в последний раз умолял женщину не уходить, а остаться с ним? Когда в последний раз он не понимал, что он делает и что происходит? - супер крутого и всегда уверенного в себе казанову вот так обломила совершенно не умеющая играть в его игры девчонка. И обломила именно потому, что была искренней, сама собой и не играла! Ну и конечно то, что он уже давно ее любил к этому времени, только не сознавал, само собой. :)

813

Маргарита написал(а):

Поэтому, если бы у АПЖ было время и он увидел "решку", то по этому методу он бы просто переиграл еще раз, а потом еще и еще, пока не выпал бы на самом деле столь желанный "орел

УХ, я поняла и очень рада, что он хотел ОРЛА.

814

Маргарита написал(а):

Да когда он вообще раньше вот так полностью выходил из себя и терял самоконтроль, как в этот вечер? Когда он в последний раз умолял женщину не уходить, а остаться с ним? Когда в последний раз он не понимал, что он делает и что происходит? - супер крутого и всегда уверенного в себе казанову вот так обломила совершенно не умеющая играть в его игры девчонка. И обломила именно потому, что была искренней, сама собой и не играла! Ну и конечно то, что он уже давно ее любил к этому времени, только не сознавал, само собой

Замечательно обломала и доставила ему незабываемые и не испытываемые ощщущения. Просто с уникумом встретился. Они то думали, что раз, два и в дамках. Задачку задала и глаза на себя открыла.

815

Маргарита написал(а):

а Жданов, судя по всем вышеперечисленным мной признакам, практически сразу как у них закончилась "вспышка страсти". Поэтому позже в ее глазах это и могло выглядеть как то, что он побежал быстренько с себя смывать все, связанное с ней, и укутал ее одеялом не для тепла, а чтобы ее лишний раз касаться по минимуму! Смысл в том, что как посмотришь, так и увидишь! Можно это одеяло вокруг нее, подоткнутое по всему периметру считать проявлянием его заботы, нежности и внимания, а можно - желанием отгородиться от нее как от неприкасаемой. И с душем точно также: он мог пойти его принять, чтобы не оттолкнуть

Рита, а откуда мы можем знать- когда, в какое время закончилась ВСПЫШКА страсти и ОДНА вообще ЭТА вспышка была, а может,что вполне естественно, их было несколько, так разве не бывает с молодыми и горячими? Выходит,что Жданов после каждой "вспышки" бежал в душ? И как ты можешь утверждать, что это именно Жданов ее "укутал одеялом",а не она сама, насколько я помню, после первой близости, Катя тоже лежала ПОД ОДЕЯЛОМ просто потому, что сама  укрылась и тогда и сейчас , да и вообще,  если ему первая же ночь с Катей была СКАЗОЧНОЙ, то с чего бы это Андрею ВДРУГ начать Катериной "брезговать", отгораживаясь от нее вот таким НЕЛЕПЫМ образом, он что, всю ночку с ней собрался КОРОТАТЬ? Если уж был такой расчетливый и спал из-за денег, то ПОТЕРПЕЛ бы всего несколько часов,  а если ему было просто с нею ХОРОШО как с женщиной, а это так и было, потому что после Кати не хотел уже никого, то тогда вообще нет причины его в чем-то подозревать, мне кажется...

Отредактировано rosa (13-10-2014 13:40:22)

816

Маргарита написал(а):

Если Жданов знал о таком вот "методе Фрейда", то это меняет вообще весь смысл его "гадания" и объясняет его упавший голос, произнесший позже "Решка!": даже если бы ее увидел, по этому методу мог бы кидать монетку и дальше, выясняя все же, чего хочется больше: уйти или остаться..

Ага- знал, особенно, когда Роман надоумил его бросить монетку, а не он САМ до этого додумался, да еще и по методу Фрейда! Если бы Жданов ЗНАЛ Фрейда хоть немного,то он с первого же дня, практически , понял бы, что эта странная девочка в него влюблена и готова ради него на все и не стал бы ее влюблять в себя...

817

Маргарита написал(а):

Роза, не смешивай две разных сферы: то, что  видит и знает Катя, и то, что видят и знают зрители. Каждая из сторон знает больше другой в разных ситуациях и судит на основе своих знаний в первую очередь. Катя говорит о душе для АПЖ, основываясь на том, что она знает из своего опыта. А ты говоришь о реакции Жданова, исходя из того, что тебе показывают, и чего Катя знать не может!

А я и не смешиваю или ты забыла,что я приводила этот эпизод именно как несоответствия того,что знает Катя и то,что мы видим на экране! Вот именно, что поведение Героя уже ДАВНО не соответствует даже тому, чего ЖДУТ от него зрители, не говоря уже о Кате! Разве могли зрители поверить.что Жданов.вот так, сидя в ЦЕНТРЕ дорогого ресторана, начнет устраивать сцены то ли страсти, то ли НЕЖНОСТЕЙ, как увидела Шестикова, то ли ревности с Катей Пушкаревой, с которой даже в затрапезном караоке-баре боялся потанцевать? А потом, еще и удерживал ее у за руки у ВСЕХ на глазах, а потом, на улице еще и ГРОМКО разговаривал с ней, ОЧЕНЬ громко, а потом еще и целовал! Но ВСЕ ЭТО для нас- шок и открытие какого-то НОВОГО Андрея,  а для Кати всего лишь -" Ему на меня наплевать", да если бы Андрей стал биться головой об стенку при ней, она все равно говорила бы- "Из-за ЗЛ все и из-за отчета!", поэтому она и говорит о том,что приехал уже давно к невесте, готовится лечь с ней в постель,принял душ, чтобы РАССЛАБИТЬСЯ после ТРУДНОГО дня и т.д.- вот это все- ГЛЮКИ Катиного сознания, которое подсказывает ей стереотип поведения Андрея Жданова, которого она ПОКА видит таким и только таким-  едва расставшись с одной  женщиной, сразу же бежит к другой... А вот в чем угодно, можно было бы Кате упрекать Андрея, но вот только не в этом, но КАК ей до этого докопаться. додуматься, для этого нужно было бы быть  сверх-психологом или такой как Кира- просто принимать и принимать его, приходящего от других женщин, но Катя- ни то и ни другое, поэтому и мучается...

Отредактировано rosa (13-10-2014 14:10:26)

818

rosa написал(а):

а откуда мы можем знать- когда, в какое время закончилась ВСПЫШКА страсти и ОДНА вообще ЭТА вспышка была, а может,что вполне естественно, их было несколько, так разве не бывает с молодыми и горячими? Выходит,что Жданов после каждой "вспышки" бежал в душ?

Роза, я обобщенно так назвала все, что между ними, по идее должно было произойти после того, как они скрылись из кадра в партерной позиции и то, что было противоположно сказанному Кирой: "Он будет заниматься с ней чем угодно, но только не сексом!".  Вот когда он закончился, тогда АП и пошел принимать душ.

rosa написал(а):

И как ты можешь утверждать, что это именно Жданов ее "укутал одеялом",а не она сама, насколько я помню, после первой близости, Катя тоже лежала ПОД ОДЕЯЛОМ просто потому, что сама  укрылась и тогда и сейчас

В первую ночь они лежали под одним одеялом на двоих и вопрос по этой причине не возник, да нам и не показали это одеяло их полностью, значит, важным было то, что были рядом и под одним одеялом, так? Там у них продолжения после секса никакого не было: поспали немножко, Катя приняла душ-оделась, Жданов так оделся.
Во вторую ночь было иначе и было целых два продолжения: первое - почти в полной тишине и второе - их разговор под ОТДЕЛЬНЫМИ ПОКРЫВАЛАМИ, под которыми они оказались сразу как нам их показали после Киры с Викой.
Уже интересно: там уровень  близости и доверия был больше, чем в первую ночь, но при этом они оказались лежащими порознь, а не под одним одеялом-покрывалом. Затем нам показывают достаточно ясно, что АПЖ оказался вообще в нижнем белье, и третья деталь, поскольку не сразу бросается в глаза: одеяло Кати было подоткнуто-подвернуто вдоль всего ее тела, как обычно укрывают детей, чтобы им было теплее и уютнее. Напоминаю, что я имею в виду:

http://sd.uploads.ru/fSv8Q.jpg

И как ты видишь, дело было не в маленьком размере одеяла Кати - там половина была свободной. А вот Жданов просто НАКРЫТ покрывалом. Так как человек сам может так ровно подвернуть одеяло под себя с головы до пят одной стороны и еще полностью покрыть свои плечи как это видно на скрине? И вряд ли после такой близости Катя затем деловито распорядилась: "Мне все одеяло, сама себя закутаю, чобы потеплее было, а тебе и тонкого покрывала хватит, давай спать! ", нет? Поэтому душ АПЖ прекрасно объясняет и разные покрывала на них, и почему Катя была такой укутанной, а он - только накрытым, заодно и его трусы понятны, не говоря уже о словах Кати после "Лиссабона" о том, что Жданов уже принял душ, чтобы смыть воспоминания о прошедшем вечере...

rosa написал(а):

да и вообще,  если ему первая же ночь с Катей была СКАЗОЧНОЙ, то с чего бы это Андрею ВДРУГ начать Катериной "брезговать", отгораживаясь от нее вот таким НЕЛЕПЫМ образом, он что, всю ночку с ней собрался КОРОТАТЬ? Если уж был такой расчетливый и спал из-за денег, то ПОТЕРПЕЛ бы всего несколько часов,

Роза, так сложно разделить знание и восприятие Кати от знания и восприятия Жданова??? ну не слышала она его слов о сказочной ночи с ней, потому что ее там не было! Он их Роману говорил!! И в душ бегал не из-за того, что ей брезговал, а чтобы у нее не было никаких неприятных впечатлений от него: он же к ней вернулся и лег рядом!

rosa написал(а):

а если ему было просто с нею ХОРОШО как с женщиной, а это так и было, потому что после Кати не хотел уже никого, то тогда вообще нет причины его в чем-то подозревать, мне кажется...

Да кто его подозревает, Роза? - я пишу всего лишь объяснение тех слов Кати, а она его не подозревала - она была просто уверена в том, что ему противна до крайности и он от нее отмывается после ЛЮБОГО контакта с ней! Я только нашла обоснование этим ее мыслям и чувствам в ее недавнем опыте отношений с любимым человеком.

819

rosa написал(а):

она все равно говорила бы- "Из-за ЗЛ все и из-за отчета!", поэтому она и говорит о том,что приехал уже давно к невесте, готовится лечь с ней в постель,принял душ, чтобы РАССЛАБИТЬСЯ после ТРУДНОГО дня и т.д.- вот это все- ГЛЮКИ Катиного сознания, которое подсказывает ей стереотип поведения Андрея Жданова, которого она ПОКА видит таким и только таким-  едва расставшись с одной  женщиной, сразу же бежит к другой..

Да не говорит она после "Лиссабона", что все дело в отчете и ЗЛ!! Я же приводила ее слова - там речь только о том, что он испытывает по отношению к ней самой: стыдится ее, чувствует страх и отвращение к ней. И что здесь можно оспаривать, когда весь тот вечер он действительно ее стеснялся, боялся за свою репутацию, боялся ее поцеловать, предлагал уехать для этого и озирался по сторонам без конца! И поцеловал действительно в темноте, где их никто не мог видеть! Что она должна была после этого думать? Что он без ума от любви к ней?!

820

rosa написал(а):

вот это все- ГЛЮКИ Катиного сознания, которое подсказывает ей стереотип поведения Андрея Жданова, которого она ПОКА видит таким и только таким-  едва расставшись с одной  женщиной, сразу же бежит к другой...

Да не глюки это, а ее понимание его поведения, которое давало ей все основания так думать о нем: она ему в любви объясняется и говорит, что может эту любовь ему доказать, а он пугается и по сторонам смотрит, вдруг кто увидит и поймет то, что она ему таким образом доказывает, и как телефон чуть зазвонил, он сразу за него схватился и побежал с другой женщиной как раз и говорить. И наверняка к ней поедет, как сделал после второй ночи, да и после первой - это только его слова были, что Кира к нему приехала, а ведь мог и наврать, раз оба пришли под ручку и довольные собой. С какой стати Кате теперь верить чему-либо, что он ей говорил о его отношениях с невестой или с ней самой? - Он же двуличный врун в первую очередь, использующий ее ради своих целей, и раз к ней испытывал  и испытывает отвращение, то конечно, утешается своей сексуальной и красивой невестой после нее!
И с какой стати ей видеть Жданова другим, если мы сами да и он сам его первый раз таким видим, и это не из-за "пока", а потому что он всегда вел себя стереотипно, как сам потом и говорил о себе: возвращался к Кире после всех своих женщин. Катя да и зрители должны бежать впереди паровоза и сразу видеть в нем перемены, которых он сам пока не увидел?! Да купись она на его заверения и признания в то время и уступи ему в ее противостоянием, он бы никогда по-настоящему бы и не изменился - чего ради, если Катя снова вся его? Бить его надо по-всякому, причем многократно, чтобы пошатнулись основания его супер благополучной, отлаженной и во всем и всегда контролируемой им жизни.

821

Маргарита написал(а):

Почему месяц назад? - Катя пришла в ЗЛ минимум за 4 месяца до окончания командировки АПЖ. И что бы он в ее адрес не говорил, все равно пытался ее убедить в своей любви дважды: в вечер ее возвращения и затем накануне своей командировки. Не хотел бы бороться, то зачем к ней приезжал и это ей говорил?

Рит, ты в серьез считаешь это борьбой? Первый раз не получилось и он вернулся к Кире. Второй раз, как ты и сама говоришь его признания были достаточно спонтанны. Это не борьба.

Маргарита написал(а):

А за месяц командировки понял, что ему от этой своей любви не избавиться: легче пытаться Катю завоевать вновь, начав с испытанного метода - вызывания ревности. У меня все концы сходятся

Я знаю.  :D Пусть и не всегда с тобой согласна.

rosa написал(а):

Мне кажется,что уезжал Андрей в уверенности от ДРУГОГО- от того,что с Кирой он расстанется как только вернется, поэтому и не позвонил ей ни разу! А Катя, Катя- любимая женщина до такой степени, что даже если бы и хотел ее забыть, то не получилось бы все равно..

Может быть. Во всяком случае Наде о Кире он рассказал, а о Кате нет.

Маргарита написал(а):

Подытоживая мой вариант истолкования этих слов Кати в 103 серии, могу указать на очевидный для меня плюс такого понимания: связь- кантиленность разных ситуаций в разное время, созвучие состоянию героини в данной серии, обоснованность всех ее слов и переживаний на данном этапе ее отношений с героем.
Ну и состояние было у нее тогда, вот точно как в ад попала, бедняжка: быть уверенной, что любимый после того, как ее целовал, ласкал, занимался с ней любовью - неважно, потом бежал в душ, чтобы от нее очиститься - может ли быть более острое мучение для женщины, любящей не только своей душой, но и телом?

Очень интересная мысль, Рит  :cool: (не стала копировать весь пост), действительно многое объясняет.
Вообще, не представляю как она это пережила, это же ужас - после занятия любовью бежит в душ, чтобы с себя смыть. А в Бетти "Андрей" еще и зубы чистил. На самом деле. Жесть!

822

Маргарита написал(а):

Ой на что я случайно натолкнулась!.. Первый раз о таком "методе Фрейда" слышу,

Метод мне понравился. Надо будет попробовать применить. А то и правда иногда не знаешь чего хочешь.  :D

823

jedilady написал(а):

ты в серьез считаешь это борьбой? Первый раз не получилось и он вернулся к Кире. Второй раз, как ты и сама говоришь его признания были достаточно спонтанны. Это не борьба.

Хорошо, не борьба, а спонтанные случайные атаки, я сама их борьбой в реальном смысле этого слова не считаю, но здесь привела как свидетельства того, что и полностью бездеятельным и неинтересующимся реакцией Кати на его признания, что по идее должно следовать из твоей мысли о том, что новая Катя ему не нужна, поскольку она теперь чужая, его считать тоже не получится. :) А раз пытался ее вернуть причем вечером того же дня как сказал, что она стала чужой и вообще он собирается оставить ее в покое, и не мучить, постоянно с загадочно-довольно видом при этом улыбаясь, то скорей всего эта вот ее "чуждость", а точнее новизна, неожиданность, непривычность во такой Кати его очень заинтересовали. :) "Книга"-то оказалась не до конца прочитанной и изученной, как он думал, когда сравнивал Катю то с прочитанной, хоть и любимой книгой, то с многократно просмотренным фильмом..

jedilady написал(а):

Может быть. Во всяком случае Наде о Кире он рассказал, а о Кате нет.

Это ничего не доказывает, Алесь: он и Синицкому раньше наотрез отказался говорить о Кате. :) А вот с Романом обсуждал не просто общую информацию о ней, как мог бы сделать в обоих этих случаях и со старым приятелем и с новой приятельницей, а выдал тайну Кати, которую она ему рассказала только из-за того, что полностью доверяла.

jedilady написал(а):

Очень интересная мысль, Рит   (не стала копировать весь пост), действительно многое объясняет.

Я рада, что у тебя мое объяснение вызвало интерес, а не отвержение с порога. :)

jedilady написал(а):

Вообще, не представляю как она это пережила, это же ужас - после занятия любовью бежит в душ, чтобы с себя смыть.

Да, по поводу физ. близости здесь атмосферу между ними накалили по полной. Но ты знаешь, в очень известном и законченном к тому времени сериале "Секс в большом городе" есть подобная история с очередным любовником рыженькой подруги героини, только его мотивация отличается от той, у которой уверена наша героиня в отношении ее любовника: там он тоже бежал в душ после секса с Мирандой и тоже по причине очищения водой - в детстве был католиком и его тогда еще приучили думать о сексе как о грязном занятии, после которого надо немедленно очиститься. Вот он там, едва отдышавшись и придя в себя, и стремился быстренько вымыться под душем. Причем он и не скрывал от Миранды своего мнения и не слушал ее просьб остаться с ней рядом хоть на какое-то время "после" - "грязь" надо с себя немедленно смывать! Ей ведь тоже наверно было несладко видеть такую его реакцию, да еще и слышать объяснение после этого, что она по сути участница какого-то нечистого, точнее  реально грязного занятия, после которого ее мужчина должен немедленно очиститься, то есть от контакта с ней самой!

jedilady написал(а):

А в Бетти "Андрей" еще и зубы чистил. На самом деле. Жесть!

Ой, даже и не упоминай о БД! Пришлось пересмотреть первые эпизоды их первой серии, так я только и делала, что морщилась, особенно видя первую встречу героев - ну отвратно видеть главного героя таким козлом и хамом с самого начала!  :x А уж его маскообразная и луноподобная физиономия, которая просто кирпича просит - да глаза бы его не видели, а там 168 серий с ним!! :tired:

824

Маргарита написал(а):

Да не говорит она после "Лиссабона", что все дело в отчете и ЗЛ!! Я

А причем тут КОНКРЕТНО "Лиссабон", если она вообще не верит ему именно потому, что ему нужен отчет и только из-за отчета, он и разыгрывает из себя ВЛЮБЛЕННОГО до сих пор и именно поэтому как она думает, он и привез ее в это модное место, разве нет? ВСЕ из-за отчета, ну и из-за ЗЛ, следовательно...

825

Маргарита написал(а):

Да купись она на его заверения и признания в то время и уступи ему в ее противостоянием, он бы никогда по-настоящему бы и не изменился - чего ради, если Катя снова вся его? Бить его надо по-всякому, причем многократно, чтобы пошатнулись основания его супер благополучной, отлаженной и во всем и всегда контролируемой им жизни.

А почему ты так легко об этом судишь? Если он  ТОГДА уже начинал понимать КАК он к ней относится, потому что писал в открытках уже всю правду о своих чувствах, то почему ты думаешь,что если бы Катя ему уступила, то он не прозрел бы окончательно еще тогда,что ЛЮБИТ ее и только ее и больше,чем ЗЛ и все,что с ним связано? Он же считал,что она бежит от него из-за Зорькина и только из-за Зорькина, он же сомневается,что ОНА ЕГО любит, а вот если бы не было сомнений, то и сам осознал бы свои чувства гораздо раньше, кто может сказать?

826

Маргарита написал(а):

Он же двуличный врун в первую очередь, использующий ее ради своих целей, и раз к ней испытывал  и испытывает отвращение, то конечно, утешается своей сексуальной и красивой невестой после нее!

Тогда почему она позволяет этому вруну и притворщику снова и снова ЦЕЛОВАТЬ себя? Почему говорит с тоской- "НАШ поцелуй"? Значит, Катя ЧУВСТВУЕТ в его поцелуях НЕЧТО такое,что и позволяет ей вот так говорить, о каком "отвращении" со стороны Жданова, о котором ты пишешь,можно тогда говорить или можно настолько хорошо ПРИТВОРЯТЬСЯ?

Отредактировано rosa (14-10-2014 11:50:16)

827

Маргарита написал(а):

И с какой стати ей видеть Жданова другим, если мы сами да и он сам его первый раз таким видим, и это не из-за "пока", а потому что он всегда вел себя стереотипно, как сам потом и говорил о себе: возвращался к Кире после всех своих женщин.

А разве я не об этом писала- Она судит об Андрее, не вдаваясь в подробности- ушел от одной женщины к другой, но ТАК было РАНЬШЕ и даже, встречаясь с ней, Катей, ОН УХОДИЛ к Кире и вполне вот также , принимал душ, чтобы лечь с невестой в постель, но  ТОГДА Катю это не волновало, она даже не ревновала его к невесте, отдавая себе отчет в том, что ОН СПИТ с невестой по-прежнему и вот сейчас, она в какой-то степени  иронизирует над  собой- ПРЕЖНЕЙ, над своей прежней слепотой и наивностью и верой,что ОН ЕЕ ЛЮБИЛ, а  на самом деле  для Жданова- это -норма- пришел от одной к другой, но если человек ЛЮБИТ, то это не может быть НОРМОЙ, наконец-то она до этого додумалась- не может любящий мужчина уходить к женщине,которую не любит  и тем более- спать с ней, просто НЕ МОЖЕТ, а он и не МОГ, вот только Катя в это не верит, поэтому и ДУМАЕТ именно ТАК...

828

Маргарита написал(а):

"Книга"-то оказалась не до конца прочитанной и изученной, как он думал, когда сравнивал Катю то с прочитанной, хоть и любимой книгой, то с многократно просмотренным фильмом..

Сравнение с книгой любимой женщины- ТО еще сравнение, опереточное какое-то и несерьезное, наверное, в тот момент,Жданов еще и не мог просто сказать Роману- " Я люблю эту женщину ЛЮБОЙ и мне плевать,ЧТО ты сейчас начнешь мне говорить только в том случае, если ты не будешь оскорблять ее, а вот если начнешь,то  получишь, я тебе предупредил..." Увы,тот Андрей еще НЕ любил ТАК, чтобы укоротить Роман язык, вот и говорил штампами затертыми, а потом вообще повелся на уговоры Малиновского- жалкое зрелище было  на самом-то деле, а ведь  как был вроде бы ХОРОШ накануне...

829

rosa написал(а):

А причем тут КОНКРЕТНО "Лиссабон", если она вообще не верит ему именно потому, что ему нужен отчет и только из-за отчета, он и разыгрывает из себя ВЛЮБЛЕННОГО до сих пор и именно поэтому как она думает, он и привез ее в это модное место, разве нет? ВСЕ из-за отчета, ну и из-за ЗЛ, следовательно...

Да скорее из-за ЗЛ напрямую, чем из-за отчета, Роза, поскольку Катя ему напрямую пригрозила позвонить Коле, который приедет с документами в их офис и они "все уладят". Или ты считаешь, что Катя уже забыла основную причину, подвигшую "ТАКОГО!" на роман с ней?
А "Лиссабон" здесь "причем", поскольку я привела КОНКРЕТНУЮ ФРАЗУ Кати, сказанную ей в данный конкретный вечер, и сваливать в одну кучу все вместе без разбора не считаю нужным.

830

rosa написал(а):

А почему ты так легко об этом судишь? Если он  ТОГДА уже начинал понимать КАК он к ней относится, потому что писал в открытках уже всю правду о своих чувствах,

Если бы Катя его бить не стала, то и не стал бы ничего понимать, во-первых, и в открытках то, что он ей писал, за исключением "лиссабонской", где только-только у него броня стала трескаться, была для него на тот момент ЛОЖЬ, а не правда, поскольку только в самом конце этого раунда битья под названием ФР он САМ произнес "Ты больше ей не врешь." из чего следует, что ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ ЕГО ЗАВЕРЕНИЯ В ЛЮБВИ В ЛЮБОЙ ФОРМЕ ОН САМ СЧИТАЛ ВРАНЬЕМ.

rosa написал(а):

что если бы Катя ему уступила, то он не прозрел бы окончательно еще тогда,что ЛЮБИТ ее и только ее и больше,чем ЗЛ и все,что с ним связано? Он же считал,что она бежит от него из-за Зорькина и только из-за Зорькина, он же сомневается,что ОНА ЕГО любит, а вот если бы не было сомнений, то и сам осознал бы свои чувства гораздо раньше, кто может сказать?

А до этого он вообще был уверен, что она его любит, причем настолько, что сойдет с ума от разрыва с ним, и это как-то помогло ему в нее влюбиться?  :glasses: - его случай  является точной иллюстрацией пословицы "Что имеем не храним, потерявши плачем", так что чем больше он чувствует, что теряет Катю, тем больше осознает и свою потребность в ней и источник той потребности, то есть любовь. Плюс принцип охотника за ускользающей добычей никто не отменял: раз не дается, тем больше к ней интереса, а чем больше интереса, тем сильнее сопутствующие чувства и так, пока не выкристаллизуются для него самого.

rosa написал(а):

Тогда почему она позволяет этому вруну и притворщику снова и снова ЦЕЛОВАТЬ себя?

Сама объясняет: "не могу ему сопротивляться" :)

rosa написал(а):

Почему говорит с тоской- "НАШ поцелуй"?

Это в самом конце и в качестве точки, завершающей ИХ совместные отношения.

rosa написал(а):

Значит, Катя ЧУВСТВУЕТ в его поцелуях НЕЧТО такое,что и позволяет ей вот так говорить, о каком "отвращении" со стороны Жданова, о котором ты пишешь,можно тогда говорить или можно настолько хорошо ПРИТВОРЯТЬСЯ?

Да, она убеждена, что он отличный притворщик, готовый на все ради своего отчета (в той ситуации), и сама это подтверждает словами "Он целовал не меня, а свой отчет!"

831

rosa написал(а):

А разве я не об этом писала- Она судит об Андрее, не вдаваясь в подробности- ушел от одной женщины к другой, но ТАК было РАНЬШЕ и даже, встречаясь с ней, Катей, ОН УХОДИЛ к Кире и вполне вот также , принимал душ, чтобы лечь с невестой в постель, но  ТОГДА Катю это не волновало, она даже не ревновала его к невесте, отдавая себе отчет в том, что ОН СПИТ с невестой по-прежнему и вот сейчас, она в какой-то степени  иронизирует над  собой- ПРЕЖНЕЙ, над своей прежней слепотой и наивностью и верой,что ОН ЕЕ ЛЮБИЛ,

Здесь для Кати важно не то, что он с невестой в постель ляжет, - ни слова об этом она не говорила, Роза, а то, что она ему противна, отвратительна, и он совсем уж просто упрощенно говоря, должен "смывать" ее с себя, чтобы освободиться от неприятных впечатлений после нее.

832

Маргарита написал(а):

Роза, так сложно разделить знание и восприятие Кати от знания и восприятия Жданова??? ну не слышала она его слов о сказочной ночи с ней, потому что ее там не было! Он их Роману говорил!! И в душ бегал не из-за того, что ей брезговал, а чтобы у нее не было никаких неприятных впечатлений от него: он же к ней вернулся и лег рядом!

По заботливому выражению его лица, знаете как было ?
Он  на своих руках отнес в душ( потому что ванну у Малиновского было принимать опасно) и нежно, нежно мыл ее. Потом принес в кровать, заботливо прикрыл одеялом со всех сторон, потом сам сходил в душ, вернулся и лег рядом, укрывшись только покрывалом, чтобы не разрушить то тепло, что она накопила. Посмотрите, как он себя ведет, ласково и нежно гладит, как уже очень близкого человечка, свою девочку, отдавшему ему всю свою нежность.
А все остальное Андрея : "  А Катя тоже может ошибаться !". И это неудивительно, сам дурак, столько натворил, и дал столько поводов ей так думать.

Отредактировано natasha (15-10-2014 01:14:47)

833

rosa написал(а):

Сравнение с книгой любимой женщины- ТО еще сравнение, опереточное какое-то и несерьезное, наверное, в тот момент,Жданов еще и не мог просто сказать Роману- " Я люблю эту женщину ЛЮБОЙ и мне плевать,ЧТО ты сейчас начнешь мне говорить только в том случае, если ты не будешь оскорблять ее, а вот если начнешь,то  получишь, я тебе предупредил..." Увы,тот Андрей еще НЕ любил ТАК, чтобы укоротить Роман язык, вот и говорил штампами затертыми,

Роза, а ты эти "штампы затертые" узнала, откуда они? - по крайней мере, первый, о прочитанной книге? Помнишь, где встречалось такое же сравнение женщины с много раз прочитанной книгой? и где говоривший так ох как обожжется, одновременно поняв, что упустил в своей "книге" самые интересные страницы..? И Жданов не от недостатка любви к Кате повторил слова этого действительно опереточного героя из "Летучей мыши" (а то мало в НРК было упоминаний о ней в разных формах  ^^ ), а сделав ту же ошибку, то и он: недооценив женщину своей жизни и ее потенциал. Правда, платил он за нее не по-опереточному, но принцип ошибки все тот же: излишняя мужская самоуверенность  ^^

834

natasha написал(а):

О ее на своих руках отнес в ванну и нежно, нежно мыл ее.

Этому следов или намеков в НРК никаких нет,Наташ, точнее есть то, что можно назвать косвенным опровержением: Катя сама ушла в ванную и приняла душ после рассказа о Денисе. Зачем ей было его принимать, если она уже приняла ванную часом ранее? Поэтому, извини, но отношу это к чисто фиковым домыслам, идущим вразрез с сериалом.

А с остальной частью твоего поста полностью согласна  [взломанный сайт]  http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif

835

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):О ее на своих руках отнес в ванну и нежно, нежно мыл ее.Этому следов или намеков в НРК никаких нет,Наташ, точнее есть то, что можно назвать косвенным опровержением: Катя сама ушла в ванную и приняла душ после рассказа о Денисе. Зачем ей было его принимать, если она уже приняла ванную часом ранее? Поэтому, извини, но отношу это к чисто фиковым домыслам, идущим вразрез с сериалом.

Нет, Ритулька, значит эти фики еще не написаны, это моя логика и мое давно забытое прошлое ! Ванную часом назад я не видела, он ее одетую понес в кровать. И в чужой ванне я бы никогда не сидела, особенно в Малиновской-мало ли чего можно подхватить, при его то контингенте .

Отредактировано natasha (14-10-2014 20:29:11)

836

natasha написал(а):

Ванную часом назад я не видела, он ее одетую понес в кровать

Это то, что мы все и видели  :cool:

natasha написал(а):

И в чужой ванне я бы никогда не сидела, особенно в Малиновской-мало ли чего можно подхватить, при его то контингенте .

Дык тогда зачем ты написала об этом выше?  :unsure:  :dontknow:

837

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):Ванную часом назад я не видела, он ее одетую понес в кроватьЭто то, что мы все и видели   natasha написал(а):И в чужой ванне я бы никогда не сидела, особенно в Малиновской-мало ли чего можно подхватить, при его то контингенте .Дык тогда зачем ты написала об этом выше?

Читайте "душ", я тогда не догадалась еще о опасности Малиновской ванной, без предварительного ее драния чем-то, типа хлорки !

Отредактировано natasha (15-10-2014 01:17:52)

838

Маргарита написал(а):

"Книга"-то оказалась не до конца прочитанной и изученной, как он думал, когда сравнивал Катю то с прочитанной, хоть и любимой книгой, то с многократно просмотренным фильмом..

Посмотрел много раз, а что-то все равно упустил. как я его понимаю :D

Маргарита написал(а):

Но ты знаешь, в очень известном и законченном к тому времени сериале "Секс в большом городе" есть подобная история с очередным любовником рыженькой подруги героини, только его мотивация отличается от той, у которой уверена наша героиня в отношении ее любовника: там он тоже бежал в душ после секса с Мирандой и тоже по причине очищения водой - в детстве был католиком и его тогда еще приучили думать о сексе как о грязном занятии, после которого надо немедленно очиститься. Вот он там, едва отдышавшись и придя в себя, и стремился быстренько вымыться под душем. Причем он и не скрывал от Миранды своего мнения и не слушал ее просьб остаться с ней рядом хоть на какое-то время "после" - "грязь" надо с себя немедленно смывать! Ей ведь тоже наверно было несладко видеть такую его реакцию, да еще и слышать объяснение после этого, что она по сути участница какого-то нечистого, точнее  реально грязного занятия, после которого ее мужчина должен немедленно очиститься, то есть от контакта с ней самой!

Что такое смутно помню. Они по этой причине и расстались?
И вот эту пусть даже окажется что это реакция Андрея ею полностью надуманна, забыть Кате будет очень сложно. ИМХО хотя до конца себе это и представить не могу.

Маргарита написал(а):

уж его маскообразная и луноподобная физиономия, которая просто кирпича просит - да глаза бы его не видели, а там 168 серий с ним!!

:D Я тут недавно посмотрела чуть-чуть. И мне не понравился не он не "Катька". Наша как-то нежнее что ли выглядит. А та такая чем-то нашу Шуру напоминает. Но я буквально десять пятнадцать минут смотрела (примирение) поэтому у меня исключительно ощущения от их вида, что там с образами и характерами не знаю.

Маргарита написал(а):

Сама объясняет: "не могу ему сопротивляться"

А почему? Потому что все-таки где-то глубоко очень глубоко теплится "нельзя так притворяться"?

natasha написал(а):

тогда не догадалась еще, о опасности Малиновской ванной без предварительного ее драния чем-то, типа хлорки !

:D

839

jedilady написал(а):

Что такое смутно помню. Они по этой причине и расстались?

Конечно. Показали только для коллекции разных случаев и заморочек у мужчин.

jedilady написал(а):

И вот эту пусть даже окажется что это реакция Андрея ею полностью надуманна, забыть Кате будет очень сложно. ИМХО хотя до конца себе это и представить не могу.

Проще простого: изменить мнение о причине душа, только и всего. На самом-то деле Жданов старался из-за нее, точнее, для нее, а то опять двусмысленно получается.  :D ну а позже, когда уже все поймет о причинах ее соблазнения, то и тем более будет только улыбаться при воспоминаниях о всех этих ужастиках, в которые когда-то так убежденно верила.

jedilady написал(а):

Маргарита написал(а):
Сама объясняет: "не могу ему сопротивляться"
А почему? Потому что все-таки где-то глубоко очень глубоко теплится "нельзя так притворяться"?

Не думаю, Алесь :) Если у Кати отказывает самоконтроль в такой ситуации, то это точно не уровень сознания с его анализом ситуации на предмет возможности или невозможности притворяться. Здесь все проще: бессознательное берет вверх над ее волей, и тянет ее к нему. Все забываем, что герои имеют дело с эросом - мощнейшей силой по мнению древних греков, и это он привык управлять людьми, а не они им. То есть они-то хотели бы, но просто не могут, как своим телом во время какого-нибудь ураганного ветра - он все равно сильнее их и заставит их двигаться так, как они сами бы не хотели.

840

Маргарита написал(а):

jedilady написал(а):Маргарита написал(а):Сама объясняет: "не могу ему сопротивляться"А почему? Потому что все-таки где-то глубоко очень глубоко теплится "нельзя так притворяться"?

Чисто физически он был сильнее ее и поцелуи срывал, хоть она клялась себе: " Больше ВЫ, Андрей Палыч, пальцем ко мне не притронетесь" ! Но на постель она себя уговорить не дала , а насиловать он не мог, по своей природе, так я думаю, а почему поцелуи ее получались такими, что у Палыча зажигалось и теплело в разных местах, то уместно процитировать Риту :"Герои имеют дело с эросом - мощнейшей силой по мнению древних греков, и это он привык управлять людьми, а не они им. То есть они-то хотели бы, но просто не могут, как своим телом во время какого-нибудь ураганного ветра - он все равно сильнее их и заставит их двигаться так, как они сами бы не хотели".


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис