Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4

Сообщений 761 страница 800 из 999

761

Маргарита написал(а):

Это не было простым замечанием, как например, Роману за то, что опоздал на встречу - он же не устроил ему нагоняй при всех?

А где ты увидела НАГОНЯЙ? В чем он проявился, Жданов, что унижал ее при всех, грозился КАРОЙ за ее проступок? Он всего лишь сказал,что бы СОБРАЛАСЬ наконец-то, неужели он как Президент не имел на это право? Или он должен был сделать вид,что вообще это "ЧУДО" впервые видит и что вообще КАК сюда вот ТАКИХ пускают?! Ты пытаешься из "мухи раздут слона", а на самом деле этот эпизод говорит только о том, что ему НЕПРИЯТНО видеть как НАСТОЛЬКО УМНАЯ ДЕВИЦА ведет себя как какая-то неумеха, ему обидно. в конце-концов, даже ЗА НЕЕ! Ты этого не видишь и это странно, потому что это же лежит на поверхности,позднее, Жданову будет также ОБИДНО за нее, когда выставила себя на смех со своим "клоунским видом"- " Ну, как можно одновременно быть ОЧЕНЬ УМНОЙ и такой растяпой, чтобы вот так давать повод всяким там недоумкам смеяться над собой? Вот ЭТО ему и было не понятно в Кате, вот этого и не принимал,поэтому и советовал  уметь "СОБИРАТЬСЯ" или учиться руководить людьми-  "А вдруг пригодиться ?"

Отредактировано rosa (10-10-2014 15:39:13)

762

natasha написал(а):

Там же " он на миру" , перед всеми унизил и накричал, да и вообще, такую трогательную с испуганным взглядом, неловкую-можно только пожалеть, а он все свои напряженные нервы распрямил этим криком , "и себя показал" и Катю еще больше придавил. Публика то прореагировала , там такие" Щуки" плавали, и им на потеху этот спектакль.Ох -не зря эта поза, Жданов растаптывающий мышку, приходит на память и опять же Катины слова в Трафальгаре: " Ты раздавил меня , растоптал !".
И начало этому, именно в этой серии.

Ну, конечно, когда Жданов Катю защищает от невесты и при всех СТАВИТ Киру на место, от чего ей было тоже  не очень-то "весело"- это хорошо, а когда Андрей совершенно справедливо делает замечание своей подчиненной и тоже при всех- то это уже он хам, последний подлец и так далее! Наверное, Жданов мог бы и не унижая Киру при всех, решить этот вопрос за закрытыми дверьми один- на один, но ОН- ТАКОЙ человек и нельзя быть настолько необъективными ,чтобы в одном моменте им восхищаться, а в другом- обвинять, только потому,что в первом- унижают Киру. а во- втором- Катю. Кстати, то, что это -унижение- сама Катя так не думает и это ФАКТ, но я об этом уже писала, а ЭТО ВАШИ выводы, только ВАШЕ ИМХО...

763

Маргарита написал(а):

Если бы у него была надежда, то вряд ли он допрашивал бы Катю таким приказным  тоном, верно? Да и разве само согласие Кати на ужин с другим не разбивало эту самую надежду в пух и в прах?

А если не надежда, то чего он туда вообще сунулся? Говорил же, что вернуть ее пытаться не будет, потому что от девушки, которую он любил ничего не осталось, это другой человек, чужой. Зачем же он пытался заставить через месяц ревновать этого чужого человека?

764

jedilady написал(а):

Маргарита написал(а):Если бы у него была надежда, то вряд ли он допрашивал бы Катю таким приказным  тоном, верно? Да и разве само согласие Кати на ужин с другим не разбивало эту самую надежду в пух и в прах?А если не надежда, то чего он туда вообще сунулся? Говорил же, что вернуть ее пытаться не будет, потому что от девушки, которую он любил ничего не осталось, это другой человек, чужой. Зачем же он пытался заставить через месяц ревновать этого чужого человека?

Леди, это ДНЕВНИК Кати виноват, она писала только вчера вечером, что любит его, помнишь, как он успокоенно и умиротворенно лег на этот "документ", также знал, что Катя не любит Михаила и не будет с ним счастлива, он даже соглашался, что Михаил любит Катю, но по себе знал, что это не сделает человека, Катю, счастливой, он это проходил с Кирой и со всеми своими подружками. И он знал, что он так ее любит, что никакой Михаил конкуренции не выдержит, и что он сделает ее такой счастливой, как только он способен. Жизнь без нее для него не имеет смысла, поэтому он дрался с Хомячками и об этом кричал с трибунки на -2 этаже.

765

jedilady написал(а):

А если не надежда, то чего он туда вообще сунулся?

Ужин с этим Мишей- это, конечно, серьезно и очень, вот  и нужно было ее перехватить, но он ведь, когда собирался ехать к ней домой, еще не знал,что они с Мишей собрались в ресторан, он просто поехал к ей,чтобы  отдать открытки и все рассказать, а уже   ЕА сказала ему, хотя и не сразу, что Катя ужинает с Михаилом и из слов  ЕА, Жданов сразу же уяснил,что у него ЕСТЬ подтверждение Катиных слов о ее любви к нему  и кроме дневника, потому что мать Кати почти прямым текстом сказала, что ее дочь с мнением мамы и папы, что Миша- лучшее для нее будущее, может и не согласиться,вот и поехал поэтому в "Трафальгар" спасать Катю,пока она не наделала "глупостей", а вот поведи себя мама Кати резко и агрессивно как когда-то, если бы стала говорить,  что ее дочь его ненавидит, а Мишу любит то, возможно, Жданов никуда не поехал бы...

Отредактировано rosa (10-10-2014 19:42:51)

766

Подождите, девчат, я не про Трафальгар. Я про то почему он решил вызвать Катину ревность с помощью Ткачук? Если Катя чужая, бороться он за нее не хотел месяц назад, что за этот месяц командировки для него изменилось такого, что он решил попробовать вызвать Катину ревность?

767

jedilady написал(а):

Я про то почему он решил вызвать Катину ревность с помощью Ткачук?

А я уже, кажется, писала по этому поводу...

768

Вчера об этом писала и Маргарита, читай внимательнее и смотри внимательнее !

769

rosa написал(а):

А я уже, кажется, писала по этому поводу...

Да, Роз, я помню.

natasha написал(а):

Вчера об этом писала и Маргарита, читай внимательнее и смотри внимательнее !

Я помню о чем вчера писала Рита.

Маргарита написал(а):

А прибегнуть к испытанному методу с ловлей на живца, то есть возбудить ревность в женщине, его заставило его чувство к Кате: понял, что избавиться не может, значит, надо ее завоевывать - ловить заново. А как? - метод рыболова: на живца, то есть Надю

И мой сегодняшний вопрос чуть о другом

jedilady написал(а):

Говорил же, что вернуть ее пытаться не будет, потому что от девушки, которую он любил ничего не осталось, это другой человек, чужой. Зачем же он пытался заставить через месяц ревновать этого чужого человека?

Я имела ввиду что такого произошло за этот месяц, что он передумал? Ведь чувства его к Кате не изменились. Или изменились? До командировки он ее любил, но бороться не хотел, поскольку ту которую любит фактически нет. После приезда уже вернуть пытается почему? Понял что она недругая все-таки есть?

770

rosa написал(а):

О каком выборе ты говоришь, если сама Катя Мише сказала, что не будет ни с ним, ни с Андреем?!

О самом предоставлении Кате выбора в начале вторжения АПЖ, когда Катя  его просила уйти из ресторана, чтобы отвязаться от Жданова, а Миша сам настоял на ее объясненении с ним. Он дал ей тем самым свободу выбора между ним и собой.

rosa написал(а):

Ой, ну это же все банальности и ОБЩИЕ слова! Вспомни КАК в свое время Катя писала  почти тоже самое об Андрее Жданове, а чтобы ЧЕЛОВЕКА узнать, не зря же говорят- нужно съесть с ним ПУД соли, а она знает этого  Мишу без году-неделя,чтобы вот так уже "надеяться", что ОН НЕ ОБИДИТ, а может и ОБИДИТ и даже упрекнет

Нам дано, что дано: мнение Кати о Мише. Она его воспринимала вот таким в то время. ты же пишешь, что в него не за что было влюбляться. Она так не считала.

rosa написал(а):

Ты прекрасно знаешь, ПОЧЕМУ Андрей ВЫЛЕТЕЛ- потому что хотел ИЗМЕНИТЬ ЗЛ, хотел провести модернизацию,

Он не за это вылетел, а за преднамеренное вранье акционерам, сокрытие банкротства компании, образование подставной фирмы, передачу ОБЩЕГО имущества акционеров стороннему для них человеку без их согласия и даже ведома. А без Катиной помощи вылетел бы через пару дней после избрания из-за НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ и НЕДОСТАТОЧНОЙ ГОТОВНОСТИ К ПРЕЗИДЕНТСТКИМ ОБЯЗАННОСТЯМ, выраженной в подготовке и отстаивании ОШИБОЧНОГО бизнес плана - основы основ его будущей политики.

rosa написал(а):

а то, что между ними МОГЛО возникнуть ЭТО,думаю и дураку было понятно, в этом и было ИСКУШЕНИЕ, ЭТИМ и ПРОВЕРЯЛАСЬ ЛЮБОВЬ К Кате, устоит или не устоит?!

Роза, ну почему у тебя любовь все время остается на уровне постельной верности, а? Ну да, чувства еще должны прилагаться... Но она же все же больше, чем только эти два слагаемые? Что ж это за любовь, которая не выходит дальше элементарной секс верности? А где остальные ее компоненты в виде заботы, помощи, уважения, доверия, обязательств, наконец? А то все на уровне подростковых страстей остается: он с другой переспит или нет? Нет - значит любовь круче не бывает! Предел мечтаний взрослой женщины, да?

771

rosa написал(а):

вот и ты уже заговорила о РАЗГОВОРНОЙ речи в отношении АФЕРЫ, но только потому,что это сказала Катя, а если бы ТАК сказал Андрей- то это было бы безграмотно до безобразия! Я

Нет, потому что в НРК ОБА произносят эти слова в других эпизодах правильно, говоря "афЕра"

rosa написал(а):

ты считаешь,что в сценарии именно ТАК и было написано,- Жданов призносит ВЕЧЕР вместе ВЕТЕР? Думаю,что вот это- полная чепуха,

Да думай как тебе нравится, Роза, это ничего не поменяет в том, что сценарий явно строился с учетом основных идей Фрейда, что включает и его объяснение человеческих оговорок.  И слова О. Ломоносовой о том, что за произношением актеров постоянно следили для меня гораздо важнее твоего мнения о соблюдении ими сценария.
Да и в любом случае нам дано многократное  ОШИБОЧНОЕ повторение АПЖ слова "страховщИк", что лишний раз подтверждает намеренное включение неверного произношения-искажения слов в сериале.

772

rosa написал(а):

но у него нет и никогда не будет ни Ждановского обаяния, ни его ума, ни его улыбки, умения общаться с людьми, да и вообще главный недостаток Борщова в том,что он не Жданов, это Катя и поняла,НАКОНЕЦ-ТО, когда была с ним в интимной обстановке...

А там, кажется, дело было не в перечисленных тобой качествах Жданова, а в его умении целовать и произносить ее имя?  :D Тогда зачем ты взываешь к наличию у него ума, что сама же отрицаешь в отношении практически ВСЕХ важных ситуаций в сериале? Как с Мишей сопоставлять, так Жданов сразу умным оказывается, а как бизнес Кате доверять, а потом в ней сомневаться, ничего не проверив, так такой же как все, да? И твои постоянные приговаривания во время их романа о том, "Ну что он мог поделать? Он же не видел выхода, поэтому и послушался поначалу плана Романа", который при этом оказывается и балбесом и тупым и пр. Вот там у тебя АПЖ - обычный, слабый и не блещущий интеллектом, но как речь о Мише - сразу у него откуда-то ум возникает.  А уж по его способности защищать любимую женщину, когда ей нужна его помощь и защита, что ты его уму и умению общаться с людьми поставишь?

773

rosa написал(а):

А где ты увидела НАГОНЯЙ? В чем он проявился, Жданов, что унижал ее при всех, грозился КАРОЙ за ее проступок? Он всего лишь сказал,что бы СОБРАЛАСЬ наконец-то, неужели он как Президент не имел на это право?

В такой манере? - нет, конечно. То есть он как начальник имеет конечно право говорить своим подчиненным что хочет, как барин, но если ему чихать на то, что они чувствуют в это время при такой публичной выволочке НИ ЗА ЧТО!

rosa написал(а):

Или он должен был сделать вид,что вообще это "ЧУДО" впервые видит и что вообще КАК сюда вот ТАКИХ пускают?!

А ничего не надо было делать, просто сказать нормальным тоном "Катя, оставьте это, нам пора на встречу" и все.

rosa написал(а):

Ты пытаешься из "мухи раздут слона", а на самом деле этот эпизод говорит только о том, что ему НЕПРИЯТНО видеть как НАСТОЛЬКО УМНАЯ ДЕВИЦА ведет себя как какая-то неумеха, ему обидно. в конце-концов, даже ЗА НЕЕ!

Поэтому он на нее и орет, унижая при всех? - значит, в любом случае, срывает свою досады на той, кто слабее и не может ему ответить тем же. Начальник -самодур.

rosa написал(а):

Ты этого не видишь и это странно, потому что это же лежит на поверхности,позднее, Жданову будет также ОБИДНО за нее, когда выставила себя на смех со своим "клоунским видом"-

А разве он там с ней будет таким же тоном разговаривать? Или потому что он ей желал добра, ему нужно было объединиться с Воропаевым и подтвердить, что да, Катя действительно ужасно выглядит и этот урок будет ей на пользу?

774

rosa написал(а):

а когда Андрей совершенно справедливо делает замечание своей подчиненной и тоже при всех

Несправедливо и в грубой форме. Это ему надо было бы собраться, а не шушукаться то с одной красоткой, чтобы потом перейти к другой, пока хитрый поставщик искал подходы к его помощнице. Да и вообще, что это за поведение начальника с подчиненной, которую он сам вызвал на такую деловую встречу: он ей сказал, что она свободна и может идти домой, поблагодарив за работу в доп. часы? Он ей хотя бы спасибо тогда сказал? Но вот именно Катя должна всегда "собираться", а он может заниматься чем угодно, он же президент, у него все права! И благодарность и внимание к помощнице за проделанную ей работу в сверхурочные и неоплачиваемые часы в них явно не входит! А вот ор по любому поводу - о, да!
Очень меня в этом плане утешают серии в ПП, когда АПЖ вынужден свою гордую выю склонять под подобное же самодурство Воропаева. Вот уж действительно "как аукнется, так и откликнется"! Или "отольются комшке мышкины слезки" - ничего, АПЖ почувствует на своей толстой шкуре, что значит быть в подчиненном и зависимом от прихотей начальства положении! Да здравствует его "отсидка" в те 2,5 месяца ПП!  https://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/346394-1.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif

775

jedilady написал(а):

А если не надежда, то чего он туда вообще сунулся?

Так Рома же ему сказал "Ты так просто отдашь ее этому кровопийце?" то есть Воропаеву.  И у меня нет причин не верить его горячности, с которой он пытался предупредить Катю о происках вечного конкурента. Плюс он действительно хотел понять, почему Катя поддерживает с ним отношения или что их может связывать после того, как Воропаев вел себя с ней до ее ухода из ЗЛ.

jedilady написал(а):

Говорил же, что вернуть ее пытаться не будет, потому что от девушки, которую он любил ничего не осталось, это другой человек, чужой. Зачем же он пытался заставить через месяц ревновать этого чужого человека?

Говорил он Роме, так что там 50 на 50  ^^ А слова о ревности мог сказать спонтанно, видя холодность и нежелание его слушать со стороны любимой женщины. Он там и о любви заговорил, тоже совершенно этого не планируя, просто оказавшись в непосредственной близи от нее тела - огонь и разгорелся благодаря такой случайной, но тем не менее довольно интимной позе.

776

jedilady написал(а):

Если Катя чужая, бороться он за нее не хотел месяц назад, что за этот месяц командировки для него изменилось такого, что он решил попробовать вызвать Катину ревность?

Почему месяц назад? - Катя пришла в ЗЛ минимум за 4 месяца до окончания командировки АПЖ. И что бы он в ее адрес не говорил, все равно пытался ее убедить в своей любви дважды: в вечер ее возвращения и затем накануне своей командировки. Не хотел бы бороться, то зачем к ней приезжал и это ей говорил?
А за месяц командировки понял, что ему от этой своей любви не избавиться: легче пытаться Катю завоевать вновь, начав с испытанного метода - вызывания ревности. У меня все концы сходятся :)

777

Маргарита написал(а):

А ничего не надо было делать, просто сказать нормальным тоном "Катя, оставьте это, нам пора на встречу" и все.

Конечно, на всех орать вполне нормально, а вот Кате-только так и не иначе! А Жданов вполне в своем праве говорить ей ТАК-начальственным тоном, он же ей не муж и не соратник, и даже не компаньон, к тому же Жданов, как вспыльчивый человек, очень четко понимает, когда он НЕ ПРАВ и извиняется, а здесь ничего не было ТАКОГО,чтобы извиняться, наоборот, это Катя вела  себя не как помощница, а как девочка, разинувшая рот, впредь будет на самом деле СОБРАННЕЕ, вполне уместный совет НА БУДУЩЕЕ, если "хочешь чего-то добиться в жизни" и хотя бы для того,чтобы на тебя не смотрели "Вот ТАК", как смотрели в тот момент на Пушкареву, вот это Жданова и раздражало, но ты не хочешь ЭТОГО видеть, ты видишь только то,что тебе очень хочется увидеть- твое дело,конечно...

Отредактировано rosa (11-10-2014 09:54:39)

778

Маргарита написал(а):

Поэтому он на нее и орет, унижая при всех? - значит, в любом случае, срывает свою досады на той, кто слабее и не может ему ответить тем же. Начальник -самодур.

Да с чего ты взяла,что ОН ЕЕ УНИЗИЛ? Это она саму себя унизила и именно тем,что ползала по полу наравне с уборщицей, а он как ее начальник, наверное, тоже ДОЛЖЕН был бухнуться  на колени и тоже собирать эти пуговицы и нитки?!

779

Маргарита написал(а):

А разве он там с ней будет таким же тоном разговаривать? Или потому что он ей желал добра, ему нужно было объединиться с Воропаевым и подтвердить, что да, Катя действительно ужасно выглядит и этот урок будет ей на пользу?

А ты разве НЕ ПОНИМАЕШЬ разницу- сделать замечание помощнице ПО РАБОТЕ и сделать замечание Кате в том,что у нее дурацкий макияж и ужасный наряд или пример Воропаева не показателен ни капли? Даже "САМОДУР", как ты его называешь, Жданов  понимает, что  ЭТО- унижение для нее как женщины, поэтому и молчит, а вот Воропаев делает ЗАМЕЧАНИЕ, потому что ему плевать на Катины чувства!

Отредактировано rosa (11-10-2014 15:49:48)

780

Маргарита написал(а):

А там, кажется, дело было не в перечисленных тобой качествах Жданова, а в его умении целовать и произносить ее имя?

И в этом тоже, выходит, Мишель не ПРЕУСПЕЛ,как оказалось,а на самом деле все гораздо проще "От милого ДРУЖКА  ВСЕ в РАДОСТЬ"...

Отредактировано rosa (11-10-2014 15:46:31)

781

jedilady написал(а):

До командировки он ее любил, но бороться не хотел, поскольку ту которую любит фактически нет. После приезда уже вернуть пытается почему? Понял что она недругая все-таки есть?

Мне кажется, что "Не хотел" Жданов только на словах, а когда стояли,прижавшись возле ресторана, прячась от Саши, не мог он не почувствовать ее трепет,волнение, ведь он же ее любит, да и она его-тоже! Мне кажется,что уезжал Андрей в уверенности от ДРУГОГО- от того,что с Кирой он расстанется как только вернется, поэтому и не позвонил ей ни разу! А Катя, Катя- любимая женщина до такой степени, что даже если бы и хотел ее забыть, то не получилось бы все равно..

782

Маргарита написал(а):

Да и вообще, что это за поведение начальника с подчиненной, которую он сам вызвал на такую деловую встречу: он ей сказал, что она свободна и может идти домой, поблагодарив за работу в доп. часы? Он ей хотя бы спасибо тогда сказал? Но вот именно Катя должна всегда "собираться"

Вот именно странно и даже ОЧЕНЬ, особенно если учесть,что она ему УЖЕ нравится, он УЖЕ даже "запал" на ее параметры и даже уже успел ее пару раз "потискать"! Как он в таком случае, может себя так вести- выговаривать ей при всех о ее оплошностях, забыть о ней вообще НАПРОЧЬ и это при том,что по твоему же мнению, он ТОЛЬКО что "работал" НА НЕЕ, специально разыгрывая комедию с Нестеровой, а до этого, по твоим же словам,стоя с Анжелой просто млел от желания, глядя на нее? Как-то нелогично ведет себя Андрей ПАЛЫЧ в таком случае, мог бы и повнимательнее быть к помощнице, если она ему уже ТАК нравится! Или , может, не нравится, может и в МЫСЛЯХ такого нет, поэтому и СПАСИБО не сказал и не поблагодарил за "доп.работу", потому что просто  он- обычный " САТРАП и ДЕСПОТ" в лице Президента, а никакой  почти что уже влюбленный в Катенькины глазки, губки и самое главное- в НОЖКИ, мужчина...

Отредактировано rosa (11-10-2014 17:23:04)

783

Маргарита написал(а):

А за месяц командировки понял, что ему от этой своей любви не избавиться: легче пытаться Катю завоевать вновь, начав с испытанного метода - вызывания ревности. У меня все концы сходятся

У меня-тоже, не мог он ее разлюбить ни за месяц, ни за два, да и сама Катя НИ РАЗУ прямо не сказала ему,что не любит...

784

Маргарита написал(а):

Очень меня в этом плане утешают серии в ПП, когда АПЖ вынужден свою гордую выю склонять под подобное же самодурство Воропаева.

А он разве склонял? Если Жданов ушел на производство, то не потому,что его "загнал" туда Воропаев, потому,что он сам ТАК решил- быть хоть чем-то полезным ЗЛ, только поэтому и терпел в какой-то степени заскоки Александра...

Отредактировано rosa (11-10-2014 17:36:18)

785

rosa написал(а):

А он разве склонял? Если Жданов ушел на производство, то не потому,что его "загнал" туда Воропаев, потому,что он сам ТАК решил- быть хоть чем-то полезным ЗЛ, только поэтому и терпел в какой-то степени заскоки Александра...

Он не просто терпел, а уговаривал, искал подход, способы, чтобы Воропаев с ним согласился. Он был в зависимом от того положении и не мог вести себя так, как раньше, когда ему что надо - все быстренько забегали и выполнили. Жданов там сам подчинялся, отчитывался, доказывал, убеждал и ждал решения президента. Ничего, зато присмирел, перестал орать на всех окружающих, стал просить, а не требовать, научился терпеть - куда только прежние барские замашки делись.  ^^ Понял, скорей всего, что  он не такой уж и незаменимый и супер ценный для ЗЛ и фирма запросто может обойтись без него, а вот он без нее - ноль нолем останется... В общем, очень здорово, что вставили ПП и спустили этого барина на землю, чтобы понял на своей шкуре, что такое подчинение и смирение.  :cool:

786

rosa написал(а):

Вот именно странно и даже ОЧЕНЬ, особенно если учесть,что она ему УЖЕ нравится, он УЖЕ даже "запал" на ее параметры и даже уже успел ее пару раз "потискать"! Как он в таком случае, может себя так вести- выговаривать ей при всех о ее оплошностях, забыть о ней вообще НАПРОЧЬ и это при том,что по твоему же мнению, он ТОЛЬКО что "работал" НА НЕЕ, специально разыгрывая комедию с Нестеровой, а до этого, по твоим же словам,стоя с Анжелой просто млел от желания, глядя на нее? Как-то нелогично ведет себя Андрей ПАЛЫЧ в таком случае, мог бы и повнимательнее быть к помощнице, если она ему уже ТАК нравится! Или , может, не нравится, может и в МЫСЛЯХ такого нет, поэтому и СПАСИБО не сказал и не поблагодарил за "доп.работу", потому что просто  он- обычный " САТРАП и ДЕСПОТ" в лице Президента, а никакой  почти что уже влюбленный в Катенькины глазки, губки и самое главное- в НОЖКИ, мужчина...

Это период, когда он  почувствовал, что он ее "ХОЧЕТ", как женщину, но его сознание еще бастует.

787

Да элементарное подавление своих импульсов у него идет, особенно при виде то ее позы, то частей ее тела. Отсюда и необъяснимая агрессия в тоне и его позе в ответ. Нормальное поведение мужчины, которому нужно вылить наружу в приемлемой форме скопившейся тестостерон-адреналин- мужские гормоны, короче. Видеть за этим какие-то уроки для Кати для ее же блага-пользы, когда до этого открыто заявлял, что она им нужна там только для подписания договоров - вообще нет никаких оснований. Да и как можно таким тоном и манерой кого-либо чему-то научить? Недовольство сорвать - это да. А наставление дать для пользы - при всей тупости канонного Жданова у него же должно мозгов хватить, чтобы понять или вспомнить, что в таких обстоятельствах никто ничего не запомнит и не выучит хотя бы по причине стресса и страха, вызванного такой вот выволочкой ни за что?

788

Отвлекусь от сто раз уже описанного-отвеченного-объясненного-обсужденного ради новенького :)

Вот сегодня у меня почему-от всплыли в памяти эти слова Кати, которые видимо там застряли, раз так всплыли сами по себе  ^^ которые она говорила наедине с собой ночью после "Лиссабона", в 103 серии (12 минута)
(Сейчас он уже с Кирой), принял душ, чтобы смыть воспоминания о сегодняшнем вечере.
Вот откуда пришла ей в голову такая мысль? Это ведь в ее ситуации тех. деталь, почти интимная подробность жизни  пусть и любимого, но все же другого человека, чьих привычек она знать на их уровне совместно проведенного, скажем, досуга, она знать просто не может, верно? Просто воображает, придумывает для того, чтобы себя поглубже еще растравить на тему того, как она ему отвратительна? И для этого ее воображение само по себе рисует - подсовывает ей такие мысли, что любимый должен принять именно душ (не ванную, например), чтобы смыть воспоминания об этом вечере с ней, хотя понятно, что из всех физ. контактов у них был только поцелуй, о чем она и говорит в следующей же фразе "А у меня на губах его поцелуй... и я не хочу его забывать!", и естественнее бы было подумать-представить-домыслить, что он "уже умылся после этого поцелуя", а не принимал бы душ, как будто осквернил им ВСЕ свое тело, верно же? И при этом нам известно, что Катя - вовсе не выдумщица-фантазерка, и уж если ее "глючит" - что-то воображает, то для этого всегда есть какая-то реальная база, какая-то зацепка в действительности, не так ли?

Это я к чему веду? - она никак не могла просто такое выдумать или представить, если бы у нее не было вообще никаких сведений на тему принимает ли АПЖ душ или предпочитает ванную. А когда она могла столкнуться с такой ситуацией? - в первую ночь - исключено, так как он спал, когда она проснулась, а после того, как вышла из ванной, он был уже одет и они уехали из отеля. Тогда остается один вариант: вторая ночь. И вот тогда моя предыдущая версия, объясняющая почему они там оказались под различными одеялами-покрывалами, по-разному укрытыми и почему на АПЖ оказались надеты трусы, и вот эта фраза Кати становятся взаимосвязаны и помогают лучше понять, что стояло за этими ее словами о смывании Ждановым воспоминаний после поцелуя с ней той ночью: и разные покрывала, и то, что одеяло на Кате оказалось заботливо подоткнутым по всему периметру, и наличие нижнего белья на АПЖ объясняется тем, что он просто принял душ после того, как скажет, бурный этап их свидания закончился на финальной ноте. Почему полез в душ сразу после? - ну извините, значит, были серьезные причины для этого, девочки здесь взрослые вроде собрались, можно представить что для этого потребовалось, не так ли? Катя скорей всего была в полуотрубе, но расслышать звук душа и почувствовать его уход-приход, наверняка могла.

И как она позже трактует для себя эту его краткую отлучку на душ? - она была ему так противна, что он побежал сразу принять душ, чтобы поскорее смыть с себя воспоминания об этой ночи, и именно поэтому улегся отдельно от нее, под отдельным покрывалом, чтобы уменьшить физ. контакт с ней. И поэтому, в сколько-нибудь подобной ситуации вроде того огненного поцелуя на улице, да еще и при достаточно страстном жесте АПЖ, схватившим ее за грудь, что вполне могло иметь место и во вторую ночь, у нее возникает-всплывает в голове то, что она уже знает: из нового - он испытывает к ней отвращение (Каждой клеточкой я чувствовала его страх и отвращение) + из прошлого - сразу после физ. контакта с ней пошел в душ = значит и после этого, пусть даже локального физ контакта он тоже обязательно должен принять душ, чтобы  смыть с себя воспоминания о поцелуе-этом вечере с ней, как и раньше это сделал после той ночи.

Примечательно то, что косвенное свидетельство о подобном приведении себя в порядок есть и в Инструкции ( там действительно, практически все есть, что имеет отношение к их роману и к ФР  ^^ ): сально, но содержательно
"Чтобы к тому моменту, как вы начнете делать ЭТО… (могу себе представить, как тебя сейчас перекосило!).. в общем, ты уже дошел до кондиции и тебе все было бы по барабану.
Когда этот ужас закончится, можешь спокойно заниматься своими делами, вряд ли она будет требовать продолжения банкета каждый день.
" - вот это "можешь спокойно заниматься своими делами" после понятно что означавшего "ужаса" и до упоминания о возможности его продолжения по ее желанию в данном контексте может быть только супер пуритански сдержанным описанием приведением мужчины себя в порядок после назовем это ... физ. выражением его "кондиции".

Подытоживая мой вариант истолкования этих слов Кати в 103 серии, могу указать на очевидный для меня плюс такого понимания: связь- кантиленность разных ситуаций в разное время, созвучие состоянию героини в данной серии, обоснованность всех ее слов и переживаний на данном этапе ее отношений с героем.
Ну и состояние было у нее тогда, вот точно как в ад попала, бедняжка: быть уверенной, что любимый после того, как ее целовал, ласкал, занимался с ней любовью - неважно, потом бежал в душ, чтобы от нее очиститься - может ли быть более острое мучение для женщины, любящей не только своей душой, но и телом?  :'(

789

Маргарита написал(а):

Ну и состояние было у нее тогда, вот точно как в ад попала, бедняжка: быть уверенной, что любимый после того, как ее целовал, ласкал, занимался с ней любовью - неважно, потом бежал в душ, чтобы от нее очиститься - может ли быть более острое мучение для женщины, любящей не только своей душой, но и телом?

Рита, а я ничего не имею против душа, после ЭТОГО, еще лучше вместе под него !
После их первой ночи, он понимал, как важно для нее, что у него ничего не было с Кирой, если она и видела их вдвоем, поэтому так настойчиво задерживал ее у лифта около пьяного Потапкина, благо-- был предлог отправить Киру.
Я поначалу подумала, что и после Лиссабона, даже без их контакта, у него вполне могло случиться ЭТО, после такого-то поцелуя, он был скован , помнишь- дал ей вырваться в такси, а потом стоял обессиленный, с руками по швам, потом  протянул одну руку с раскрытой ладонью к Кате, как бы согревая ее (она тоже вся дрожала и от холода, а может быть из-за этого поцелуя тоже), и , уловив его порыв согреть ее, поняв правильно этот жест, поверив этому жесту, как и его чувствам, прислонилась к стеклу в эту его ладонь.
Это тоже могло бы быть, если бы мы не видели его еще возвратившегося в ресторан и сидящего там, задумчивого, размышляющего под ту песню, что ему пела Катя в караоке- баре ? А потом показывают утро, он уже на работе и проговаривает те слова, что напишет ей в открытке, истинные свои ощущщения. ("Для того, чтобы искренне написать, надо прочувствовать, Андрей Палыч !) с ".

Отредактировано natasha (12-10-2014 12:12:42)

790

natasha написал(а):

Это период, когда он  почувствовал, что он ее "ХОЧЕТ", как женщину, но его сознание еще бастует.

Поэтому Андрей ТАК Катю и "унижает", как считает Рита. да еще и при всех?

791

Маргарита написал(а):

Он не просто терпел, а уговаривал, искал подход, способы, чтобы Воропаев с ним согласился.

Но Жданов же не для себя, любимого, терпел выкрутасы Воропаева и не для карьеры, а для Зималето, а ради ЗЛ он и не такое способен, мы же знаем...

792

Наташ, я не великий мастер определять, что и когда мужчин обязательно заводит до такой, хм, кондиции, но мне кажется, что в той обстановке уж очень был велик накал в "высших материях" в виде столкновения характеров, эмоций, требовавшие полного выхлеста энергии у обоих, чтобы у АПЖ возникла еще и доп. реакция на "нижнем этаже" в таком виде. А то, что был скован, так во-впервых, в поцелуй тот вложил все, что мог, а во-вторых мог просто не сразу среагировать - он же сам не ожидал, что почувствует такое тепло, как будто его сердце согрелось, как наутро он объяснит свое состояние Кате? Так что некую замедленность его реакции с задержанием Кати я бы отнесла не на счет физического и поэтому привычного, а скорее новой психологического, и соответственно, непривычного состояния. 

А здесь мне показалась более интересной и заслуживающей отдельного внимания реакция как раз Кати, а не АПЖ - уж столько о нем, точнее о его реакции писали, а вот о Кате - только то, что она все неверно понимала  с оттенком "сама виновата, что не поняла его правильно!" типа "была в неадеквате, что с нее взять?".

793

Маргарита написал(а):

Недовольство сорвать - это да.

Но ты говорила ведь НЕ О НЕДОВОЛЬСТВЕ, отнюдь, ты говорила О НАМЕРЕННОМ УНИЖЕНИИ Ждановым Кати при посторонниих, а я вот именно говорила тебе,что он недоволен и уязвлен, что умная Катя выставляет себя в таком невыгодном свете, ему за НЕЕ обидно, поэтому он и делает ей замечание, вернее- не может не сделать, разве не так?

Отредактировано rosa (12-10-2014 16:37:14)

794

rosa написал(а):

Поэтому Андрей ТАК Катю и "унижает", как считает Рита. да еще и при всех?

А что ему делать? Не хватать же ее за руку и не уводить" в место,где им никто не помешает" ? Она и не пойдет, и договор надо подписать !

795

natasha написал(а):

А что ему делать? Не хватать же ее за руку и не уводить" в место,где им никто не помешает" ? Она и не пойдет, и договор надо подписать !

А разве Рита именно Это и не предлагает?! Он не должен при всех делать ей замечание, значит и должен был найти МЕСТО, где можно было бы ее распечь хорошенько, как Урядов, который любит доводить подчиненных до слез, но правда, кулуарно, в своем кабинете, чтобы в другой раз не повадно было... Только Жданов- не Урядов...

Отредактировано rosa (12-10-2014 16:51:53)

796

Маргарита написал(а):

а скорее новой психологического, и соответственно, непривычного состояния.

Наверное, я же в последних строках и размышляю об этом-"Он вернется в ресторан, чтобы все произошедшее обдумать", а Катя думает, что он вернулся к Кире.
Она себе представить не может, что он любит ее, ей кажется, что это попытки склонить ее к  написанию поддельного отчета.Это ее реакция на инструкцию и все слова Зорькину тоже от этого-не верит !

Отредактировано natasha (12-10-2014 16:49:22)

797

rosa написал(а):

natasha написал(а):А что ему делать? Не хватать же ее за руку и не уводить" в место,где им никто не помешает" ? Она и не пойдет, и договор надо подписать !А разве Рита именно Это и не предлагает?!

Она предполагает , я так думаю, это. Но при этом он ее намеренно обижает, такое его состояние сместить свое раздражение, слить его и здесь он не соображает, что это обидно для кати, как другие на это посмотрят-здесь всем движет "нижний этаж".

798

Маргарита написал(а):

Ну и состояние было у нее тогда, вот точно как в ад попала, бедняжка: быть уверенной, что любимый после того, как ее целовал, ласкал, занимался с ней любовью - неважно, потом бежал в душ, чтобы от нее очиститься - может ли быть более острое мучение для женщины, любящей не только своей душой, но и телом?

Бежать в душ- это не "ОТ НЕЕ очиститься", а это просто привычка, кстати, мы после второй ночи тоже видели Катю в ванной ПОСЛЕ того,и возможно, она тоже, О УЖАС, принимала ДУШ, нам это просто не посчитали нужным показывать но, наверное, тоже не для того,чтобы СМЫТЬ его поцелуи и т.д., а просто потому,что вспотела, беджняжка и домой ехать, пропахнув физиологическими , пардон, запахами и мужским парфюмом  с таким ПАПОЙ не безопасно, вот и освежилась, каждый понимает КАК ХОЧЕТ, для кого-то душ после постели- настолько НОРМА, что это уже на уровне рефлекса и что в этом ТАКОГО страшного, а уж Андрею с его "нюхачкой"- невестой  ехать сразу после секса домой, не приняв душ, тоже   чревато, но это все- как говорится, проза жизни и к чувствам, какими бы они не были все это , на мой взгляд, не имеет никакого отношения... А после "Лиссабона" Катя рассуждает как униженная и оскорбленная женщина, поэтому и ВИДИТ  уже  признаки отвращения к себе даже там, где их нет и быть не может в принципе, тем более, у них ничего  не было,кроме поцелуя в этом "Лиссабоне", тогда зачем, спрашивается Жданову было бы прыгать в душ что-то СМЫВАТЬ, если он мог просто вытереть губы платком или рукой сразу же после того как отъехало такси, если ему было ТАК противно? Это фантазии измученной девочки, ни на чем не основанные и нам это и показывают, потому что Жданов сидит себе в ресторане и грустит, а не трет себя мочалкой во всех местах... Это -тот же ГЛЮК, только он вот именно, ОПРОВЕРГАЕТСЯ реальностью полностью...

Отредактировано rosa (12-10-2014 17:13:04)

799

Маргарита написал(а):

Наташ, я не великий мастер определять, что и когда мужчин обязательно заводит до такой, хм, кондиции, но мне кажется, что в той обстановке уж очень был велик накал в "высших материях" в виде столкновения характеров, эмоций, требовавшие полного выхлеста энергии у обоих, чтобы у АПЖ возникла еще и доп. реакция на "нижнем этаже" в таком виде. А

Да я тоже много читавший теоретик, здесь много зависит от мужчины, его особенностей и я согласна с тобой, здесь накал эмоций и выхлест энергии..А для прочего , она поводов не давала,была сурова и несговорчива, хлестала его словами и все под дых, правдой,  вот только поцелуй... !!!!!

Отредактировано natasha (12-10-2014 17:09:30)

800

rosa написал(а):

Но ты говорила ведь НЕ О НЕДОВОЛЬСТВЕ, отнюдь, ты говорила О НАМЕРЕННОМ УНИЖЕНИИ Ждановым Кати при посторонниих, а я вот именно говорила тебе,что он недоволен и уязвлен, что умная Катя выставляет себя в таком невыгодном свете, ему за НЕЕ обидно, поэтому он и делает ей замечание, вернее- не может не сделать, разве не так?

Роза, а почему он тогда это ей не сказал сразу, как услышал грохот и подошел к ее "месту преступления"? Она ведь уже присела и начала собираться с пола то, что разлетелось с поваленного ею стенда? Но он там не велел ей быть внимательнее, собраннее и пр., только глаза закатил и все! Потом наедине выговорил другу за опоздание, ответил тому на вопрос, где Катя и только уже под конец этого процесса совместной с ДРУГИМИ УЧАСТНИКАМИ МЕРОПРИЯТИЯ уборки, когда Катя поднялась и почти все уже закончила, начал ей выговаривать за задержку всех собравшихся из-за контракта. А что ж он Роме при всех так не выговорил за его опоздание, причем из-за чисто личных причин, никакой случайно промашки, как у Кати? И как этот выговор Кате мог изменить сам факт того, что ты называешь выставлением себя на смех, если Жданов произнес его уже ПОСЛЕ того, как все произошло, как будто случившегося было мало и ему еще надо было добавить для того, чтобы ее унижение стало полным?


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис