Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4

Сообщений 361 страница 400 из 999

361

Маргарита написал(а):

Да, так и было! Он сам предлагал, сам привез, сам потащил в номер. Отрицать просто глупо - это факты на экране. И он сам признал, что вообразил себя знатоком женщин и соблазнял ее. Что ты это отрицаешь, когда он сам это признал?

А КТО ДОЛЖЕН был ПРЕДЛАГАТЬ по-твоему? Неужели сама Катя должна была ПРИВЕЗТИ, НАНЯТЬ НОМЕР и так далее? Он знал, что она влюблена в него и чувствовал, что ОНА ЕГО ХОЧЕТ,поэтому и только поэтому он и привез ее в эту гостиницу, кстати, у нее была возможность не пойти с ним, он же не тащил ее волоком? ОНА ХОТЕЛА ЭТОГО, давайте уже называть вещи своими именами, а  вот у тебя странная МОРАЛЬ в отношении Андрея Жданова- поступки, которые в принципе НОРМАЛЬНЫ для любого мужчины ты ставишь ему почему-то в вину, а для тех поступков, которые вообще НЕПРИЕМЛЕМЫ  в ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, ты  находишь оправдания, для инструкции, например.  А вот Катя Пушкарева-идеальна во всем и всегда, но ТАКАЯ в принципе не могла бы полюбить ТАКОГО "плохиша" как Андрей Жданов и тем более не могла бы ДЕЛАТЬ ДЛЯ НЕГО ВСЕ то, что она делала!

Отредактировано rosa (16-09-2014 10:13:16)

362

natasha написал(а):

В нем дикая любовь без признаков взаимности и пьяная решимость заставить ее поехать с ним, потому что он так ее хотел, как никого и никогда .Это пик его любви , кстати, то же самое я вижу и в сцене дневника, когда он готов в носках ей объяснять, что она ошибается, что все совсем не так. Вот за эти две сцены я прощаю Жданову все ! Такой искренности в нем и такого накала чувств нельзя не заметить и не оценить  и еще - он на грани. В момент драки его приводит в чувства пощечина Кати, а в конце-

Абсолютно согласна, здесь ОН ЛЮБИТ и БОРЕТСЯ за свою ЛЮБОВЬ, так как он может и понимает и драка с Зорькиным, это от отчаянья, что ОНА снова бЕЖИТ от него к этому пацану! Мне в этом моменте ВСЕ понятно, любит, ревнует, а она ЕМУ НЕ ВЕРИТ! Здесь уже и близко нет никаких мыслей ни о какой выгоде, отчете, Зималетто и т.д. Но как ты помнишь, ОН ВСЕ РАВНО КЛЮЕТ на "удочку" Романа перед самым СД-отправить Катю и жениться , пусть и "временно" на Кире, почему, если он ее уже ЛЮБИТ? У меня только один вариант ответа- ЕЩЕ НЕ ТАК сильно любит все-таки, еще ЗЛ стоит на первом месте, во всяком случае- в голове, а вот в сердце была Катя, но поступал не по "велению сердца" все еще.

363

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):ну да, конечно, лиса тоже говорила, что виноград зелен, когда достать не могла.В том-то и дело,что если бы думал ТОЛЬКО о постели, то все случилось бы гораздо раньше, а "Он БЫЛ ХОЛОДЕН"!

А как тебе здесь, его уже осознанное и продуманное "Вообразил себя соблазнителем ". А они действуют не наскоками, они четко видят, когда объект " готов"-вот тебе и сцена в кафе, когда она произносит слова о "что-то накатывает" и он говорит "иди ко мне " и сажает ее на колени. А посмотри ,какая у него улыбка в это время -будто доволен собою, своим классом соблазнителя , но чтобы не перебрать и самому, не очень-то завестись , останавливает процесс , смотрит на часы и говорит, что уже поздно и ей пора домой, а сам еле довозит себя до Киры и бросается на нее  переполненный страстью, чем очень удивляет невесту.
Еще я вижу, как продолжается его соблазнение после второго пришествия . Это и Кира , с которой он приходит вместе каждое утро и привезенная Надежда , он вызывает в Катюшке ревность ,думая , что если он ревнует, то и она тоже, если еще любит его. Но опять просчитывается . Катя "не такая" . Он вызывает лишь отторжение. А потом он забывает  все свои методы , ведет настоящие бои за нее.

Отредактировано natasha (16-09-2014 11:28:34)

364

natasha написал(а):

А как тебе здесь, его уже осознанное и продуманное "Вообразил себя соблазнителем ". А они действуют не наскоками, они четко видят, когда объект " готов"-вот тебе и сцена в кафе, когда она произносит слова о "что-то накатывает" и он говорит "иди ко мне " и сажает ее на колени.

Дались вам ЭТИ "колени"! Он же хоть КАК-ТО должен был отреагировать на ее такое восторженное состояние или ему нужно было  сидеть  себе, позевывая и посматривая открыто на часы? В любом  случае, МУЖЧИНА не может быть или казаться РАВНОДУШНЫМ в такой ситуации или он вообще не мужчина! И что значит "наскоками"? Что ты под НАСКОКАМИ имеешь в виду? Просто поцелуй или горячий взгляд?  А вот посадить к себе НА КОЛЕНИ, потрогать бантик на блузке- ЭТО ОСОЗНАННОЕ И ПРОДУМАННОЕ СОБЛАЗНЕНИЕ? Да так можно "соблазнять" сколько угодно, вот только вряд ли кто-нибудь сочтет ТАКОЕ поведение взрослого мужчины ПРОДУМАННЫМ СОБЛАЗНЕНИЕМ, скорее, скажут, что Андрюша впал в детство или раннюю юность,вот и потянуло его на РОМАНТИКУ, не хватает еще велосипеда вместо "Порше", чтобы увести на нем любимую девочку в дальние дали...

365

natasha написал(а):

А посмотри ,какая у него улыбка в это время -будто доволен собою, своим классом соблазнителя , но чтобы не перебрать и самому, не очень-то завестись , останавливает процесс , смотрит на часы и говорит, что уже поздно и ей пора домой, а сам еле довозит себя до Киры и бросается на нее  переполненный страстью, чем очень удивляет невесту.

Думать можно ЧТО угодно, конечно, вот только почему-то на следующий день ваш соблазнитель говорит, что он " До часу ночи ИЗОБРАЖАЛ из себя пылкого влюбленного!", да еще и боится,что теперь Пушкарева ему "проходу не даст",начнет "вешаться на шею" как Кира, а двух женщин на шее, Жданову явно не вытянуть. ТАК было, в этом и суть, если бы он испытывал к ней уже даже ПРОСТО сексуальное влечение, то было  гораздо ПРОЩЕ для него начать понимать, КЕМ она СТАЛА для него, но вот в это время, как вы описываете его,сгорающим от страсти к Кате, Жданов СПИТ с Кирой и вполне доволен этим фактом, как-то желание к Кате не сжигает его, наоборот, озабочен, спрашивает у друга про ЭЛИКСИР усмирения ПЫЛА для расшалившейся Пушкаревой, его пугает на самом деле, что все заходит СЛИШКОМ далеко, потому что даже его неуклюжие потуги как кавалера, ее не отпугивают, а только разжигают ее чувства! И ему ЕЕ ЖАЛКО, особенно, когда он сказал ей,чтобы ехала домой и праздновала свой ДР с родителями, не мог сдержаться, увидев как она поникла, "потускнела", пригласил ее в ресторан и даже не из-за Зорькина, а просто потому что все-таки ХОТЕЛОСЬ сделать ей приятное в такой день... Вот ТАК-шаг за шагом, они шли друг к другу, с тем багажом, который был вначале РАЗНЫМ- у Кати уже и любви и страсти-полные "чемоданы", а у Андрея- "котомка тощая за плечами", в которой только и было, что НЕЖЕЛАНИЕ ЕЕ РАНИТЬ! Ну, а потом и его "НОША" стала ТАКОЙ ТЯЖЕЛОЙ, что с трудом ТАЩИЛ, может поэтому, в решающий момент и решил немного "отдохнуть", сбросить часть "груза"? За что и поплатился, не зря же говорится- "СВОЯ ноша НЕ ТЯНЕТ" и "Что имеем-не храним, а потерявши-плачем!", а он этого еще не понимал тогда...

Отредактировано rosa (16-09-2014 14:40:23)

366

rosa написал(а):

А как же "разбитая" душа Кати?! Только вчера прочитала об этом у Наташи и ты с ней была согласна?! Это разве НЕ НЕСЧАСТЬЕ?

Роза, а что ты меняешь контекст, к которому и относились эти мои слова? Это же был мой комментарий по поводу твоего поста о первой ночи ГГ? Причем там "разбитая душа Кати", что произойдет позже?

rosa написал(а):

А как же сотня слов о том, что не в ЕГО вкусе эта женщина и это еще , МЯГКО ГОВОРЯ"?!

Где эта сотня слов, Роза? И где "не мягко" говоря? - ты привела только одну цитату, причем вполне нейтральную и никто с ней не будет спорить: да, внешность Кати не соответствовала его эстетическому вкусу и с девушками с таким внешним видом АПЖ не привык сближаться до уровня поцелуев на свиданиях.

rosa написал(а):

Или он ШУТИЛ так все время, когда говорил о том, что следовало бы как-то ОСТУДИТЬ ПЫЛ, ввести ГРАФИК свиданий для Кати и так далее- давайте закроем уши или скажем, что все это просто недоразумение, вроде- НЕ ПОНИМАЛ еще ничего в ТАКИХ ДЕЛАХ наш маленький мальчик Андрюша!

Отлично он все понимал и отзывался о Кате в духе лексикона мальчиков по обсуждению женщин. Да, цинично, плюс и неправда все это было, но для них это была игра, вот оба и развлекались. Пока. А после первой ночи уже ни один из них ничего подобного о Кате не скажет, верно? - вот и говорю, была игра, как потом признает главный зачинщик этой мужской и жесткой забавы в то время: "Она думает, что все с начала и до конца было игрой... Но я ведь только в начале выполнял твою инструкцию, а потом я влюбился в нее". Так что в начале это и было для него игрой, как он сам и признал, пусть и другого рода, чем считала Катя. Отсюда и все эти хохмы насчет брекетов которые его преследуеют - очень ведь двусмысленная фраза, - и тело, которое у него все чешется при мысли об ухаживании за Катей - еще одна двусмысленность, а под конец и тигрица, которая его едва отпустила - с явно довольным видом по этому поводу после того как в последним своем разговоре с другом упирал на чисто платонические интересы Кати по отношению к нему. И вдруг - такой прорыв: как не похвастаться, что виноград-то вдруг перестал быть зеленым?  :D

367

rosa написал(а):

В том-то и дело,что если бы думал ТОЛЬКО о постели, то все случилось бы гораздо раньше, а "Он БЫЛ ХОЛОДЕН"!

Ничего не могло бы случиться, пока Катя сама не была бы к этому готова, а вот когда созрела  для такого настроя, он сразу ее на колени к себе и посадил. Опытный мужик, ничего не скажешь, отлично разбирается в таких вещах. Впрочем, с его репутацией "казановы со стажем" иное было бы просто невозможно. ^^

rosa написал(а):

а подонком он был, когда РЕШИЛ ВЛЮБИТЬ в себя эту девушку только потому,что боялся за ЗЛ,

Нет там ни слова о страхе за ЗЛ, Роза, вообще ни одного упоминания компании и ни одной мысли у АПЖ на этот счет во время чтения дневника Кати. И подонком он себя называет совершенно ясно и конкретно за то, что вообразил себя знатоком  женщин и за соблазнение Кати. ТОЛЬКО ЗА ЭТО! И не надо искажать текст, приписывая то, чего там нет.

368

rosa написал(а):

А КТО ДОЛЖЕН был ПРЕДЛАГАТЬ по-твоему? Неужели сама Катя должна была ПРИВЕЗТИ, НАНЯТЬ НОМЕР и так далее?

Роза, а ты в курсе, что в оригинале - БД, героиня САМА просит поехать куда-нибудь, чтобы остаться наедине? И САМА на нем виснет, реально таща его в отель - он пытался отвязаться от нее в машине открытым текстом! - и там спокойно стоит и слушает как он называет другое имя и говорит, что расплатится наличными за обычный номер, как будто проститутку привез на пару часов и ей это все равно!
И на этом фоне то, что есть у нас: АПЖ сам предлагает уединиться, сам просит Катю пойти с ним, не желает везти ее домой к родителям, ждет и снова за свое: "Ну что Катя, идемте?"

rosa написал(а):

Он знал, что она влюблена в него и чувствовал, что ОНА ЕГО ХОЧЕТ,поэтому и только поэтому он и привез ее в эту гостиницу, кстати, у нее была возможность не пойти с ним, он же не тащил ее волоком?

Да, была, и она поначалу не хотела идти в отель, и колебалась, и он выжидал, чтобы она свыклась с этой мыслью и затем снова предложил пойти с ним. Катя каждый раз РЕШАЛАСЬ сделать еще один шаг, а Жданов не колебался ни капли! Он и на пороге номера подтолкнул ее в спину, чтобы она наконец вошла в спальню.

rosa написал(а):

ОНА ХОТЕЛА ЭТОГО, давайте уже называть вещи своими именами,

А кто этого хотел больше, Роза? - у тебя получается, что Катя - такая вся из себя сексуальная, которой подавай тут ждановское тело, поскольку у нее гормоны взыграли, так? А вот у него их и в помине нет и не было все эти недели, да? Он, сексуально гипер активный мужик стал именно с ней кастратом, а она, с почти нулевым секс. опытом, точнее даже минусовым, учитывая последствия ее первой близости с мужчиной, ничего не боясь и не опасаясь просто спала и видела как ей этого завзятого бабника в постель с собой уложить! Это кто в такое переставление всего с ног на голову вопреки всякой логике человеческого поведения и природы поверит-то?

rosa написал(а):

а  вот у тебя странная МОРАЛЬ в отношении Андрея Жданова- поступки, которые в принципе НОРМАЛЬНЫ для любого мужчины ты ставишь ему почему-то в вину,

А что ты называешь нормальными поступками Жданова как любого мужчины в отношении Кати? - соблазнение из-за денег и страха? Постель из жалости и поскольку должен защитить бизнес и кое-как ублажить рвущуюся к нему в постель дурнушку? Это ты считаешь НОРМАЛЬНЫМ поведением для ЛЮБОГО мужчины?? Оставаясь в рамках НРК, может ты назовешь тогда еще кого-нибудь, столь же НОРМАЛЬНОГО?

rosa написал(а):

А вот Катя Пушкарева-идеальна во всем и всегда, но ТАКАЯ в принципе не могла бы полюбить ТАКОГО "плохиша" как Андрей Жданов и тем более не могла бы ДЕЛАТЬ ДЛЯ НЕГО ВСЕ то, что она делала!

Как раз и могла бы: крайности сходятся, как известно, и противоположности притягиваются. И это практически клише: хорошая девочка любит плохого мальчика, который в сказках становится хорошим, а в жизни просто ломает ей жизнь, поскольку минус на плюс всегда дает только минус..

369

natasha написал(а):

А как тебе здесь, его уже осознанное и продуманное "Вообразил себя соблазнителем ". А они действуют не наскоками, они четко видят, когда объект " готов"-вот тебе и сцена в кафе, когда она произносит слова о "что-то накатывает" и он говорит "иди ко мне " и сажает ее на колени. А посмотри ,какая у него улыбка в это время -будто доволен собою, своим классом соблазнителя , но чтобы не перебрать и самому, не очень-то завестись , останавливает процесс , смотрит на часы и говорит, что уже поздно и ей пора домой, а сам еле довозит себя до Киры и бросается на нее  переполненный страстью, чем очень удивляет невесту.

Согласна, Наташ, конечно, только вот насчет того, чтобы "не очень-то завестись"... он поэтому к часам и прибег, что "завод" уж сильно слишком поджимать начал.  ^^ Самоконтроль самоконтролем, но всему есть свой предел, хотя наверно, иногда бедные они, эти мужчины в такие моменты.  :D

370

rosa написал(а):

Дались вам ЭТИ "колени"! Он же хоть КАК-ТО должен был отреагировать на ее такое восторженное состояние или ему нужно было  сидеть  себе, позевывая и посматривая открыто на часы?

А в чем ты видишь ее восторженное состояние, Роза, на что он просто ОБЯЗАН был отреагировать таким образом, причем откровенно усмехаясь изумленному состоянию Кати в тот момент?

rosa написал(а):

А вот посадить к себе НА КОЛЕНИ, потрогать бантик на блузке- ЭТО ОСОЗНАННОЕ И ПРОДУМАННОЕ СОБЛАЗНЕНИЕ? Да так можно "соблазнять" сколько угодно, вот только вряд ли кто-нибудь сочтет ТАКОЕ поведение взрослого мужчины ПРОДУМАННЫМ СОБЛАЗНЕНИЕМ, скорее, скажут, что Андрюша впал в детство или раннюю юность

Тогда почему же он сам себе говорит после этого свидания "Жданов, остановись! Что ты делаешь?" . Ты считаешь, что он излишне критично к себе относится, а на самом деле он ничего и не делал, это Катя всем заправляла, а он ей только был вынужден уступать? - какой же он у тебя тогда благородно -щепетильный получается! Упрекает себя за сущую ерунду, верно, Роза?  ^^

371

rosa написал(а):

Вот ТАК-шаг за шагом, они шли друг к другу, с тем багажом, который был вначале РАЗНЫМ- у Кати уже и любви и страсти-полные "чемоданы", а у Андрея- "котомка тощая за плечами", в которой только и было, что НЕЖЕЛАНИЕ ЕЕ РАНИТЬ! Ну, а потом и его "НОША" стала ТАКОЙ ТЯЖЕЛОЙ, что с трудом ТАЩИЛ, может поэто

Вот-вот, я и говорю: все с ног на голову переставлено - вчерашнаяя девственница жаждет плотских удовольствий, а бабник из всех сил этому сопротивляется. И кто этому поверит при наличии просто житейского опыта? А уж в самом номере ухитриться увидеть у Кати "полные чемоданы страсти" - это только не сериал видеть, а фик какой-то. Короче, полное несоответствие тому, что на экране.

372

Я вернулась.

Маргарита написал(а):

А где об этом говорится, Алесь, что он понимал в процессе романа, что Катя неспособна украсть у него компанию?

"она невинная девочка" или что-то вроде того после первого свиданья было?

Маргарита написал(а):

И если он это понимал, что зачем продолжал роман?

А он пытался остановиться, но все время что-то мешало.

Маргарита написал(а):

И когда он это понял?

С первого свидания начал понимать. Только тут получилось так. "Сердце говорит одно, голова другое"
Рит, с одной стороны я с тобой согласна, что влюбиться в человека, который тебя пытается обокрасть это как-то странно. Хотя в литературе есть примеры того, что влюблялись в тех, кто убить пытался и то ничего.

Маргарита написал(а):

А откуда у него взялись такие подозрения, Алесь? - Зорькина он не знал, зато знал Катю. И вот АПЖ берет этих двух молодых людей и делает из них воображаемую им самим угрозу для ЗЛ и его самого. У него есть РЕАЛЬНЫЕ причины для этого? - нет. А какие есть? - совершенно надуманные домыслы, не так ли?
А бизнесмены чем должны в бизнесе руководствоваться? Тоже собственными фантазиями?
Получаем портрет или кандидата в псих больные или подозрительного мизантропа, эдакого бизнес Отелло, коль не признаешь в нем черт шекспировского. В любом случае процесс влюбления в ту, кому он не доверяет ни на грош, невозможен: у товарища серьезные проблемы с головой и адекватной оценкой реальности. Лечиться ему надо от своей мании, какое там веселье с игрушками и юморными зачастую в то время диалогами и шутками.

Что касается реальных причин - то Катино вранье чем не причина? Она не обманывает ему ни в чем, только все время что-то недоговаривает о Зорькине. Ты хочешь сказать, что этого недостаточно для сомнений?

Маргарита написал(а):

В добавление к твоей полуторанедельной подготовке к защите этого тезиса по НРК  - заодно учти следующие данные из конца истории: АПЖ в объяснении с ЕлСанной сожалеет "Я врал ей о любви, а сам не понимал, что это за человек...преданный" что мне говорит о нем как вовсе не сосредоточенном в тот период на человеческих качествах Катерины. Так что в тот период вряд ли он лучше и лучше узнавал ее как человека, во всяком случае, преданного ему.

Но может же человек просто быть хорошим, но ему не предан?

Маргарита написал(а):

Вот по мотивам и надо судить, а что касается поступков, то в НРК с ними проще, поскольку там действует правило "За все надо платить" и герои платят рано или поздно. Катя сполна расплатилась за свои ошибочные поступки или ты считаешь, что она кому-то что-то недоплатила в этом отношении?

Согласна с тобой полностью. Заплатила она сполна.

Маргарита написал(а):

А что касается мотивов, то здесь упрекнуть ее можно только в том, что она... любила! Вперед, кто первый бросит в нее камень за это?

Я не буду.

Маргарита написал(а):

jedilady написал(а):
Убеждал и она шла у него на поводу, не думая о себе, лишь бы ему было хорошо. И мне кажется, что Катя образца конца сериала так уже не поступит и правильно сделает, точнее не сделает.
Но и он так поступать тоже больше не будет.

Не будет, а потому они будут жить долго и счастливо.  :flirt:

Маргарита написал(а):

А вот как Жданов мог в той "канонной" Кате увидеть хоть что-то, что не было бы "вопреки" и за что он вообще мог бы ее полюбить, - полная загадка.

Она была хорошей (пусть будет вот такое детское наивное слово). Наивной, но хорошей. И вот этой ее наивностью подлый Зорькин и может воспользоваться.

373

rosa написал(а):

natasha написал(а):А как тебе здесь, его уже осознанное и продуманное "Вообразил себя соблазнителем ". А они действуют не наскоками, они четко видят, когда объект " готов"-вот тебе и сцена в кафе, когда она произносит слова о "что-то накатывает" и он говорит "иди ко мне " и сажает ее на колени.Дались вам ЭТИ "колени"! Он же хоть КАК-ТО должен был отреагировать на ее такое восторженное состояние или ему нужно было  сидеть  себе, позевывая и посматривая открыто на часы? В любом  случае, МУЖЧИНА не может быть или казаться РАВНОДУШНЫМ в такой ситуации или он вообще не мужчина! И что значит "наскоками"? Что ты под НАСКОКАМИ имеешь в виду? Просто поцелуй или горячий взгляд?  А вот посадить к себе НА КОЛЕНИ, потрогать бантик на блузке- ЭТО ОСОЗНАННОЕ И ПРОДУМАННОЕ СОБЛАЗНЕНИЕ? Да так можно "соблазнять" сколько угодно, вот только вряд ли кто-нибудь сочтет ТАКОЕ поведение взрослого мужчины ПРОДУМАННЫМ СОБЛАЗНЕНИЕМ, скорее, скажут, что Андрюша впал в детство или раннюю юность,вот и потянуло его на РОМАНТИКУ, не хватает еще велосипеда вместо "Порше", чтобы увести на нем любимую девочку в дальние дали...

А как приятно вспомнить молодость, да Роза ? Ведь в его окружении не попадались такие девочки с косичками. Соблазнял он ее ,как "первичку"( ненавижу это польское слово, но оно емкое),  ответственность брал на себя. Велико было его разочарование и ее смущение. Но не жалел о этой сказочной ночи никогда. И Валерия Сергеевича не побоялся .И инструкцию потом написал, хоть слышал, как он в таких случаях защищает дочь. Велико было желание, все затмило.А может быть его судорожное состояние( мандраж) в первой ночи с этим связан? И все равно дошел до конца. А что было соблазнение- это точно, Катюшка неправильных слов не употребляет !

374

Девчат, я стала дальше смотреть и вот еще какие моменты хотела обсудить.
Первый. Я знаю об этом уже говорили, может ссылку дадите или повторите для беспамятной. Если Кира наглючила Андрюшино "Я тебя люблю" (это перед тем как выбрали президентом Воропаева), то почему она проголосовала за брата? Проверить собственную же версию, что их отношения зависят от ее голоса?
И второй. После избрания Воропаева на следующее утро РДМ и ЖАП в кабинете Малиновского собирают вещи. Ромка говорит, что хотел бы посмотреть в глаза Пушкаревой. На что Андрей отвечает, что не надо искать виноватых, потому что они сами виноваты, но в глаза Пушкаревой он бы тоже посмотрел. Зачем, ведь еще вчера не хотел, боялся? Кто как думает.

Отредактировано jedilady (17-09-2014 01:00:08)

375

Привет, Алеся!  :flag: рада твоему возвращению!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif

jedilady написал(а):

Маргарита написал(а):
А где об этом говорится, Алесь, что он понимал в процессе романа, что Катя неспособна украсть у него компанию?
"она невинная девочка" или что-то вроде того после первого свиданья было?

Но это он ведь говорит относительно ее женского опыта, а не чистоты намерений в отношении ЗЛ?

jedilady написал(а):

Маргарита написал(а):
И если он это понимал, что зачем продолжал роман?
А он пытался остановиться, но все время что-то мешало.

:) - он так говорил ЕлСанне в конце насчет своих попыток объясниться с Катей, а не прервать роман в то время.

jedilady написал(а):

Маргарита написал(а):
И когда он это понял?
С первого свидания начал понимать. Только тут получилось так. "Сердце говорит одно, голова другое"

То есть до первого свидания его сердце говорило ему, что Катя может не отдать ему ЗЛ?
А что повлияло на изменение в его сердце? - ее обморок после поцелуя? И поэтому он сразу сердцем же поверил, что она не отдаст его компанию другому?

jedilady написал(а):

Что касается реальных причин - то Катино вранье чем не причина? Она не обманывает ему ни в чем, только все время что-то недоговаривает о Зорькине. Ты хочешь сказать, что этого недостаточно для сомнений?

Сомнений относительно ее реальных отношений с Зорькиным - да. Но причем здесь подозрения в мошенничестве на их счет? Это-то на чем основано?  на принципе "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"? - "сегодня Катя скрывает, что влюблена в Зорькина, а завтра они отхватят мою компанию?"

jedilady написал(а):

Но может же человек просто быть хорошим, но ему не предан?

Увы - опровергается коментом АПЖ о Кате в то время: "Не могу ее обманывать (влюблять в себя).. да причем тут страшная.. не страшная, а преданная..."

jedilady написал(а):

Она была хорошей (пусть будет вот такое детское наивное слово). Наивной, но хорошей. И вот этой ее наивностью подлый Зорькин и может воспользоваться.

Тоже противоречит его же словам: Роман подначивает его "Она хорошая, наивная..." АПЖ возражает: "Да не такая уж она и наивная". РДМ меняет тактику: "ТЕМ БОЛЕЕ!"
Алесь, у тебя матбаза хромает на эту тему и по простой причине: ее в сериале просто нет.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

376

jedilady написал(а):

Если Кира наглючила Андрюшино "Я тебя люблю" (это перед тем как выбрали президентом Воропаева), то почему она проголосовала за брата? Проверить собственную же версию, что их отношения зависят от ее голоса?

Моя имха в том, что это был глюк, а не реальность. Она сама себе наглючила то, чего больше всего и хотела услышать от Жданова, почему так и обрадовалась его приглашению на обед и за руку его взяла, и сразу все с Викой отменила - вот из-за этой надежды, что он ей скажет о своей любви и все вернется как и раньше. Поэтому и молчала и ела со скучающим видом, пока он там распинался о своей любви к ЗЛ и как там все исправит. У нее ведь там был выжидающий вид? - точно был. И дела ее явно не интересовали. Она ждала другой темы и других слов. А он их и не говорил. Вместо этого опять ее начал долбать своим требованием веры в него, вот у нее и замкнуло таким образом, поскольку это всегда раньше было связано с любовью: "Ты меня любишь? - доверяй мне!" . А здесь - верь в него, а где слова про любовь? - вот она их и наглючила.

И еще: я ни разу к этому доводу не прибегала, а теперь хочу упомянуть - ведь у всех центральных и даже не очень героев мы видели глюки, верно? А у Киры - нет! Разве не странно? :)

jedilady написал(а):

На что Андрей отвечает, что не надо искать виноватых, потому что они сами виноваты, но в глаза Пушкаревой он бы тоже посмотрел. Зачем, ведь еще вчера не хотел, боялся?

Разве? А ведь сам сказал другу, стоя в то утро у окна, что хотел бы увидеть Катю. А то, что как ей в глаза посмотрит - отмазка, поскольку главной причиной была необходимость соблюдать правила примирения с Кирой. Вот ее расстраивать по новой ( и без гарантий восстановления отношений с Катей) он точно не хотел.

377

rosa написал(а):

Ну, а потом и его "НОША" стала ТАКОЙ ТЯЖЕЛОЙ, что с трудом ТАЩИЛ, может поэтому, в решающий момент и решил немного "отдохнуть", сбросить часть "груза"? За что и поплатился, не зря же говорится- "СВОЯ ноша НЕ ТЯНЕТ" и "Что имеем-не храним, а потерявши-плачем!", а он этого еще не понимал тогда...

Так это отношения с Катей в ФР были для него такой непосильной ношей, что он хотел от них избавиться? Или ты о конце, когда она дала ему все, о чем он ее просил, и стала для него чемоданом без ручки, который надо послать куда подальше? А поскольку ты с самого начала романа видишь его отношение к Кате как обязаловку поневоле, тяжкий груз, который он должен тащить на себе, то значит, Катя-то была права, считая их роман страшным сном и кошмаром для него, и все верно сделала, когда решила исчезнуть и освободить его от этой тяжкой ноши их отношений... Но он у тебя затем изменит свою тз на них и ноша станет благом, да? И будет жалеть, что нет сейчас рядом этого чемодана без ручки, тяжкого его креста, который ему приходилось влачить на себе все те последние месяцы... А потом будет говорить, что в то время он ее любил... То есть для него любовь - это страдать и нести свой тяжкую ношу отношений с Катей, да, Роза? Правильно тогда РДМ называет его мазохистом - все у тебя сходится, Роза, поздравляю!
Хотя... а Катя-то тогда чего в конце радуется? - что станет для него обузой по новой?

378

Сдаю свой комп на профилактику до выходных, так что выйду на связь только тогда  :dontcare: До встречи!  :flag:

379

Маргарита написал(а):

Так это отношения с Катей в ФР были для него такой непосильной ношей, что он хотел от них избавиться?

Это перед СД он хотел НЕ ИЗБАВИТЬСЯ, а "облегчить" свою ношу немного, отправив Катю в Париж...

380

Маргарита написал(а):

поскольку ты с самого начала романа видишь его отношение к Кате как обязаловку поневоле, тяжкий груз, который он должен тащить на себе, то значит, Катя-то была права, считая их роман страшным сном и кошмаром для него, и все верно сделала, когда решила исчезнуть и освободить его от этой тяжкой ноши их отношений... Но он у тебя затем и

Это ты видишь в Андрее какого-то "подпольного" Катиного страстного поклонника, который НИКАК, ну, никак не может к ней "подобраться", казалось бы уже и ГУЛЯЮТ вместе, а он все только "слюни" пускает , да говорит о ней ТАКОЕ, что подозревать его в ЗАТАЕННОЙ СТРАСТИ к Кате уже становится просто СМЕШНО. А для канонного Андрея- эти отношения тяжелы в МОРАЛЬНОМ плане, он сам себе противен, что ему приходится быть НЕИСКРЕННИМ с такой девушкой как Катя, вот это для него-ТЯЖКИЙ труд, не понимать этого- значит относится к Герою просто предвзято...

Отредактировано rosa (17-09-2014 15:34:16)

381

jedilady написал(а):

Если Кира наглючила Андрюшино "Я тебя люблю" (это перед тем как выбрали президентом Воропаева), то почему она проголосовала за брата? Проверить собственную же версию, что их отношения зависят от ее голоса?

Мне кажется, что ничего ОНА НЕ "наглючила", ОН СКАЗАЛ ЭТО сам, потому что ЗЛ любил тогда еще больше всего на свете, даже больше Кати, а уж о Кире и речи не могло быть, в смысле  любви и ты права, подтверждение этому и были вот те слова- " И я хотел бы тоже посмотреть Пушкаревой в глаза"- он ХОЧЕТ ЕЕ ВИДЕТЬ, но ОН ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ-вернулся к Воропаевой, к тому же,  Кате не нужен, а сейчас самое главное для него- ЗЛ, вот это для него и Альфа и Омега, смысл ЕГО ЖИЗНИ на данный момент, он МОГ принести даже себя в жертву, говоря о любви Кире, ОН, проголосуй она за него, мог и жениться на ней из благодарности, искренне веря, что  МОЖЕТ СДЕЛАТЬ хотя бы ее счастливой. Но на его ПРЕДАЛА, не Катя-предательница, которая поступила СПОНТАННО, в угаре, а  Кира, потому что у нее было время все обдумать, поэтому ОНА ПРЕДАЛА осознанно, к тому же не поверила Кира словам Жданова о любви ни капельки, плохой он актер все-таки...

Отредактировано rosa (17-09-2014 15:46:04)

382

natasha написал(а):

И Валерия Сергеевича не побоялся .И инструкцию потом написал, хоть слышал, как он в таких случаях защищает дочь. Велико было желание, все затмило.А м

Начала "за здравие", а закончила "за упокой"! Не мог ТАКОЙ Жданов, который ТАК бережно к ней относился,  потом НАПИСАТЬ О НЕЙ ТАКОЕ! Неужели ты этого не понимаешь, что есть вещи, которые НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ не способны сделать НИКОГДА! Как он сказал вначале в кафе Роману- " Пусть пропадает ЗЛ, но Я НА ТАКОЕ НЕ СПОСОБЕН" и он и не совращал ее в привычном понимании этого слова, между ними возникло притяжение в гостинице и случилось то,что случилось, они ОБА уже хотели этого, никто никого не принуждал и уж тем более- не совращал, вот точно также можно сказать в отношении инструкции- НАПИСАТЬ ТАКОЕ о Кате Пушкарвой, Жданов БЫЛ НЕ СПОСОБЕН ! Читать эти бумажки, а потом- рвать, писать открытки Романа- да, мог, но вот так ПОХОДЯ, глумиться в таких выражениях над человеком, над  этой женщиной, которая его беззаветно любит- никогда, даже ради ее спасения. нормальный мужчина, а тем более -такой УМНЫЙ, нашел бы СТО способов поступить по-другому , а пример КАК можно расстаться с женщиной ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ мы увидели и на примере Киры, а вы хотите сделать из Кати Пушкаревой какую-то истеричную фанатичку, которую он никогда от себя не смог бы ОТОРВАТЬ, если только НЕ ВОТ ТАК- НЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ с помощью, как вы почему-то  считаете ШУТЛИВОГО письмеца для Женсовета! Как-то не вяжется одно с другим- с одной стороны- дело очень серьезное- жизнь человека, а с другой- фарс и глумление, как сказала одна Героиня- "Если вы захотите когда-нибудь что-то сказать в мой адрес, лучше сразу же возьмите нож и  зарежьте меня"- вот это тот самый  случай- убить можно и СЛОВАМИ, особенно такими...

Отредактировано rosa (17-09-2014 17:45:34)

383

rosa написал(а):

Начала "за здравие", а закончила "за упокой"! Не мог ТАКОЙ Жданов, который ТАК бережно к ней относился,  потом НАПИСАТЬ О НЕЙ ТАКОЕ! Неужели ты этого не понимаешь, что есть вещи, которые НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ не способны сделать НИКОГДА! Как он сказал вначале в кафе Роману- " Пусть пропадает ЗЛ, но Я НА ТАКОЕ НЕ СПОСОБЕН"

Инструкцию он писал за глаза , а вот это уже в глаза :Пишет Маргарита ( cайт НРКМАНИИ)

" Вот пример я совсем недавно писала об этой открытке: самой пронзительной по силе и содержанию "Ты, а не Кира- женщина моей жизни", и указании на ее двойнике- "перепесать на эту сторону со стрелочкой"..
двойник был в Катином пакете с открытками и она его несомненно видела-прочла, и затем получила от Андрея такую же открытку с текстом как раз на той стороне, на которой ее и надо было переписать
..Роз, по-твоему, что она должна была думать? Верить его искренности? Она может и полу-верила, пока смотрела ему в глаза и видела там что-то настоящее,
а затем, как только он переключился на более важный фактор - приезд отца и запросил: "Катенька, отчет, выручайте!", все и исчезло - Катя опять убедилась, что и эти распрекрасные слова
и проникновенные взгляды и жесты с руками, все "ради победы", все ради отчета-ЗЛ, а она лишь средство для достижения цели, после которого ее следует "послать куда подальше",
  в чем она и убедится через пару дней, подслушав игру в города между мальчиками.. Точь-в точь как гласила инструкция, которой так преданно и верно у нее на глазах следовал клявшийся ей Богом в любви..."

А как тебе его возвращение к Кире с просьбой "Обними меня пожалуйста"( и 20минут не прошло с момента, когда умирал на снегу из=за своей любви к Кате), а на следующий день уже предложил Кире все начать сначала !
Или у трубы -на ее вопрос "А открытки тоже не вы писали?", понял, что она знает о его авторстве и ему опять не хватило 5 минут, чтобы объяснить ей цели написания инструкции, и он снова возвращается к Кире с очередным предложением начать все сначала, после признания Кате " Я все тебя еще люблю!"
А Катька опять окрылилась надеждой и страдала, мучилась, а он ей Надежду из Киева привез и снова  страдания. Палач он, твой ПАЛЫЧ, он и в глаза соврет и за глаза инструкцию сочинит. За что я должна не верить в его авторство, если все факты это утверждают ? И не убеждай меня больше, что он  не мог, он все мог ! Таким, как он, верить нельзя, никогда и ни в чем.

Отредактировано natasha (17-09-2014 22:02:36)

384

rosa написал(а):

возникло притяжение в гостинице

Опять 25. Вдруг, особенно влечение ,не возникает, оно тлело с первого взгляда в глаза друг другу и до нового года. Вдруг бывает изнасилование или соглашение за деньги, после этого, или по договоренности (как у Вики с Николаем).
Вдруг бывает  с Кирой долгий неконтакт, 4 года жили, мирились в постели и как бабка отговорила.

Отредактировано natasha (18-09-2014 21:45:22)

385

natasha написал(а):

Опять 25. Вдруг, особенно влечение ,не возникает, оно тлело с первого взгляда в глаза друг другу и до нового года. Вдруг бывает износилование или соглашение за деньги, после этого или по договоренности (как у Вики с Николаем).
Вдруг бывает  с Кирой долгий неконтакт, 4 года жили, мирились в постели и как бабка отговорила.

А кто говорит,что ВДРУГ? Это у вас Жданов , ДОРВАЛСЯ, выходит, наконец-то ДО ТЕЛА так долго им желаемого! А на самом деле все было ГОРАЗДО сложнее - с одной стороны- не хотел ее соблазнять , да и не видел в ней еще ТОЙ женской привлекательности, к КАКОЙ ПРИВЫК, а с другой- та ТЕПЛОТА, которая была и о которой говорила Катя- вот именно ДУШЕВНАЯ теплота, стала постепенно по мере ОБЩЕНИЯ с Катей уже не как с помощницей, МЕНЯТЬСЯ, приобретать оттенки уже просто МУЖСКОГО отношения к ней, слова стали проскальзывать уже ДРУГИЕ, да и поступки-тоже, я уже как-то приводила пример КАК РВАЛСЯ  в "Омегу",даже и пить виски не хотел, КАК смотрел на нее перед тем скандалом с Кирой, когда она нашла стихи Лохвицкой-вот именно- ТАК он НИКОГДА НА НЕЕ ДО ЭТОГО НЕ СМОТРЕЛ, это было когда Катя говорила с Синицким по телефону и не видела Жданова и он стоял в проеме двери и СМОТРЕЛ НА НЕЕ ТАК, как мужчина смотрит на женщину, на которую ЕМУ ХОЧЕТСЯ просто СМОТРЕТЬ и насколько выглядел расстроенным, что Она его "бросила", что даже Милко это заметил и посочувствовал, что,наверное его бросила любимая женщина!", но у меня такое впечатление, что ты ЭТОГО не читала или сделала вид, что не читала, вот именно, что- " В лоб, что по ЛЮБУ"-одна и та же ПЕСНЯ - " ВДРУГ влечение не возникает" , а оно бывает,  возникает, даже  от того,что женщина как-то по-особому улыбнулась, или изгиб шеи бросился в глаза, или взгляд, или улыбка- и ВСЕ, вот  оно, ВЛЕЧЕНИЕ, пусть мимолетное, но оно может быть, а вот если взрослый мужчина давно ХОЧЕТ женщину, которая у него "под боком" сидит, то ну, никак не может он быть с ней НАСТОЛЬКО ХЛАДНОКРОВНЫМ, чтобы ЭТА влюбленная в него по уши девушка, НИ РАЗУ не уловила его мужского интереса к себе, а то, что НЕ УЛОВИЛА- этому есть подтверждения  от самой Кати, вот это- точно  не про Андрея Жданова , конечно, если бы он был  монахом или евнухом, то тогда еще можно было бы в это поверить.

Отредактировано rosa (18-09-2014 10:07:47)

386

natasha написал(а):

Роз, по-твоему, что она должна была думать? Верить его искренности? Она может и полу-верила, пока смотрела ему в глаза и видела там что-то настоящее,
а затем, как только он переключился на более важный фактор - приезд отца и запросил: "Катенька, отчет, выручайте!", все и исчезло - Катя опять убедилась, что и эти распрекрасные слова

А он вел себя с ней вот именно как любящий человек- сказал ЕЙ, которая ЕГО ЛЮБИТ и которую любит он ДОВЕРИТЕЛЬНО то, что  его сейчас волнует- не то слово, что для него на данный момент-вопрос всей его жизни- спасти не только ЗЛ, но себя и свою команду от краха , а с кем ему еще вести подобные разговоры как не с ней? А вот если бы он был ПАЛАЧ и садист, то он ни за что не брякнул бы ТАКУЮ ГЛУПОСТЬ про отчет в ТАКОЙ МОМЕН, ПОХИТРЕЕ был бы такой ваш Андрей Жданов, вам ТАК не кажется? Будь он ТЕМ САМЫМ,  который САМ ВСЕ ПРИДУМАЛ и воплотил в жизнь, то стал бы он в ночь перед СД, когда он уже  добился своего- вот он, ОТЧЕТ в черной папочке, вести себя ТАК глупо- говорить О ЛЮБВИ, клясться в том,что Кира ЗАВТРА исчезнет из его жизни, устроил "Ромашка"- Любит"- не любит", да еще и ПРО ОТЧЕТ СПРОСИЛ! Ну,  можно было быть более полным ДУРАКОМ, но дело в том, что  он и был ТАКИМ-  ВЛЮБЛЕННЫМ ДУРАКОМ, только влюбленный и мог сделать такую глупость- отпустить любимую женщину домой, потому что на ней лица нет ,потому что она -точно, голодная и уставшая, а расчетливый и тем более ЖЕСТОКИЙ и уж тем более-ПАЛАЧ- НИКОГДА, ПАЛАЧ повез бы ТУДА, "где никого нет..."

Отредактировано rosa (18-09-2014 10:31:59)

387

natasha написал(а):

А как тебе его возвращение к Кире с просьбой "Обними меня пожалуйста"( и 20минут не прошло с момента, когда умирал на снегу из=за своей любви к Кате), а на следующий день уже предложил Кире все начать сначала !

А как тебе   "СКОРОСПЕЛОЕ РОДСТВО" Кати и ее родителей с Мишелем нашим , тем, который повар? Это же ПОЧТИ родственники и с первого же его появления в доме, уже были сказаны слова МАМЫ ПАПЕ- " Ну, как ОН тебе?" А маме ли не знать,что ее дочь вообще-то только ЧТО пережила настоящую любовную трагедию и что ТАКИЕ ЧУВСТВА вот так просто " В окошко не выбросишь", НУЖНО ВРЕМЯ -даже Колька ЭТО понимает, но не Катя, ни ее мама, я уж молчу о папе, который " Не в курсе", а вот если  бы был  В КУРСЕ, то поразился бы- " Да как так можно ,вот ТАК за две недели любить одного, а потом иметь виды на другого мужчину!", воистину, прав был Пушкарев, когда говорил своей жене- "Изменилась наша Катя и НЕ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ и ЭТО случилось НА НАШИХ глазах, а мы проморгали...", это по поводу того,что "сидит" в Египте, а ее тут ВСЕ чуть ли не с собаками ИЩУТ и в чем-то, по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, он прав- Катя изменилась, вся эта история ЕЕ ИЗМЕНИЛА, и приходилось "клин клином выбивать", пусть даже и не осознанно, поэтому и стала думать о Мише не только как о ДРУГЕ, но изменился и Жданов, он уже ЧЕТКО понимает,что Катя его не простит,потому что ТАКОЕ " Не прощают, Малиновский",так почему и ему нельзя тоже пытаться "Клин клином выбить", Кира же РЯДОМ, не смотря ни на что и его любит, и простит, и поможет, возможно, ЗАБЫТЬ Катю, почему  вы в такой возможности отказываете Андрею, в то время как Кате -нет? Или Жданов на самом деле ДОЛЖЕН был сигануть с крыши ЗЛ, только тогда, наверное, Катя ПОЛУЧИЛА бы ПОЛНОЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ, но она же сама говорила, после того как подписала доверенность на Сашу и думала, что ВСЕ НИТИ, связывающие ее и с ЗЛ, и с Андреем оборвались- " Я просто хочу, чтобы всем БЫЛО ХОРОШО- и им, и НАМ"!

Отредактировано rosa (18-09-2014 13:05:17)

388

rosa написал(а):

почему  вы в такой возможности отказываете Андрею, в то время как Кате -нет? Или Жданов на самом деле ДОЛЖЕН был сигануть с крыши ЗЛ, только тогда, наверное, Катя ПОЛУЧИЛА бы ПОЛНОЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ,

" Наша" Катя ,написав доверенность на Александра , действительно потом пыталась полюбить Михуила. Кагда она вернулась снова в ЗЛ , она страдала ,но не применяла никаких мер по отнятию Андрея у Киры и  не крутила перед ним  Михаилом,  он же ежедневно приходил с Кирой, а потом привез Надежду.Он вызывал в ней ревность непонятно для чего, ведь и тогда не собирался расставаться с Кирой, заставлял ее страдать, такой не мог сигануть с крыши ЗЛ .

389

rosa написал(а):

А как тебе   "СКОРОСПЕЛОЕ РОДСТВО" Кати и ее родителей с Мишелем нашим , тем, который повар? Это же ПОЧТИ родственники и с первого же его появления в доме, уже были сказаны слова МАМЫ ПАПЕ- " Ну, как ОН тебе?" А маме ли не знать,что ее дочь вообще-то только ЧТО пережила настоящую любовную трагедию и что ТАКИЕ ЧУВСТВА вот так просто " В окошко не выбросишь", НУЖНО ВРЕМЯ -даже Колька ЭТО понимает, но не Катя, ни ее мама, я уж молчу о папе, который " Не в курсе", а вот если  бы был  В КУРСЕ, то поразился бы- " Да как так можно ,вот ТАК за две недели любить одного, а потом иметь виды на другого мужчину!", воистину, прав был Пушкарев, когда говорил своей жене- "Изменилась наша Катя и НЕ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ и ЭТО случилось НА НАШИХ глазах, а мы проморгали...", это по поводу того,что "сидит" в Египте, а ее тут ВСЕ чуть ли не с собаками ИЩУТ и в чем-то, по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, он прав- Катя изменилась, вся эта история ЕЕ ИЗМЕНИЛА

Насчет скороспелого родства- мама Е.А. видела, что Андрей нанес Кате серьезную обиду, такого не прощают.Папа вообще не в курсе, а здесь появился Михуил, дочери 25 лет, почему бы и не желать , чтобы у них все завязалось, причем своего страдания по Андрею она не раскрывала, еще нужно учитывать, что они люди старой формации, они не разделяли понятий дружба и любовь, видели, что парень неплохой ,почему бы им и не думать, что все у них на мази. Отсюда и помощь этому Мише.
Не в курсе был Пушкарев и в отношениях Кати и Андрея, и по словам Андрея, если бы был в курсе, то вокруг ЗЛ стояли бы танки, но руки он "вашему" Андрею не подал, все таки, придя в ЗЛ к П.О.

rosa написал(а):

"Изменилась наша Катя и НЕ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ и ЭТО случилось НА НАШИХ глазах, а мы проморгали...", это по поводу того,что "сидит" в Египте, а ее тут ВСЕ чуть ли не с собаками ИЩУТ и в чем-то, по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, он прав- Катя изменилась, вся эта история ЕЕ ИЗМЕНИЛА,

Катя поняла, что это ее жизнь, которую она не должна кроить в пользу других, она уже поимела благодарность на С.Д. за свой самоотверженный труд по 16 часов на них. И сказала , что как сможет, вернется. Верить людям надо. Андрей верил, но эта шайка и его поколебала. Это все их страдания из-за скаредности своей. Возомнили, что все им должны подчинять свои планы. Не надо было так скорополительно ее увольнять, пока она не передаст все свои дела, а они по матери ее послали, почти что. Лишь бы не портила им настроение своим некомфортабельным видом. НЕЛЮДИ они все, о чем этот Катеринин глюк при подписании доверенности на НМ Воропаеву.

390

Bсе от того произошло, что не верила Катя Андрею после его инструкции, которая была изготовлена по всем правилам какого-то искушенного ЦРУ. Считала, что он также что-то от нее хочет даже во времена ее второго пришествия. А он своими  объяснениями в любви давал ей такие поводы, ведь странно вел себя.
Жил у Киры , приходя с ней вместе на работу и здесь же клялся в любви .Все было на словах, а на деле, только после посещения ЗЛ Михаилом. А она обожглась так, что не хотела предстать в виде еще раз наступившей на те же грабли. Да и не видела себя с ним вместе.
Писали об этом тысячу раз, уже все осточертело.

Отредактировано natasha (18-09-2014 22:40:55)

391

Маргарита написал(а):

Привет, Алеся!   рада твоему возвращению!

http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif

Маргарита написал(а):

jedilady написал(а):
Маргарита написал(а):
А где об этом говорится, Алесь, что он понимал в процессе романа, что Катя неспособна украсть у него компанию?
"она невинная девочка" или что-то вроде того после первого свиданья было?
Но это он ведь говорит относительно ее женского опыта, а не чистоты намерений в отношении ЗЛ?

Именно. Женского опыта у нее нет, Зорькин голову ей вскружит, лапши на уши понавешает...

Маргарита написал(а):

Алесь, у тебя матбаза хромает на эту тему и по простой причине: ее в сериале просто нет.

Кроме того я никогда не утверждала, что у меня с матчастью полный порядок  :D

392

Маргарита написал(а):

Моя имха в том, что это был глюк, а не реальность.

а где именно глюк начинается, где заканчивается? Помню Ксения говорила о звоночках, я их даже услышала, но только если они знаменовали начало и конец глюка, то логика потерялась полностью.

Маргарита написал(а):

Поэтому и молчала и ела со скучающим видом, пока он там распинался о своей любви к ЗЛ и как там все исправит. У нее ведь там был выжидающий вид? - точно был. И дела ее явно не интересовали.

Думаю, если бы ее увидела Маргарита Рудольфовна, то думаю сказала бы свое любимое "это неприлично!" Потому что действительно жрать, когда тебе человек душу излевает, тем более любимый. Или она от Клочковой голодом заразилась? Пыталась поесть за двоих?

Маргарита написал(а):

jedilady написал(а):
На что Андрей отвечает, что не надо искать виноватых, потому что они сами виноваты, но в глаза Пушкаревой он бы тоже посмотрел. Зачем, ведь еще вчера не хотел, боялся?
Разве? А ведь сам сказал другу, стоя в то утро у окна, что хотел бы увидеть Катю. А то, что как ей в глаза посмотрит - отмазка, поскольку главной причиной была необходимость соблюдать правила примирения с Кирой. Вот ее расстраивать по новой ( и без гарантий восстановления отношений с Катей) он точно не хотел.

А зачем хотел посмотреть ей в глаза вот в этот день, уже после того как президентом стал Воропаев?

rosa написал(а):

Мне кажется, что ничего ОНА НЕ "наглючила", ОН СКАЗАЛ ЭТО сам, потому что ЗЛ любил тогда еще больше всего на свете, даже больше Кати, а уж о Кире и речи не могло быть, в смысле  любви и ты права, подтверждение этому и были вот те слова- " И я хотел бы тоже посмотреть Пушкаревой в глаза"- он ХОЧЕТ ЕЕ ВИДЕТЬ, но ОН ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ-вернулся к Воропаевой, к тому же,  Кате не нужен, а сейчас самое главное для него- ЗЛ, вот это для него и Альфа и Омега, смысл ЕГО ЖИЗНИ на данный момент, он МОГ принести даже себя в жертву, говоря о любви Кире, ОН, проголосуй она за него, мог и жениться на ней из благодарности, искренне веря, что  МОЖЕТ СДЕЛАТЬ хотя бы ее счастливой. Но на его ПРЕДАЛА, не Катя-предательница, которая поступила СПОНТАННО, в угаре, а  Кира, потому что у нее было время все обдумать, поэтому ОНА ПРЕДАЛА осознанно, к тому же не поверила Кира словам Жданова о любви ни капельки, плохой он актер все-таки...

Мне его слова показались обещанием. Что-то вроде проголосуешь и я буду тебя любить.

natasha написал(а):

Насчет скороспелого родства- мама Е.А. видела, что Андрей нанес Кате серьезную обиду, такого не прощают.Папа вообще не в курсе, а здесь появился Михуил, дочери 25 лет, почему бы и не желать , чтобы у них все завязалось, причем своего страдания по Андрею она не раскрывала, еще нужно учитывать, что они люди старой формации, они не разделяли понятий дружба и любовь, видели, что парень неплохой ,почему бы им и не думать, что все у них на мази. Отсюда и помощь этому Мише.

Мне вот тоже так начинает казаться. Раз мальчик хороший, то он нам подойдет. Нам он понравился, тебе тоже - так что вперед к свадьбе.

natasha написал(а):

Не надо было так скорополительно ее увольнять, пока она не передаст все свои дела, а они по матери ее послали, почти что. Лишь бы не портила им настроение своим некомфортабельным видом.

ППКС

393

natasha написал(а):

Не в курсе был Пушкарев и в отношениях Кати и Андрея, и по словам Андрея, если бы был в курсе, то вокруг ЗЛ стояли бы танки, но руки он "вашему" Андрею не подал, все таки, придя в ЗЛ к П.О.

Да, но он не одобрил бы и поведения своей дочери- это тоже думаю, понятно, тем более,что не успела убежать от одного мужчины как возле нее уже появился другой! А насчет "руку не подал", так ВС и не подавал, а потом сказал, что Жданов- самый лучший муж, потому что его выбрала его дочь!

394

natasha написал(а):

Катя поняла, что это ее жизнь, которую она не должна кроить в пользу других, она уже поимела благодарность на С.Д. за свой самоотверженный труд по 16 часов на них.

Но она не могла не понимать и отдавать себе отчет в том,что ЛИЧНО АНДРЕЮ Жданову теперь, с приходом Воропаева будет очень ТРУДНОВАТО работать в ЗЛ и все равно сделала ЭТО-подписала доверенность, как-то не вяжется такой поступок с нашей Катей, выходит, что мстила все-таки, теперь уже ВСЕМ, кроме Воропаева, конечно, он же ей ПЛОХОГО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, так ведь?!

395

jedilady написал(а):

а где именно глюк начинается, где заканчивается? Помню Ксения говорила о звоночках, я их даже услышала, но только если они знаменовали начало и конец глюка, то логика потерялась полностью.

Не вижу ГЛЮКА в такой ситуации, не тот момент абсолютно,чтобы Кирочке "глючить", для этого нужно хотя бы хоть как-то ЗАДУМАТЬСЯ, отключиться, а она сидела, реально слушала Жданова, да еще и ела при этом. Да и вообще у всех были глюки, почти, даже у Воропаева, а Кира на ЭТО не способна, потому что она слишком рассудочна для этого, она ВСЕ рассчитывает про себя , вот и пока шла с Андреем в ресторан, она уже примерно ЗНАЛА- что он ей скажет, поэтому и лицо у нее не выражало ни негодования, ни удивления- приняла как данность- ОН СНОВА пытается воспользоваться ее голосом для того,чтобы стать Президентом, вот только теперь у нее нет ни капли веры в то,что ОНА ДОЛЖНА его поддержать, справедливость ВОПИЕТ- Андрея нужно НАКАЗАТЬ и  случай подвернулся вполне благовидный, никто не будет ее упрекать в том,что она поддержала брата. В этом вся Кира- с одной стороны- вроде бы благородная и великодушная, святая просто, а с другой-  давящая человека, который рядом этой своей "святостью" так, как давит танк букашку...

396

jedilady написал(а):

Не надо было так скорополительно ее увольнять, пока она не передаст все свои дела, а они по матери ее послали, почти что. Лишь бы не портила им настроение своим некомфортабельным видом.

Но она же САМА сказала, "А теперь позвольте мне уйти" и Павел ей ЭТО позволил, если кто и грозил Пушкаревой расправой, то это Воропаев, его она, видимо , за это и отблагодарила потом, отдав ему НМ, а по сути и ЗЛ...

397

jedilady написал(а):

Мне вот тоже так начинает казаться. Раз мальчик хороший, то он нам подойдет. Нам он понравился, тебе тоже - так что вперед к свадьбе.

Да, Пушкаревы выглядели как озабоченные родители засидевшейся в девицах барышни- Переступил Мишаня порог дома , значит уже Жених!  Неужели не видели для Кати лучшей партии, чем этот неотесанный, косноязычный  и неказистый паренек, который только и умеет,что говорить о еде до бесконечности? Или может то,что у него РЕСТОРАН в центре Москвы так глаза застило? Колька вот почему-то " Не годится в мужья", но Коля рядом с Мишей- Эйнштейн, правда, у него нет своего бизнеса, наверное, дело было еще и в этом...

398

rosa написал(а):

Да, но он не одобрил бы и поведения своей дочери

согласна.

rosa написал(а):

Но она не могла не понимать и отдавать себе отчет в том,что ЛИЧНО АНДРЕЮ Жданову теперь, с приходом Воропаева будет очень ТРУДНОВАТО работать в ЗЛ и все равно сделала ЭТО-подписала доверенность, как-то не вяжется такой поступок с нашей Катей, выходит, что мстила все-таки, теперь уже ВСЕМ

Когда доверенность подписывала, не мстила, простила очень не хотела видеть Жданова. ИМХО

rosa написал(а):

Не вижу ГЛЮКА в такой ситуации, не тот момент абсолютно,чтобы Кирочке "глючить", для этого нужно хотя бы хоть как-то ЗАДУМАТЬСЯ, отключиться, а она сидела, реально слушала Жданова, да еще и ела при этом.

Она так упоенное жевала, что у меня возникло ощущение, что это Жданов глючит всю свою речь. Потому что слушая такие слова жевать - для меня это за гранью добра и зла.

rosa написал(а):

Но она же САМА сказала, "А теперь позвольте мне уйти" и Павел ей ЭТО позволил,

И идиот, простите, при этом был. Как можно было дать уйти человеку, который в кусре дел двух компаний и не принять у нее дела!!! Именно принять дела, а не получить папочку с отчетами. Еще не известно, что там в этих отчетах, раз она так мастерски подделывала предыдущие.
Но все это не оправдывает то, что Катька пока была в Египте, не позвонила ПО.

rosa написал(а):

Да, Пушкаревы выглядели как озабоченные родители засидевшейся в девицах барышни- Переступил Мишаня порог дома , значит уже Жених!  Неужели не видели для Кати лучшей партии, чем этот неотесанный, косноязычный  и неказистый паренек, который только и умеет,что говорить о еде до бесконечности? Или может то,что у него РЕСТОРАН в центре Москвы так глаза застило? Колька вот почему-то " Не годится в мужья", но Коля рядом с Мишей- Эйнштейн, правда, у него нет своего бизнеса, наверное, дело было еще и в этом...

Да не в бизнесе вроде дело. Когда они первый раз Мишу увидели бизнеса еще не было. Он только готовится к открытию. А мало ли кто и к чему готовится. Все сорваться же может, что кстати чуть было и не произошло. Вообще отношение Катиных родителей к дочери меня поражает. И хотелось бы это обсудить. Здесь или отдельную тему откроем?

399

rosa написал(а):

natasha написал(а):Катя поняла, что это ее жизнь, которую она не должна кроить в пользу других, она уже поимела благодарность на С.Д. за свой самоотверженный труд по 16 часов на них.Но она не могла не понимать и отдавать себе отчет в том,что ЛИЧНО АНДРЕЮ Жданову теперь, с приходом Воропаева будет очень ТРУДНОВАТО работать в ЗЛ и все равно сделала ЭТО-подписала доверенность, как-то не вяжется такой поступок с нашей Катей, выходит, что мстила все-таки, теперь уже ВСЕМ, кроме Воропаева, конечно, он же ей ПЛОХОГО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, так ведь?!

Пусть скажет спасибо, что она думала над тем, как сделать , чтобы Воропаев не уволил его, следующий выбор -остаться на производстве был его. Самой большым наслаждением Воропаева было бы выгнать Жданчика , вообще, но Катя не оставила ему такого шанса, поставив ему МАТ.Я думаю, что они оба понимали, для кого это сделала Катя. Зорькина и Валерия Сергеевича она оставила, чтобы следить за делами ЗЛ, им -то она доверяла, это было необходимо сделать, ведь через НМ она брала кредиты для ЗЛ. И она отвечала за эти кредиты перед банками, поэтому и отчеты , за которыми приходил Зорькин.

400

jedilady написал(а):

Да, но он не одобрил бы и поведения своей дочерисогласна.

Да такое поведение никакой отец бы не одобрил !


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 4


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис