ТАК ДОЛЖНО быть в идеале, точно также как не убий, не прелюбодействуй, не воруй, не возжелай жену ближнего своего и т.д. А сколько войн, убийств, преступлений в истории человечества совершалось ВО ИМЯ ЛЮБВИ и не только к женщинам или к мужчинам, но даже к Богу?! Люди не безгрешны, но как говорят раскаявшийся грешник быстрее заслуживает прощения,чем тот, который не грешил,а значит и не испытывал никогда ИСКУШЕНИЯ и кто знает, устоял бы он,если бы оно было на самом деле? Поэтому для меня лично было очень ВАЖНО услышать от Жданова именно - " Я РАСКАИВАЮСЬ", а не какие-то другие,возможно и более убедительные слова о прощении...

Отредактировано rosa (20-02-2015 15:20:21)

А кем играл Роман, для начала? Машей, которая юбку задирала, чтобы он не дай Бог, мимо не прошел и ее не заметил? Машей, которая была "готова на все" и прямо в кабинете да так, что Роман едва очухался и смог от нее живым уйти на показ? Машей, которая в машине сама на мужика верхом полезла, приговаривая, что она не такая? - ничего себе "жертва игры" Романа! Впору его считать жертвой ее напора и аппетитов!
Я считаю, что вообще еще с ней по- джентльменски обращался. Женщины, которые так распущенно и развязно себя ведут, вообще недостойны никакого уважения со стороны мужчин, а Роман вполне вежливо с ней общался, пока она  такую подлянку ему не устроила.

Потому что так дано в сериале. Хочешь романтизировать то, чем они на самом деле занимались - твое дело, а в сериале все дано и в их словах и в их, так сказать, делах.

Я со своей стороны пояснила раньше, почему Катя поделилась именно с Машей, а не с кем-то другим, хотя есть и более простое объяснение: именно Маша привязалась к ней как банный лист со своими распросами, и Кате пришлось, хоть и очень скупо, рассказать о своих впечатлениях.
Но только ты почему-то не пишешь о том, что Маша эту ее искренность и вверение своих личных переживаний быстренько забыла, и ни разу затем не упомянула, даже когда узнала о том, что "любимым" был не Коля, а Жданов. Зато так была потрясена самим фактом романа подруги с "самим" Ждановым, что у нее вылезла обида и недовольство ею, как будто этими отношениями Катя обманула ее лично:
Ну Катька дает! А я ей верила, советы давала как старшая подруга

А когда Кате вручили черную папку с Инструкцией и она вся поникла, то кто выступил поборником верности в отношениях? - конечно, Маша, с постным видом сказавшая "Мы думали, что ты завела роман с Андреем за Колиной спиной", ранее в то же туалете высказавшая свое реальное отношение к вопросу верности после слов Тани, что Катя не могла изменять своему жениху: Нет, вообще-то это нетрудно.  - Уж ей ли это не знать!   
Вспоминала она здесь про себя то, как Катя с ней делилась своим самым дорогим и сокровенным о ночи с АПЖ? - ни капли, и скорей всего уже давно это забыла!

Ну, это  твои выводы и только,причем не обективные, потому ,что будь Маша ТАКОЙ какой ты ее видишь, то Катя могла бы ЛЕГКО отделаться от приставучей женщины, ума же ей не занимать  и уж его хватило бы на то ,чтобы отбить у Тропинкиной охоту лезть не свои дела, но НЕТ, они разговаривали как близкие подруги и даже ты не можешь этого отрицать, потому что БЛИЖЕ Маши, у Кати в ЖС никого не было. Ни с кем и никогда больше Катя не делилась так искренне...

А что тут странного? Удивилась,конечно и не только она между прочим!  Катя ведь говорила своим подругам более,чем ЯСНО,что против ОТНОШЕНИЙ с мужчинами ДО БРАКА, из этого и можно было сделать вывод, что у нее ЭТИХ отношений не было, ну до Коли во всяком случае, они же про Колю слышали, а потом оказалось,что был и Коля-жених, и Жданов- любовник, тут у любой возникли ли бы вопросы...

Нет уж, ЛЮБОВЬ вообще ни от чего НЕ ЗАВИСИТ, любовь  существует по своим, до сих пор не понятным человечеству, законам! Любят просто потому, что НЕ ЛЮБИТЬ НЕ МОГУТ и эта история в НРК-лучшее тому подтверждение!

Ну, мы же не девочки, мы-ЖЕНЩИНЫ, а женщинам и уже достаточно взрослым, некоторые прописные истины  по ходу жизни уже не кажутся такими уж ПРОПИСНЫМИ,  поскольку ЖИЗНЬ бывает НАСТОЛЬКО непредсказуема,что остается только удивляться и очень многому...

В точку     Ромке, стервецу, надо быть справедливыми, само изнасилование, конечно, очень понравилось. Чего греха таить. А в остальном блестящий пост 

У Феди сердце, умеющее любить пламенно и беззаветно, а это редкий дар. Не будь у него этого дара, послал бы он эту особу куда подальше еще в начальных сериях    Феде - памятник. Срочно!

Так в том-то и дело 

Покинутая
Опять одна, одна с моей тоской
По комнатам брожу я одиноким,
И черным шлейфом бархатное платье
Метет за мной холодный мрамор плит.
        О, неужели ты не возвратишься?

Мои шаги звучат средь зал пустых
С высоких стен старинные портреты
Глядят мне вслед насмешливо и строго
И взорами преследуют меня.
        О, неужели ты не возвратишься?

У ног моих, играя на ковре,
Малютка наш спросил меня сегодня:
«Где мой отец, и скоро ли вернется?»
Но что ж ему ответить я могла?
        О, неужели ты не возвратишься?

Я видела, как сел ты на коня
И перед тем, чтоб в путь уехать дальний,
Со всеми ты простился, как бывало,
Лишь мне одной ты не сказал «прости!».
        О, неужели ты не возвратишься?

Но, помнится, как будто по окну,
Где колыхалась тихо занавеска,
Скрывавшая меня с моим страданьем,
Скользнул на миг зажегшийся твой взгляд.
        О, неужели ты не возвратишься?

Свое кольцо венчальное в тот день,
В безумии отчаянья немого
Так долго я и крепко целовала,
Что выступила кровь из губ моих!..
        О, неужели ты не возвратишься.

И медальон на цепи золотой
По-прежнему ношу я неизменно.
Ты хочешь знать — чье там изображенье
И прядь волос? Так знай — они твои!
        О, неужели ты не возвратишься?

Иль над моей всесилен ты душой?
Но день и ночь, во сне, в мечтах, всечасно,
Под ветра шум и легкий треск камина —
Всегда, всегда я мыслю о тебе.
        О, неужели ты не возвратишься?

Давно угас румянец щек моих,
И взор померк... Я жду!.. я умираю!
И если я не шлю тебе проклятья, —
Как велика, пойми, моя любовь!..
        О, неужели ты не возвратишься?

Роза, меня реально ужасает тот факт, что вы не видите разницы в этих двух явлениях. Первое: носить одежду, скроенную так, что она открывает определенные части тела: ноги, спину, верхнюю часть груди и пр. И второе: специально задрать юбку именно тогда, когда мимо проходит интересующий тебя мужик, чтобы он зацепился взглядом и облизнулся, как кот на сметану.

В любви нет выбора разумом. Но как именно человек любит - зависит только от него.

Не верю я в такую УСТАНОВКУ! В любви нужно как минимум,чтобы ЧТО-ТО в этом человеке ЗАЦЕПИЛО, взяло, так скажем ЗА ДУШУ , а не за какое-то другое место, вот ТОГДА, ЭТО- ЛЮБОВЬ, и именно Маша ЧЕМ-ТО ТАК зацепила Федора, а не вполне себе   сексуальная, симпатичная и даже можно сказать красивая Марьяна.

Роза, я прекрасно знаю этот фильм и люблю его    Ничего общего в том действительно шутливом эпизоде с действиями Маши Тропинкиной для меня нету, хотя НРК - это тоже драмеди и в нем полно бесценного юмора. Героиня Майоровой откровенно насмехалась над жениховством как над процессом, а Маша использовала прием, чтобы реально поймать конкретного мужика. Не понимая простой вещи - дальше постели такими приемами она не продвинется, если больше ей - как личности - предложить нечего. Вот и всё.

Простой вопрос: вы это делали, чтобы вон тот, который из-за угла выворачивает, вас срочно захотел или чтобы в принципе выглядеть поинтереснее? Если второе, то опять - ничего общего с действиями Маши.

Конечно, буду отрицать! Это вообще смешно говорить, что Маша была Кате ближе всех из женсовета, да еще основываясь на одном этом эпизоде. Что такого Катя сказала ей, чего не сказала бы той же Амуре или Тане или Свете? Там же минимум информации да еще и в отношении человека, которого никто из них тогда не видел и не знал. А искренне Катя делилась с той же Юлианой,  которой доверяла на порядок больше, чем своим подругам по ЗЛ: ей она все рассказала сама, а им - только потому, что приперли ее к стенке этой Инструкцией.

Любовь (если мы рассматриваем только применительно к человеку) существует только в нем и проявляет себя также только через него. Именно поэтому, каков человек, такова и его любовь. Любовь, которая вообще ни от чего не зависит и существует сама по себе, это может относится только к Господу Богу (для тех, кто в Него верит). Вне Его и вне человека (животных ведь касаться не будем?) она просто не существует, это не воздух, не вода, не какая-то материя. Поэтому и любовь Божья совершенна, поскольку Он совершенен, а любовь человеческая такова, каков сам человек. Делать ее какой-то третьей силой, существующей самой по себе, - это для меня такая же никчемная мистика, как и все, что к ней относится.

Я бы так сказала: любят сердцем, прежде всего, не так ли? И сердцем чувствуют, что у другого внутри. Федя в определенный момент понял, что собой представляла Марьяна, и очень здорово это описал при Потапкине:
Вот посмотришь, внешность (приятная?)... голос ангельский, а внутри такая.. стерва!
А "стерва" явно не входила в его представления о любимой женщине, и это уже контроль разума.
Поэтому совсем уж отрицать роль разума в любви я бы не стала: это желание ослепляет, а любовь дает внутреннее зрение и понимание. Федя каким-то образом все же разглядел в Маше то сердце, которое было ему по сердцу - сорри за тавтологию или игру словами, как хотите - поэтому и любил ее так упорно. А любил бы ее только "глазами", как и сам говорил о Марьяне "А что в такую не влюбиться? Фигурка, волосы, глаза - все при ней", то давно бы переключился на другую смазливую и фигуристую девицу, как Роза написала выше.

Это точно не про Машу, которая улыбалась, когда говорила с Шурой по телефону, тон у нее был довольный-предовольный, потом специально повыгибалась перед Викой, чтобы та сложила 2 и 2: вот она получила хорошие вести от секретарши Романа, идет явно к нему, и с понятными намерениями с ним заигрывать как минимум. И Вика помчалась за задуманной Машей морковку, которой она помахала прямо у ее носа.
И дальше Маша все делала как по маслу, и оборот ключа, и театральный жест откидывания их в сторону, и признание Роману, что она без него не может (!) - это ты называешь "вспыльчивостью, неосознанностью, неспособностью удержаться и неумением держать себя в руках"?? - все это относится к Вике, которая войдет в кабинет и застанет их вдвоем. А вот Маша это все рассчитала, сыграла свою роль и стояла, улыбалась, глядя как соперница действительно не может держать себя в руках от гнева и возмущения.
Не приписывай Маше того, чего не было, а именно

- Ровным счетом наоборот, о чем он ей сам и сказал "Спасибо за все хорошее", и далее ни разу не дал понять, что хотел бы продолжения, в отличие от нее, которая по-прежнему его выспрашивала как и где он спал, а потом резвилась от предвкушения, что снова поедет с ним "на обед".
Не было тогда у Маши ни тени самолюбия, ни женского достоинства, что и показали дальнейшие ее похождения по старым и новым мужикам по первому их звонку вплоть до 171 серии, где первый попавшийся парень оглаживал ее вплоть до попы и Маша совсем этому не противилась! А что? - вдруг он  и есть тот самый прЫнц? Тогда Федя снова побоку, пока Маша в 1001й раз не окажется использованной и брошенной.

Мне вот очень многое о ней сказали ее слова во время чтения Ин. в туалете относительно измены:
Нет, это дело нехитрое. Катя - конечно, честная и все такое. Но Жданов - это Жданов! Не какой-то там Николай Зорькин.
Так что у нее все по ранжиру: и ничего, что есть обязательства - их можно легко отменить ввиду особой значимости нового ухажера. Поэтому и Федю она кидала по тому же принципу: как объявится мужик рангом покруче, так и Федю на фиг, подумаешь, невелика птица.

А ты, Наташ, ей такие чувства этой балладой приписываешь, о которых она и понятия-то не имела, довольствуясь тем "вниманием", что ей оказывали мимоходом пробегавшие по ее жизни мужики, зато при деньгах, машинах и умеющие развлечь даму и в клубах, и не только. Ведь недаром самым главным качеством женщины Маша считала наличие мужчины, а у него - наличие богатства, хотя бы в виде машины, и постельных умений! - см. 11 серию гадания на Катю и Машины вопросы о Николае.

Грубо и не тактично в отношении самого Феди, грош цена была бы его любви, если бы она была НАСТОЛЬКО СЛЕПА, это уже была бы не любовь,а просто ЗАВИСИМОСТЬ, БОЛЕЗНЬ, в таком случае ЛЕЧИТЬСЯ НУЖНО было вообще-то... А памятник нужен ОБОИМ- и Маше, что поняла наконец-то, КТО ей нужен и Феде, который ДОБИВАЛСЯ и ДОБИЛСЯ-ТАКИ женщины,которую любил...

Отредактировано rosa (22-02-2015 09:56:37)