Нет, я имела ввиду все это о Андрее, я сама ценю его за это, только выбор-то он сделал( и благодаря их поступкам, и зарубочкам и оценочкам этих зарубочек), он правильно оценил Катю и Киру.А что он Катю бросал перед советом, это ты забыла, как он ободрил свою невесту-он уже все решил.Вчера же он понял, что любит Катю, а не знал как он относится -это время написание инструкции. А эти отговорки, что я сам, сам, хотел бы с вами вместе уехать на тот далекий остров, как сочетается со свадьбой, которую Катя бы не пережила ?Он ее бросал, и жениться собирался на Кире.

Необходима оговорка: кто действует в отведенных и согласованных рамках, согласно принятым правилам, а не как его левая нога пожелает - на это у него полномочий нет: никто не давал.
Когда Катя стала президентом, она стала им для конкретной цели и в рамках известного плана, одобренного тем, кто ей эту власть дал. Она обещала следовать этим правилам, и все равно, даже при этом, над ней был устроен контроль в виде ее собственного отца и еженедельных отчетов для ПО: бесконтрольность и неподотчетность расслабляют и толкают к вседозволенности. Это объективно.

Торга никакого не было, к моменту оглашения помолвки они уже собирались пожениться, об этом говорил и ее брат и АПЖ. На вечеринке предали гласности уже то, что к этому времени было решено внутри семьи.
Никакого отношения предложение АПЖ к голосу Киры не имело: он вообще до последнего был уверен, что отец его поддержит и рассчитывал именно на это. А заниматься интригами за его спиной, мелочно подсчитывая голоса и дрожа, кто проголосует за него, а кто нет, и исходя из этого жениться, - да на помойку такого героя с самого начала.
Ни одного диалога по поводу: "ты мне вечную лояльность и поддержку, тогда женюсь," я  между ними в НРК не слышала, а вот заверений и признаний в любви к Кире - много раз. Так что исхожу из того, что дано, а не из того, о чем там вообще не говорится.

А как же прежняя договоренность: голос за свадьбу? Уже недействительна стала? - голос получил, не расплатился, "давай, Кира, очки набирай, а то смотри, все же кину тебя, хоть и сделал предложение по всех: мне плевать на мое слово, делай, как я говорю, а то не женюсь, пока ты у меня под мою дудку не запрыгаешь"?
Славный он какой у вас получается герой. И при этом всегда прав он, а Кира вечно ему что-то должна и не дотягивает до его высоких целей и ценностей? 

То есть, он уверен, что Киру ничего кроме того, чтобы стать Ждановой для престижа, не интересует, и при этом ему нужна абсолютная поддержка от нее как его будущей жены, независимо от ее настоящего мнения?
Короче, ему нужна поддакивающая ему кукла, которая автоматом будет на его стороне, а он за это на ней женится? И что Кира согласилась стать таким вот китайским болванчиком, а то не будет ему нужна вообще? А здесь он ей говорит: попробуй, откажись только от своей роли, так живо вылетишь за борт отношений?
Можно и это принять, но что же он получается таким недальновидным? - а если она откажется, то что он будет делать без ее голоса на следующих выборах? Ему же придется отказаться от свадьбы, нажив таким образом постоянных врагов в лице всего клана Воропаевых, а с учетом, что и Милко на него теперь зуб имеет, и отец будет не в восторге от его руководства, то и вылетит сей расчетливый деятель из своего любимого кресла, не сумев рассчитать 1+1.
Свадьба -то и голос Киры ему нужны на постоянной основе, не так ли? - так что это он должен быть заинтересован в постоянной ублажении своей купленной, уж не знаю, задорого или задешево невесты, а то наживет в ее лице непримиримого врага, который будет голосовать против всех его инициатив и предложений. Короче, хоть он и расчетливый молодчик, но мозгов у него даже на такое простое предвиление и то не хватает...куда уж ему целой компанией руководить с таким-то даром предвидения.   

Говоря об интриге, кажется, она заключается как раз в том, если я не ошибаюсь, что он эту ее преданность как раз и поставил под вопрос, не так ли? И доверие мигом исчезло, из-за чего и пришлось заменять его поводком из влюбленности Кати, которая должна была обеспечить ему то, чего не могла сделать ее исчезнувшая в его глазах преданность и ему и ЗЛ. Тогда как это сочетается с тем, что без абсолютной поддержки и слепой лояльности близких отношений у него ни с кем не может быть? А с учетом того, какую Катя окажет ему "поддержку" и в делах и в личной жизни в ФР - то вроде получается наоборот, нет? - чем больше она его мытарит и за нос водит, тем вроде нужнее ему становится, и без всякой уже поддержки?

Я же написала о членах СД, которые были в начале на стороне АПЖ, а его мать, как и отец, Кристина и Александр не входили в число управляющих компанией, не так ли? Все вышеперечисленные были подотчетны им как акционерам - членам СА.
В НРК СД часто совмещен с СА, точно так же как ООО совмещено с ЗАО - это же условный, а не настоящий мир. Герои существуют в условиях сказки, для чего реальность немного искажена - лишена полного правдоподобия.

А он их и не делал: он ошибался по-крупному  В данном случае, не хотел сознаваться в явном провале его стратегии, что экономии, что продаж.

Вот я только не пойму вашу версию,  Sonya: Жданов такой ценой - личной свободой - заплатил за пост президента, не так ли? То есть, раз Кира свое слово сдержала, он в любом случае обязан на ней теперь жениться, верно?
А зачем ему этот пост такой ценой, если он в любой момент его может потерять, если не перестанет врать всем, в том числе и самой невесте? на самом деле, почему он столько времени продержался президентом? - не из-за помощи и поддержки Киры, которую с самого начала изолировал от своей игры, а с помощью 1. Кати и 2. своего постоянного вранья акционерам. При этом от Киры он нужной поддержки не получал, ей не доверял, мог ей и пригрозить в случе чего, постоянно врал и в личном и в бизнесе, любить - само собой, какая уж тут может быть любовь, не любил, сам удерживал свою власть благодаря другим факторам - и как он представлял свою с ней семейную жизнь? Или вообще не представлял - ему нужен был только ее голос, который он добывал чем? - постелью с ней? Тогда чем он отличается от альфонса? Тем, что берет не деньгами, а " борзыми щенками" в виде квартальных, полугодовых и годовых голосований? - Хорош гусь.

АПЖ сменил тему сам, переведя ее с деловой на сугубо личную: я так соскучился, так хочу тебя, сил нет, поцелуи, давай все оставим-забудем и Кира уступила именно поэтому ( они давно так улаживали все больные-конфликтные проблемы), взяв в качестве компромисса - та же давняя практика - с него обещание "хорошо себя вести" в дальнейшем. Конечно, ни о каких отклонений с пути свадьбы речи там не было ни с одной стороны.
И назавтра, узнав о грядущем выпуске новой коллекции, пыталась уговорить жениха-президента сообщить остальным акционерам, а не молчала в тряпочку, как наверно, должна была бы поступить та, кто дал бы ему в этой ситуации "абсолютную поддержку", правильно поняв намек на отмену свадьбы. И разве она была неправа, предупредив АПЖ, что "Саша все равно узнает"?
Не вижу я в их отношениях никакого расчета, а то, что приходится идти на компромисс - это не показатель отсутствия любви. Другое дело, что занятия любовью решение вопросов по существу никогда не заменит, но как их можно здесь решать, когда один собирается все равно гнуть свою линию, не слушая другого? В своих глазах Жданов прав, так что далее будет старательнее обманывать невесту, которая так и будет верить то его обещаниям, то его просьбам ему доверять... А в реальности: врун он натуральный и ничем это не замазать.

Могу ответить, что: а) не совсем накануне, посмотрите хотя бы по номерам серий; б) до того как Кира узнав, что коллекция не продается, начала скандалить, валить на Катю, а потом говорить о том что А.П. делает не так как положено.

Если бы Жданов давал Кире полную информацию, она наверное, (после всех скандалов и уговоров), была бы ему лояльна, но за это Жданову пришлось бы чем-то откупаться или прилагать удвоенные усилия по убеждению её в своей любви и брачных намерениях.
Хотя, пока Жданов собирался жениться это было решаемо.

Надежность Киры вещь относительная, она включается пока Кира уверена что получит главное, что ей нужно.
Пока уверена в нерушимости свадебных планов и братцу родному голову заморочит с "днем святого Александра",
а когда, гораздо позднее Жданов стал намекать, что жениться не хочет, Кира говорила про то что "хотела отговорить (А.Ю. забрать акции), а теперь не буду".

Алеся а о каком поведении Кати и реакции на него А.П. идет речь?

На тему того, что Катя действует в рамках служебных обязанностей:
Не отдавать органайзер начальника и прикрыть его в неловкой ситуации - так поступила бы любая адекватная и умная секретарша;
Подделывать отчеты для внутреннего пользования - это поступок очень преданного человека, который совою судьбу в компании связывает только со своим начальником, (еще можно добавить, что только ему на данный момент Катя была нужна);
Влезть в авантюру с Никамодой с риском попасть под дело о мошенничестве могла только безумно влюбленная девушка.

Есть еще один вариант, он женится на другой и его жена, станет семьей, она за него и будет голосовать !

А если бы он женился на ней, но продолжал бы ей изменять, ты уверена,что Кира была бы для Андрея ГОЛОСОМ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ? Трудно сказать КАК они стал бы жить, а то,что его ждала НЕ СЧАСТЛИВАЯ ЖИЗНЬ, а кошмар и то,что ОН НЕ ИЗМЕНИТСЯ, в этом и он сам уже не сомневался, да и посторонние даже не сомневались, к примеру Юлиана. Скорее всего, Кира став его женой, быстренько прокатила бы его на первом же голосовании, чтобы "был подальше от всего этого, от моделей" и т.д, а сидел возле ее юбки. ДИКТАТ Киры в роли Ждановой стал бы гораздо более бесцеремонным , потому что она такой человек- дай ей руку, а она и голову "откусит" , устроив Жданову "счастливую жизнь" на полную катушку!

Отредактировано rosa (07-06-2014 17:34:09)

Дело не только в количестве серий, разделяющих эти два эпизода в 34 и 37 сериях, но и в событиях, которые могли повлиять на то, чтобы мнение АПЖ насчет Киры так резко бы изменилось, а их за это время не произошло:
в 34й он называет Киру в высшей степени надежным человеком, с которым ему спокойно (!!), а в 35й она приезжает и узнает о провале продаж - день заканчивается разбираемым эпизодом в 37й.

Это уже наше, зрительское мнение относительно надежности Киры. Сам Жданов высказался вполне определенно и другого его мнения о невесте по этому вопросу у нас нет.
Расставался-то он с ней вообще из-за того, что его достала ее преданность ему. Разве это говорит, что он когда-либо считал Киру ненадежным человеком?

По отношению к делам компании разве это не так?

Немного добавлю к вашим словам: Катя действительно верила АПЖ как руководителю и как человеку, и вместе с ним видела в идее поглощения выход для ЗЛ в виде выигрыша во времени. Да, конечно, возглавить подставную фирму с такой целью противоречило ее личным и проф. убеждениям, но вверх взял вопрос прагматизма и эффективности принимаемых мер. Врач в критической ситуации, чтобы спасти пациента, может наплевать на меры полной гигиены и провести операцию с тем минимумом, что он найдет. Да, у пациента могут быть после этого осложнения, и врач был бы в этом виноват, и он бы понес ответственность. Но иначе бы пациент просто умер! - вот как чувствовал себя АПЖ, да и Катя, влезая в эту авантюру с НМ. (О том, что врач взял на себя не свою роль проводника по минному полю и пациент из-за него оказался в таком состоянии, я тут, пожалуй, промолчу).
Плюс немаловажный фактор в отношении Кати: уход АПЖ с поста автоматом означал бы приход Воропаева, которого она просто не переносила и не смогла бы с ним работать ни в какой должности. Поэтому, защищая интересы своего босса, она защищала в какой-то степени и свое рабочее место со всем отсюда вытекающим.
Это я на тему, что любовь любовью, но и другие факторы тоже были, и главным из них остается тот, каким Катя оправдывалась позже перед отцом: "да уволил бы он меня!" - и да, практически наверняка бы он ее уволил, хотя еще больше шансов на то, что без Катиной поддержки "ушли" бы его и тогда "Здравствуй, Александр Юрьич!"   

Сожалею,  Sonya, что пыталась узнать ответ на вопрос, о котором действительно не шла речь в вашем сообщении. Постараюсь впредь комментировать только то, о чем вы уже написали.

Правильно ставишь проблему, Роза!  Только неужели сам АПЖ не мог до этой простой мысли додуматься, делая Кире предложение по расчету? - точно мог: у него пример родителей перед глазами, а там постоянно жена голосовала против  мужа. Или он так мало ценил свою личную свободу, да и качество своей жизни тоже, что "продался" всего лишь за ОДНО голосование, когда стал президентом? Так он знал тогда жесткие условия: к НГ не обеспечит прибыльность ЗЛ, то и должен будет уступить свое место Воропаеву, а жениться все равно был бы обязан. Короче, продал себя  и свое имя задешево - за понюшку табака, то бишь всего несколько месяцев президентства, да еще без гарантии слететь с него ДО и этого краткого срока...То ли тупой он, то ли себя так мало ценит  - это любителям "канонической версии" виднее, спорить не буду. 

Почему "Продал себя?" Он не продавал себя, а он просто плыл по течению , довольствуясь тем,что имеет- "Ну, да, к Кире у него нет сильных чувств, ну так и к другим-тоже, но Кира все же лучше, чем какая-то случайная девица, на которой можно сдуру жениться, все-так "проверенный" человек, но он, конечно, понимал,что есть более серьезные чувства между людьми, наверное, есть  ДРУГИЕ женщины, которых НУЖНО ЛЮБИТЬ, которых НЕЛЬЗЯ  НЕ ЛЮБИТЬ и БЫТЬ ИМ ВЕРНЫМ, но искать такую "единственную и неповторимую"- это же смешно, а сама она не постучит, и не войдет  вот в эту дверь, и не скажет- "Любимый, ЭТО Я!" Хотя ОНА уже и постучала, и вошла, и мало того- сидит у него "под боком", но если бы ОН МОГ ЗНАТЬ...

Отредактировано rosa (08-06-2014 11:13:35)

Но что именно мы разбираем в этом эпизоде? Мотивы и действия в отношениях Кира - Жданов, или поведение Жданова как президента?
Может быть обозначим?
А то получается формулируешь продолжение на тему отношений, а получаешь ответ на тему моральной оценки действий Жданова как президента.
Под обсуждение действий Жданова - президента вообще можно отдельную тему выделить.

Под Воропаева - президента тоже можно отдельную тему.
Всегда ли он говорил правду? "Еще недавно ему нужны были деньги" - Жданов знал Воропаева лучше чем его сестры и П.О.
После первых неудач не говорил ли Воропаев Ветрову, что он все это Зималетто порешил бы, там был очень красноречивый жест.
И какой прок был от идиотского решения везде, даже на дверях в туалет, поставить магнитные замки?
Компания кряхтела бы, долги бы не выплачивались, терпение у кредиторов истощалось бы.
Да, не будем забывать, что Воропаев тоже пытался выехать на липовом отчете, только не вышло.

Вмешательство П.О. свелось к тому, что он вернул Катю для реализации антикризисного плана, который разработала Катя, но основой которого была идея с Никамодой.

Жданов авантюрист. Он верил, что добьется успеха, (если скрыть каким путем он к нему шел). Добившись успеха он сможет убедить отца, что достоин быть президентом без всяких условий.
А Кира... он привык, что получает от женщин что хочет. Катя была первая, с которой получилось по другому.

Да и свадьба несколько раз откладывалась.