Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 3-А


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 3-А

Сообщений 921 страница 960 из 999

921

Маргарита написал(а):

Так это Катя виновата, что она не то увидела и не в тот момент, как и в ФР не то слышала и не то видела, что надо было?

Почему сразу ВИНОВАТА? Она также "виновата" как и Андрей,который вначале увидел, то, что в принципе не должен был увидеть- Катю в Египте с Мишей, что и вызвало тот ВЗРЫВ, который вылился в появление в квартире Пушкаревых, а потом увидел Катю в клубе все с тем же мужчиной,что тоже вызвало появление Андрея, но уже в квартире Киры... Все дело в том,что ОБСТОЯТЕЛЬСТВА иногда ИГРАЮТ людьми, а не наоборот.

922

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):Так это Катя виновата, что она не то увидела и не в тот момент, как и в ФР не то слышала и не то видела, что надо было?Почему сразу ВИНОВАТА? Она также "виновата" как и Андрей,который вначале увидел, то, что в принципе не должен был увидеть- Катю в Египте с Мишей, что и вызвало тот ВЗРЫВ, который вылился в появление в квартире Пушкаревых, а потом увидел Катю в клубе все с тем же мужчиной,что тоже вызвало появление Андрея, но уже в квартире Киры... Все дело в том,что ОБСТОЯТЕЛЬСТВА иногда ИГРАЮТ людьми, а не наоборот.

А почему когда увидел этого мужчину в ЗЛ, он снова не пошел к Кире, а помчался в пресс-центр Женсовета собирать сведения, что бы не броситься к Кире и не позвать ее замуж ? А чем он рисковал ? В этом случае Катерина не уйдет пока не вытащит компанию, обещала П.О.

923

natasha написал(а):

А почему когда увидел этого мужчину в ЗЛ, он снова не пошел к Кире, а помчался в пресс-центр Женсовета собирать сведения, что бы не броситься к Кире и не позвать ее замуж ? А чем он рисковал ? В этом случае Катерина не уйдет пока не вытащит компанию, обещала П.О.

А причем тут РИСК? Увидев Михаила, он вполне мог ничего такого и не подумать, поскольку не наблюдал этого товарища рядом с Катей вообще после того как она вернулась в ЗЛ, а отношения с мужчиной трудно скрыть вообще-то, если они есть, поэтому и воспринял в самом начале- ну, пришел и пришел, не начни тут же в ту минуту этот самый ЖС плести сказки про чудесного Мишу и их с Катей прекрасные отношения, именно ЭТО и заставило Андрея подслушивать, а не то,что он испугался, что Катя из-за этого повара бросит спасать ЗЛ. А бежать к Кире было уже вообще невозмжно, он же сам ушел от нее и не для того,чтобы тут же вернуться, иначе зачем было бы уходить, а не оставить этот запасной "аэродром", готовый его всегда принять на всякий случай за собой, ну если Андрей был таким подлым и корыстным, то он так бы и сделал...

924

natasha написал(а):

Не растраивайся ты так, Жданов -он хороший !

  Наташ, я не расстраиваюсь, просто объясняю что я там вижу-понимаю и почему. А назвать Жданова хорошим звучит для меня как "Жданов - пионер, всем ребятам пример" - вот так же одномерно и ходульно.

natasha написал(а):

Ну, чуть-чуть девчонку пришиб и "ВСЕ ВРЕМЯ ДУМАЮ О НАС" Кире, невесте говорил.

Это он сама знаешь, когда говорил - сразу как решил положить конец зашедшим не туда, куда ему было нужно отношениям с Катей, и нам известно,  почему он так говорил: на Кире женится, с Катей постепенно готовит разрыв. И получись его план с Инструкцией это было бы самым щадящим выходом из той ситуации именно для самой Кати.

natasha написал(а):

Грех-- это когда продавщицам платят так мало, что они вынуждены в свободное от работы время выходить на панель. Но это тоже не из НРК, это у О"Генри !

А уборщицами устроиться подрабатывать - ниже их достоинства, да? Маникюр испортится, разумеется.. а вот на панели он будет в безопасности, а другие части тела не так жалко, по всей видимости.
Ой, мне эти бедные несчастные с чистыми ручками, которым на красивую жизнь на хватает, поэтому они работают проститутками по совместительству и следовательно - ЖЕРТВЫ кого-то и чего-то, знаешь уже где?
Вместе со всеми МУЖИКАМИ писателями, которые здесь разведут сопли/обличение/оправдание (нужное подчеркнуть) и заодно получат очередной гонорар за их новую лепту в коллекцию всех тех же фальшивых и высосанных из пальца "трагедий". Плеваться хочется от таких историй, как Сонечку Мармеладову вспомню..  :x А ведь когда-то тоже переживала, ахала-охала, сочувствовала и ВЕРИЛА всей этой альтруистической фигне насчет ее мотивов, выдуманной ради срочного заработка после очередного разорительного проигрыша в АЗАРТНЫЕ ИГРЫ нашего дорогого и великого Ф.М.Достоевского!
Шлюхи есть шлюхи, потому что в душе они шлюхи и точка! И так деньги им получить гораздо легче, чем любым другим путем! Иначе бы РАБОТАЛИ! КЕМ УГОДНО! А не собой торговали, да еще и прикрываясь слезливыми историями!

925

Маргарита написал(а):

И получись его план с Инструкцией это было бы самым щадящим выходом из той ситуации именно для самой Кати.

А просто поговорить с Катей, также как с Кирой, например, при расставании не могло быть таким же ЩАДЯЩИМ вариантом? Или Катю только так и можно "оторвать от себя", унизив и растоптав окончательно, чтобы уже больше не "поднялась", это разве по-мужски?!

926

rosa написал(а):

А просто поговорить с Катей, также как с Кирой, например, при расставании не могло быть таким же ЩАДЯЩИМ вариантом?

Роза, я только могу тебя отослать к словам самого Жданова и Романа в 81-82 сериях после первого совещания и обсуждения будущей свадьбы: Роман - если свадьба состояится, то будет раздавлена Катя. так что ты уж лучше порви с ней прямо сейчас.
АПЖ: Порвать с Катей? Как ты это себе представляешь? да она с ума сойдет! - и дальше идут его "грезы" на тему его скоротечной кончины: выхода он никакого не видит! И это было ДО второй ночи!
А для тебя так все легко - взял, поговорил, вот и вся проблема! ну тогда считай его по новой дураком и тупицей, что до этого не додумался или считал слишком для себя сложным!

rosa написал(а):

Или Катю только так и можно "оторвать от себя", унизив и растоптав окончательно, чтобы уже больше не "поднялась", это разве по-мужски?!

То, что случилось, было ВНЕ его плана, и его в этом можно обвинять в той же степени, что и Шурочку за то, что отдала пакет Кате: не отдала бы, ведь ничего бы и не произошло, верно? Ну вот Шура и виновата!

927

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Андрюша, получив её голос, приспособился, нейтрализовал недовольство Киры, "не замечал" её выходки вроде украденного отчета. Для него в этот момент главное было компания.

Тогда почему, если ему так был важен ее голос, раздражал ее обладательницу отменив увольнение Кати, да еще и наорав на  невесту при свидетелях?
И раньше он разве не приспосабливался к Кире, коль терпел ее три года? И разве его "блестящие идеи" в виде подделки отчета для совета акционеров не стоят ее "выходки" с тем первым отчетом Кати?
И не о компании он думал тогда, а о СВОИХ планах в отношении ее.

Частями:

Тогда почему, если ему так был важен ее голос, раздражал ее обладательницу отменив увольнение Кати, да еще и наорав на  невесту при свидетелях?

Старался не раздражать. В этом эпизоде Кирюха слишком вышла за рамки своих полномочий и фактически пыталась подмять под себя права и авторитет А.П. А такое ни один мужик терпеть не будет.

И раньше он разве не приспосабливался к Кире, коль терпел ее три года?

Три или четыре... не очень понимаю о чем вопрос. Это ведь за рамками нашей истории. Предположим приспосабливался. И?

И разве его "блестящие идеи" в виде подделки отчета для совета акционеров не стоят ее "выходки" с тем первым отчетом Кати?

Вы считаете, что это подходит для сравнения?
Жданов скрывал информацию от акционеров потому что ему нужна была свобода действий. У него не было умысла наносить кому-то вред. Что называется из лучших побуждений, не честно но, пытаясь спасти компанию.

Кирюхин поступок мало того что хамское воровство, это еще и вредительство против А.П. И самодурство без какой-то разумной причины.

И не о компании он думал тогда, а о СВОИХ планах в отношении ее.

Простите не поняла.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Кира то не получила того что хотела: ни верности, ни знания каждого его шага, ни даже влияния в компании. Помните её претензии "я не только невеста, я еще и акционер!" Свадьба была пока только проектом.

Разве у Киры были проблемы с влиянием в компании? - в чем же? АПЖ пошел ей навстречу в вопросе покупки торг. площадей для магазинов, а не в их аренде, как рекомендовала Катя. Даже в самом начале романа с Катей он подыгрывал Кире в ее амбициях топ менеджера и все идеи Кати, которые она им представила, немедленно приписал Кире: "Как ты хорошо придумала!"
Верность по сравнению с прошлым увеличилась процентов так на 80-90, знать его каждый шаг Кира хотела только снова в связи с изменами, а не потому, что была одержима слежкой за женихом ради нее самой. И не стала удерживать Вику ради своих первоначальных целей использования ее в своих шпионских целях, когда та собралась ехать в Милан: как бы тогда она могла узнать о каждом шаге "подозреваемого"?

Если обсуждать в чем заключалось влияние Киры в компании, наверное надо подобрать по эпизодам. В каждом была своя ситуация.
Кире часто казалось, что её возможностей не достаточно.

Вообще в связи с чем Кира хотела знать каждый его шаг, мотивы Киры, можно разбирать подробно. В двух словах там не скажешь.
Честно, сейчас не очень привлекает.

Не верность увеличилась, а наверное число измен сократилось в связи с производственной занятостью и осознаваемой ответственностью.

"Милан". Если бы у Викуси наметилась возможность устроиться в жизни Кира не стала бы ей мешать.
"А что мне остается, выдать тебя замуж или кормить всю жизнь."

928

rosa написал(а):

Почему сразу ВИНОВАТА? Она также "виновата" как и Андрей,который вначале увидел, то, что в принципе не должен был увидеть- Катю в Египте с Мишей, что и вызвало тот ВЗРЫВ, который вылился в появление в квартире Пушкаревых, а потом увидел Катю в клубе все с тем же мужчиной,что тоже вызвало появление Андрея, но уже в квартире Киры... Все дело в том,что ОБСТОЯТЕЛЬСТВА иногда ИГРАЮТ людьми, а не наоборот.

А кто эти обстоятельства создает, Роза? Или они у тебя сами по себе происходят и с людьми никак не связаны?
Или у тебя главное, делай, что хошь, лишь бы не застукали на месте? Вот если застукают - то неудачное стечение обстоятельств, а не застукали - то "Вива "Потемкинская деревня" и дальше!". А нельзя так себя вести, чтобы при ЛЮБЫХ обстоятельствах не было впечатления ДВУЛИЧИЯ от поступков и поведения человека?
И Жданов рано или поздно все равно бы увидел Катю с другим мужчиной, потому что она сознательно сделала такой выбор, и у него действительно был повод так о ней думать.
И Катя имела все основания на свете считать, что он хочет от нее избавиться, чтобы спокойно жениться на Кире, потому что внешне ситуация так и выглядела, а о ее мотивах мы спорим до сих пор. А какого было ей это все услышать после уже Эвереста его предыдущей лжи и предательства? Да, в этом случае имело место драматическое непонимание МОТИВОВ его решения "услать куда подальше". Но ВСЕ причины для этого были и их создало поведение АПЖ, изначально основанное на ЛЖИ во всем этом фальш-романе.

929

natasha написал(а):

А почему когда увидел этого мужчину в ЗЛ, он снова не пошел к Кире, а помчался в пресс-центр Женсовета собирать сведения, что бы не броситься к Кире и не позвать ее замуж ? А чем он рисковал ?

Разница в информированности, Наташ: когда увидел по тв, то это была последняя капля, убедившая его в том, что Катя его никогда не любила/уже разлюбила и в любом случае прекрасно обходится без него и в компании другого молодого человека.
А когда прибежал в женский туалет к женсовету, то уже прочитал дневник Кати и точно знал, что она его и любила и любит. И затем уже сражался не только за свое, но и за ЕЕ счастье, зная наверняка, что с другим она счастлива не будет.

930

rosa написал(а):

Увидев Михаила, он вполне мог ничего такого и не подумать, поскольку не наблюдал этого товарища рядом с Катей вообще после того как она вернулась в ЗЛ, а отношения с мужчиной трудно скрыть вообще-то, если они есть, поэтому и воспринял в самом начале- ну, пришел и пришел, не начни тут же в ту минуту этот самый ЖС плести сказки про чудесного Мишу и их с Катей прекрасные отношения, именно ЭТО и заставило Андрея подслушивать,

Не так показано, Роза: неожиданный приход Михаила его взволновал и встревожил - см. его реакцию в кабинете Романа и беспокойство, выраженное в словах сожаления, почему до сих пор не закрыт проход для посторонних и что у него один шанс из ста, а у Михаила - 99. И вот тогда Роман и подает ему идею пойти и разузнать все у женсовета: он сначала хотел узнать у  Шуры, но Вика ему сообщила, что она вместе со всем женсоветом в туалете. Так что не просто так он туда прибежал подслушивать, а уже держа ушки на макушке: раз весь женсовет там, значит, точно обсуждают новость о появлении Миши в ЗЛ.  Отправной точкой все равно была его реакция, а не то, что "пробегаю я тут мимо женского туалета, дай, думаю, послушаю, о чем там женщины трепятся?" - ты опять хочешь сделать виноватыми во всем женсовет, а Жданова и здесь отмазать, хотя и ситуация ерундовая по сравнению с предыдущими, и все совершенно ясно показано, как и почему он там оказался.

931

Sonya-nrk-fan написал(а):

Старался не раздражать.

И поэтому подарил Кате цветы без предупреждения как в случае с Милко после показа, не попадаться Кире н глаза?  ^^
И видя реакцию своей невесты, от которой вроде так зависел, что же не побежал ее успокаивать и объяснять, что так было нужно/лучше и ничего это не значит, а сидел, улыбался и просто упивался тем, как ее уел?
Напомню о чем речь:
                    делай раз                                                                                                                             делай два...

http://sd.uploads.ru/t/ALUBl.jpg http://se.uploads.ru/t/a3oHb.jpg

а три, четыре,

http://se.uploads.ru/t/dTvg9.jpg http://se.uploads.ru/t/HS4qj.jpg

пять получится само, и затем - упоительный момент, когда представил себе чувства своей ненаглядной невесты, от голоса которой зависело его будущее.. ^^

http://se.uploads.ru/t/IUcCz.jpg http://sf.uploads.ru/t/o4UGK.jpg

Так почему он здесь не побежал за Кирой ее утешать и успокаивать? - он ведь ее раздразнил, да еще как!

932

Sonya-nrk-fan написал(а):

В этом эпизоде Кирюха слишком вышла за рамки своих полномочий и фактически пыталась подмять под себя права и авторитет А.П. А такое ни один мужик терпеть не будет.

Нет, она на ресепшене пыталась оправдаться от ЕГО упреков и обвинений, преуменьшая значимость своих действий, она оборонялась, и почему-то ни разу не сослалась на будущие выборы, а ведь ей достаточно было слово сказать, чуть пригрозить, и тогда бы АПЖ стал как шелковый, не так ли? - оба ведь знали, по вашей версии, из-за чего они женятся? - только по расчету и не будь этих выборов, то Жданов ни за что бы не сделал Кире предложение, не так ли? И заплясал бы он как миленький и согласился бы уволить кого угодно и за что угодно, лишь бы она за него проголосовала!
А то он здесь начал говорить, что он это место заработал, что его должны уважать подчиненные.. - вот где и когда Кире надо было его на место ставить и говорить, чем он в реальности свой пост заработал: только ее голосом! И что все равно его никто уважать не будет, так как знают, благодаря кому и чему он станет президентом - даже не из-за протекционизма отца, а из-за брака из-за карьеры!
И тогда все его крики возмущения звучат просто анекдотично: какое к нему может быть уважение от подчиненных? и что он там вообще заработал? - все из-за голоса Киры и хозяйка там - она, а не он на САМОМ ДЕЛЕ! Она это заработала, за это ЗАПЛАТИЛА, а он, если хочет оставаться президентом, должен плясать под ее дудку и права на самостоятельные решения не имеет вообще!
Так что какой он может быть мужик в принципе? - продал свою имя по сходной цене как товар, так и терпи и знай свое место, и бойся потерять расположение своей невесты, тем более за день-другой до выборов!
Но поскольку нам показано противоположное поведение АПЖ, то это лишний раз подтверждает, что он вел себя совершенно свободно и ни на кого не оглядываясь, то есть, отношения у него с невестой были построены на независимом и добровольном уровне, что начисто исключает  какой-либо брак по расчету.

Sonya-nrk-fan написал(а):

И раньше он разве не приспосабливался к Кире, коль терпел ее три года?
Три или четыре... не очень понимаю о чем вопрос. Это ведь за рамками нашей истории. Предположим приспосабливался. И?

Вот и продолжал бы приспосабливаться и дальше: отказался восстанавливать уволенную невестой секретаршу просто потому, что она ей была неугодна. И уж точно не дарил бы этой возвращенной им секретарше такой букет цветов, рискуя совершенно уж без нужды и на ровном месте вызвать новую волну негодования и раздражения своей такой влиятельной невесты, от которой так сильно зависел...

Sonya-nrk-fan написал(а):

Жданов скрывал информацию от акционеров потому что ему нужна была свобода действий. У него не было умысла наносить кому-то вред. Что называется из лучших побуждений, не честно но, пытаясь спасти компанию.

В 15 серии и речи еще не было о спасении компании, когда он придумал план своего первого вранья акционерам, что я и имела в виду под

Sonya-nrk-fan написал(а):

И не о компании он думал тогда, а о СВОИХ планах в отношении ее.
Простите не поняла.

Этим враньем он спасал тогда только СВОИ собственные планы насчет модернизации производства и пр, что входило в его бизнес план. И как только возникла малейшая угроза их осуществлению, то он, не колеблясь, решился врать своим собственным родителям.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Кирюхин поступок мало того что хамское воровство, это еще и вредительство против А.П. И самодурство без какой-то разумной причины.

Вредительства  против АПЖ я не вижу - в чем оно?  :dontknow: И самодурства тоже не вижу, скорее, наоборот, сознательный план по устранению нежелательной ей персоны в окружении жениха и продвижении своей креатуры вместо нее. Кира намеренно подставляла одну и так же специально выставляла в лучшем свете другую. Да, грубо, бесцеремонно, "грязно", подло, и это исходит из ее ощущения безнаказанности, все дозволенности и того, что когда рамки морали мешают, то их можно сдвинуть или переставить местами. Но и у АПЖ я вижу тоже самое с его планом "надувания цифр" - обмана СА: никто ничего не узнает, мне это надо для моего плана, я имею на это право.
Оба неразборчивы в средствах достижения цели и пока они действительно "родные" друг другу люди.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Не верность увеличилась, а наверное число измен сократилось в связи с производственной занятостью и осознаваемой ответственностью.

Измена (до Кати) была всего одна - с Изотовой.
И это один раз за три-четыре месяца после помолвки. По сравнению с его темпами измен до нее, это просто революционный скачок.  ^^ И напомню его слова на вечеринке АйТи, то есть минимум ТРИ месяца после оглашения  помолвки, перед атакой на Нестерову: "Даже сидящему на диете позволяется смотреть на десерт" - "диетой" было его воздержание, исходя из контекста ситуации. Да и Анжела там его приветствовала так, что было понятно, что они уже давно не встречались во внерабочей обстановке. А тогда у него был еще вполне свободный режим и гораздо менее озабоченная жизнь, чем начнется в скором времени.

933

Маргарита написал(а):

пост 929 А когда прибежал в женский туалет к женсовету, то уже прочитал дневник Кати и точно знал, что она его и любила и любит. И затем уже сражался не только за свое, но и за ЕЕ счастье, зная наверняка, что с другим она счастлива не будет.

Дневник будет потом, после пресс-центра. Тогда он узнал, как они обнимались и как Катя реагировала на Мишу, и еще девчонки мечтали погулять на свадьбе.Извиняюсь, но я это пересмотрела, думала запамятовала !

Отредактировано natasha (22-07-2014 01:07:32)

934

Маргарита написал(а):

Шлюхи есть шлюхи, потому что в душе они шлюхи и точка! И так деньги им получить гораздо легче, чем любым другим путем! Иначе бы РАБОТАЛИ! КЕМ УГОДНО! А не собой торговали, да еще и прикрываясь слезливыми историями!

ДА, но у них была свободна только ночь, где же найдешь  такую работу- уборку ночью, причем Америка в 30-е годы, кризис. А так согласна !

935

Хороши скрины ! Катюшка его так спасла этим днем, так отлично поняла и так провела его невесту , пятерка ей однозначно. А показать, кто хозяин положения и что он мужик, он должен был. В любом случае. Но это и единственный случай, как я помню. Все остальное время он ее убеждал, как и в этот вечер у нее дома, он ей говорил, что ему необходима Катя для его планов. А уж как унижался ,когда надо было уволить или Изотову,или Катю-смотреть невыносимо !

936

natasha написал(а):

Дневник будет потом, после пресс-центра. Тогда он узнал, как они обнимались и как Катя реагировала на Мишу, и еще девчонки мечтали погулять на свадьбе.Извиняюсь, но я это пересмотрела, думала запамятовала !

Да, ты права, у меня просто наслоились те события друг на друга и порядок перепутала  :blush:  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif
Тогда отвечу тебе вопросом: а почему он тогда, когда видел Катю с Мишей не решил снова ее у него отбить, а вместо этого сделал очередную попытку вернуться к Кире?
Если он волновался за ЗЛ, а не за себя в конце истории, когда Катя уже 20 раз доказала своим поведением на ПРАКТИКЕ, что не собирается присваивать себе ЗЛ и долги будут выплачены через месяц другой на самом деле, то есть ЗЛ вернется к акционерам окончательно, то почему тогда не хватался за голову по поводу "второго Зорькина" в лице Миши, когда ДВАЖДЫ видел его с Катей? Почему не стал собирать новых совещаний с Романом и прикидывать как им теперь защитить ЗЛ от уже нового ухажера все той же хозяйки компании?
Да и вообще, он после возвращения Кати должен был немедленно бросить Киру, и снова начать бегать за Катей - у нее ведь такая теперь власть, плюс ЗЛ принадлежит ей на все сто, теперь точно мошенники объявятся, надо их опередить! А он так глупо подставляется с невыключенным мобильником, который взял с собой; затем еще глупее возвращается к Кире и поддерживает с ней отношения, как будто они все еще вместе, как и раньше - а ведь Катя теперь стала доступнее для всякого рода "шакалов" из-за своей нового обличья, верно? Так почему же он не перекинулся на новые попытки ее в себя влюбить? - у него же получается  ни стыда, ни совести, ни моральных, ни этических принципов нет, одно ЗЛ днем и ночью. Ну вот и штурмовал бы крепость раз за разом, даром что парень упертый и настойчивый и за ценой не постоит, глядишь бы вдруг и повезет, почему нет?

937

Не понимаю о чем ты ?
Завтра отвечу, только уточню- первый раз с Мишей-это зимой ?
Что за невыключенный мобильник-это когда ее глюк и он приглашает ее прогуляться ?
Второй раз с Мишей уже в ЗЛ, и Миша в белом и Машка с ног валится, приветствуя его?.

938

natasha написал(а):

А показать, кто хозяин положения и что он мужик, он должен был. В любом случае.

Какой же он хозяин положения, когда во всем от Киры зависит, особенно в эти предвыборные дни? Был бы хозяином положения, так и принимал бы Ларину у себя в кабинете, а не удирал бы с ней куда подальше.
И с Анжелой после показа тоже запросто бы поехал, не обращая внимание на слова Александра: подумаешь, Кира! Он - хозяин положения, а она - перебьется!
А то получается у твоей "партии", Наташ,  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif полная непоследовательность: здесь он взлягнул, а в других ситуациях,

natasha написал(а):

Но это и единственный случай, как я помню.

почему-то невесте угождал, хотя там был уже выбранным президентом и его власть зависела скорее от фальш-отчетов Кати, чем от Киры - голосований-то больше до НГ не предвиделось, а к нему они должны были уже пожениться по их первоначальным-то планам! А здесь - выборы на носу, а он кричит на невесту, заявляет ей, что он свое место ЗАСЛУЖИЛ (!!) и что его должны УВАЖАТЬ подчиненные! за что??! За то, что женится из-за карьерных соображений? Он настолько глуп, чтобы поверить в вероятность такого?!

natasha написал(а):

А уж как унижался ,когда надо было уволить или Изотову,или Катю-смотреть невыносимо !

Это когда он Киру за ногу по постели протянул? - ты этот эпизод имеешь в виду?  :D Ничего он там не унижался, а виноватым чувствовать был должен: "личико" уж в таком.. нет, не пушке, а щетине было в тот день..!

939

natasha написал(а):

Не понимаю о чем ты ?
Завтра отвечу, только уточню- первый раз с Мишей-это зимой ?

Да, на лестнице из клуба.

natasha написал(а):

Что за невыключенный мобильник-это когда ее глюк и он приглашает ее прогуляться ?

Нет, когда приехал в клуб, где была Катя с женсоветом и вызвал ее на разговор: мобильный не оставил в машине и не выключил, а это элементарная промашка, если бы хотел примирения с Катей по бизнес причинам.

natasha написал(а):

Второй раз с Мишей уже в ЗЛ, и Миша в белом и Машка с ног валится, приветствуя его?.

Нет, второй раз, это когда увидел Катю танцующей с Мишей в его ресторане. Вот после этого и должен был снова не спать и бояться, как бы Катя не отписала очередному ухажеру его компанию.

940

Маргарита написал(а):

у него же получается  ни стыда, ни совести, ни моральных, ни этических принципов нет, одно ЗЛ днем и ночью. Ну вот и штурмовал бы крепость раз за разом, даром что парень упертый и настойчивый и за ценой не постоит, глядишь бы вдруг и повезет, почему нет?

ТАК ! Он  понимал, что она ему не простит.И Мама ее не хотела.
А вообще весь производственный период он и не пытался, даже когда Зорькина допрашивали, его не поразило это известие о 100 тысячах , которые они с Зорькиным обнаружили, я так  поняла, что Вике поразились больше, которой Зорькин рассказал, а та Кире .
А Катино предположение, что каким -то образом Воропаев связан  с Хмелиным, до них не дошла вообще.
А вообще-то я отвечала на пост Розы (там где писала о бедных продавщицах), что ты стала меня ругать- не поняла. Моя версия Андрей любил Катю с самого начала, особенно меня поражали начальные серии, три единомышленника, а уже злословить о ней он начинает, когда проснулась к ней ревность, после слов Татьяны "Тебе твой любимый звонил", он как будто мстил ей за эту Танину неосторожную фразу и за то ,что ревновал, и за то, что влекло к ней, такой смешной и непохожей на всех его прежних пассий.А в финревности осознал и признался себе, что любит Катю Пушкареву.

941

ОЙ, вопрос о доверии Кате никогда для меня не стоял, это вы здесь его обсуждали. В моем кино было все о любви и единственное, что я не понимала, это злые его шуточки при рассказах о ней Малиновскому. Для меня всегда было-Киру он не любил, во всякои случае, до того, где он говорит с ней о их любви во время расставания. Его уходы и приходы к Кире я не понимала. Сейчас со скрипом убеждаю себя согласиться с твоей версией. Это очень трудно, это борется с моим прежним пониманием, поэтому я непоследовательна.
А здесь Фрейд тоже участвует? Понимаешь, есть уже свое понимание, сложилось лет 5 ,как. И вдруг ты доказываешь свое. Старое не уходит или уходит частично, но новым не замещается. Материал 200 серий, очень много противоречивого было для меня и еще замена не произошла полностью, ломаю я себя, как никогда ранее не бывало. Так что не обессудь, стараюсь, но пока не получается.

Отредактировано natasha (22-07-2014 03:08:10)

942

natasha написал(а):

Моя версия Андрей любил Катю с самого начала, особенно меня поражали начальные серии, три единомышленника, а уже злословить о ней он начинает, когда проснулась к ней ревность, после слов Татьяны "Тебе твой любимый звонил", он как будто мстил ей за эту Танину неосторожную фразу и за то ,что ревновал, и за то, что влекло к ней, такой смешной и непохожей на всех его прежних пассий.А в финревности осознал и признался себе, что любит Катю Пушкареву.

   :cool:
Дык зачем ты тогда пишешь

natasha написал(а):

А почему когда увидел этого мужчину в ЗЛ, он снова не пошел к Кире, а помчался в пресс-центр Женсовета собирать сведения, что бы не броситься к Кире и не позвать ее замуж ? А чем он рисковал ? В этом случае Катерина не уйдет пока не вытащит компанию, обещала П.О.

из-за чего я и пишу тебе возражения - у тебя получается, что он и на ревность свою забил, и на любовь, лишь бы ЗЛ было в шоколаде? У него же в роду японцев вроде не было, чтобы до такой маниакальной привязанности и зависимости от компании доходило?

943

Это я отвечала Розе в смысле ее возражений, в ее духе !

944

Все, ухожу, завтра я все пересмотрю и скорректирую, на политику НАПЛЮЮ, (на другом сайте). Хотелось бы двигаться по сериям, может быть это будет эффективнее, и пересматривать уже с новым, что удалось воспринять !

945

natasha написал(а):

Для меня всегда было-Киру он не любил, во всякои случае, до того, где он говорит с ней о их любви во время расставания. Его уходы и приходы к Кире я не понимала. Сейчас со скрипом убеждаю себя согласиться с твоей версией. Это очень трудно, это борется с моим прежним пониманием, поэтому я непоследовательна.
А здесь Фрейд тоже участвует?

А куда же без него деться-то, Наташ?  ^^ Это ведь он первый так четко и ясно расписал функции и структуру сознания и бессознательного в личности человека и определил, что им движет.
И я только с помощью его теории смогла для себя понять, что там в героях вообще происходило - настолько все противоречиво, отрывочно, непоследовательно и с пропусками показано.
Поэтому и могу сейчас спокойно доказывать, что Киру он уже, конечно, к НРК разлюбил, - если принимать в расчет его внутреннее ощущение, то есть реальность, существующую в нем на бессознательном уровне, но этого еще не понял из-за инерции-запрограммированности его сознания. Поэтому для него самого правдой о его чувствах было то, что он ее любил.
А Катю, которую эта его внутренняя реальность бессознательного уровня сразу признала  как "Это ОНА!" и возликовала, его отлично настроенное-сформированное-отформатированное воспитанием и пр. сознание отвергло, что не помешало этому самому бессознательному началу рыть-копать свои тоннели и постепенно подрывать бастионы косно-консервативного сознания в отношении перспективы назвать все своими именами: "Ты влюбился, в первый раз в жизни!" .
Вот поэтому до 106 и 115 серий он и будет у нас ДОБРОСОВЕСТНО заблуждающимся товарищем, убежденным, что одну он любит, а другую нет, когда в реальности его существа все давно уже ровно наоборот.
Тогда все противоречия-непонимания сразу исчезают - для меня, по крайней мере, было именно так. :)

natasha написал(а):

Понимаешь, есть уже свое понимание, сложилось лет 5 ,как. И вдруг ты доказываешь свое. Старое не уходит или уходит частично, но новым не замещается. Материал 200 серий, очень много противоречивого было для меня и еще замена не произошла полностью, ломаю я себя, как никогда ранее не бывало. Так что не обессудь, стараюсь, но пока не получается.

Понимаю тебя. :) Думаю, что лучше всего, если вначале ты определишь самые малоудобоваримые моменты, с которыми тебе труднее всего согласиться или их принять в свою сложившуюся тз на сериал-героев.
Пока мы, конечно, довольно хаотично даже не прыгаем, а мечемся по всему сериалу, выдергивая то один отрывок, то другой, что тоже не способствует формированию цельного и последовательного мнения о мотивах и поступков тех или иных основных героев. "Ломать себя", конечно, не надо и вообще ни к чему: лучше вырастить свою, выношенную, обоснованную для самой себя прежде всего тз по всем важным опять же для тебя самой моментам сериала, а чужая тз, которая чем-то напрягает, не нравится и раздражает - зачем она вообще?

946

natasha написал(а):

Хотелось бы двигаться по сериям, может быть это будет эффективнее, и пересматривать уже с новым, что удалось воспринять !

Постараюсь завтра вернуться к рассмотрению серий по порядку, и может, что-нибудь придумать для ускорения процесса, а то скоро год будет и все на второй серии  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

947

"Старался не раздражать" это не означает потакать каждому желанию.
А.П. поступал по своему разумению, но не подчеркивал, (старался не привлекать внимания) то, что вызывало раздражение у Киры. (Например масштаб участия Кати в делах компании).
Но если хотелки Киры ставили под угрозу его планы, Жданов ставил на место Киру.

948

Маргарита написал(а):

Не так показано, Роза: неожиданный приход Михаила его взволновал и встревожил - см. его реакцию в кабинете Романа и беспокойство, выраженное в словах сожаления, почему до сих пор не закрыт проход для посторонних и что у него один шанс из ста, а у Михаила - 99. И вот тогда Роман и подает ему идею пойти и разузнать все у женсовета: он сначала хотел узнать у  Шуры,

Рит, ну мы же не занимаемся ПЕРЕСКАЗОМ кино, я только хотела сказать,что увидев Мишу в холле, он, естественно, хоть и ОЗАДАЧИЛСЯ, но не думаю,что сразу же заревновал! Это пришло именно после слов ЖС, когда они вслед уходящему с Машкой Михаилу стали говорить всю ту чушь, которая его и ВСТРЕВОЖИЛА, только после этого он и стал уже ходить туда-сюда и т.д.

949

Маргарита написал(а):

А кто эти обстоятельства создает, Роза? Или они у тебя сами по себе происходят и с людьми никак не связаны?

А кто СОЗДАВАЛ то,что Жданов увидел Катю по ТВ в Египте?! Да ее даже ПАПА родной не успел разглядеть, а вот Жданов увидел, один-единственный из всех, а нам показывали и как ВС смотрел ТВ, и Кира, и Вика, и ЖС в полном составе и НИКТО ЕЕ НЕ РАЗГЛЯДЕЛ или Андрею кто-то на ушко нашептал,  что Катю покажут в телевизоре, поэтому он ее и увидел? А кто подстроил или как ты считаешь СОЗДАЛ ту мимолетную встречу у " Севы", которая вызвала примирение потом с Кирой? Есть такие обстоятельства, которые нельзя СОЗДАТЬ и тем более как-то ПРЕДВИДЕТЬ,    роковое или наоборот, стечение обстоятельств, у тебя в жизни разве ТАКОГО не бывало?

Отредактировано rosa (22-07-2014 09:27:08)

950

Маргарита написал(а):

Или у тебя главное, делай, что хошь, лишь бы не застукали на месте?

А где я писала, что ДЕЛАЙ, что "ХОШЬ", "лишь бы не застукали"? В моем посте был ТАКОЙ СМЫСЛ? И разве твоя версия про инструкцию, написанную самим Ждановым и не есть тот САМЫЙ ВАРИАНТ- ПИШИ, что ХОЧЕШЬ и какими ХОЧЕШЬ словами и даже ЧУЖИМ почерком, главное, чтобы тебя САМОГО не ЗАСТУКАЛИ!  Это и ЕСТЬ то самое- СОЗДАЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, которые прежде всего МНЕ ЛИЧНО на руку!

951

Маргарита написал(а):

И это один раз за три-четыре месяца после помолвки.

Да-а-а,  Жданов прямо на глазах стал примерным Женихом, количество ИЗМЕН явно пошло НА УБЫЛЬ! Я вообще не понимаю Риту- то Жданов полный альфонс и торгующий своим телом товарищ, то вот такой, вставший ЯВНО на путь исправления, ПОЧТИ что уже ВЕРНЫЙ и ПРЕДАННЫЙ  и, главное, ЛЮБЯЩИЙ ЖЕНИХ! Так КТО, ОН, Андрей Жданов? Я уже запуталась...

952

Маргарита написал(а):

Материал 200 серий, очень много противоречивого было для меня и еще замена не произошла полностью, ломаю я себя, как никогда ранее не бывало. Так что не обессудь, стараюсь, но пока не получается.

А зачем себя ЛОМАТЬ? Ты же не смотришь новую трактовку классики, знакомую с детства, ты смотришь вполне понятное, на мой взгляд,  кино. Огромный плюс НРК не в сложности или в каком-то там пост-модернизме, а именно в ПРОСТОТЕ и поэтому в ЧИСТОТЕ ВОСПРИЯТИЯ. Это вот сейчас мы чего-то там накручиваем, стараемся  в самом простом увидеть сложное, но вспомни свое ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ- оно самое верное и правильное, все остальное- игры разума или просто уже своеобразное хобби- поковыряться и что-то там "нарыть"...

953

Маргарита написал(а):

А Катю, которую эта его внутренняя реальность бессознательного уровня сразу признала  как "Это ОНА!"

А как это- "внутренняя реальность"? Я вот не понимаю такого выражения, особенно если мне говорят, что Киру ОН ЛЮБИЛ! Вот в тот момент , когда он стоял с ней  на шаре, его "внутренняя реальность" была в уверенности, что он ЛЮБИТ ЭТУ ЖЕНЩИНУ ? Если- да, то тогда почему ей изменял все-таки? Или в случае с Катей, у Жданова была "внутренняя реальность", а в случае с Кирой ЕЕ НЕ БЫЛО?

Отредактировано rosa (22-07-2014 17:35:09)

954

rosa написал(а):

я только хотела сказать,что увидев Мишу в холле, он, естественно, хоть и ОЗАДАЧИЛСЯ, но не думаю,что сразу же заревновал! Это пришло именно после слов ЖС, когда они вслед уходящему с Машкой Михаилу стали говорить всю ту чушь, которая его и ВСТРЕВОЖИЛА, только после этого он и стал уже ходить туда-сюда и т.д.

Тогда почему он вообще оказался у туалета, выясняющим, что там говорит женсовет о Катя с Мишей? - потому что ни капли беспокойства не испытывал? Или о ЗЛ пекся, как бы Катя на нового ухажера компанию не переписала, как и раньше? - наверно, второе...

rosa написал(а):

А кто СОЗДАВАЛ то,что Жданов увидел Катю по ТВ в Египте?! Да ее даже ПАПА родной не успел разглядеть, а вот Жданов увидел, один-единственный из всех, а нам показывали и как ВС смотрел ТВ, и Кира, и Вика, и ЖС в полном составе и НИКТО ЕЕ НЕ РАЗГЛЯДЕЛ или Андрею кто-то на ушко нашептал,  что Катю покажут в телевизоре, поэтому он ее и увидел? А кто подстроил или как ты считаешь СОЗДАЛ ту мимолетную встречу у " Севы", которая вызвала примирение потом с Кирой?

Ты помнишь слова Коли по поводу тайны НМ? - "Все равно рано или поздно все узнают" и ссылку на Драгунского, который в свою очередь позаимствовал эти слова уже из Нового Завета о том, что "все тайное станосится явным", так что винить случайности в те моменты, когда это происходит, это точно стрелять из ружья по воробьям...

rosa написал(а):

И разве твоя версия про инструкцию, написанную самим Ждановым и не есть тот САМЫЙ ВАРИАНТ- ПИШИ, что ХОЧЕШЬ и какими ХОЧЕШЬ словами и даже ЧУЖИМ почерком, главное, чтобы тебя САМОГО не ЗАСТУКАЛИ!

Я понимаю, что тебе сложно это увидеть и понять, но он не писал, что хотел, Роза, а писал то, чтобы было нужно для понимания Шуры и для того, чтобы она начала действовать в необходимом для него направлении. И то, что он этим своим планом выводил себя самого "за скобки", было также продиктовано ситуацией и обстоятельствами, иначе бы он с Катей поговорил бы сам.

rosa написал(а):

Это и ЕСТЬ то самое- СОЗДАЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, которые прежде всего МНЕ ЛИЧНО на руку!

Да, именно это он и пытался сделать. И не только эти обстоятельства, Роза, а и другие, которые и позволили  ему оставаться президентом и выводить компанию из кризиса тихой сапой. И еще создаст такие обстоятельства, которые ему будут нужны для осуществления его плана по спасению Кати №2 - на этот раз от уголовного процесса. И в каждом случае его строительным инструментом являются СЛОВА, которыми он эти обстоятельства и создает.

955

Маргарита написал(а):

Тогда почему он вообще оказался у туалета, выясняющим, что там говорит женсовет о Катя с Мишей? - потому что ни капли беспокойства не испытывал? Или о ЗЛ пекся, как бы Катя на нового ухажера компанию не переписала, как и раньше? - наверно, второе...

Так захотелось узнать  ПОДРОБНОСТИ- Зачем все-таки этот повар ПРИПЕРСЯ в ЗЛ конкретно, вот и пошел к туалету, там же ЖС устраивает всегда свои пресс-конференции...

956

rosa написал(а):

Да-а-а,  Жданов прямо на глазах стал примерным Женихом, количество ИЗМЕН явно пошло НА УБЫЛЬ! Я вообще не понимаю Риту- то Жданов полный альфонс и торгующий своим телом товарищ, то вот такой, вставший ЯВНО на путь исправления, ПОЧТИ что уже ВЕРНЫЙ и ПРЕДАННЫЙ  и, главное, ЛЮБЯЩИЙ ЖЕНИХ! Так КТО, ОН, Андрей Жданов? Я уже запуталась..

Конечно, он изменил свой прежний стиль жизни, это отрицать вообще невозможно, исходя из показанного.
А меня понять очень просто: когда я рассматриваю твою -"трад." - версию, стоящую на "трех китах":
1. АПЖ Киру не любил и женился только из-за карьеры;
2. АПЖ начал роман поневоле, из-за страха потери бизнеса и денег;
3. АПЖ, несмотря на историю о Денисе и влюбленность в него Кати, все равно продолжал ее влюблять в себя и дальше, продолжая сидеть на двух стульях и откладывая решение ситуации на "потом", пряча голову в песок, закрывая глаза и отказываясь решать явно перезревшую уже проблему,
то он и выходит у меня последним гадом, альфонсом, мальчиком на продажу, свиньей и сволочью, то есть другим обличьем все того же зла, с которым приходится иметь дело многострадальной героине, которой можно только посочувствовать, что она на своих ошибках не учится и обречена всю жизнь любить и тащить на себе полных козлов вроде Дениса и АПЖ.
А когда излагаю-объясняю-защищаю свою тз, то там из него вполне еще может выйти человек, достойный любви умной, мудрой, глубоко чувствующей и умеющей любить и отдавать героини.

957

Маргарита написал(а):

Да, именно это он и пытался сделать. И не только эти обстоятельства, Роза, а и другие, которые и позволили  ему оставаться президентом и выводить компанию из кризиса тихой сапой. И еще создаст такие обстоятельства, которые ему будут нужны для осуществления его плана по спасению Кати №2 - на этот раз от уголовного процесса. И в каждом случае его строительным инструментом являются СЛОВА, которыми он эти обстоятельства и создает.

Маргарита написал(а):

А нельзя так себя вести, чтобы при ЛЮБЫХ обстоятельствах не было впечатления ДВУЛИЧИЯ от поступков и поведения человека?

Рит, ты сама себе же и противоречишь, на мой взгляд. С одной стороны ты говоришь, что нужно пр любых ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ быть не двуличным и тут же пишешь, что ОН САМ  создает ТАКИЕ обстоятельства, мягко говоря, далекие от понятия порядочности для спасения Кати №2, например, вроде бы от тюрьмы, но сам пр этом называет ее при  отце, для которого его Катюшка- единственный свет в окошке ВОРОВКОЙ и делает это ОСОЗНАННО, а не спонтанно как в кино, а если еще вспомнить КАКИЕ обстоятельства он,  якобы сам подстроил с инструкцией, то остается только руками развести- вот где настоящее и ДВУЛИЧИЕ и СЛОВА ОСОБЕННЫЕ в своей ужасной мерзости и все с БЛАГОЙ целью, да как можно в это поверить вообще, а уж простить...

Отредактировано rosa (22-07-2014 20:43:16)

958

rosa написал(а):

Ты же не смотришь новую трактовку классики, знакомую с детства, ты смотришь вполне понятное, на мой взгляд,  кино. Огромный плюс НРК не в сложности или в каком-то там пост-модернизме, а именно в ПРОСТОТЕ и поэтому в ЧИСТОТЕ ВОСПРИЯТИЯ. Это вот сейчас мы чего-то там накручиваем, стараемся  в самом простом увидеть сложное, но вспомни свое ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ- оно самое верное и правильное, все остальное- игры разума или просто уже своеобразное хобби- поковыряться и что-то там "нарыть"...

Это экранизацию классики я, скорей всего, за глаза посчитаю простой и понятной  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Хотя смотря какой: вот моего любимого с детства автора рассказов о Шерлоке Холмсе англичане так ухитрились переделать в соответствии со все тем же постмодернизмом в последнюю версию "Шерлок", что понять полностью некоторые серии с первого раза я не могла и приходилось пересматривать. :) И при этом я обожаю наш мини сериал с В. Ливановым и В. Соломиным и пересматривала его просто ради удовольствия, хотя там мне все было ясно и понятно с самого начала, поскольку это и была трад., классическая постановка, причем, на мой взгляд просто лучшая из всех существующих.
А если вспомнить мое первое впечатление о НРК еще во время премьеры и на нем остановиться, то я, как не раз уже писала, с возмущением перестала смотреть где-то в районе "Лиссабона", посчитав испорченным в сущности неплохой, местами даже непривычный, легкий и юморной сериал из офисной жизни.. Я там никакой любовной истории вообще не увидела! Только односторонную влюбленность некрасивой, но умной и славной девушки, над которой так мерзко, гадко и совершенно незаслуженно насмеялись богатые и сытые молодчики, просто так, ради своего развлечения. И она, вместо того, чтобы поступать в соответствии с ее характером и всей и так ясной донельзя ситуации стала превращаться в какую-то мямлю с явным креном в физическое влечение к главному мерзавцу, который поначалу даже целоваться с ней брезговал, и она, все об этом зная, все равно к нему тянулась по-прежнему, все еще на что-то надеясь! Уж последняя бы дура типа Вики и та прозрела и отплатила бы и ему и его дружку, а эта героиня, точнее, то, что с ней сделали авторы сей очередной тупой мыльной оперы, все что-то от него ждет, и главное, продолжает с ним целоваться, ему улыбаться и вообще его рядом терпеть! Я этот бред терпеть не стала и на этом знакомство с НРК для меня тогда и закончилось! Хотя,  нет, случайно попала на показ заключительной серии о свадьбой, едва там героев узнала, такие они были счастливые и красивые, полюбовалась на всю ту красоту, и вынесла окончательный диагноз: по сравнению с нашими мыльными операми, латинские - просто шедевр! А ты меня отсылаешь к моему первому впечатлению о сериале...  :D

959

Маргарита написал(а):

Конечно, он изменил свой прежний стиль жизни, это отрицать вообще невозможно, исходя из показанного.
А меня понять очень просто: когда я рассматриваю твою -"трад." - версию, стоящую на "трех китах":

Но все ЭТО, о чем ты пишешь по пунктам БЫЛО, он сам говорит о себе достаточно ЖЕСТКО- " Я был не в себе" "Слепой идиот", "Подонок, вообразил СЕБЯ знатоком женщин" и т.д., надеюсь ЭТОГО ДОСТАТОЧНО,чтобы понять- Андрей не был АНГЕЛОМ как и Рыцарем тем более Печального Образа, который только сидел и ждал свою Дульсинею, а потом, увидев Катю,понял, что ДОЖДАЛСЯ НАКОНЕЦ-ТО- тоже. Вначале он был обычным избалованным женщинами, образом жизни и отношениями с такой женщиной как Кира, когда слово "Любовь" как шарик от пинг-понга бросается от одного к другому, игра у них была такая- В ЛЮБОВЬ, в семью. Была некая  призрачная жизнь - есть красивая куколка только не Барби, а Кира Воропаева и был красавчик только не Кен, а Андрей Жданов и все у них "как у людей"- красивая одежда, красивые машины, красивые квартиры и целуются они красиво, и сексом они занимаются тоже красиво и в очень красивых кроватях. Вот только к настоящей жизни и к настоящим чувствам ЭТО ВСЕ не имело никакого отношения, а потом начались ДРУГИЕ отношения , с другой женщиной, не с такой красивой, но которая и целует и любит пусть не как в кино, но ТАК,что все переворачивается в душе, вот и стал Андрюша наш ПРЕВРАЩАТЬСЯ из ХОДЯЧЕГО манекена в человека- он ДАЖЕ стал не таким образцово-показательным принцем, исчез глянец, стал каким-то НАСТОЯЩИМ МУЖИКОМ, а не тем МАЖОРОМ, как на том фото, которое он так старательно вешал на стенку в своем кабинете. Вот тот , который на этом фото- это один Жданов, а тот, который говорил, что " Да, ты ревнуешь Катю Пушкареву и КАК ревнуешь"-это уже ДРУГОЙ Жданов. Его изменила ЛЮБОВЬ, вот так банально вышло и не появись Катенька на его пути, он так и остался бы тем Андреем, который так хорошо смотрится на сотне фото рядом с Кирой, которые она разглядывала, лежа на кровати. Она-то уже  ПОНИМАЛА к тому времени, что ЭТОТ Жданов с фото куда-то ИСПАРИЛСЯ,ИСЧЕЗ...

Отредактировано rosa (22-07-2014 21:05:06)

960

rosa написал(а):

А как это- "внутренняя реальность"? Я вот не понимаю такого выражения, особенно если мне говорят, что Киру ОН ЛЮБИЛ! Вот в тот момент , когда он стоял с ней  на шаре, его "внутренняя реальность" была в уверенности, что он ЛЮБИТ ЭТУ ЖЕНЩИНУ ? Если- да, то тогда почему ей изменял все-таки? Или в случае с Катей, у Жданова была "внутренняя реальность", а в случае с Кирой ЕЕ НЕ БЫЛО?

Роза, можешь тогда откинуть мое самодельное выражение, которым я пыталась пояснить, но видно только больше все запутала: под внутренней реальностью, которая есть, но человек ее еще не осознает, я имела в виду классическое определение "бессознательного", вот и все. Просто пыталась объяснить-пояснить так, как мне самой ближе и понятней. А раз ввожу в лишнее заблуждение, то и не обращай на эти мои слова внимание. извини, что сбила с толку.  :blush:
Конкретно по твоим вопросам: "на шаре" он Киру уже не любил (то есть его бессознательное ее уже отвергло, поскольку выдало сознанию на- гора свой запрос - в виде приснившейся АПЖ другой женщины), но умом и чувствами этого еще не понимал, не осознавал, не почувствовал. А с Катей, ничего к ней из этих сознательных признаков влюбленности не чувствуя и разумом с негодованием отвергая, его бессознательное (то, что я назвала внутренней реальностью, независимой от воли человека, то есть его сознания) "пело и плясало", поскольку сразу узнало в ней то, что и хотело встретить - вторую половинку самого себя, ту, которая обеспечивает ощущение полноты жизни. Это ощущение идет же изнутри человека, а сознанием только фиксируется-опознается, верно? Ну вот это "изнутри" и есть бессознательное, которое сразу полюбило-признало Катю и стало долбить своего хозяина "наверху" - то есть сознание, чтобы оно сделало тоже самое. Оно и сделает, но на это уйдет 114 серий!


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 3-А


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис