Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 3-А


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 3-А

Сообщений 801 страница 840 из 999

801

rosa написал(а):

А почему родители счастливой и почти уже супружеской пары так мило беседуют со Светочкой, которой не нужно отказывать себе во всех этих вкусностях, потому что худеть больше нельзя, а то " Она перестанет НРАВИТЬСЯ АНДРЕЮ!"- СТРАННЫЙ ДИАЛОГ для родителей, которые знают о том,что их сын сделал предложение их ЛЮБИМОЙ Кирочке, тебе ТАК не кажется?

Леночкой, Роза, Светочка ему по мобильнику звонила, когда Кира его заполучила и проверила. А "нравиться Андрею"  вообще ерунда: она - модель, он - босс модельного бизнеса. Если модель ему не понравится, он ее не наймет. И МР еще и не такое говорила уже в присутствии Киры через несколько месяцев по поводу тех, кто должен сопровождать шефов ЗЛ на переговорах - см. 15-16 серии во время встречи АПЖ с родителями в ресторане. Никого это не смущает - там у всех свои роли.

rosa написал(а):

Могла бы Кира ЭТО сделать, если бы заранее знала, о том,что будет ПРИЛЮДНОЕ признание? Подумай хорошенько и ты поймешь- КТО был заинтересован вот в такой КОМЕДИИ и кто,возможно, все это рассчитал! Тебе в ЭТО слабо ВЕРИТСЯ?

Да никто там ничего не рассчитывал, Роза - это была чистая импровизация Жданова, когда он схватил Киру за руку и она понятия не имела куда он ее тащит и что собирается делать - пересмотри сама первую серию.

rosa написал(а):

Наверное, тебе проще поверить в то,что Светочка- просто невинное и абсолютно платоническое увлечение Андрея, поэтому-то и Кира говорит об этой Светочке сразу после объявления о помолвке и ты еще говоришь  о ЛЮБВИ межу ними на тот момент!

Не после, а до, Роза, и Кира отлично знала о похождениях "первого парня на деревне" в течение предыдущих двух лет, и все равно согласилась выйти за него замуж в надежде, что он сдержит данное ей слово и завяжет с хождением на сторону. Он честно и пытался так поступать после помолвки - см. его первый диалог с Романом во второй серии. Не любил бы ее - так и не обещал бы и не напрягался столько времени, просто поставил бы ее в известность: хорошо, женюсь, но свой образ жизни менять не намерен. И у тебя Кира как миленькая приняла бы и проглотила и это, поскольку и так терпела это все эти два года, а теперь и тем более, раз он СОИЗВОЛИЛ на ней жениться - она вообще глаза должна закрыть на все его выверты, чтобы не оттолкнуть от себя и чтобы он, чего доброго, не передумал, и уж точно не попрекать его другими девицами, а то вдруг возьмет надоест ему своими претензиями?

rosa написал(а):

Поэтому-то и выходит по логике, что НЕ БЫЛО никакого обручения, не просил, образно говоря, Жданов руки Киры НИКОГДА, иначе Марго ЭТО знала бы

Это по твоей непонятной мне логике так выходит, а в сериале все четко дано:
1. разговор "двух петухов", где АПЖ проговаривает логическую цепочку за Воропаева: твоя сестра проголосует за меня на совете, поскольку выйдет за меня замуж, и очевидно, что я сделал предложение из корыстным мотивов.
2. Сам Воропаев говорит сестре и АПЖ: он сделал тебе предложение и твой голос ему обеспечен. Но смотри, как бы потом он не передумал.

И если ты хочешь считать, что при таком раскладе Ждановы ст. были в полном неведении о грядущей женитьбе сына, то интересные тогда у тебя получаются отношения сына с родителями с самого начала: его неприятель знает о его планах жениться, а родители - нет.  ^^

rosa написал(а):

Кира воспользовалась моментом и получила вот такое ПРИЗНАНИЕ- перед всем честнЫм народом,чтобы НЕ ОТВЕРТЕЛСЯ, ОНА ЕГО ПОЙМАЛА на свой крючок- голос на СД, а не он ЕЮ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ.

Вот и замечательно - смотри свой вариант НРК с продажным карьеристом в главных героях, чье имя продается и покупается как на биржевых торгах: "голос на совете!" - ПРОДАНО!...

802

На тему "кого мы выбираем и почему", например, влечет не к тем, к кому "надо":

СОВЕТ ПСИХОЛОГА
В чем секрет сексуальной привлекательности?

Почему нас сексуально привлекают одни люди и не вызывают никаких эмоций другие?

Порой нам везет, и рядом оказывается красивый, надежный, умный и заботливый мужчина. И даже маме он нравится, и, казалось бы, прожить с ним можно до конца своих дней, но есть проблема — он совершенно не возбуждает.

М. - дык просто готовая иллюстрация в НРК этому есть! - Катя с Мишей! ^^

Зато какой-нибудь другой, проигрывающий первому по всем параметрам, даже на расстоянии пробуждает невероятный сексуальный аппетит. В чем проблема? Почему нас тянет к одним мужчинам и совершенно не возбуждают другие?

В чем секрет сексуальной привлекательности?.
ОЛЬГА МИЛОРАДОВА
психотерапевт

Какие стереотипы первыми приходят в голову, когда мы говорим о ночи любви? Возможно, это кровать, выстланная лепестками роз, свечи, расставленные по всем углам, наполненная пеной ванна или тому подобные романтические картинки. Возможно, это образ, сформированный в нас голливудскими фильмами, или тонны прочитанной в детстве романтизированной приключенческой литературы. Под стать этому образу сознание, загнанное в подобные рамки, пытается найти соответствие — ответственного заботливого юношу, именно того, кто готов так трогательно подготовиться, раскидав все эти лепестки и расставив свечи. В любви мы хотим романтики, и это, несомненно, прекрасно. Но иногда получается странная история, что мы обманываем себя сказками из книжки, выбирая себе принца на белом коне, а на самом деле мечтаем о воине на гнедой кобыле.

Если проследить, какой гормон выделяется при влюбленности, особенно на начальном этапе, когда все мысли заняты только одним человеком и воздух вокруг дрожит, — это дофамин. Дофамин также выделяется, когда происходит что-то безумное, неожиданное, загадочное, щекочущее нервы. Это, конечно, не значит, что, затащив боящегося высоты возлюбленного на колесо обозрения, мы добьемся взаимности. Такой эксперимент, кстати, проводили, и итог его показал, что мы не выбираем, с кем именно этот выброс дофамина нас сблизит. Однако в целом идея такова, что для зарождения того самого безумного чувства в сочетании с желанием способствуют всякие неожиданности и ощущение непредсказуемости, отрыв от реальности. Все эти условия способствуют и сексуальному желанию.

М. - из НРК: где был отрыв от реальности? - точно в караоке, где АПЖ пришлось и петь на публике, и потом Каю целовать в "экстремальных условиях". А где было секс. желание? - см. его ночные метания и пара имитаций поцелуев по памяти тела..

Если все пошло по плану, секс состоялся и, будем надеяться, все испытали оргазм, при оргазме выделился окситоцин, который вызывает чувство доверия, снижает тревогу и способствует формированию привязанности к партнеру. Примерно таким естественным путем формируется пара, в которой наряду с влюбленностью и привязанностью присутствует и сексуальное влечение.

Но если вернуться к подростковым мечтам с лепестками роз, то получается совсем другой финал. В этих отношениях нет драмы и мистерии, все изначально построено на заботе и доверии. С точки зрения долгосрочных отношений это все вроде как неплохо звучит. Осознанный выбор человека без лишних эмоций, модного, красивого, обладающего всеми качествами принца… но предсказуемого.

М. - вот и наша Катя в первые 60 серий до того, как в ней начало что-то реально-сексуальное пробуждаться: " Мужчине нужен друг, надежный человек.." и пр. лирика :)

Если речь идет о паре, которую не очень волнует секс, или, может, даже асексуалах, то остается только порадоваться тому, как все прекрасно сложилось. Но если речь идет о людях с сексуальными желаниями и стремлениями, то как минимум на первый взгляд все это выглядит не очень хорошо.

Открывая новые грани как в себе, так и в партнере, можно открывать и новые просторы для влечения.

Скажите, вас когда-нибудь возбуждало, когда кто-то вам говорил, что привязан к вам? Или что нуждается в вас? Или что с вами уютно, тепло и комфортно, например? От таких слов хочется мило лежать, обнявшись перед телевизором, но вовсе не заниматься сексом.

М. - снова наша Катя в 74 серии, накануне свидания в кафе на коленях у Жданова: разговор трех Кать как раз на тему - что ею движет: влечение или вот такой уютный вариант - чтобы обнять и никуда от себя не отпускать. Ей хочется как раз последнего, а не занятий сексом с АПЖ   ^^

Из-за этого порой случаются ситуации, когда вроде вот оно, счастье, дома, но секса хочется где-то не здесь. Впрочем, никогда не поздно попытаться найти неизведанное в том, кто так не возбуждающе надежен.

Сексолог Эстер Перель провела опрос в 20 разных странах среди пар, находящихся в долговременных отношениях. Она пыталась выяснить, что вновь способно возбудить желание по отношению к людям, с которыми мы вместе давно и уже привыкли. И она получила три группы ответов. Первая группа отвечала, что больше всего их влечет к партнеру во время разлуки, когда он далеко, можно мечтать о нем и когда затем они встречаются снова.

М. - проиллюстрировано в НРК: АПЖ в Лондоне думал о Кате, вернулся - см. сцену в машине. Катя вернулась в ЗЛ - две попытки АПЖ в один день, чтобы убедить ее в его любви. АПЖ вернулся из месячной командировки - пронзительная сцена их встречи у Кати в кабинете.

Вторая группа отметила, что они вновь испытывают страсть к партнеру в тот момент, когда им удается посмотреть на него на расстоянии, особенно если он в своей стихии, работает в студии или блистает на сцене, общается с другими людьми на вечеринке, когда к нему влечет других людей — когда он самостоятелен и не нуждается ни в чьей поддержке.

М. -  АПЖ на последнем показе во время триумфа Кати с пожатием ей руки и ее дальнейшим поглаживанием, после чего она руку и выдернула..

И третья группа говорила о том, что их влечет к партнеру, когда они, обсуждая что-то, вместе смеются.

М. - см. 62-63 серии, когда Катя принесла нарезанные дольки лимона и они оба непроизвольно начали смеяться. За этим чуть позже последует сцена притяжения- чистой воды влечение! - в 63 серии

Но самое главное в сексуальном желании — это чувство новизны. Открывая новые грани как в себе, так и в партнере, можно открывать и новые просторы для влечения.

М. - ну с этим пунктом у нашей парочки вообще проблем не было: "Я люблю тебя и буду любить всегда. Какой бы ты ни была." с одной стороны и перечисление все новых и новых качеств АПЖ с другой. Так что влечение там просто неистощимо. :D

Важно не забывать, что помимо реальности человеческий мозг еще способен на фантазии, — если человек способен испытать влечение и получить оргазм наедине с собой, неужели он не сможет открыть что-то новое с любимым человеком?

Возвращаясь к тому самому эксперименту с дофамином, когда человек пытался создать для дамы острые ощущения, но они вызвали в итоге влечение не к нему, можно сказать одно. Если мы и выбрали себе милую жизнь, в уютном домике с идеальным мужчиной, то совершенно не факт, что мы можем выбрать и влечение к нему, каким бы прекрасным он ни был и как бы мы ни старались.

М.- а это у нас просто история Кати и Миши в натуре!:D где сила ее влечения к нему равняется нулю.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif 

http://www.wonderzine.com/wonderzine/li … -i-know-it

803

Маргарита написал(а):

Леночкой, Роза, Светочка ему по мобильнику звонила, когда Кира его заполучила и проверила. А "нравиться Андрею"  вообще ерунда: она - модель, он - босс модельного бизнеса

Ага, у Жданова сплошь ТАКИЕ именно отношения с моделями, Изотовой, Лариной, Анжелой, Светочкой или Леночкой- ОН-БОСС, а ОНИ-МОДЕЛИ, ты сама -то хоть в ЭТО веришь? А то как переглянулись РОДИТЕЛИ после ТАКОГО фурора- тоже спишем на то,что это все ЕРУНДА, ну ЗАБЫЛИ старшие Ждановы о том, что их дети обручились, запамятовали, а может они их и не посвятили  в такие "мелочи", не сочли нужным...

Отредактировано rosa (10-07-2014 21:26:35)

804

Маргарита написал(а):

Вот и замечательно - смотри свой вариант НРК с продажным карьеристом в главных героях, чье имя продается и покупается как на биржевых торгах: "голос на совете!" - ПРОДАНО!...

А я и смотрю и в упор не вижу там любящих друг друга Кирюшу и Андрюшу, а вижу только неверного мужика и женщину, которая любыми путями хочет дотащить этого мужика до ЗАГСа и кто из них не красивее выглядит при этом- это еще бабушка на-двое сказала- Жданов, который жил с Кирой по привычке или она, которая не понимала или не хотела понимать очевидного- Жданов ее не любит,поэтому и изменяет. Это ведь ТАК просто, но только не для Киры, признать, что ее ТАКУЮ, банально НЕ ЛЮБЯТ, это невозможно,  уж лучше пусть Андрей будет бабник и сволочь, но ЕЕ сволочь, которую она женит на себе, чего бы ей это не стоило и вот от осознания того, что ВСЕ ВЫШЛО ТАК КАК ОНА И ХОТЕЛА, она и будет счастлива!

805

Маргарита написал(а):

Не после, а до, Роза, и Кира отлично знала о похождениях "первого парня на деревне" в течение предыдущих двух лет, и

НЕТ, она именно ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ после объявления о помолвке- " А теперь иди к своей Светочке" или Леночке", а он- " Кира, ты опять начинаешь ?" и так далее,видимо,все это- милые бранятся только тешатся...

806

Маргарита написал(а):

Не любил бы ее - так и не обещал бы и не напрягался столько времени, просто поставил бы ее в известность: хорошо, женюсь, но свой образ жизни менять не намерен

Как ты себе ЭТО представляешь? У них же не ФИКТИВНЫЙ брак все-таки,что бы СТАВИТЬ ЕЕ В ИЗВЕСТНОСТЬ вот таким образом. А насчет того,что он пытался вести себя как пай-мальчик, снова отошлю тебя к началу, после голосования Жданов и Роман в окружении девиц собирались мило отметить,наверное, за чашкой чая или кофе, это событие, и в этот момент их и застукал Воропаев, он вот  тоже не верил в брак по любви, во всяком случае со стороны Жениха, а я думаю,что если кто и напивался бы на этой свадьбе, то САМ ЖЕНИХ-вот это точно!

807

Маргарита написал(а):

Да никто там ничего не рассчитывал, Роза - это была чистая импровизация Жданова, когда он схватил Киру за руку и она понятия не имела куда он ее тащит и что собирается делать - пересмотри сама первую серию.

А разве я не писала о импровизации?!

808

rosa написал(а):

Ага, у Жданова сплошь ТАКИЕ именно отношения с моделями, Изотовой, Лариной, Анжелой, Светочкой или Леночкой- ОН-БОСС, а ОНИ-МОДЕЛИ, ты сама -то хоть в ЭТО веришь?

Роза, ты что, считаешь МР сводней, подкладывающей моделей в постель сыну, так тебя надо понимать? Или что Жданов спал со всеми присутствующими на вечеринке моделями? И что выражение его матери "перестанет нравиться Андрею" означает автоматом "он перестанет с ней спать"??

rosa написал(а):

А то как переглянулись РОДИТЕЛИ после ТАКОГО фурора-

Какого фурора, Роза? - их конкретно шокировала неуместная реакция Киры, неспособной сдержать свои эмоции даже в такой момент - официального предложения-оглашения помолвки с ней. Она просто неприлично себя повела, вот придерживающиеся традиционных манер поведения Ждановы ст. и поморщились от этого. Поэтому ПО и обращался к ней как "Кира, деточка..."

rosa написал(а):

а вижу только неверного мужика и женщину, которая любыми путями хочет дотащить этого мужика до ЗАГСа

Ничего подобного - это он ей предложение делал и затем подтверждал, и это он ей предлагал поехать в ЗАГС и расписаться, а Кира отказалась. И это ее брат говорил ее жениху, что он ее НЕ УДЕРЖИТ! И это Жданов бегал за Кирой постоянно  и умащивал ее, пока не понял, что ее не любит, да и затем возвращался к ней еще несколько раз. Приведи хоть один случай, когда Кира просила его на ней жениться или к ней вернуться за 187 серий?
А твой Жданов - подстилка-проститутка-продажный карьерист и патологический врун на протяжении всего сериала просто омерзителен, причем с самого начала!

809

rosa написал(а):

НЕТ, она именно ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ после объявления о помолвке- " А теперь иди к своей Светочке" или Леночке", а он- " Кира, ты опять начинаешь ?" и так далее

Роза, она это говорит сразу после просьбы фотографа их снять! И на это фото затем смотрят Катя с Колей на диване. А после помолвки уже вся довольная как медный самовар официальная невеста выпендривается перед Викой, упрашивающей взять ее на работу.

rosa написал(а):

Жданов ее не любит,поэтому и изменяет. Это ведь ТАК просто, но только не для Киры, признать, что ее ТАКУЮ, банально НЕ ЛЮБЯТ

А Катя с какой тогда стати  должна была считать, что Жданов ее любит, если он ей изменил, вернувшись снова к своей невесте? Или когда с Надей крутил у нее на глазах? И при этом ей надо было верить в то, что он ее любит, да?  ^^

rosa написал(а):

Как ты себе ЭТО представляешь? У них же не ФИКТИВНЫЙ брак все-таки,что бы СТАВИТЬ ЕЕ В ИЗВЕСТНОСТЬ вот таким образом.

Неужели не фиктивный? А какой тогда по твоей версии, если там любви и в помине нет, а одна - маньячка, которая одержима мысль любой ценой женить на себе того, кто ее не любит и женится ТОЛЬКО из-за ее голоса и потому, что она его вынудила сделать ей предложение, а другой - продает себя и свое имя ради весьма призрачной возможности стать калифом на час - пока папа насчет выборов не передумал? Это что, не фиктивный брак, коль там измены, нет любви, все по расчету и нет ничего их соединяющего, кроме секс упражнений в постели?

rosa написал(а):

снова отошлю тебя к началу, после голосования Жданов и Роман в окружении девиц собирались мило отметить,наверное, за чашкой чая или кофе, это событие, и в этот момент их и застукал Воропаев

После показа, Роза, вторая серия-начало третьей. И да, они собирались ехать в ресторан поужинать. А Кира где была в то время? - вроде тоже ужинала?
А когда АПЖ точно так же после рабочего дня подвез все ту же Анжелу в бар на Маяковке, по ее просьбе чуть потанцевал, а затем явился на запланированную встречу с родителями и невестой, в этом ты тоже криминал найдешь?

rosa написал(а):

он вот  тоже не верил в брак по любви, во всяком случае со стороны Жениха, а я думаю,что если кто и напивался бы на этой свадьбе, то САМ ЖЕНИХ-вот это точно!

Воропаев вообще в любовь не верил, а слова не подменяй, пожалуйста: это он сам о себе сказал  в ответ на вопрос жениха "А если я просто люблю Киру?"

rosa написал(а):

А разве я не писала о импровизации?!

Ты писала, что Кира это рассчитала и спланировала.

810

natasha написал(а):

rosa написал(а):Это даже НЕ ВИТАЕТ В ВОЗДУХЕ, когда они вместе как было в отношениях с Катей- на словах БЫЛО-одно, а в воздухе ВИТАЛО совсем другое- для меня , лично, все плохие слова о Кате, вроде "не могу целовать" и т.д. УНИЧТОЖАЮТСЯ вот тем моментом, когда ТЯНУЛИСЬ друг к другу всеми  фибрами души и телами,когда стояли возле стола, когда ТАК хотелось прикоснуться друг к другу хотя бы на одно мгновение- вот это момент ИСТИНЫ,Какая это серия ? Вот уж Жданчику  не отвертеться от самого себя, мне особенно понравилось, как он кричал Ромке по телефону, чтобы тот не отходил от него ни на шаг.  Это испуг, это ужас, но это есть факт, некое неотвратимое , как все

А я все о своем, О притяжении. Стала пересматривать 63 серию.

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):Какая это серия ? Вот уж Жданчику  не отвертеться от самого себя, мне особенно понравилось, как он кричал Ромке по телефону, чтобы тот не отходил от него ни на шаг.
63 серия, Наташ,  начало самого притяжения между ними - конец 24 минуты, а перый мандраж по телефону - после него, поедания лимонной дольки с видом на окно   и уходу Кати из кабинета: вот только тогда он и очнулся - вернулся к реальности и сделал "звонок другу" номер раз.

И опять сделала для себя открытие, это не само по себе происходит, это притяжение, а по инициативе Кати. Перед ним, если помните, страдающий от перепива Андрюша, отсылает Катюшку к Кире, узнать, как распродается их коллекция. И Катя слышит разговор ее и Вике, где Вика узнает , что Андрей с перепива и делал это вчера в компании Пушкаревой, к которой Кира его нисколечко не ревнует, потому что не представляет их вместе, Вика тоже добавляет, смотрит ли вообще Пушкарева в зеркало. И вот Катюшка, сжав кулачки, возвращается в кабинет, наверное чуть очухавшийся Андрей от чая с лимоном стоит у растения и смотрит в окно, Катюшка подходит к нему, все ближе и ближе , начинается их притяжение, разговаривают ,конечно, о коллекции и о бедном персонале беззарплатном, а их сотрясает.. Потом Жданчик переходит на обсуждение погоды , а Катя убегает резко в кабинет, сидит снимает с себя всю электростатику, соображает, что убежала не объяснив, снова высовывается и испрашивает позволения.  Жданчик растерянный и потрясенный-разрешает. Хоть на минуточку освободиться от этого морока.
Значит это, что наша Катюшка еще вчера заметила, что Андрюшечка не просто так перепил, не просто так был пьяный танец и пьяный поцелуй, его притяжение она заметила еще вчера и не списала это состоянию опьянения. Сегодня в отместку за обидные слова двух красоток, она еще раз испытывает его, а потом и вечером в машине. И эти два прикосновения и это объяснение и клятва луной , все было не игрой, она это почувствовала и поэтому ее слова перед  сном: "Я не могу без него жить" и Катюшка решила не отклонять его ухаживание. Врет он ей только, что Р.Д. ничего не знает.

811

natasha написал(а):

И опять сделала для себя открытие, это не само по себе происходит, это притяжение, а по инициативе Кати. Перед ним, если помните, страдающий от перепива Андрюша, отсылает Катюшку к Кире, узнать, как распродается их коллекция.

А почему он ее послал к Кире? Ведь если бы не послал, то Катя и не услышала бы и не избавилась хотя бы на те сутки от чувства неудобства и вины перед Кирой? - посмотри, с какой стати и с каким выражением на лице и в какой манере он ей велит сходить к Кире и взять те сведения. И почему ему после ухода Кати друг выговаривает: Ты что делаешь? - а тот обиженно-недовольно объясняет: Мне плохо!
   
Далее, по чьей инициативе они стали сближаться у нас на глазах? - а обоих, поскольку движение это одновременное с двух сторон, и явно происходит в течение уже идущего между ними обсуждения вопрос продаж, так как первыми словами АПЖ после того, как их током долбануло в первый раз и они оба очнулись-повернулись к нам лицом как по команде, было: Ну что ж Катя, все очень неплохо: деньги уже поступают...
И начинают разглядывать бумажный отчет в руках Кати, и их колбасит уже по нарастающей...

812

Обязательно посмотрю, спасибо, Рита !

813

Маргарита написал(а):

Ты писала, что Кира это рассчитала и спланировала.

Я не писала, ЧТО КИРА все рассчитала, я писала всего лишь О ПРЕДПОЛОЖЕНИИ я тебя спрашивала- почему , если помолвка уже была ДО ТОГО, как уверяешь ты, так странно реагируют ПО и Маргарита? Я тебя спрашивала, не могла же Кира или Андрей не посвятить их в то,что они решили пожениться, не так ли? Я всего лишь ХОЧУ,чтобы ты мне прояснила вот этот вопрос- Почему родители нЕ В КУРСЕ, а ведь логично было бы,что ОНИ УЖЕ ВСЕ ЗНАЮТ- у них ожидается свадьба и, думаю, даже УВЕРЕНА, в таком случае не было бы всех этих разговоров о светочках,которые НРАВЯТСЯ Андрею! Тут ЯВНАЯ НЕСОСТЫКОВКА и объяснение вроде того,что Андрей всего лишь эстет по натуре, вот и ЛЮБУЕТСЯ красавицами чисто с ЭСТЕТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ- ЭТО просто СМЕШНО выглядит, особенно после слов Романа, что теперь, после помолвки, все РЫБКИ ОТ НИХ РАЗБЕГУТСЯ!  Лично для меня все понятно, я и писала, что это СЛУЧАЙНО вышло и не замышлял коварный Андрей жениться на Кире в обмен на ее голос, потому и НЕ БЫЛО никаккого обручения накануне, а случилось оно вот ТАК-случайно, потому что ЛЮБВИ давно не было и желания жениться-тоже, но под давлением Воропаева с его ядовитыми, хоть и не лишенными смысла , замечаниями и ехидными намеками Киры, ВЫНУЖДЕН был взобраться на этот ШАР, жаль,что не ГОЛУБОЙ и даже не договорив до конца свое предложение, дал  Кире ЗАКОНЧИЛА его побыстрее " И она согласилась!"- это ФАРС , вот ИМЕННО ТАК РОДИТЕЛИ ЭТО И ВОСПРИНЯЛИ, как и зрители, вот в этом вопрос...

Отредактировано rosa (11-07-2014 10:14:11)

814

Маргарита написал(а):

Воропаев вообще в любовь не верил, а слова не подменяй, пожалуйста: это он сам о себе сказал  в ответ на вопрос жениха "А если я просто люблю Киру?"
rosa написал(а):

Вот именно, что "Если", а почему не сказал или не прокричал- " Я люблю Киру, понимаешь, ЛЮБЛЮ!" но черта с два- "ЕСЛИ..."! Да и Воропаев ОТЛИЧНО знает, цену словам Андрея и знает,что так любящие мужики себя не ведут. Он, в отличии от Киры, РЕАЛЬНО смотрит на их отношения, он не истеричная и эгоистичная сестрица, которая, закусив удила, любой ценой хочет добиться своего- стать женой Андрея Жданова, который на самом деле не стоит его замечательной сестры-вот позиция Воропаева и он во многом прав- эти ДВОЕ абсолютно не подходят друг другу, о чем он как-то и сказал Жданову, да и сам Андрей уже тоже говоирт и даже вслух-  Та ли Кира женщина, с которой он будет счастлив?

815

Маргарита написал(а):

А после помолвки уже вся довольная как медный самовар официальная невеста выпендривается перед Викой, упрашивающей взять ее на работу.

А ЭТО большая разница? Ну, то, что отсылает его к Светочке , если ты сама же и утверждаешь,что ВСЕ свершилось у них ЕЩЕ раньше? То есть, он просил ее РУКИ и она согласилась еще ДО праздника, а теперь , она отсылает его, видимо, к действующей любовнице, а потом , счастливая будет стоять на шаре и орать- " И она согласна"- и  ВСЕ ЭТО- НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ, а не ФАРС? Да здесь за версту ТАК "несет" фальшью и пошлостью, что даже родители МОРЩАТСЯ!

Отредактировано rosa (11-07-2014 10:27:49)

816

Маргарита написал(а):

Какого фурора, Роза? - их конкретно шокировала неуместная реакция Киры, неспособной сдержать свои эмоции даже в такой момент - официального предложения-оглашения помолвки с ней. Она просто неприлично себя повела, вот придерживающиеся традиционных манер поведения Ждановы ст. и поморщились от этого. Поэтому ПО и обращался к ней как "Кира, деточка..."

Ой, Рита, не верю, не верю я в вот такое твое ОБЪЯСНЕНИЕ!  На помолвке можно реагировать ТАК как тебе этого хочется, некоторые по полчаса целуются взасос на камеру,например... Да и  Кира не взбиралась ногами на стол и  раскидав посуду, не отплясывала гопака, и не была пьяна в стельку, чтобы можно было ВОТ так ОСУЖДАТЬ ЕЕ, она всего лишь в экстазе от счастья  прокричала вполне закономерные для такого случая слова, что в ЭТОМ НЕПРИЛИЧНОГО? Очень даже было ВСЕ романтично, ЕСЛИ НЕ ЗНАТЬ, что только что, как ты  сама и утверждаешь, счастливая невеста отсылала любимого жениха к другой женщине и родители и выглядят ТАК именно потому,что ТОЖЕ в курсе, кто НРАВИЛСЯ ИХ СЫНУ! Поэтому-то ЭТО и ФАРС, потому что не срежиссировано все вышло и уж тем более не Жданов был режиссером, а Кирюша просто не пропустила первую ПОПЫТКУ и она вышла удачной... А насчет ТРАДИЦИОННЫХ манер, то неужели ты видишь Марго вот такой ЗАКОСТЕНЕЛОЙ СТАТС-ДАМОЙ, которая только и делает,что следует ПРАВИЛАМ и следит,чтобы и другие тоже не отступали от этикета? Если ТАК, то кто как не Марго ДОЛЖНА была ВЫГОВАРИВАТЬ своему сыну ПОСТОЯННО, что НЕ СТОИТ ему, как Боссу любоваться моделями, как ты пишешь, даже и с" эстетической" точки зрения, потому что ему как официальному Жениху Киры это не позволительно, могут НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ, а их семье ЭТО нужно- сплетни и домыслы?!

Отредактировано rosa (11-07-2014 12:46:09)

817

rosa написал(а):

Ой, Рита, не верю, не верю я в вот такое твое ОБЪЯСНЕНИЕ!  На помолвке можно реагировать ТАК как тебе этого хочется, некоторые по полчаса целуются взасос на камеру,например... Да и  Кира не взбиралась ногами на стол и  раскидав посуду, не отплясывала гопака, и не была пьяна в стельку, чтобы можно было ВОТ так ОСУЖДАТЬ ЕЕ, она всего лишь в экстазе от счастья  прокричала вполне закономерные для такого случая слова, что в ЭТОМ НЕПРИЛИЧНОГО?

Это неподобающее поведение по критериям ВСЕЙ семьи Ждановых, Роза, поэтому и была такая ОДИНАКОВО неприятно-изумленная реакция у ВСЕХ ТРОИХ членов этой семьи, включая с и самого жениха - ты вспомни, как он посмотрел на Киру после этого? Это несдержанность, это невежливость, это НЕПРИЛИЧНОЕ для такого случая и ситуации поведение девушки, которая ПРИНИМАЕТ предложения мужчины.

rosa написал(а):

счастливая невеста отсылала любимого жениха к другой женщине и родители и выглядят ТАК именно потому,что ТОЖЕ в курсе, кто НРАВИЛСЯ ИХ СЫНУ!

Она отсылала к Светочке, МР назвала ту модель - "чудо природы"-  Леночкой. Так какая из них в ТОТ МОМЕНТ нравилась их сыну, Роза?  :glasses:

rosa написал(а):

А насчет ТРАДИЦИОННЫХ манер, то неужели ты видишь Марго вот такой ЗАКОСТЕНЕЛОЙ СТАТС-ДАМОЙ, которая только и делает,что следует ПРАВИЛАМ и следит,чтобы и другие тоже не отступали от этикета?

Вспомни, как она обратилась к сыну после совета, когда видела их троих, включая Катю и Киру в каморке: Тише! Что за крик?.. Там тебя все ждут, а ты здесь непонятно чем занимаешься! Тебя все ждут - это НЕПРИЛИЧНО, наконец! - вот был ее главный довод: НЕПРИЛИЧНО! И мальчик поджал лапки и послушался маму - потому что есть правила ФОРМАЛЬНОГО поведения и этикета и им надо следовать: выучил с детства!

rosa написал(а):

Если ТАК, то кто как не Марго ДОЛЖНА была ВЫГОВАРИВАТЬ своему сыну ПОСТОЯННО, что НЕ СТОИТ ему, как Боссу любоваться моделями, как ты пишешь, даже и с" эстетической" точки зрения, потому что ему как официальному Жениху Киры это не позволительно, могут НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ, а их семье ЭТО нужно- сплетни и домыслы?!

МР фигней пустопорожней не занималась - умная и опытная женщина, которая может отделять главное от неглавного. И к похождениям сына относилась снисходительно: перебесится по молодости, потом ручной станет, как и его отец, судя по всему. И этикетом-формой она заморачивалась, когда это влияло на суть и содержание: невеста должна соблюдать такт и меру, чтобы не ронять свое достоинство, следовательно, и ИХ семьи также, и сын должен вести себя прилично, то есть быть там, где он сейчас нужен.

818

rosa написал(а):

я тебя спрашивала- почему , если помолвка уже была ДО ТОГО, как уверяешь ты, так странно реагируют ПО и Маргарита? Я тебя спрашивала, не могла же Кира или Андрей не посвятить их в то,что они решили пожениться, не так ли? Я всего лишь ХОЧУ,чтобы ты мне прояснила вот этот вопрос- Почему родители нЕ В КУРСЕ, а ведь логично было бы,что ОНИ УЖЕ ВСЕ ЗНАЮТ-

А они и так наверняка в курсе, Роза, раз даже брат невесты знает о том, что его сестра и АПЖ скоро поженятся.
Я разбирала первую серию по максимуму, посмотри, если будет желание, и тогда убедишься, что Ждановы ст. не проявили никакого изумления, когда услышали слова своего сына о том, что он сделал предложение самой лучшей девушке и она, к его удивлению... И только после того торопливого крика Киры МР возмущенно посмотрела на мужа, а он потупил взгляд - тоже почувствовал себя неудобно. Так они отреагировали непосредственно на поведение КИРЫ, а НЕ ИХ СЫНА! Поэтому здесь нет никакого противоречия с тем, что они уже наверняка знали о их планах пожениться, скорее, даже подтверждение, поскольку слова их сына о предложении пока еще безымянной девушке их ничем не удивили, а они бы должны были здесь точно встревожиться: это он на ком вообще собрался вдруг жениться??!

819

rosa написал(а):

Лично для меня все понятно, я и писала, что это СЛУЧАЙНО вышло и не замышлял коварный Андрей жениться на Кире в обмен на ее голос, потому и НЕ БЫЛО никаккого обручения накануне, а случилось оно вот ТАК-случайно, потому что ЛЮБВИ давно не было и желания жениться-тоже, но под давлением Воропаева с его ядовитыми, хоть и не лишенными смысла

Таким образом ты просто выбрасываешь из тех эпизодов то, что ты сама хочешь, в том числе и слова самого Воропаева, с которых все и началось:
ОН СДЕЛАЛ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ И теперь твой голос на совете ему обеспечен. Но смотри, как бы ПОСЛЕ ОН НЕ ПЕРЕДУМАЛ

Но если тебя устраивает слабый и подверженный любым влияниям герой, которого запросто можно заставить делать то, чего он не хочет, и тем более жениться без любви - да пожалуйста, Роз: это твоя версия, только какое она имеет отношение к канону, из которого ты просто убираешь то, что тебя лично не устраивает?

820

Маргарита написал(а):

Таким образом ты просто выбрасываешь из тех эпизодов то, что ты сама хочешь, в том числе и слова самого Воропаева, с которых все и началось:
ОН СДЕЛАЛ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ И теперь твой голос на совете ему обеспечен. Но смотри, как бы ПОСЛЕ ОН НЕ ПЕРЕДУМАЛ

То есть, для тебя лучше пусть будет Жданов вот такой-  ЛЮБЛЮ Киру, ну а только она за порог- изменяю ей с первой попавшейся под руку куколкой? Если я МОГУ хоть как-то оправдать Андрея в плане его измен, тем, что НЕ ЛЮБИЛ Киру, поэтому и изменял,то ЧЕМ в таком случае оправдаешь его ты? Что это- вот то,что нам показали с Лариной,потом с Изотовой, с Анжелой и так далее? Просто распутство или разврат, когда человек НЕ МОЖЕТ себя сдерживать, хотя и понимает,что делает БОЛЬНО ЛЮБИМОМУ И ДОРОГОМУ ЧЕЛОВЕКУ,который рядом с ним? ТАКОЙ Андрей тебе больше НРАВИТЬСЯ? Твое право, мне- нет, да и вряд ли такой мужчина-  тупой и сластолюбивы самец, который ТОПЧЕТ СВОИ чувства и чувства Киры ради похоти, понравился бы Кате Пушкаревой, с таким же успехом, ей мог бы и Роман понравиться.

Отредактировано rosa (11-07-2014 21:22:07)

821

Маргарита написал(а):

ОН СДЕЛАЛ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ И теперь твой голос на совете ему обеспечен. Но смотри, как бы ПОСЛЕ ОН НЕ ПЕРЕДУМАЛ

А что я убрала,  я тебе писала, перечитай,что именно слова Воропаева, в КОТОРЫХ БЫЛА ДОЛЯ ИСТИНЫ- именно так я и писала, а также ехидные слова с намеком Киры- " Ну,ты же на самом деле не делал мне предложение официально", я не привожу дословно и вынудили Жданова сделать то,что он сделал, ЧТО Я УБРАЛА, интересно? Почему тебе так хочется, чтобы Жданов , любя Киру, постоянно ей изменял? Он от этого будет ЧЕСТНЕЕ, порядочнее? Неужели любящий человек может вот так изменять-походя? ТАК говорить с другом о любимой женщине? Что страшнее как я уже писала выше- просто привычка, которая уже давно ЗАМЫЛИЛА даже те чувства. которые были когда-то давно и заставляет искать разнообразия на стороне или то,что любит , но как ищейка бегает за каждой  красоткой? И не забывай, за ним следят два женских глаза, которые все видят и все подмечают, неужели наша Катенька полюбила бы безмозглого распутника, который не дорожит женщиной, которую любит и которая его любит и все- ради удовольствия?! Но только наша Катенька видит ВОТ ИМЕННО мужчину,который НЕ ЛЮБИТ невесту как и не любит ни одну из этих женщин,вот и задается Катя вопросом- а может ОН НЕ УМЕЕТ ЛЮБИТЬ? А если он просто никогда не любил? Так ведь бывает, НЕ СНИЗОШЛО, не сподобился и так далее, вот и ЖДЕТ Катя, когда на него снизойдет, надеется, а значит не такой уж Жданов и ПРОПАЩИЙ ЧЕЛОВЕК.

Отредактировано rosa (11-07-2014 21:37:53)

822

rosa написал(а):

То есть, для тебя лучше пусть будет Жданов вот такой-  ЛЮБЛЮ Киру, ну а только она за порог- изменяю ей с первой попавшейся под руку куколкой?

А это не мне лучше - это ДАНО. И не первой попавшейся, а к которой его ПОТЯНЕТ - см. выбор Нестеровой на вечеринке: он сначала осмотрелся, и затем из всех присутствующих там красоток выбрал именно ее.

rosa написал(а):

Если я МОГУ хоть как-то оправдать Андрея в плане его измен, тем, что НЕ ЛЮБИЛ Киру, поэтому и изменял,то ЧЕМ в таком случае оправдаешь его ты? Что это- вот то,что нам показали с Лариной,потом с Изотовой, с Анжелой и так далее? Просто распутство или разврат, когда человек НЕ МОЖЕТ себя сдерживать, хотя и понимает,что делает БОЛЬНО ЛЮБИМОМУ И ДОРОГОМУ ЧЕЛОВЕКУ,который рядом с ним?

Ну с "любимым и дорогим ему человеком" он давно нашел способ примирения, и кроме того, обещал ей прекратить гулять направо и налево, как Кира позже ему и скажет: "Опять?... Ты же обещал!..", иначе бы она просто не согласилась выйти за него, это и так понятно. И после офиц. помолвки он действительно воздерживался длительное время, не надо здесь в одну кучу все мешать: с Лариной он УЖЕ завязал, чего она не захотела понимать и явилась права качать в ЗЛ; с Анжелой - тоже уже в прошлом; Лера попала в черный список, откуда он ее извлек только как пешку в игре с Катей в тот вечер 33 серии - и это была ЕДИНСТВЕННАЯ ПОКАЗАННАЯ НАМ ИЗМЕНА АПЖ невесте после помолвки до романа с Катей. И разумеется, АПЖ всячески старался сделать так, чтобы Кира ничего о его изменах не знала, даже когда еще и не давал ей слова "завязать": Роман ему напоминал, как тот давно научился умело заметать следы.

Оправдывать я его не собираюсь, а объяснение дал сам герой в своей фразе, что он всегда относился к женщинам как к РАЗВЛЕЧЕНИЮ. А насчет распутства и разврата, пожалуй, да, раз Рома заманивал его испробовать ванную с восемью девицами в ней, и это предложение само по себе ничуть АПЖ не смутило. Да и слова консьержа, что он являлся в квартиру Романа с "конфетками" на всю ночь, тоже навевает на мысли, что их было минимум две на одного, как позже демонстрировал Роман, танцуя, обнимая и целуясь сразу с двуми девушками в клубе. И почему тебя это так поражает, когда герой ходит с "титулами" "казановы со стажем", " самый отпетый бабник на свете", просто "бабник", плюс "донжуан", коль Катя именуется "лепорелло"? Это что говорит о нем, как о скромном и воздержанном вьюноше?

rosa написал(а):

ТАКОЙ Андрей тебе больше НРАВИТЬСЯ? Твое право, мне- нет, да и вряд ли такой мужчина-  тупой и сластолюбивы самец, который ТОПЧЕТ СВОИ чувства и чувства Киры ради похоти, понравился бы Кате Пушкаревой, с таким же успехом, ей мог бы и Роман понравиться.

Интересно, а почему тупой, Роза?  :D Ни ДонЖуан, ни Казанова тупыми не были! И для них их "подвиги" по соблазнению женщин диктовались не животными инстинктами наподобие дикарей, а увлечением, интересом, желанием, азартом, наконец. Да, может относились к этому как к спорту: кто больше, лучше и станет "чемпионом", но для них это была СТРАСТЬ по жизни, их интересовал сам процесс, а по достижении цели, как известно, им становилось скучно и они искали новое развлечение. И как тогда нашего А.С.Пушкина с его-то славой и опытом донжуана, который действительно превзошел по количеству соблазненных им женщин своего исторического прототипа могла полюбить чистая и невинная Н.Гончарова? Давай, обзови его тоже тупым и сластолюбивым самцом.  :D

А чувств у Жданова к тому времени к женщинам никаких не осталось: он сам говорил, что ничего к ним не чувствует, они -только средство для его развлечения и все.

823

rosa написал(а):

А что я убрала,  я тебе писала, перечитай,что именно слова Воропаева, в КОТОРЫХ БЫЛА ДОЛЯ ИСТИНЫ- именно так я и писала,

Так и укажи, в чем была доля истины, Роза? - фразу я тебе привела: ОН СДЕЛАЛ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ И теперь твой голос на совете ему обеспечен. Но смотри, как бы ПОСЛЕ ОН НЕ ПЕРЕДУМАЛ
Где здесь правда, а где ложь, по-твоему?

rosa написал(а):

а также ехидные слова с намеком Киры- " Ну,ты же на самом деле не делал мне предложение официально", я не привожу дословно и вынудили Жданова сделать то,что он сделал, ЧТО Я УБРАЛА, интересно?

Она сказала иначе: .. но настоящего предложения я от тебя не дождалась. Это, конечно, формальность, но...
Тогда о каком предложении она ведет речь, раз ей нужно "настоящее", то бишь формальное? Оно было или нет? То, которое НЕ-формальность?

И почему ты ни словом не упоминаешь слова САМОГО Жданова в самом начале его пикировки с Александром, где он прослеживает ЕГО логику: твоя сестра проголосует за меня из-за того, что ВЫЙДЕТ ЗА МЕНЯ ЗАМУЖ. Очевидно, что я ЖЕНЮСЬ НА НЕЙ из карьерных соображений...? речь то даже не о том, что ОН СДЕЛАЛ это предложение, а о том, что ОНА ВЫЙДЕТ ЗАМУЖ за Жданова: то есть и предложение было, и невеста согласие дала, и вопрос УЖЕ РЕШЕН: она и замуж за него выйдет, и на совете проголосует, что расценивается окружающими как открытый карьеризм.
На вечеринке было только оглашение уже состоявшейся помолвки, только и всего.

rosa написал(а):

Почему тебе так хочется, чтобы Жданов , любя Киру, постоянно ей изменял? Он от этого будет ЧЕСТНЕЕ, порядочнее? Неужели любящий человек может вот так изменять-походя?

"Постоянно" - не было этого в НРК, Роза, и нам это показано: Жданов постоянно себя сдерживал и делал это именно потому, что любил Киру и старался подготовится к их браку.
Если бы он себя ей "запродал" за голос, как настаиваешь ты, то в этом вовсе не было бы нужды, и он бы не менял свой привычный образ жизни - чего, точнее, кого ради?

rosa написал(а):

И не забывай, за ним следят два женских глаза, которые все видят и все подмечают, неужели наша Катенька полюбила бы безмозглого распутника, который не дорожит женщиной, которую любит и которая его любит и все- ради удовольствия?!

А того, кто женится ради карьеры, она могла бы полюбить, с этим проблем нет? Кстати, если тебе так важно ее мнение об АПЖ, то она первая отвергла намеки женсовета в этом плане: "Нет, он не мог!..". И да, она влюбилась в распутника, и сама это знала: "я люблю его любого,... когда он целует или обнимается с этими моделями". А после проведенной на столе и по его вине ночи, зная, как и с кем ее любимый мужчина провел ту ночь, она что о нем говорит, придя домой? "Он необычный.. нет, необыкновенный!"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif И почему-то ее ничуть не смущает его репутация, и то, что даже во время романа с ней, уже испытав вкус ее любви, когда уже и Кира ей стала нестрашна, она все равно боится, что его увлечется другой женщиной и она его потеряет! Ты думаешь, она не знала ему цену?.. Да отлично она понимала, что влюблена в первого или последнего, как угодно, БАБНИКА столицы! И прекрасно понимала риск для себя, что он и с ней может поступить так, как с Изотовой, когда она ему надоест. Не идеализируй Жданова в этом отношении - Катя точно этого не делала.

rosa написал(а):

Но только наша Катенька видит ВОТ ИМЕННО мужчину,который НЕ ЛЮБИТ невесту как и не любит ни одну из этих женщин,вот и задается Катя вопросом- а может ОН НЕ УМЕЕТ ЛЮБИТЬ? А если он просто никогда не любил?

Нет, не так: "Интересно, вот что он чувствует к этим женщинам.. Он так легко их бросает.. А может, он никого не любит?" -в настоящем времени. И здесь для нее прямая зависимость между чувствами АПЖ и легкостью, с которой он с расстается с женщинами: раз так легко, значит, он их совсем не любит. А с Кирой он и не собирался расставаться, не так ли?

rosa написал(а):

Так ведь бывает, НЕ СНИЗОШЛО, не сподобился и так далее, вот и ЖДЕТ Катя, когда на него снизойдет, надеется, а значит не такой уж Жданов и ПРОПАЩИЙ ЧЕЛОВЕК.

Что значит "пропащий человек" Роза? - он что пьяница, человек без ориентиров в жизни, как перекати поле? И надеется она не на то, что он вообще когда-нибудь полюбит, чтобы так сказать, возвыситься и стать полноценным человеком, а на то, что заметит и полюбит именно ЕЕ! И никогда пропащим она его не считала - ты только вспомни как она его называла-величала! Каких только достоинств в нем не находила! А на недостатки преспокойно закрывала глаза и они ей ничуть не мешали и дальше его обожать.

824

rosa написал(а):

Почему тебе так хочется, чтобы Жданов , любя Киру, постоянно ей изменял? Он от этого будет ЧЕСТНЕЕ, порядочнее? Неужели любящий человек может вот так изменять-походя?

Вот ты напрямую связываешь любовь и верность, так? Если бы АПЖ любил бы Киру, то был бы ей верен и тогда бы никто не сомневался в том, что он женится по любви, а не по расчету, правильно?
Хорошо, рассмотрим ситуацию, когда во второй половине сериала он уже любит Катю и при этом все равно возвращается к Кире: и первый раз, и второй, и третий... - означает ли это, что он в то время Катю не любил? А почему? - он же не был ей верен как положено действительно любящему человеку? - здесь ты найдешь ему объяснения, оправдания и все равно останешь убеждена, что Катю он любил, и возвращения к Кире никак не могли на это повлиять, верно же? Значит в его случае нет такой жесткой привязки любви и верности? Он может любить одну, и при этом иметь отношения с другой, не чувствуя к ней любви. И уж раз он мог это делать даже будучи "влюбленным в первый раз в жизни", то тем более мог так себя вести, когда был еще прежним и мерил любовь другими мерками.

825

Я, рита почти со всем согласна, и с тем, что после помолвки он решил прекратить измены и что-то обещал Кире. И что мы видим только его шашни с Анжелой, Натальей (это уже с Катериной в платье горошком), с Изотовой в 33 скрии, с Изотовой чуть позже, когда Катерина получила Лепореллу от Киры( как это характеризовать?), потом его закружили дела по соблазнению Катюшки, каждый вечер приходилось Киру обманывать.  Свободен он был только когда ему было не до баб, сначала коллекция из пластмассы, потом-контрабанда, а потом это КАТЕРИНА.А потом  еще одна подруга-Надежда, она то точно о нем мечтала, а он ее использовал, как лакмусовую бумажку !
А про Катерину- она влюбилась в него сразу,не зная, что он ДОНЖУАН , даже когда узнала, что он такой, не разлюбляла. Перед Кирой ей было неудобно, но она себя убедила, что он ее не любит. Раньше, чем он начал ей объяснять, что он под колпаком. Она знала, что он женится на Кире в любом случае, и во всей этой истории с соблазнением ее задел сам факт обмана из-за недоверия , хоть как мы убедились, обмана по недоверию не было , он в нее действительно влюбился, Катька была не права, подозревая его в этом. Вот возможно и прощение его, после слов Киры о том , что он ее любил давно ,прошло так быстро. Возможно, она и инструкцию,(но это если авторство его) она своей финансово-гениальной головой, также разгадала, цели его разгадала-предупредить ее, потому что жениться он хотел в любом случае, почти после совета, а Катерину уговорить быть его любовницей. Но не сложилось, Катюшка нашла сама и прочитала. И начался маленький кошмар для президента З-Л (финансовая ревность), а потом-- 10 дней (отдых Кати в Египте), которые потрясли мир ЗИМАЛЕТТО.

826

natasha написал(а):

И что мы видим только его шашни с Анжелой

Давай конкретно: он Анжелу обхаживал перед показом во второй серии - но у всех на глазах, верно? Назовем это там так принятой мотивацией моделей перед показом - Анжела должна была идти первой. Затем он выбрал ее из трех девушек и собрался ехать с ней + Роман с двумя другими в ресторан ужинать - Воропаев все прервал. После этого он поджидает Анжелу в подъезда ЗЛ после репетиций и подвозит ее в бар, где сидел пил, затем по просьбе модели, с ней потанцевал. Это было все. Когда через несколько недель на вечеринке у АйТи они встретились, приветствие Анжелы означало, что все это время они вообще не встречались.
При этом уже в начале НРК мы видим постеры с Анжелой наравне с Лариной - лицом коллекции ЗЛ. Что это означает? - связь была, и она в прошлом, как и с Лариной. Только Анжела, в отличие от нее, умная и ни на чем не настаивала: стала лицом ЗЛ, она - любимая модель Милко, контракты-кредиты от ЗЛ получает? - ей и достаточно. Поэтому и осталась в прекрасных отношения с президентом.

natasha написал(а):

Натальей (это уже с Катериной в платье горошком), с Изотовой в 33 скрии, с Изотовой чуть позже, когда Катерина получила Лепореллу от Киры( как это характеризовать?),

А во всех этих случаях у АПЖ был "скачок температуры"  ^^  - реакция на Катю, которой он давал выход таким образом: искал и находил ей "заместительницу".
И если взять временной отрезок с момента помолвки, то, конечно, эти случаи представляют собой микро затраты его времени и энергии  по сравнению с протяженностью данного периода и бизнес заботами.

natasha написал(а):

Свободен он был только когда ему было не до баб, сначала коллекция из пластмассы

Я бы так не сказала: первый вызов Леры в 33 серии пришелся как раз на проблемный первый день возвращения, когда сразу встал вопрос о кредитах, раз поступлений от продаж нет, вице-балбес вляпался в разборку со своими любовницами, вопрос об увольнении то ли одной из них, то ли обеих разом.. - стрессовый был вообще-то денёк был у АПЖ, причем именно по работе. Что не помешало устроению вечера как раз для "разгрузки"... ^^ И, скорее, соотношения "работа- бабы" выгляди иначе: сначала дела, а потом уже они, и как показано, весьма и весьма редко...

827

natasha написал(а):

А про Катерину- она влюбилась в него сразу,не зная, что он ДОНЖУАН , даже когда узнала, что он такой, не разлюбляла. Перед Кирой ей было неудобно, но она себя убедила, что он ее не любит.

Я вижу это немного иначе, Наташ: да, влюбилась сразу, но осознала это - не сразу, а только через месяца три, не меньше - см. 22 серия. Но насчет того, что он не любит Киру Катя всегда говорила одно и то же: что это она поняла сразу. И была права: он ее уже не любил по Катиным (и Розиным тоже  ^^ ) критериям, хотя сам этого еще не осознавал.
Перед Кирой Кате было в этом плане всегда неудобно, и это не было связано с тем, считала ли Катя, что АПЖ любит Киру или нет: Катя совершенно справедливо судила только по своему поведению и знала, что по любому супер гамбургскому счету НЕЛЬЗЯ крутить роман с почти женатым мужчиной за спиной у его невесты.

natasha написал(а):

Она знала, что он женится на Кире в любом случае,

Это было "головным" знанием, Наташ: рассудок сознавал, а все остальное этому возражало и противилось. И Катя с самого начала уже стала мечтать, что он женится на ней! А потом он ей пообещал отменить свадьбу с невестой! ради отношений с ней! И, как она скажет затем Коле, "я даже начала верить, что возможно наше совместное и счастливое будущее"
А насчет свадьбы: "знала, знала, но знать и верить - это разные вещи". И Жданов отлично понимал, что при всем ее реализме и здравомысленной головке, ее внутреннее существо, то есть "Катя минус рассудок" будет раздавлено известием о его свадьбе.

natasha написал(а):

и во всей этой истории с соблазнением ее задел сам факт обмана из-за недоверия , ,

Там много чего было, Наташ: да, и оскорбительные для нее его мысли на ее счет, что она хочет украсть у него компанию, и то, что он ее не ценил и не был благодарен, используя как материал для своих целей, и то, что она была для него и его друга просто "бесплатным цирком" и развлечением, на которым они вместе смеялись, и что спал только из-за денег, и что напивался до потери сознания из-за чувства отвращения к ней как к человеку, ...и все это перекрывалось одним качеством, которое Катя не могла простить: ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

natasha написал(а):

Вот возможно и прощение его, после слов Киры о том , что он ее любил давно ,прошло так быстро

После слов Киры она собиралась идти домой, и никакого желания даже видеть АПЖ еще раз у нее не было. Слова Киры относились только к тому, что было ПОСЛЕ ее ухода из ЗЛ, и никак не могли загладить вину АПЖ ДО этого - см. список выше... Да и вообще немного смешно получается: ему самому когда он говорил ей о любви Катя не верит, а вот Кире поверит. И что, так и будет все время к ней обращаться за подтверждением каждый раз, как у нее возникнут сомнения в нем или его словах? "Кира Юрьевна, вы не могли бы еще раз подтвердить, что она точно тогда сказал, что меня любит, а  том у меня опять сомнения подступили: сами знаете, почему у нас с ним роман возник, так что мои проблемы вам понятны.. Итак, как он тогда это сказал? А день, не вспомните? Сразу, как я уехала, или попозже? .."    http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

natasha написал(а):

отому что жениться он хотел в любом случае, почти после совета, а Катерину уговорить быть его любовницей.

Нет, не собирался он уговаривать быть ее его любовницей: он оставил постель между ними ради ЕЕ, а не ради себя, любимого, поскольку, разрывая в одностороннем порядке с ее стороны отношения на будущее, он должен был сохранить что-то в настоящем, чтобы у Кати не было мыслей о том, что все было обманом или что он с ней порывает отношения: в обоих случаях это было бы равнозначно ее смерти, как и при известии о свадьбе, если бы он ничего не изменил. Постель оставалась как то, что и так было центром их отношений: прежде всего они были тайными ЛЮБОВНИКАМИ, а от всякой лишней лирики в виде веры в будущее, всемогущество и непогрешимость "ангела" Катя сама бы отказалась после промывания мозгов со стороны подруг. Собственно, осталось бы все то, что и было, только без признаний-обещаний и всяких там задушевных отношений и сближений.

828

Маргарита написал(а):

А почему? - он же не был ей верен как положено действительно любящему человеку?

Кате он был ВЕРЕН во всех смыслах и будь Кира немного  попонятливее, то никогда не стала бы его принимать, но ОНА "ВСЕЯДНА", это она веровала до последнего-"Он вернется", хотя ОН НИКОГДА к ней не ВОЗВРАЩАЛСЯ, ну,Кира, понятно почему этого не понимает, "больная уже на всю голову", но ПОЧЕМУ ТЫ не понимаешь,что вроде бы ВОЗВРАЩАЯСЬ к Кире, он к ней НЕ ВОЗВРАЩАЛСЯ, НЕ СМОГ и фактически и теоретически он всегда любил Катю- вот в этом и ВЕРНОСТЬ, а не в том как ты  это понимаешь- изменял Кире, но всегда  возвращался,  а если возвращался. значит любил и не важно,что ВСЕ ЭТО БЫЛО только НА СЛОВАХ, а не на деле, тем более сама Кира сказала- ВСЕ ВЫШЛО НЕ ТАК как себе ПРИДУМАЛА", я бы сюда отнесла и вообще ВСЕ ИХ ОТНОШЕНИЯ- это выдумка, фикция, любви не было, но было взаимное использование друг друга и Киру-то ЭТО вполне устраивало, она даже в конце говорила- " Ты снова будешь уходить,  а  я буду тебя ЖДАТЬ!" тогда причем тут Жданов и причем тут ЛЮБОВЬ И ВЕРНОСТЬ, для Киры-это пустой звук, так получается, если она была СОГЛАСНА на вот такие отношения, а это значит,что и до Кати у них было ТОЖЕ САМОЕ! Нет в кино НИ ЕДИНОГО подтверждения любви Жданова к Кире ни до отношений с Катей, ни- ПОСЛЕ-вот это и есть правда, которую ТРУДНО опровергнуть, потому что приводить как знак любви секс с Кирой- это смешно, у него при этом был секс и с Изотовой, и с Лариной, судя по всему, выходит,что он и их любил?  И разве он виноват в том,что НЕ ЛЮБИЛ ЭТИХ вполне возможно и ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ женщин? Если Киру вполне УСТРАИВАЛО ВСЕ ЭТО, то может дело в ней, а не в Андрее? Может быть, если бы дала ему от ворот-поворот еще раньше, то он призадумался бы всерьез? Но она  его ПРИНИМАЛА после других женщин, а значит САМА своим прощением подталкивала на НОВЫЕ ИЗМЕНЫ.

829

Маргарита написал(а):

Что значит "пропащий человек" Роза? - он что пьяница, человек без ориентиров в жизни, как перекати поле

"Пропащий"- в смысле НЕ СПОСОБНЫЙ НА ГЛУБОКИЕ ЧУВСТВА, причем тут пьяница...

830

Маргарита написал(а):

никогда пропащим она его не считала - ты только вспомни как она его называла-величала! Каких только достоинств в нем не находила! А на недостатки преспокойно закрывала глаза и они ей ничуть не мешали и дальше его обожать.

Да причем тут ОНА, то есть Катя? Я тебе передаю СВОИМ слова , как я понимаю, суть ее рассуждений, она же сомневалась- "А может, он не способен полюбить?", может он так привык уже к вот ТАКОМУ отношению к женщинам- "Он так легко из бросает",что нет смысла и НАДЕЯТЬСЯ? В этом смысле я сказала "пропащий" и почему ПРОПАЩИЙ-это обязательно пьяница, это тот человек,который ПОТЕРЯЛСЯ, в  смысле ПРОПАЛ  в какой-то степени для ОБЩЕСТВА с его определенными УСТОЯМИ, насколько я помню ,был даже фильм по Твену- "Совсем пропащий" , а герой- Геккельберри Финн- мальчик маленький, не считаешь же ты его ПЬЯНИЦЕЙ, просто он- НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ мальчики- свободолюбивый, маленький бунтарь и всунуть его в чистый костюм и посадить как всех за стол невозможно как невозможно заковать ветер, образно, конечно, не понимай так БУКВАЛЬНО!

831

Маргарита написал(а):

Нет, не собирался он уговаривать быть ее его любовницей: он оставил постель между ними ради ЕЕ, а не ради себя, любимого, поскольку, разрывая в одностороннем порядке с ее стороны отношения на будущее, он должен был сохранить что-то в настоящем, чтобы у Кати не было мыслей о том, что все было обманом или что он с ней порывает отношения: в обоих случаях это было бы равнозначно ее смерти, как и при известии о свадьбе, если бы он ничего не изменил. Постель оставалась как то, что и так было центром их отношений: прежде всего они были тайными ЛЮБОВНИКАМИ, а от всякой лишней лирики в виде веры в будущее, всемогущество и непогрешимость "ангела" Катя сама бы отказалась после промывания мозгов со стороны подруг. Собственно, осталось бы все то, что и было, только без признаний-обещаний и всяких там задушевных отношений и сближений.

О, господи, как все сложно !
Скажи мне только, что произошло в каморке после того, как Катя ушла с СД ?
Он был искреннен ?
Она ему после его пылкостей чуть поверила или ее ответы на поцелуи были только прощанием ?

832

natasha написал(а):

чтобы у Кати не было мыслей о том, что все было обманом или что он с ней порывает отношения: в обоих случаях это было бы равнозначно ее смерти, как и при известии о свадьбе, если бы он ничего не изменил.

Но это же события перед инструкцией ?
Какая для Кати разница, как он ее бросит ?
Что, мучений будет меньше ? Надежда ее оставит ?
Она же предполагала, что свадьбы она не вынесет и перед этим задумывала расстаться, уволиться(Эти разговоры с Юлианой, свидетельствуют об этом, еще до инструкции.Тот же разговор с Кирой в ресторане !Вторая ночь повлияла ? Он же не давал ей никаких обещаний ! Что-то новое почувствовала в его любви к ней? Что дало ей уверенности, что она не думала о его свадьбе ? Совсем ?
А она порхает,Веселенькая, еще и поездку в Прагу ,как ты утверждаешь, отменила. Разговор о Алине Кабаевой показал, что настроение прекрасное, она все еще из прошлой ночи.

И здесь ВДРУГ,шаром по голове-инструкция !
Ведь инструкция и заставила ее собраться, сгруппироваться, дать отпор. Вернула ее к жизни, открыла много качеств, неизвестных ей самой. Все отступило. Она жила, как бабочка, живущая одним днем.

Отредактировано natasha (12-07-2014 17:02:42)

833

rosa написал(а):

Кате он был ВЕРЕН во всех смыслах

  :D ну конечно, именно это она о нем и думала, когда увидела вновь с Кирой целующихся и обнимающихся на дегустации перед камерой, как и в вечер их помолвки!
И когда это попытки заняться сексом с одной женщиной были доказательство верности другой?  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif А слова в ресторане, что правда заключается в том, что он Киру любит? У тебя же он ей это говорил? и ты еще утверждаешь, что при этом любил Катю?  :D И там тоже у него такая же правда?  :crazyfun: Любовь одна, а правд о ней - множество?  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif А поцелуи с Изотоой в машине? А танцы с рыженькой перед Кирой? А возвращение к Кире раз за разом? А с Надей обнимался и шептался перед камерами и Катей, и затем всем спокойной ночи желал, отвозя и эту красотку "до дома" - до отеля?  Ну просто был чемпионом по верности в глазах всех окружающих!
И при этом он Кате был верен, а когда просто проводил время с моделью  после работы в баре или ресторане  - о, нет, какое ужас - он этим доказывал, что Киру не любил!
Двойные стандарты, Роза, вот как это называется. :yep:

rosa написал(а):

будь Кира немного  попонятливее, то никогда не стала бы его принимать, но ОНА "ВСЕЯДНА", это она веровала до последнего-"Он вернется", хотя ОН НИКОГДА к ней не ВОЗВРАЩАЛСЯ,

Как это НИКОГДА, когда это случалось КАЖДЫЙ РАЗ, когда у АПЖ проходила очередная влюбленность? Или ты и ее объяснение с Катей хочешь объявить сплошной ложью за исключением слов АПЖ о любви к ее сопернице?
И разве она его приняла во второй раз? - нет, а иначе бы Жданов остался у нее на ночь, как и намекал.

rosa написал(а):

Кира, понятно почему этого не понимает, "больная уже на всю голову",

Ты выдергиваешь один конец и прилагаешь его ко ВСЕЙ протяженности их отношений, Роза. Скажи еще, что и Катя и Жданов остались такими же как и в начеле сериала - у тебя та же логика.

rosa написал(а):

но ПОЧЕМУ ТЫ не понимаешь,что вроде бы ВОЗВРАЩАЯСЬ к Кире, он к ней НЕ ВОЗВРАЩАЛСЯ, НЕ СМОГ и фактически и теоретически он всегда любил Катю- вот в этом и ВЕРНОСТЬ,

Вот и с моделями крутил, а любил одну Киру - вот в этом и была верность ей, что чувства свои и привязанность он никому другому, кроме нее, не отдавал.

rosa написал(а):

а не в том как ты  это понимаешь- изменял Кире, но всегда  возвращался,  а если возвращался. значит любил и не важно,что ВСЕ ЭТО БЫЛО только НА СЛОВАХ, а не на деле,

Само возвращение, Роза, это уже ДЕЛО, а не слово. Ты же принимаешь  как факт, что он возвращался к Кире, а любил Катю? - ну вот тоже самое: мог изменять с моделями, а любил Киру.

rosa написал(а):

тем более сама Кира сказала- ВСЕ ВЫШЛО НЕ ТАК как себе ПРИДУМАЛА", я бы сюда отнесла и вообще ВСЕ ИХ ОТНОШЕНИЯ- это выдумка, фикция, любви не было, но было взаимное использование друг друга и Киру-то ЭТО вполне устраивало, она даже в конце говорила- " Ты снова будешь уходить,  а  я буду тебя ЖДАТЬ!" тогда причем тут Жданов и причем тут ЛЮБОВЬ И ВЕРНОСТЬ,

Вообще-то это и есть любовь и верность, доведенные до крайности, то есть абсурда.
А любовь у них, конечно, была, поскольку это область чувств, и тот, что чувствует любовь, тот и любит, по крайней этой частью своего существа. Что касается посторонних - то они могут как угодно об этом судить: это мнение тех, кто этой любви не испытывает, так что какая разница для тех, кто любит, что о нем думают окружающие?
И что ты называешь "взаимным использованием" друг друга? А где его нет? "Сходи в магазин, а я тебе рубашку поглажу" - это тоже можно объявить использованием другого в своих интересах, если при этом не чувствовать любви к тому, к кому обращаешься. А чувства, как я и сказала - вещь сугубо субъективная, и судить о их наличии-отсутствии может только их обладатель. Никто другой не может своими словами "Я тебе сказал, что ты любишь не Киру, а Катю!" (или наоборот) изменить то, что чувствовал АПЖ в тот или иной НРК период.

rosa написал(а):

Нет в кино НИ ЕДИНОГО подтверждения любви Жданова к Кире ни до отношений с Катей, ни- ПОСЛЕ-вот это и есть правда, которую ТРУДНО опровергнуть, потому что приводить как знак любви секс с Кирой- это смешно, у него при этом был секс и с Изотовой, и с Лариной, судя по всему, выходит,что он и их любил?

Его слова о любви, которых он никому из любовниц никогда не говорил, а когда начал это делать - Кате, то корил себя за ложь. Плюс искренние попытки изменить свое поведение ради спокойствия невесты.
И напомни мне, что сделал Жданов ради любви к Кате?  :glasses: Я могу тоже самое сказать: в твоей версии НРК нет НИ ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ того, что он ее любил, кроме его слов. С какой стати ему надо верить в этом и не верить насчет тех же слов, сказанных Кире?

rosa написал(а):

И разве он виноват в том,что НЕ ЛЮБИЛ ЭТИХ вполне возможно и ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ женщин?

А кто ему это ставит в вину, что он их не любил? Только то, что спал без любви и серьезных намерений, то есть по его определению "развлекался", а по общепринятому - БЛУДОМ занимался.

rosa написал(а):

Если Киру вполне УСТРАИВАЛО ВСЕ ЭТО, то может дело в ней, а не в Андрее?

То есть блудливый мужик - в порядке вещей? А влюбленная, прощающая и надеющаяся на его изменение женщина - это нонсенс? С ног на голову, Роза. Хотя, конечно, соглашаться на замужество с тем, кто еще ничего ей не доказал.. так же логично, как будет в случае Кати в конце  :D Но, наверно, они знали о нем что-то, что заставляло, да еще и с радостной готовностью каждый раз принимать его предложение руки и сердца.  ^^

rosa написал(а):

Может быть, если бы дала ему от ворот-поворот еще раньше, то он призадумался бы всерьез? Но она  его ПРИНИМАЛА после других женщин, а значит САМА своим прощением подталкивала на НОВЫЕ ИЗМЕНЫ.

Также можно сказать и о Кате в конце: раз простила ему то, что никто бы не простил, значит, разрешила ему о себя ноги вытереть, что он и будет делать в дальнейшем. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

834

rosa написал(а):

"Пропащий"- в смысле НЕ СПОСОБНЫЙ НА ГЛУБОКИЕ ЧУВСТВА, причем тут пьяница...

Так и называй его тогда "равнодушным" или "бесчувственным", причем здесь "пропащий", что имеет совершенно иное значение в русском языке:

Пропащий Толковый словарь Ожегова
-ая, -ее (разг.). 1. Такой, к-рый не удастся вернуть, получить обратно. Эти деньги пропащие. 2. Безнадёжный, ни к чему не пригодный. Пропащее дело. П. человек.

Пропащий Толковый словарь Ефремовой
1. м. разг. 1) Тот, кто исчез неизвестно куда, долго не появлялся где-л. 2) перен. Тот, кто оказался в безвыходном положении. 3) перен. Тот, кто безнадежен. 2. прил. разг. 1) а) Исчезнувший неизвестно куда, долго не появлявшийся где-л. б) Потерянный, утраченный, пропавший. 2) а) перен. Оказавшийся в безвыходном положении. б) Ни к чему не пригодный, дурной, неисправимый. 3) а) перен. Бесполезный, неудачный. б) Безнадежный, безуспешный.

835

rosa написал(а):

Я тебе передаю СВОИМ слова , как я понимаю, суть ее рассуждений, она же сомневалась- "А может, он не способен полюбить?", может он так привык уже к вот ТАКОМУ отношению к женщинам- "Он так легко из бросает",что нет смысла и НАДЕЯТЬСЯ?

Роза, повторяю цитату - там не было слов о его способности или неспособности любить ВООБЩЕ! только "А может он никого не любит?" - вопрос о состоянии его чувств-сердца-отношения к моделям в настоящее время!, поскольку это  напрямую связано с причиной самого вопроса: "Он так легко ИХ бросает!". И если случится чудо, и он обратит свое внимание на Катю, он и с ней может поступить так же, поэтому она и решает довольствоваться тем, что есть: не любит никого - не полюбит и ее; бросает других - бросит и ее. Вот и вся ее нехитрая логическая цепочка.

rosa написал(а):

В этом смысле я сказала "пропащий" и почему ПРОПАЩИЙ-это обязательно пьяница, это тот человек,который ПОТЕРЯЛСЯ, в  смысле ПРОПАЛ  в какой-то степени для ОБЩЕСТВА с его определенными УСТОЯМИ,

Тогда и тем более неприменимо, поскольку Жданов для своего общества, где ВСЕ так живут, конечно, не пропащий, а СВОЙ В ДОСКУ!

836

natasha написал(а):

О, господи, как все сложно !

Наташ, всегда есть трад. версия, где все так просто, .. правда, если вопросами вообще не задаваться http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

natasha написал(а):

Скажи мне только, что произошло в каморке после того, как Катя ушла с СД ?
Он был искреннен ?
Она ему после его пылкостей чуть поверила или ее ответы на поцелуи были только прощанием ?

Конечно, он был там искренним до предела и ни разу ей не соврал.
Они там не целовались, и Катя вырывалась из его объятий, когда он ее обнял и пытался успокоить. А потом не смогла переступить за порог и расстаться с ним в тот момент: понадобилось вмешательство сторонней, враждебной и отрезвляющей силы в лице Киры, чтобы разум и воля Кати снова возобладали и она захотела вырваться из того "болота". Он ушел на совет - снова ЗЛ и все, что с этим было для нее связано - ее уже ничто не могло удержать.
И нет, она ему не поверила, поскольку позже рассказывала об этом их разговоре Юлиане: "Если бы вы только знали, как он пытался оправдаться после совета! Говорил, что я все не так поняла, что это было ошибкой, а мне стало вдруг как-то все равно, как будто не со мной происходит, .. и умереть хотелось"...

837

Маргарита написал(а):

"А может он никого не любит?" - вопрос о состоянии его чувств-сердца-отношения к моделям в настоящее время!, поскольку это  напрямую связано с причиной самого вопроса: "Он так легко ИХ бросает!". И если

Но сама  посуди, Жданов- не мальчик, который отрывается, так скажем , пользуясь СВОБОДОЙ и жаждой новизны ощущений и ПОЭТОМУ бегает от одной к другой, НИКОГО ЕЩЕ не ЛЮБЯ, но это дело времени, так скажем, а он достаточно взрослый мужчина,ему около 30 и у НЕГО БЫЛО много женщин, НЕ ВОТ СЕЙЧАС, как ты пишешь, а ВООБЩЕ, поэтому я воспринимаю ее  слова- "А может он НИКОГО НЕ ЛЮБИТ ?",именно в том смысле, что НЕ СПОСОБЕН на серьезные чувства, именно поэтому ОН ТАК И ЛЕГКО ИХ БРОСАЕТ! Я вижу в словах Кати более глубокий смысл, а не то,что видишь ты- не любит ни одной модельки, которые крутятся возле него, бросает их направо и налево, чтобы потом подцепить других. А Катя, говоря, что может он НИКОГО НЕ ЛЮБИТ,имела в виду, именно то,что может он просто НЕ СПОСОБЕН полюбить? Не ЛЮБИТ же он невесту, это для Кати неоспоримый факт, не любит моделей,которых вот так легко бросает, вот и размышляла- способен ЭТОТ человек на серьезные чувства ВООБЩЕ? И это говорит о том,что не ЛЮБИЛА СЛЕПО, а отдавала себе отчет,что ОН СТРАННЫЙ ВСЕ-ТАКИ, но просто " Я вас очень люблю, Андрей Павлович...", вот в это все и дело. Жданов ведь тоже потом мог вот также точно сказать- "Странная вы, Екатерина Валерьевна, но просто я вас очень сильно люблю"...

838

Маргарита написал(а):

2. Безнадёжный, ни к чему не пригодный. Пропащее дело. П. человек.

Правильно, не пригодный для больших чувств и серьезный отношений- в этом смысле ПРОПАЩИЙ... Кира ведь тоже подумывала, что Жданов вполне может быть ПРОПАЩИМ для семейной жизни или непригодным, неприспособленным, не способным и может быть на само деле, заводить с ним семью- ПРОПАЩЕЕ ДЕЛО? Разве не было ПО СМЫСЛУ ТАКИХ слов у Киры?

839

Маргарита написал(а):

и к чему не пригодный, дурной, неисправимый. 3) а) перен. Бесполезный, неудачный. б) Безнадежный, безуспешный.

Вполне приемлемые эпитеты для Жданова в роли Кириного мужа, к примеру,тебе так не кажется? Даже он сам говорил,что не видит себя в роли примерного СЕМЬЯНИНА!

840

Маргарита написал(а):

То есть блудливый мужик - в порядке вещей

Выходит,что для Киры- ДА,иначе бросила бы его  давным-давно...


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 3-А


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно