rosa написал(а):Эрос эросом, но люди все-таки существа разумные и сексуальный интерес сам по себе ничего не стоит без духовной составляющей, а у Жданова до Кати и были именно ТАКИЕ отношения с женщинами, включая и Киру, с которой , возможно и была давняя влюбленность в юном возрасте,которая почти ВСЕГДА бывает вот именно ЗАМЕШАНА на ЭРОСЕ, а в более зрелом возрасте, сама понимаешь, интерес к женщине становиться немного другим,вот и Жданову пришло время,видимо, пройти через ЭТО
Так ты отрицаешь, что в отношении АПЖ и Кати эрос вообще присутствовал? Его ее душа интересовала больше всего? Которой он не верил и поэтому ее обманывал? - где логика, Роза?
И эрос - это не похоть и не секс драйв, как у него было с Кирой и остальными. Я сколько раз ссылалась на Фрейда - тыщу, не меньше, и все равно ты ставишь знак = между разными понятиями
Тогда повторю еще раз, в чем разница:
Необузданная — архаично-инфантильная — сексуальность подчинена, согласно Фрейду, принципу удовольствия, связана во многих отношениях с прошлым человека, “с трудом воспитуема”, находится в противоречии к реальности, следует законам первичного процесса и “беспрестанно угрожает изнутри равновесию психического аппарата
И это было в каждом случае с АПЖ: он хотел женщину/развлечение/удовольствие - он это получал, причем незамедлительно
А с Катей у него было другое:
Мысль о сдерживании нереализуемых инстинктивных желаний является, наконец, основополагающей во фрейдовской теории сублимации, согласно которой, обращенная на первоначальную цель либидинозная энергия может быть перенесена на другие, допустимые культурой цели. Фрейд предполагает, что именно сдерживание влечения или компонента влечения ведет к длительной связи, и наоборот, если влечение может быть удовлетворено непосредственно, интерес к объекту рано или поздно пропадает. - интерес пропадал у него как только удовлетворял влечение с девицами. А с Катей не мог он с самого начала переспать, приходилось сдерживаться МЕСЯЦАМИ, что и подготовило почву для длительной связи, и произвело из его необузданной в других случаях сексуальности, и отношения у них были сублимированные - в рамках работы и одних бизнес целей, где и была полная гармония, как и, извини, затем в сексе: один источник что прямой, что опосредованный- сексуальность!
Эрос же, наоборот, можно понимать как форму обузданной или усмиренной сексуальности. Поскольку он поддерживает жизнь и защищает от влечений к смерти, поскольку он нацелен на соединение живой субстанции и продолжение жизни, его можно также понимать как устремленного в будущее. В эросе архаичные инстинктивные импульсы в значительной степени сдерживается и преобразуется. Как раз это сдерживание, по мнению Фрейда, и делает человека способным на длительную привязанность к людям, идеям или конкретным предметам — способным к любви.
Р.Дадун –Фрейд. http://psychologylib.ru/books/item/f00/ … t020.shtml
Вот происхождение такой глубокой и сильной любви АПЖ к Кате, которая могла все преодолеть и выжить в немилосердных для любви условиях- ЭРОС, переплавленный из природной сексуальности при условии ее постоянного сдерживания и одновременной сублимации- переводу в допустимые социальные отношения, что и происходило в их отношениях практически с самого начала.
Это обоснованная и законченная теория любви по Фрейду. И для меня она звучит гораздо основательней всей доморощенной психологизации на тему "душевного родства", из которого на фоне личного недоверия произошло затем физ. желание. Это называется запрягать телегу впереди лошади, да еще и обрубив поводья!