Нет, Роза, я всего лишь комментирую кадры из сериала, то что там дано. И если ты воспринимаешь то, о чем я не писала, то, конечно, у тебя получится ФИКОвое представление о моем мнении, как например, то, что ты изложила в данной цитате: разумеется, ситуация сложилась для них троих совершенно случайная (поскольку если брать их по отдельности, то так уже не скажешь  ), но ФАКТОМ остается то, что АПЖ не поспешил набросить на себя одежду, как это сделала Кира, и стоял перед Катей ничуть не смутившийся и не раздосадованный как его невеста, да еще и улыбался ей. А затем, даже когда и взял в руки рубашку, то все равно потянулся к свету как был, чтобы проходившая мимо Катя могла еще раз увидеть его неотразимый торс.  Но, увы, она себя забаррикадировала папками и как мышка, проскочила мимо.. Это ДОКУМЕНТАЛЬНО, то есть кадрами ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ФАКТЫ, Роза, и называй это мое объяснение фиком хоть сто раз, иначе вот это его поведение истолковать просто не получится.

Катя не за приличия цеплялась, Роза, и снова, не приписывай мне то, чего я не писала: я писала о ее ВОСПИТАНИИ, а не о приличиях, а это, надеюсь, ты понимаешь, не одно и то же!
И там не значилось, что раз мужчина, который ей нравится, предложит ей кратковременную связь, точнее элементарный пересып на пару ночей, она должна с радостью на это согласиться! Утверждаешь обратное, Роза - приводи данные из НРК, а не распространяй здесь ФИКовые представления о героине СЕРИАЛА, а не грязных фиков!

Нет, полное замещение одного, недоступного объекта другим, совершенно доступным. Оно состоялось на всю катушку и настолько, что вытеснило даже воспоминания и данное им обещание. Лишний док того, насколько велика власть бессознательного над сознанием.

Не было там никаких нужных документов, Роза - Катя это выдумала в последний момент, а так - она домой собиралась уходить, этому есть несколько свидетельств, а вот попробуй привести хоть один док ее занятости в тот вечер: ни одного. И наутро эти ее отчеты никому из них не были нужны - также ясно показано. Так что Катя просто прикрылась работой, чтобы не сказать "да" на вопрос "АПЖ и оказаться, таким образом, совершенно свободной в тот вечер...

Роза, какая безумная страсть  к Лере? ты о чем?? это как раз 100%ая иллюстрация к словам Фрейда о начальной форме сексуальности "Необузданная — архаично-инфантильная — сексуальность подчинена, согласно Фрейду, принципу удовольствия, связана во многих отношениях с прошлым человека, “с трудом воспитуема”, находится в противоречии к реальности, следует законам первичного процесса и “беспрестанно угрожает изнутри равновесию психического аппарата” "Р.Дадун, Фрейд.
Переспал с ней раз, все накопленное в тот день на нее вылил, и о ней ЗАБЫЛ вообще, пока она его не окликнула у лифта уже в 49 серии. Тоже мне - "безумная страсть"..., да разрядка ему нужна была в ту ночь, только и всего.
Он даже очки ни разу не снял, когда был с ней, там нет никаких отношений, кроме самого секса в самой архаичной его форме.

КАК?  Я вот Роза раньше просила набросать примерный сценарий того, как АПЖ мог бы это осуществить до идеи влюбиться в себя Катю в 56 серии, она мне так и не ответила. А ты как это представляешь на основе того, что ему известно о Кате в первые 50 серий?

Нет, подсознание должно было бы сработать у того, кто, конечно, не путает самые основы знания карт  типа бубны - красные, а крести - черные. Если в этих азах плавает, то конечно, ничего не заметит и в черных червях и красных пиках.. плюс зависит все от карточной колоды, точнее изображений на них: знатоки (в данной хотя бы стране) должны знать все возможные виды карт -изображений на них, и как только знакомая дама пик окажется вдруг с красным значком рядом - все, здесь уже внутренние  сирены должны завыть, что это липа. Этот тест на полных дилетантов рассчитан, на штампы зрительского воображения, не больше.
А что касается аналогии с тем, что точно также можно обмануть восприятие мужчиной женщины, например через ее одежду, то ведь недаром говорили о Монике Белуччи, что на нее хоть мешок из дерюги надень, все равно впечатление от нее не изменится.

А он и подкатывал в 13й серии, если так можно выразиться и нарвался на  то, что ей ничего не нужно, она всем довольна, а заодно и на ее кулак и ссылки на папу военного. Как далеко не дурак, все понял, и пришлось удовлетвориться тем, что Катю ничего, кроме работы и досуга с папой в лесу не интересует.
С Лариной, Анжелой, Изотовой - как у них все начиналось, нам не показали, но, по странному совпадению, все три считались лучшими моделями ЗЛ, а первые две даже "лицами" ее коллекций.
С Нестеровой он сначала обговорил условия - два-три "сеанса" , о Кире можно не беспокоиться -проблем не будет, в будущем "светит" стать - о, снова совпадение!  -"лицом" коллекции. Там обстоятельства помешали им до конца договориться, хотя вполне может быть, что АПЖ с ней хватило бы и "одной мимолетной встречи"
Так как бы он стал подкатывать к Кате?  Думаешь, снова бы стал действовать "по плану "Зигмунд Фрейд"? 

Потому что за ВС стоит его жизненный опыт, звание полковника, годы репутации и службы в армии. А за Катей что? И когда доверяет мужчина мужчине, да еще и старше его, и опытнее, то это нормально и естественно, а когда молодой мужчина вот так без всяких оснований полностью начинает доверять совсем молодой женщине, да еще особенно ее и не зная? - здесь нет рац. причин, Алесь, только иррациональные, точнее просто то, что называется "интуиция", "мне она нравится", - сплошь субъективное, личное суждение и восприятие только самого АПЖ. И заметь, ведь Рома среагировал "понимающим образом" именно на эти его слова о том, что он доверяет недавно появившейся у них сотруднице как самому себе - и сел рисовать "портрет" под названием "Вот она - ЛЮБОВЬ!". Вот для Ромы связь между доверием и влюбленностью друга точно была вне всяких сомнений.

Тогда? -не думаю, иначе бы не подстраивал бы ей ловушку в 33 серии, вынуждая сказать, что да, она свободна. Тогда он пригласил бы ее провести с ним ром. вечер при свечах и ... птичка была бы у него в руках уже в ту ночь!

Нет, конечно, отсюда и угрызения совести: к этому времени уже понял, что играть в любовь - это не для Кати, да и незачем: с ее ухажером у нее были стабильные, надежные отношения, которые ее устраивали, а к началу романа так и вообще речь шла о ее скорой свадьбе.
Но ничего не делать и вот так отдать ЕГО "Красную шапочку" чужому волку он просто не мог: внутри все то, что приходилось держать под запором столько месяцев, просто взбунтовалось и заявило, что без боя не сдасться.
Бессознательная влюбленность =>осознанное, но неуд. влечение =>через энное время=эрос =>ревность сносит привычные уже "предохранители" => "Оно" прет как танк, снося слабенькие ограничения совести и вот уже звучит "Жданов, остановись Что ТЫ делаешь?" (а потом уже, когда уже будет поздно: "Господи, что я наделал?" )
В его оправдание должна заметить, что он Кате тогда НИЧЕГО И НЕ ПРЕДЛАГАЛ, кроме ОБЫЧНЫХ его отношений с женщинами: положение ЛЮБОВНИЦЫ. Да, он врал, что с Кирой у него ничего нет, что брак только по расчету, тоже все как обычно, но это было уже Кате решать - соглашаться на такую связь или отношения с ним или нет. Но самым опасным во всей его затее была его измена его же правилам: никогда не впутывать в эти временные отношения слова о любви. А иначе бы у него ничего не вышло. Вот и жил внутри себя как кот на раскаленной крыше, поджариваясь между своим желанием в своем "Оно", которое из-за ревности стало вертеть сознанием как ему хотелось, и своими принципами честной игры с женщинами, с которыми всегда оговаривал условия отношений. Здесь же он играл без правил, клял себя и все равно лез дальше. Но оправдан полностью своим стоп сигналом в самый последний момент: "Простите, Катя, я не должен".

Тоже поступок честного, умного и отвечающего за своих близких человека. Ей грозила реальная опасность, он сам помочь напрямую просто не мог, вот и сделал все, чтобы помогли другие вместо него.

Чудесно! Набросай в двух словах (можно и больше  ) как бы это выглядело с его стороны! 

В том-то и дело, что не фантазирует: там человек свободен в своих полетах и мыслей и чувств, а когда у него в голове ГЛЮК случается, по определению - "сбой в системе", то "система"-то с ее данными остается! только они принимают другую форму, которая исключается реальными условиями данной ситуации.
А здесь тем более, что глюк кончается осознанием того, что шутки- то и не было, все это - всерьез!...

Роза, какая это на фиг чувственность?! Это детсад! Еще только не хватает ей там сказать, чтобы он ее по головке погладил и тогда она окончательно будет на седьмом небе от счастья!
Она же в себя не могла прийти сначала от неожиданности, а потом от новых ощущений, когда он ее к себе на колени посадит после этих вот ее слов - лепетаний о том, чтобы обнять, никуда не отпускать..
Где там чувственность?! ты Изотову на столе с АПЖ до этого помнишь? А Машку с Романом? А теперь снова вспомни "трех Кать", первая из которых вообще не могла определить, что она все-таки начинает чувствовать! И это спустя сколько месяцев после того, как уже поняла, что влюбилась? И спустя сколько дней-недель после начала их романа? А как быстро АПЖ предложил Нестеровой встречаться для "психотерапии" один на один? Минут 15 прошло? Или, по-твоему, у Машки были проблемы в понимании того, что она чувствует к Малиновскому даже ДО первого свидания с ним?
А вот Катя оказывается при этом "чувственной"! Скажи еще "секс бомбой замедленного действия"!

Роза, "ЩАЗ!" - это МОЙ ЛИЧНЫЙ комент, никак ни относящийся к мыслям или чувствам Кати!

Роза, ну сколько я могу скринов по десятому разу ставить! - вот только что все части Катиного тела по ждановскому принципу "Ноги, губы, грудь" привела, и после каждого такого случая он то орать начинал, то в ступор впадал на время. А тебя бы убедило только, если бы он на Катю там набросился как на Изотову? А раз не набросился, значит, ничего и не ощутил, так? В общем, "если я это вижу и слышу так, как это должно на мой взгляд это выглядеть, то да, импульс у него имел место быть, а раз показанное не соответствует моему представлению, значит, этого импульса у него и не было", я верно описала твое отношение?
То есть, у мужчины может не быть влечения или оно есть, но он справляется с его торможением, для тебя никакой разницы нет, и поскольку видимых для тебя признаков влечения нет, то наличие или отсутствие торможения роли не играет: для тебя влечение ВСЕГДА должно быть выражено в совершенно однозначном виде, так, Роза? Но ты ведь знаешь, что это самое торможение - контроль над своим влечением на самом деле СУЩЕСТВУЕТ или ты считаешь, что как только мужики что-то чувствуют, то сразу это выражают так, чтобы все вокруг это тоже поняли?

Это ты писала, что он мог бы запросто ее соблазнить в первый же вечер, но вот ему неловко было, совесть мешала, а так бы - нет проблем! Что ты теперь приписываешь мне свои же слова? -
rosa написал(а):
но только ему в таком случае, было бы гораздо проще на самом деле, ПРОСТО соблазнить эту девочку сразу же, найдя повод, повезти ее в мотель Романа "Разбитые сердца" и дело с концом- Катенька была бы на КРЮЧКЕ, он же все-таки Андрей Жданов, а не пойми кто,  но ОН ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ

Нет, когда он влюбился, она не ходила, Роза, а вставала - выпрямлялась, подняла голову и их глаза встретились. Вот тогда он и влюбился. И она в него тоже. В тот момент оба этого не почувстовали, не так ли? Оба не поняли, что произошло, согласна? Кате на понимание потребовалось три с чем-то месяца - 21 серия, а ему на четыре месяца больше и 115 серий.

Это ты проф. психиатру и доктору наук Лакану скажи, а заодно и всем его последователям -постфрейдистам, а проще говоря, психоаналитикам, думаю, они здорово повеселятся на эту тему. 
Что касается обсуждаемого здесь сериала, то где там ты видишь всплеск эмоций у Кати, после которого она немедленно поняла, что влюбилась в незнакомца по уши и навсегда?
Роза, не знаю почему тебе так трудно это понять или признать, но факт остается фактом - до того, как Катя сама себе призналась, что зачем скрывать: она любит Жданова, - она любила его именно бессознательно, то есть не отдавая себе в этом отчета! Ну уж здесь ты не будешь говорить, что это невозможно: влюбиться так, как она и при этом не понять, что с ней произошло, как ты все время пишешь в отношении Жданова по моей тз?

Не было там никакого разоблачения планов Андрея, Роза, только подтверждение того, что ей и так было известно: он должен жениться на другой, чтобы он там Кате сам не говорил раньше. Катя это и так знала, когда согласилась на обе ночи с ним. Она это делала из любви к нему и считая, что он ее любит. В этом плане ничего бы не изменилось: он от своих чувств к ней не отрекался, отношения с ней продолжал бы в том же виде и формате, как раз для того, чтобы она не думала, что до этого был обман с его стороны. Но внутренне она бы с ним начала прощаться, чтобы окончательно отпустить перед свадьбой, когда ему пришлось бы ей сказать, что он должен жениться на Кире. Самый щадящий, мягкий и разумный вариант из всех возможных, точнее невозможных, так как выхода там не было - Жданов его создал из ничего.

Наташ, скрытого, наверно, нет, а вот дополнительный, поясняющий, добавляющий появляется в эпизодах очень часто, и как раз в связи с подобными объектами в кадре - у нас же целая тема идет "Синтеза изобразительного, муз. и декор. в НРК", ты забыла о ней? Тогда здесь напомню, что там разбирали и что можно еще рассмотреть:
например, "рожки" над головой самой Кати в эпизоде, когда Амура ей нагадает появление некой женщины в будущем, которая поможет с одной стороны, и принесет огорчения с другой. И надо же, РДМ привезет Кате свой последний подарок - уже от самого себя, и им окажутся панты- рога молодого оленя, то есть как раз "рожки" , а Катя в той истории с Надей будет себя чувствовать, как будто АПЖ изменил ей с киевлянкой - наставил ей рога.

А в "Лиссабоне" рядом с АПЖ в кадре видны были не только эта грустная голова импалы с рогами, которую сходу можно принять за  горного козла, например, но и голова другого животного, где ошибиться сложнее:

И как вскоре Катя назовет Жданова, разрывая его открытку? - "Свинья вы, АП!"

А до этого с каким внутренним состоянием она жила, и что преодолевала в решающий  для нее момент?

и оказалась права! - именно так потом себе и улыбалась  ПОСЛЕ, как заставляла себя ДО:

А кем был во вторую ночь АПЖ? - вот молчаливая, точнее немая подсказка на стене много может рассказать, стоит только обратить на эту маску внимание

Или фон может восполнять "отсутствие присутствия" той, о ком идет речь вот такими постерами с "наядами"-"рыбками":

66 серия - РДМ инструктирует друга по влюблению к того Кати и говорит о том, что она должна увидеть, что это не какая-то там интрижка, а настоящее для него чувство, в 195 с скажет на фоне похожей "русалки", что он не понимает чувств друга... Это на тему с чего и как все начиналось для Жданова в романе с Катей...

Или вот этот редко упоминаемый фон: картина с быком, красным полотнищем и тореодором: когда она "выстрелит"?

- конечно, в 110 с, когда Милко скажет, подходя к только что усмиренному Жданову: Коррида закончилась, а все живы - как на картине, где участники корриды также живы..

Да там в каждой серии столько добавочной информации сложено - разбирать на месяцы хватит! Но это, конечно, не для любителей той версии, где все ясно и понятно с первого раза, а вся подобная информация им просто не нужна и неинтересна.