Или когда в начале совета директоров ободрял Киру , дословно не помню, но что-то со скорой свадьбой связано, а она и заулыбалась и все приободрились, а я застыла -неужели не притворяется, а после совета не объявит , что не собирается жениться ?

Отредактировано natasha (18-05-2014 23:08:33)

О каком КОМПЛИМЕНТЕ ты говоришь? Разве не я писала,что он был КОРЫСТЕН и к Кате и к Кире, в том числе? Но КОРЫСТЕН , НЕ ТАК, как ты изображаешь или хочешь в нем ЭТО видеть,  АЛЬФОНСом и циничным соблазнителем, а корыстным НЕВОЛЬНО,  в силу ТАКОГО его психофизического  состояния- полный жизни, красивый, богатый и умный мужчина, для которого весь МИР-  в кармане, вот и БЕРЕТ ВСЕ,что ему нужно на тот момент, не задумываясь,-  "А нужно ли МНЕ ЭТО  и ТАКОЙ ЦЕНОЙ?" Нужно ли ему стать Президентом, ЦЕНОЙ голоса Киры и стоит ли его  личное счастье ТАКОЙ жертвы как непременная женитьба на ней, потому что Киру он уже не любил ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ к тому времени, но ОН ПРИВЫК СЧИТАТЬ,что "любит" как УМЕЕТ. как он думает на тот момент, ему  было ТАК ПРОЩЕ- жить с Кирой, а искать УСЛАДУ на стороне, если уж так сильно "припрет", да и кто в ЕГО КРУГЕ ЖИЛ по-другому? Неужели эгоист и циник Воропаев, который даже не удостаивает чести бедную Вику в том,чтобы хотя сказать ей "Спасибо" после интима или Роман Малиновский, который и не скрывает,что в его отношениях с женщинами ЧУВСТВА вообще не участвуют- просто используют друг друга для удовольствия, вот и все и этого как он считает и в отношениях с Викой-вполне достаточно! Да и судя по тому,что для примера, та же Юлиана уже дважды разводилась, то мало кто был по-человечески счастлив, да и сами слова Жданова о том, что Кира- лучшая партия на тот момент и жениться все равно нужно, от этого не отвертеться- говорят о том,что, как он потом скажет -" Был НЕ В СЕБЕ", но это "не в себе" было с позиции уже совсем другого мужчины, который уже узнал и настоящую ЛЮБОВЬ и почувствовал настоящее страдание, а пока ОН ПРОСТО ЖИЛ и НАСЛАЖДАЛСЯ ИМЕННО ТАКОЙ ЖИЗНЬЮ! А с Катей вначале было тоже все ПРОЩЕ-простого, сама пришла- такая умная, преданная и готовая на то,чтобы его успокоить и все решить ТАК как только ему и нужно, вот и "подсел" на ИГЛУ ее преданности до такой степени,что даже малейшее подозрение вызвало просто ОБВАЛ этого самого ДОВЕРИЯ! И разве ТАК не бывает, что сомневаются именно те, кто до этого СЛИШКОМ сильно доверял? Наверное, в психологии по этому поводу найдутся даже подходящие термины и теории, но я не ПСИХОЛОГ. я всего лишь зритель и как зритель, я, хоть и осуждаю ЭТОГО Андрея, все-таки понимаю, что на тот момент, то есть до начала ИГРЫ в соблазнение, он и НЕ МОГ быть другим, ПОКА еще, потому что ИЗМЕНЕНИЯ в нем самом происходили постепенно и нам это очень хорошо показали в кино- из серии к серии, Андрей МЕНЯЛСЯ, не понять и не заметить это НЕЛЬЗЯ просто, иначе ничего между ним и Катей не случилось бы ни вначале,  ни в конце, каждый так и остался бы каждый при СВОЕМ- ОН самовлюбленный и не понимающий СВОЕЙ ВИНЫ перед ней, эгоист и она, не верящая в его просто даже СПОСОБНОСТЬ к таким глубоким чувствам, а ОНА ВЕРИЛА, именно в чувства, она ему ВСЕГДА и верила- " Я чувствовала, он любил МЕНЯ!" Вот это и связывало их, не смотря ни на что- Он верил,что она его ЕЩЕ ЛЮБИТ, а она считала, что НИКОГДА ЕГО НЕ ЗАБУДЕТ и всегда будет любить, вопреки ВСЕМУ.

Отредактировано rosa (19-05-2014 13:54:04)

А вот ЗАЧЕМ ему было как ты говоришь- "выполнять свою же инструкцию", написанную в таком ключе только и специально для ШУрочки? ЗАЧЕМ ему было ее выполнять, если это был всего лишь только ЮМОР такой, СПЕЦИФИЧЕСКИЙ, стилизованный под Малиновского? ЗАЧЕМ ОН ЕЕ ВЫПОЛНЯЛ, если САМ СЕБЯ, получается, называл БАЛБЕСОМ, читая СВОЕ ТВОРЕНИЕ?!!!

Все дело в том,что ты ищешь или видишь в канонном Жданове только ПЛОХОЕ, не замечая ни капли хорошего, а я, наоборот, по крупицам ищу- ХОРОШЕЕ и в конце я , поэтому, вознаграждена- Герой стал именно таким, каким и хотелось его видеть бы с самого начала, а у тебя получается полный дисбаланс- ты его видела слишком противным и отвратительным, чтобы в конце принять таким положительным, поэтому ТАКОЙ Герой в конце тебе кажется НЕ реальным, а придуманным. Но он именно был РАЗНЫМ, в этом и суть фильма- как ЛЮБОВЬ, пусть и замешанная вначале не на огромной симпатии или просто влечении,  возникшая,  как уже писали сто раз- "Из сора", возвышает человека и над собой, и над обстоятельствами. Иначе это была бы или просто сказка про распрекрасного Принца, который полюбил Золушку или драма  как в твоей версии- как мужчина, сознательно пропустив женщину через  унижение ее собственного достоинства, потом, увидев наяву, как она предпочла ему другого, начинает в силу. наверное, своего огромного самомнения о своей неотразимости или осознания своего "величия" как незабываемого  любовника,  снова ее преследовать и добивается-таки своего в конце. Но для меня Это было бы не торжество ЛЮБВИ, а скорее, торжество человека, КОТОРОМУ ВСЕ МОЖНО  и которому ВСЕ , даже такое, оказывается, можно простить. Лично для меня второй вариант выглядит надуманным еще и потому, что этот твой Герой. выходит , не раскаялся в содеянном. потому что он НИ РАЗУ не попросил у Кати прощения за то,что он посмел НАПИСАТЬ о ней ТАКОЕ, какие бы цели им не двигали, поэтому не верю в эту версию и не могу поверить, не увидела  я раскаяния именно ЗА ЭТО как и не увидела ПРОЩЕНИЯ  именно ЗА ТО,что Жданов САМ написал эти три листка бумаги.

Отредактировано rosa (19-05-2014 18:31:14)

Ну, во-первых он таковым был в самом начале, а потом его жизнь изменилась, изменился и он сам, поэтому и с ПРЕЖНИМ кругом расстался, вот и с Романом они разошлись по моральным и этическим причинам, которых раньше в них у обоих не было, а в конце Жданов вот именно стал другим,чтобы терпеть ТАКОГО друга- "Тошнит от ТАКОЙ дружбы"-его слова, не мои...

Отредактировано rosa (20-05-2014 09:43:26)

Он не был ПРОТИВНЫМ, он был обычным человеком СВОЕГО круга или ты считаешь было бы ПРАВДИВЫМ вот ТАКОМУ мужчине сразу же влюбиться в ТАКУЮ Катю? А Катя- была странной девочкой даже для СВОЕГО круга, ты же не сетуешь на Катю  почему не одевалась хотя бы в том же "Бенетоне" как НОРМАЛЬНАЯ и современная девушка хотя бы СВОЕГО круга, а не выглядела бы более чем странной , да и вообще почему дружила только с таким же и она сама Колей, почему, она- такая наивно-простодушная, влюблялась  исключительно в КРАСАВЦЕВ? Других мужчин для нее не существовало разве? Ты же ПРИНИМАЕШЬ ЕЕ ТАКОЙ, какая ОНА ЕСТЬ, тогда почему Жданова хочешь видеть ИДЕАЛЬНЫМ МУЖЧИНОЙ или Рыцарем без страха и упрека? Если тебе нужен ТАКОЙ Герой, то тогда смотри сказочку про Золушку, там все это есть- красавец-Принц с ходу влюбляется в замарашку, а потом  она становится красоткой, каких поискать и это служит ему как бы вознаграждением за его толерантность и демократичность!

Отредактировано rosa (20-05-2014 10:03:44)

Ну, это же ИГРА, как ты не понимешь? Она же думает,что ПРОТИВНА ЕМУ, вот СПЕЦИАЛЬНО и приближается, чтобы "передернулся" в душе, "пусть ПОМУЧАЕТСЯ", с такой же целью она его и целовала в каморке перед поездкой к Волочковой и при этом пристально СМОТРЕЛА в глаза, дернется или нет, отстраниться или нет?

Да написать он мог что угодно, ты же сама пишешь,что все это ДОЛЖНО было сойти за юмор, да и откуда он мог знать,что дойдет и в какой форме до самой Кати? Получается,что он именно и хотел,чтобы САМА все прочитала и чтобы для НЕЕ ЭТО было БОЛЕЕ УБЕДИТЕЛЬНЫМ и стал ВСЕ выполнять, потому что, если бы Катя не ЧИТАЛА инструкции, то откуда бы она могла знать, поступает ОН ПРАВДОПОДОБНО или НЕ СОВСЕМ? Он же не перед ЖС и Шурочкой "любовался моделями" и так далее, а ПЕРЕД КАТЕЙ и Кто ей ЭТО бы подсказал, может ЖС следовал бы за ними все время, подсматривал, а потом "ДОКЛАДАЛ" бы Кате- " Да, все ТАК как и было в ТЕХ бумажках, так что смотри,Катерина, в оба"-ТАК выходит?!

А он и НЕ ПОНИМАЛ, с самого начал ФР не понимал- "Почему она так себя ведет!"и будь он настоящим гадом и эгоистом, то даже после СД, когда узнал,что Катя видела инструкцию, ни капли не раскаялся бы, с чего это, вдруг? Инструкцию, в конце-концов писал не он, а Роман, вот с ним бы и разбиралась, а он РАСКАИВАЛСЯ в том, что АПРИОРИ могла возникнуть ТАКАЯ ситуация,  при которой стала возможна вот такая мерзость, пусть даже и со стороны Романа, но он ей ПОТВОРСТВОВАЛ в какой-то мере, значит виноват НЕ МЕНЬШЕ, а может быть даже больше Романа, тому ведь что на Вику писать гадости,что на Катю- все едино, в любой женщине,при желании можно найти массу недостатков, а при желании даже достоинства превратить в недостатки, вот Андрей   поэтому и раскаивался во ВСЕМ,что ОНИ УСТРОИЛИ с Романом и просил прощения, хотя сам и понимал, что "Такое ТРУДНО простить" и даже Кира надеялась, что Катя Андрея никогда не простит, потому что ТАКИМ СЛОВАМ НЕТ ОПРАВДАНИЯ, если только не ты сам их писал, хоть и следовал как дурак какое-то время, а потом вообще с ума сошел от любви, когда понял, что виноват и как виноват!

Отредактировано rosa (20-05-2014 12:37:46)

Не Дездемона ДАЛА ему такой повод, а Яго смутил его разум своим ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ, а ревность как известно затмевает РАЗУМ страстно любящим мужчинам, да если ты еще и мавр необузданный в своей сути, то вот и случилось то,что случилось. Вообще, чем нелепее ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, тем легче в него поверить- тот же пример у Лермонтова в "Маскараде", чему ПРОЩЕ было поверить Арбенину-  тому,что Нина просто потеряла браслет на балу, а кто-то его нашел и разыграл с ней злую шутку или в то, что она его кому-то подарила, эта женщина в любви которой он не сомневался НИ КАПЛИ до этого? Конечно, в то,что она ему изменяла "по-черному" и даже подарила браслет, подаренный мужем, любовнику, ничего другого у нее,бедняжки, наверное больше не нашлось! Ну, явная глупость или просто навет от зависти, а он ПОВЕРИЛ и наказал ЗА ДЕЛО, как он считал. Кто виноват в этом? Ну не Нина же, которая умудрилась потерять браслет, это же смешно, а виноват сам Арбенин, потому что ПРИЧИНА или ПОВОД к такой дикой ревности все равно возник бы в другое время и в других обстоятельствах... Сильные ЧУВСТВА, когда  любовь или ревность- через КРАЙ- это не всегда  ХОРОШО, на мой взгляд... Если связывать это с историей в НРК, то ТАКОЕ НЕБЫВАЛОЕ доверие, неминуемо повлечет за собой и НЕБЫВАЛОЕ сомнение- " А правильно ли я поступил, доверившись Кате ?", малейший повод усомниться- и все покатиться совсем в другую КРАЙНОСТЬ, что и случилось. Первые же слова Романа о том,что ЛЮДЯМ свойственно меняться сразу же ЗАСТАВИЛИ задуматься и даже учинить ПРЯМОЙ ДОПРОС Кате, ну а дальше, как я и говорила - ВСЕ покатилось с "горки", стоило только возникнуть на "горизонте" "жениху" Зорькину... Вообще мое убеждение,что ДОВЕРИЕ- это иногда просто желание разделить с кем-то ответственность или вообще, свалить ее со своих плеч на чужие, что и было с Катей- навалили и НМ и ЗЛ, а потом еще и засомневались... Виноват всегда тот, КТО СИЛЬНЕЕ и умнее, а жданов как мужчина и как специалист, имел уже достаточный и жизненный опыт и профессиональный ,чтобы и вести себя соответственно, а он запаниковал, поддался эмоциям как мальчишка- " Ах, какой-то там неведомый Коля задурит некрасивой Катеньке ее хоть и умную, но неискушенную головку и заберет мое ЗЛ" - в этом его ошибка- или ты веришь человеку или-нет- третьего не дано...

Отредактировано rosa (20-05-2014 13:24:48)

Да ЛЮБЫЕ его слова были бы в сто раз лучше, тех, что она сказал, но, повторюсь, то,что можно было простить и понять как-то, если сказал ТАК,потому что ЕГО встретили как ВРАГА, Катина мама и этот Зорькин, то,что его ДАЖЕ не выслушав, выставляют за дверь как жалкого нашкодившего кота, а у него рушиться ВСЕ - его отношения с отцом, его жизнь вообще разрушилась и ночь с Кирой или вернее, то что как ты заметила НИЧЕГО с невестой не получается только подтвердило ЭТО, а он ВСЕГО ЛИШЬ хотел сказать,чтобы Катя ПОЗВОНИЛА уже даже не ему, а ОТЦУ и сказала ТОЧНО, когда приедет ради ее же блага и ничего более ! Как тут не сдержаться и не ляпнуть то,во что на самом деле НИКОГДА не верил? И совсем другое дело, рассчитать ВСЕ до мелочей - КАК сказать и ЧТО сказать и на какой ЭФФЕКТ рассчитывать? Ну, все как с инструкцией,все по той же ЛОГИКЕ- "БЕЙ по самому больному, а там КАК получится!