Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



2 серия

Сообщений 121 страница 160 из 216

121

rosa написал(а):

Нелепость была на той, где она получилась с закрытыми глазами...

Роза, так в том-то и дело, что она там "не получилась", а вышла как на фотографии, чего быть не может в принципе, и что именно этот невероятный для самого процесса фотографирования факт так и потряс и ошарашил опытного фотографа, который мог снимать навскидку и не ставя освещение вообще, как проделал это на вечеринке в первой серии.

rosa написал(а):

На мой взгляд,  все дело в том, что ОНА УЖЕ ВЛЮБЛЕНА, что ей хоть на ФОТО, но хотелось бы быть чуточку ЛУЧШЕ, вот и робко спросила- " А может перефотографировать?"

Нет, не так она спросила и в этом заложена возможность второго - внесериального контекста - толкования: "А переснять можно?" , что возможно истолковать и в обобщенном смысле, как вопрос к главрежу о сериале, на что следует хладнокровный и поэтому вдвойне крайне самоуверенный ответ, что "Можно. Но лучше не получится!"-они снимают по максимуму и улучшить его просто нельзя. А в случае твоей формулировки, которая отсутствует в этом эпизоде, так трактовать, конечно, нет никакой возможности, поскольку "перефотографировать" имеет совершенно конкретное значение, чем двоякое "переснять" .

Что касается влияния влюбленного состояния Кати на ее желание "быть чуточку лучше", то даже после осознании своей влюбленности в АПЖ в 22 серии, то есть через три месяца после этого дня во второй серии, она старалась выглядеть хоть капельку более привлекательной, чем была до этого? А ты говоришь, что она здесь и сейчас хотела быть получше для фотографии на пропуск: чтобы Потапкину понравиться? - это ведь он бы каждый день лицезрел ее фото на пропуске, а не АПЖ... Да и в голову ей пока не приходило, что она уже влюбилась в своего нового шефа.

rosa написал(а):

к тому же никакой он не ХУДОЖНИК, которого МНИТ из себя, иначе уловил бы в ее лице НЕЧТО особенное, да и КРУПНЫЙ план разглядел бы, о котором ерничал с кем-то...

Его дело в данном случае - снять клиентку на пропуск, то есть сделать черно-белое фото формата 3х4 на светлом фоне согласно установленным не им правилам, причем здесь художник он или нет?

И как же он не разглядел "крупный план" Кати, когда он сам о нем и упомянул? Как можно говорить о чем-то, что не видно или не воспринимается? - все он отлично просек, см. направление его взгляда в предыдыщем эпизоде, да и сложно было бы не увидеть: Катя полностью выпрямилась и все ее формы стали видны даже и под пиджаком. Там бы и не проф. фотограф, а просто опытный мужчина сразу все оценил.

122

Маргарита написал(а):

Его дело в данном случае - снять клиентку на пропуск, то есть сделать черно-белое фото формата 3х4 на светлом фоне согласно установленным не им правилам, причем здесь художник он или нет?

Да при том, что фотограф, причем не просто фотограф, который клепает фото на документы, а фотограф в Модном Доме   должен быть личностью ТВОРЧЕСКОЙ, а этому ПЛЕВАТЬ, что ЕЙ НЕ НРАВИТСЯ  даже если фото и на документ- снял  и до свидания, "можешь любоваться"... С ТАКОЙ ведь можно и не церемониться и время не тратить свое ДРАГОЦЕННОЕ...

123

Маргарита написал(а):

Что касается влияния влюбленного состояния Кати на ее желание "быть чуточку лучше", то даже после осознании своей влюбленности в АПЖ в 22 серии, то есть через три месяца после этого дня во второй серии, она старалась выглядеть хоть капельку более привлекательной, чем была до этого? А ты говоришь, что она здесь и сейчас хотела быть получше для фотографии на пропуск: чтобы Потапкину понравиться? - это ведь он бы каждый день лицезрел ее фото на пропуске, а не АПЖ... Да и в голову ей пока не приходило, что она уже влюбилась в своего нового шефа.

А почему и нет? Надоело терпеть все эти ужимки еще на входе, а так показала пропуск с хорошим фото и все меньше  было бы двусмысленных взглядов и намеков... Кстати, а насчет фото- внимательный фотограф и ХУДОЖНИК, тем более, мог бы попросить ее волосы просто расчесать и сесть ровнее и улыбнуться не вымученно, пропуск же в Модный дом, а не  на  Атомную станцию... А насчет влюбленности, а и не нужно совсем, чтобы ЭТО приходило в ГОЛОВУ, это приходит в другое место- в сердце, когда оно внезапно падает куда-то при взгляде на ЭТОГО человека, а потом начинает биться как сумасшедшее...

124

Маргарита написал(а):

Роза, а есть хотя бы одна девушка или женщина, которая, увидев себя на официальной черно-белой фотке для доков, не хотела бы пересняться? - сейчас есть такие студии, которые предлагают клиентам предварительно увидеть их фотоизображения на мониторе прежде, чем распечатать, и переснимают до трех раз, если они их не устраивают. А на западе автоматы в фотокабинках дают три попытки, чтобы можно было выбрать самую сносную из всех.
Жданов на своем то черно-белом снимке улыбался вовсю, а сняли бы его по-настоящему, как положено, в очках и без улыбки, с серьезным видом, думаешь, такой же красавец бы вышел? - сразу бы

Да, переснимаются потому что это  ТВОЕ ЛИЦО, а вот почему-то Кате Пушкаревой в этом было отказано, а почему? Я же ТЕБЯ ОБ ЭТОМ И СПРАШИВАЮ? Потому что она простушка, с ней можно не церемонится и потому что фотограф- ремесленник, ему сидеть где-нибудь в заштатном фотоателье, а не в Модном доме работать!

125

rosa написал(а):

и потому что фотограф- ремесленник, ему сидеть где-нибудь в заштатном фотоателье, а не в Модном доме работать!

А какой в мире фотограф, увидевший во время съемки вот ЭТО:

http://www.picshare.ru/uploads/121109/5Qa379DC9d.jpg

мог бы в результате получить НОРМАЛЬНОЕ изображение как это:

http://www.picshare.ru/uploads/121109/9cOdqApe7B.jpg

Здесь уверуешь в свои сверхъестественные способности или в чудо, и в обоих случаях переснимать нет смысла: с чудесами не соревнуются. А то, что Катя не поняла, что произошло и, соответственно, не оценила результат, не означает, что "клиент всегда прав", тем более, что фото ей здесь сделали бесплатно...

126

natasha написал(а):

давайте смотреть дальше--это для нас вопрос больной, не будем на нем зацикливаться. Продолжим просмотр..

Золотые слова о том, чтобы продолжить просмотр, Наташ!  :flag:
Я только добавлю по этому эпизоду с фотографом, поскольку это аукнется в эпизоде с чтением Инструкции АПЖ в 90й серии, когда Роза спрашивала, зачем, в случае его авторства, ему было еще раз перечитывать- просматривать свое творение: фотограф здесь делает то же самое - 1й раз он видит то, что "сотворил", еще в экране своей цифровой камеры, 2й раз - когда вышел распечатанный лист с фотографиями

http://sc.uploads.ru/t/vgtAo.jpg http://sb.uploads.ru/t/cQsl8.jpg

и он счел свою работу завершенной, сказав Кате, что "Все, свободна!". И после этого все равно еще раз посмотрел на полученный результат, который его полностью устроил.

http://sb.uploads.ru/t/JqnwW.jpg

Так что бросить лишний взгляд на свое творение для любого автора в порядке вещей. Поэтому Жданов и перечитал основную часть своего, чтобы потом еще раз бросить последний взгляд перед тем, как уничтожить. И фотограф здесь уже и увидев готовые снимки, и уже сказав клиентке, что она может идти, все равно посмотрел на них в последний раз: свое всегда греет!

127

Смотрим дальше: вторая 10минутка

128

Подлетает знакомая нам красная открытая машина с хозяйкой в розовом костюме  а ля Барби, хотя почему а ля? Кукла и есть. Оттуда торопливо выскакивает Вика на высоких шпильках и, сделав несколько шагов, падает на асфальт.

Вот никто ей здесь в вину почему-то не ставит, что она, привыкшая к каблукам и без всякого груза, так по-дурацки  грохнулась на колени. А вот над Катей в будущей 8-9 серии, когда она точно также упадет и разобьет коленку, при этом таща кучу папок, так всегда насмешничали, какая она неуклюжая и пр. У Вики это шмякание, значит, признак грации, а у Кати - нелепости и неуклюжести? - это к вопросу о предубежденности и зрительских стереотипах, которые являются всего лишь продолжением своих личных и устоявшихся: нарядным куклам падать можно, их "грации" это не помешает, а ненарядным и не- куклам, соответственно, нельзя, а то сразу клеймо получат, что они, дескать, неуклюще-нелепые. Вот в таком случае, любуйтесь на образец пластики и грации в исполнении будущей сериальной "Багиры"

http://sa.uploads.ru/t/tTKYB.jpg  http://sc.uploads.ru/t/7C2La.jpg

Пока она стонет и прыгает на одной ноге к входу, к ней ласково-участливо обращается строгий до этого страж на входе: Здрассьте, вы на кастинг?

http://sc.uploads.ru/t/4zT06.jpg

Какой к черту кастинг
? - "любезно" реагирует новоявленная хромоножка, и здесь ей навстречу из вращающейся двери выходит Кира, которая слышит ор подруги: Я здесь работаю!  и возмущается ее опозданием: Наконец-то, не прошло и полгода!
И эта зараза, Вика, то есть, немедленно находит виноватого: Швейцар пытался меня не пустить!

Вот посмотрите, что получаем: Катя, которую действительно он не пускал, ни словом его за это при их общем начальнике - АПЖ - не попрекнула, и не пожаловалась вообще: сказала только, что у нее нет пропуска.
А эта ..девка, извините уж меня, но действительно, она и есть, без всякого повода-причины взяла и возвела на него полную напраслину на белом глазу, да еще каким тоном - Кира, конечно, не усомнилась, что так и было и стала командовать охраннику, как будто он и был виноват в этой ситуации. Он, как мы видим, все равно получил свое за то свое обращение с Катей - "за все приходится платить" не сейчас, так позже, эффект бумеранга постоянно будет давать о себе знать в сериале, хоть и не был виноват в этой ситуации с Викой, но мы лишний раз убедились с какой подлючкой Кате, да и АПЖ придется иметь дело: подставит и глазом не моргнет!

Кира охраннику: Значит так, запомните: это новый секретарь президента компании. Надеюсь, проблем с этим больше не возникнет. - прямо как будто жениха подслушала: "Запомните: это мой новый секретарь!" ^^ Хотя каждый из них выходил встречать того секретаря, которого сам и выбирал: тоже синхронность.

Страж восклицает им вслед : Еще одна?!
Подруги вместе с дверью делают круг и первой, беззастенчиво поправляя  в открытую перед охранников  лифон под пиджаком, из нее выскакивает Вика:

http://sb.uploads.ru/t/dTMFR.jpg

-Что значит еще одна?

Потапкин объясняя, что утром же была одна: вот такая изображает Катю в очках и - смотрим на правую сторону его собственного пропуска - бейджика

http://sc.uploads.ru/NcMpw.jpg

где на этот раз виднеется мордаха с усами и открытым ртом - в противоположность тому, что было в эпизоде с Катей: улыбающаяся темноглазая девочка-блондинка с пробором посередине..

http://sa.uploads.ru/30mMr.jpg

Кира с удвоенной энергией и насмешкой набрасывается на подругу: А, вот видишь! Я же тебе говорила! зато выспалась, да? и уже стальным-стервозным голосом приказывая ей: Запомни, ты должна сделать ее сегодня же! - в значении "покончить с ней, расправиться с ней" - см. значения глагола "сделать"

http://sc.uploads.ru/t/mlBeT.jpg

Ну просто как какой-нибудь тренер-дрессировщик, науськивающий свою овчарку командой "фас!"

129

Маргарита написал(а):

А какой в мире фотограф, увидевший во время съемки вот ЭТО:

А настоящий фотограф ДОЛЖЕН правильно посадить человека, а не сидеть БАРИНОМ и делать ОДОЛЖЕНИЕ, а это его работа вообще-то и будь на месте Кати другая женщина, то перефотографировал бы как миленький и не раз...  Назаров сыграл блестяще  ПРОФАНА и ХАМА, думаю,что он в ЗЛ не задержался и его, кстати, потом не зря не показали НИ РАЗУ, ни на показах, ни на презентациях, нигде не мелькнул такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ фотограф Зималетто, это о чем-то говорит?

Отредактировано rosa (08-04-2014 14:40:15)

130

Напоминаю, мы на второй серии. Вот ее и обсуждаем. Хватит о Кире !

131

Слушаюсь!  http://s59.radikal.ru/i166/1005/88/477afdf0dd76.gif Все посты вне этой серии и рассматриваемых эпизодов в ней перенесены в Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2.
Здесь - только вторая серия и по порядку!! Любые ответвления срочно несите в "непонятные вопросы"! Вот!  http://s45.radikal.ru/i110/1005/ab/16bade9e8735.gif

132

natasha написал(а):

апоминаю, мы на второй серии. Вот ее и обсуждаем. Хватит о Кире !

А во второй серии нет Киры?!

133

rosa написал(а):

А во второй серии нет Киры?!

Роза для меня, чем ее меньше, тем ЛУЧЕ ! А вообще, я просто хочу, чтобы мы последовательно разбирали, находили точки соприкосновения в наших версиях. Тут же и характеры и поступки ГГ меняются с течением времени. В этом эпизоде он думает так , в следующем -иначе. А скопом обсуждать, скачками, не выходит-одни противоречия между нами.

134

Катя тихо-робко-несмело входит в приемную президента, несмотря на то, что там уже была и знает, что она пустует и ждет свою хозяйку - секретаря президента, то есть ее. А иначе бы она сначала постучала, верно? И вот несмотря на то, что входит туда, где уже была и где по идее должно быть ЕЕ рабочее место, она входит скорее как застенчивый гость, чем уверенная в себе хозяйка.

http://sa.uploads.ru/t/tzHEe.jpg http://sb.uploads.ru/t/FKnj5.jpg

Она смотрит на красивый, светлый и современный кабинет и по улыбке и выражению лица видно, как он ей нравится, и она относится к нему как к новогоднему подарку: так здорово, что почти и не верится - поэтому улыбку и прячет в кулачок.

http://sc.uploads.ru/t/oUFvN.jpg http://sa.uploads.ru/t/owqyn.jpg

Доходит до стола, по-прежнему улыбаясь и при этом обхватив себя рукой - а это защитная-"недоверчивая" поза, которая вкупе с прятанием довольной улыбки в кулачок только что мне говорит о том, что эта обстановка, как и сами ее чувства по ее поводу, то есть удовольствие и радость, новы и непривычны, поэтому и "держит оборону", как бы боясь расслабиться и окончательно поверить в то, что это на самом деле так. Совершенно неизбалованна, она в таком случае, ни хорошими условиями, ни положительными эмоциями: в данном случае, удовольствием и ощущением приятного.

http://sc.uploads.ru/t/eUouQ.jpg http://sc.uploads.ru/t/2tF5T.jpg

И затем смотрит в сторону кабинета президента и, непонятно откуда, на ее лице появляется совершенно свободная, смешливая и задорная улыбка, причем абсолютно спонтанно, практически инстинктивно,

http://sc.uploads.ru/GCIvy.jpg

поскольку уже через мгновение, видимо, осознав, что ОН - ее начальник, эта улыбка исчезает, уступая место прежнему, хорошо уже знакомому нам серьезному выражению на лице Кати

http://sc.uploads.ru/t/Gqika.jpg

Она принимает вид солдата, готовящегося отдать рапорт командиру, напрягается, буквально собирается с духом.....

http://sa.uploads.ru/t/7i45l.jpg http://sa.uploads.ru/t/fDXAb.jpg

поднимает руку, чтобы постучать в дверь и медлит... В это время слышны быстрые шаги за дверью - к ней подлетает ее шеф и сам открывает дверь перед Катей:

http://sb.uploads.ru/t/hTtxJ.jpg http://sc.uploads.ru/t/s3RC5.jpg

Он смотрит прямо ей в лицо, причем достаточно серьезно, а потом улыбается все шире и шире. И молчит. Дежа вю собеседования  ^^

http://sb.uploads.ru/t/9Ybg4.jpg

Но ПО здесь нет, поэтому первой заговаривает Катя: Доброе утро! ( праально, ведь у входа вместо политеса она сразу SOS закричала  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif  )

http://sa.uploads.ru/t/JOAnt.jpg

Ее шеф , говорит "Доброе!", улыбается шире некуда и щедрым жестом-радушным тоном приглашает ее войти с милым предложением: Заходите, Клава!

http://sa.uploads.ru/t/dZb1X.jpg

Так почему он ее так упорно называл Клавой, причем еще и не видя, как мы помним из первой серии: ни видя ни фотографии, ни слыша еще описания внешности Кати от Урядова, зная только, что "она просто страшная или очень страшная"? И будет так называть весь день с перерывами на постоянную коррекцию ее имени от своей новой секретарши, чьи проф. качества и образования он так высоко оценил, вплоть до одного момента в тот вечер перед показом, после которого он уже никогда так ее не назовет и другу своему запретит.

Чем мы располагаем? - 1. не видя еще Кати, уже называет ее Клавой. 2. при этом от банкира  знает о высоком уровне ее исполнительских функций 3. от самой Кати узнал как много она может делать 4. сам в восторге от ее образования, опыта и знаний: как много она может делать...5. упорно искажает ее простое и несложное имя, причем и довольно популярное в то время, на старомодное, устаревшее, в котором больше звуков, и которое не так легко придет на слух, если вдруг забудется имя Катя. 6. это искажение исчезнет в момент, и больше никогда не проявится.
Так почему Клава? или точнее, почему именно такое написание этого слова - как имени, а не как, например... аббревиатуры от нашей комп клавиатуры  ^^ которая звучит точно также, только пишется иначе: "клава" ?
"Клава" - "девочка" исполнительная, все знающая, все могущая в комп. рамках, без нее как без рук ничего на компе, то есть и в делах, связанных с ним, сделать невозможно, при этом неприхотливая, неброская, - настоящая рабочая лошадка, всегда послушная рукам-воле своего господина - хозяина, не так ли? "Клава" - это чистый исполнитель, то есть 100%, причем настолько же послушный и высокоорганизованный, и она умеет делать все, что ее хозяин захочет от нее. - Вот поэтому Жданов и называл своего нового чудо-секретаря "клавой", призванной послушно и высококачественно исполнять волю своего хозяина. И только!
И когда он перестал использовать это не имя, а кличку в отношении своего нового секретаря? - а когда она перестала быть таким чистым исполнителем и САМА проявила инициативу, вызвавшись принести то демо для президента. Вот дойдем - рассмотрим, как посмотрел тогда АПЖ на уже ставшую бывшей "клаву" и как с ней заговорил, назвав с благодарным выдохом "Катенькой.."
А пока - только "клава", безликая и послушная - та, которая ему и была нужна, как ОН пока еще думал...  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Катя тихо и с улыбкой ему отвечает: Я - Катя.
Ее улыбчивый шеф немного смущается, чешет в затылке, извиняется и сразу деловым тоном предлагает показать ей ее рабочее место... И заметьте, какой сожалеюще-грустный взгляд Катя бросает на ту приемную, которая ей так понравилась...

http://sb.uploads.ru/t/J9ALM.jpg

Вот поэтому и обнимала себя руками в защитной позе, не давая себе расслабиться: слишком привыкла к обломам и к тому, что все, что ей нравится - не для нее.

Она идет за своим шефом и теперь внимание на часы:  какое время они показывают?
http://sa.uploads.ru/t/24UOT.jpg

Восемь часов! А во сколько Катя собиралась прийти на работу? - "В 8, без десяти". Вот и пришла в свой кабинет, как и намеревалась. Началось и ее время в ЗЛ...

Она останавливается у двери в темную подсобку, из которой рабочие только заканчивают выносить коробки,

http://sa.uploads.ru/t/VLbTP.jpg

а ее шеф голосом проф. пиарщика, который может и "запорожец" перекрестить в фолькваген "жук", объявляет: Ваш кабинет!  сделав паузу все же как бы извиняется: Здесь, конечно, сыровато... и в общем, немного тесно - ну дипломат! да у парня талант что к пиару, что к рекламе, что к дипломатии - высшей форме все тех же торговли и пиара.
Катя пытается из уксуса сделать вино, сказав: Когда мой папа служил в Забайкальском военном округе, мы жили в такой квартире. Всей семьей" - и разводит руки в стороны, да еще ссутуливая себя до полного исчезноваения шеи...немного нелепо выглядит, и жест странноватый для иллюстрации "всей семьей"... - но запомним его: руки разведены в стороны.

http://sa.uploads.ru/t/8AaBG.jpg

Ее шефу нет дела до таких историй и такой жизни, что слышно по его тону, когда он тем не менее вежливо-нейтрально отвечает ей: Ну что ж.. очень интересно.

http://sa.uploads.ru/t/hXCNO.jpg

и затем нам показывают их по краям двери, а вот в центре между ними что видно? - стол и две известные нам фигуры: лев, обращенный к птице и она, с этой точки выглядящая как топорщащая крылья. Примерно как это сделала Катя со своими руками секундой раньше.

http://sa.uploads.ru/t/Vt6s5.jpg

Ее босс быстро перечисляет "положительную" информацию: у Кати будет две телефонные линии, включая прямую с ним, компьютер, интернет и всего-то через 15 минут.
* Вот эта фраза - точная цитата из БД, слово в слово. Ведь могут сделать буквальный перевод, когда захотят.  ^^

Катя говорит свое "Спасибо", как будто подарок от него получает, ну и тот, есессно, благодушно отвечает "Не за что!" - конечно, за нормальные условия для работы что благодарить? Всего лишь сделал, что должен был, не так ли?   :sceptic:

http://sb.uploads.ru/t/B1szi.jpg

После этого он уходит, а Катя осматривается в своем "кабинете", сказав себе вслух: Жилищные условия улучшились: весь встроенный шкаф  в моем распоряжении

http://sc.uploads.ru/t/xHkiJ.jpg

Когда она бодро информировала своего щедрого начальника о жилищных условиях своей семьи, на фоне которых ее "кабинет" для нее одной выглядел как "дворец" - это была одна Катя, а теперь мы услышали другую: которая все прекрасно понимает и трезво и адекватно оценивает, и которую переименованием этой дыры размером со встроенный шкаф в богатых квартирах  в "кабинет" с толку не сбить - она реалист и без каких бы то ни было розовых очков и самообольщения, причем с горьковато-ироничным чувством юмора.
Какое грустно-понимающе-смиренное выражение лица у нее здесь и как она привыкла к тому, что ничего хорошего просто так не получить и ни на какие подарки и удобства в жизни ей рассчитывать нет смысла...

Вот за что я не люблю начальные серии, так это за вот эту наглядность тяжелого начала для Кати. Но, приведу замечательную норвежскую поговорку: "Северный ветер рождает викингов", а они были в те давние времена непобедимы... :flag:

135

Маргарита написал(а):

Так почему Клава? или точнее, почему именно такое написание этого слова - как имени, а не как, например... аббревиатуры от нашей комп клавиатуры   которая звучит точно также, только пишется иначе: "клава" ?

"Клава" как имя нарицательное подходит  для  женщины- неказистой, невзрачной, непрезентабельной ПРОСТУШКИ, но не лишенной природной сметливости...

136

Не со всем могу согласиться, (имя Клава, время на чесах), но мне нравится анализ поз и выражения лица Кати!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/victory.gif

Только можно я маленькое имхо добавлю?

Маргарита написал(а):

Ее босс быстро перечисляет "положительную" информацию: у Кати будет две телефонные линии, включая прямую с ним, компьютер, интернет и всего-то через 15 минут

Это не положительная информация, (в смысле не позолота на пилюле), это деловое сообщение от начальника секретарю.

Маргарита написал(а):

Катя говорит свое "Спасибо", как будто подарок от него получает

Она произнесла это быстро и сухо - в момент переключилась от Забайкальского округа к деловому общению.

137

Описание прибытия Викули к месту работы тоже убедительное!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

138

Мне тоже все понравилось, Ритуля, особенно о птичке со львом.

139

Мне только не нравится, как он в их совместном с Викой разговоре называет ее местоимениями, культурные и джентльмены этого себе не позволяют или он забыл ее имя и уже понимает, что КЛАВА не ее имя. Вот такой склероз, действительно, странная форма.

140

rosa написал(а):

"Клава" как имя нарицательное подходит  для  женщины- неказистой, невзрачной, непрезентабельной ПРОСТУШКИ, но не лишенной природной сметливости..

Роза, о Кате на момент первого называния ее "Клавой" знал только факты из ее резюме и то, что она "страшная или очень страшная". Это прилагательное звучит более негативно, чем просто неказистая, невзрачная, непрезентабельная, а выпускницу экономфака МГУ с красным дипломом с годом стажировки в Германии и годом работы в престижном московском банке за глаза сложно представить себе как "простушку, не лишенную природной сметливости".

141

Sonya-nrk-fan написал(а):

Не со всем могу согласиться, (имя Клава

natasha написал(а):

Мне только не нравится, как он в их совместном с Викой разговоре называет ее местоимениями, культурные и джентльмены этого себе не позволяют или он забыл ее имя и уже понимает, что КЛАВА не ее имя. Вот такой склероз, действительно, странная форма.

Попробую обосновать свою тз с другого бока :) Возможно, косвенные факторы мне в этом помогут, благо, их несколько:

1. Одна из ключевых компаний -партнеров ЗЛ называлась "Айти Коллекшен", что несложно понять и не разбираясь особо в английском языке, просто работая на компе в любой организации:
"айтишник" - это сисадмин, - короче, главный по компам, а "коллекшен" - соответственно, "коллекция". Получаем название "Коллекция айтишника"

2. В НРК нам показывают такую коллекцию ЗЛ айтишника Радика, где самой первой появляется гигантская лупа. Но ведь у них есть и другие "коллекции", которые и нам также хорошо знакомы по НРК: это термины

3. Компьютерная "мышь" - и также звучит одно из самых частых прозвищ Кати в первой половине сериала: "мышь", "мышка" и прочие производные и синонимы

4. У человека, живущего в мире компов и программ, будут свои ассоциации с разными именами: "клава" - клавиатура, "Ники" (как Вика называет Колю) - множественное от "ник", то есть псевдоним, символ данного пользователя, "Вики" (как Коля называет Вику) - сокращение от Википедии - самой популярной инет библиотеки.

5. И для него слово "глюк" не будет связан с композитором Глюком, а со сбоем, ошибкой в системе, применительно к компам, и галлюцинациям, миражам и наваждениям применительно к их пользователям.

Все эти слова имеют место быть в тексте НРК, причем не один раз. Их и ситуации, связанные с ними можно понимать, конечно, только в одном смысле, но также можно понимать и в тех, которые я упомянула, причем и вне используемого контекста: постмодернизм потому что. http://www.kolobok.us/smiles/standart/victory.gif
Вот поэтому я могу так смело соединять в пару эпизод, когда АПЖ топчет и давит свою комп. "мышку" в первых сериях, и видеть их как иллюстрацию будущих слова Кати-"мыши" в тот период- что он ее раздавил и растоптал.
Поэтому я так часто ранее использовала ссылки на "Вики" - Википедию и, честно говоря, собираюсь продолжить это делать, в рамках понимания НРК как постмодернистского лабиринта-ризомы;
поэтому я считаю сцену в ресторане в 139 серии глюком Киры- сбоем в ее "системе",
поэтому я присоединяю "Ники" в написании "ники"-псевдонимы к синонимам слова "символы" и пр.
и поэтому я уверена, что называя Катю "Клавой" Жданов видел в ней прежде всего послушный инструмент- исполнителя своей воли, то есть "клаву".

142

Sonya-nrk-fan написал(а):

Маргарита написал(а):
Ее босс быстро перечисляет "положительную" информацию: у Кати будет две телефонные линии, включая прямую с ним, компьютер, интернет и всего-то через 15 минут
Это не положительная информация, (в смысле не позолота на пилюле), это деловое сообщение от начальника секретарю.

Согласна, но только почему Катя сказала ему в ответ "Спасибо", как будто его слова прозвучали не как деловая часть, а сообщение о подарке? - обычный бы человек ответил "Ясно/Понятно", а то вдруг "спасибо"...

Sonya-nrk-fan написал(а):

Маргарита написал(а):
Катя говорит свое "Спасибо", как будто подарок от него получает
Она произнесла это быстро и сухо - в момент переключилась от Забайкальского округа к деловому общению.

Здесь, конечно, у всех свой слух :), и для моего уха ее "спасибо" прозвучало скорей смущенно-зажато. А деловое общение у них на этом и закончилось: Жданов непринужденно ответил ей "Не за что", развернулся и ушел.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Описание прибытия Викули к месту работы тоже убедительное!

  http://www.kolobok.us/smiles/standart/thank_you.gif

Sonya-nrk-fan написал(а):

Только можно я маленькое имхо добавлю?

Всегда пожалуйста,  Sonya.  :flag:  Только можно и побольше добавлять.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/victory.gif

143

natasha написал(а):

Мне тоже все понравилось, Ритуля, особенно о птичке со львом.

Мерси, http://s49.radikal.ru/i123/1005/fc/fd0d83f120c1.gif  а о "птичке со львом" помещу новый скринчик в соседнюю темку - вот что ты там о них скажешь, мне будет интересно .  http://s09.radikal.ru/i182/1005/6e/44e8b1d40f2d.gif

144

Маргарита написал(а):

оза, о Кате на момент первого называния ее "Клавой" знал только факты из ее резюме и то, что она "страшная или очень страшная". Это прилагательное звучит более негативно, чем просто неказистая, невзрачная, непрезентабельная, а выпускницу экономфака МГУ с красным дипломом с годом стажировки в Германии и годом работы в престижном московском банке за глаза сложно представить себе как "простушку, не лишенную природной сметливости".

Я тебе привела пример использования имени Клава как НАРИЦАТЕЛЬНОГО ВООБЩЕ. Клава-это официанточка из старых сов.фильмов или деревенская простушка не в смысле характера , а в смысле ВНЕШНОСТИ! С характером,вот именно у Клав всегда ПОРЯДОК! Вот у Жданова и получился МИКС-  некрасивая, ПРОСТАЯ, неухоженная- по внешности Клава, но при всем этом эта КЛАВА умудрилась получить хорошее образование, вот именно этим она и вызывает интерес, ЦЕПЛЯЕТ с самого начала!

Отредактировано rosa (14-04-2014 15:19:19)

145

natasha написал(а):

Мне только не нравится, как он в их совместном с Викой разговоре называет ее местоимениями, культурные и джентльмены этого себе не позволяют или он забыл ее имя и уже понимает, что КЛАВА не ее имя. Вот такой склероз, действительно, странная форма.

Запомнить, что ОНА-Катя не сложно, но как мне кажется, Жданов называяя Катю Клавой, не желал ее обидеть, иначе он ее так называл бы только ЗА ГЛАЗА, он же не чудовище, чтобы с первого же дня ТРАВИТЬ эту девочку, а он зовет ее вслух и громко- "Клава", ну просто у него ее вид вызвал в голове вот такую ассоциацию с именем, давно вышедшим из моды как и наряды вот этой женщины, которую он взял на работу, поэтому и выскочило- КЛАВА...

146

rosa написал(а):

Я тебе привела пример использования имени Клава как НАРИЦАТЕЛЬНОГО ВООБЩЕ. Клава-это официанточка из старых сов.фильмов или деревенская простушка не в смысле характера , а в смысле ВНЕШНОСТИ! С характером,вот именно у Клав всегда ПОРЯДОК! Вот у Жданова и получился МИКС-  некрасивая, ПРОСТАЯ, неухоженная- по внешности Клава,

Роза, я поняла твою мысль и представление и с такой ассоциацией этого имени не спорю. Просто в данном случае у нас Жданов, уже называя кандидатку в секретарши "Эта Клава" ничего не знает о ее внешности, кроме того, что она страшная, и вообще может быть с каким-то дефектом на лице. А простушка вполне может быть миловидная, или с обычным невыразительным лицом, то есть вообще не подходящая под определение "страшной". И о характере он тоже пока ничего не знает, только о ее образовании и опыте работы, и вот так, не располагая никакими данными о ее простоте или неухоженности ( а может она при всем параде, но все равно производит отталкивающее впечатление?), сходу называет ее "эта Клава".

147

А может быть все проще, чтобы мы себе представляли, что в самом начале, он и имя-то ее не мог запомнить-а в конце, это самая любимая женщина красавчика, миллионера Жданова, за которую он так долго боролся !.

148

Маргарита написал(а):

Эта Клава" ничего не знает о ее внешности, кроме того, что она страшная, и вообще может быть с каким-то дефектом на лице. А простушка вполне может быть миловидная, или с обычным невыразительным лицом, то есть воо

Ну, мне кажется, Урядов вполне доходчиво ОБЪЯСНИЛ какая она- ТАКАЯ, - очки, железки на зубах, а юбка у нее ну, и дальше идет мимика! Жданов так и понял- страшненькая внешне и к тому же еще и одета СТРАННО, а почему КЛАВА,  так сработало воображение, может у них была родственница Клава СТРАННОВАТОГО вида или в кино видел... Кстати, он ее называл Клавой уже и после того КАК УВИДЕЛ воочию, значит воображение и реальность СОВПАЛИ для него- Клава- тихая, скромная, абсолютно СЕРАЯ мышка, но умная- вылитая Золушка , а Роман сразу же увидел в ней МЫМРУ, родственницу Кулагиной, видимо, а Кира называла ее Страшилой, а это ведь тоже персонаж   сказки...

149

rosa написал(а):

а Кира называла ее Страшилой, а это ведь тоже персонаж   сказки...

Главное, что это Киру прекрасно характеризует во всех отношениях ! При Марго она ни разу себе не позволяет так назвать Катю , а Марго с запинкой называет ее "Странной девочкой "! Молодец Марго, она же тебе внучат рожать будет, а сын твой больше не посмотрит ни на одну женщину.И фирму она вам сохранила !

Отредактировано natasha (15-04-2014 16:57:31)

150

natasha написал(а):

Главное, что это ее прекрасно характеризует во всех отношениях ! При Марго она ни разу себе не позволяет так назвать Катю , а Марго с запинкой называет ее "Странной девочкой "! Молодец Марго, она же тебе внучат рожать будет, а сын твой больше не посмотрит ни на одну женщину.И фирму она вам сохранила !

Да, Кира двулична, она при Юлиане и Маргарите- сама  терпимость, а вот наедине с Викой она не стесняется и чего она только не говорла про Катю, честное слово- хуже самой последней базарной бабы или сплетницы- и что ей ничего не светит, кроме холодной постели в одинокой маленькой квартирке, наверное, чуть больше ее каморки, и что это ходячее недоразумение, а не женщина и чем с не спать Андрей лучше ПЕРЕСПИТ С МИЛКО! Чем можно еще больше унизить человека, причем БЕЗНАКАЗАННО? Это Киру и вдохновляет и разжигает ее злобу и дурной характер- Пушкарева НЕ МОЖЕТ ЕЙ ОТВЕТИТЬ! Это ее заводило и потом, когда Катя уже стала И.О., вот только Катя стала ОТВЕЧАТЬ, в рамках, но смогла постоять за себя и это было еще одним ударом для Киры- ее безраздельное владчество в ЗЛ закончилось, когда она могла КАЗНИТЬ или МИЛОВАТЬ, в зависимости от того, какой на нее найдет "стих", остались только злые слова и едкие замечания вроде- " Я с этим РАЗБЕРУСЬ!", не разберешься, потому что Андрей и пальцем не пошевельнет, а к кому еще бежать и кому жаловаться? Только Вике, вот и грозит в бессильной злобе- " Пусть помучается", отвратительная женщина была с самого начала, такой и осталась в конце, для меня Кира- это вот эти слова- " Пусть ПОМУЧАЕТСЯ!", если Катя всегда переживала, что Кира будет СТРАДАТЬ, то Кира рада была бы, если бы Катя МУЧИЛАСЬ и корчилась от боли, но не вышло, хотя до последнего надеялась, что выскочка уберется и Андрей снова "приползет" к ней. Не люблю людей, которым нравится причинять людям БОЛЬ, чтобы кому-то было еще хуже, чем им самим!

Отредактировано rosa (15-04-2014 16:54:21)

151

natasha написал(а):

А может быть все проще, чтобы мы себе представляли, что в самом начале, он и имя-то ее не мог запомнить-а в конце, это самая любимая женщина красавчика, миллионера Жданова, за которую он так долго боролся !.

Или: видел в ней полностью послушный ему инструмент для выполнения его воли  (обрати внимание на то, что ВСЕ качества Кати, упомянутые и в резюме и банкиром, дававшим ей характеристику были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО исполнительского толка), а закончилось тем, что и он и его компания сами стали исполнителями ее решений и только от этого выиграли.
В НРК есть еще одна параллель, с шашками и шахматами - правило общее для обеих игр: когда пешка/ шашка доходит до ВОСЬМОЙ (последней линии), то она становится ферзем= "королевой"/дамкой - самой мощной и влиятельной фигурой в игре. Ты ничего по части восьмерок в сериале не находила?  :glasses: так что Катя, может, и начинала как бесправная и покорная "клава", а в конце стала правящей в ЗЛ "королевой"/императрицей - см. ее платье и прическу на показе. Это не любовная линия в НРК, я же говорю, что там настолько же сильной является и линия человеческих отношений, которая всегда включает в себя вопрос о власти и в проф. отношениях и в личных, конечно, тоже. В конце Катя и АПЖ смогли разрешить и эту проблему наилучшим образом.  :cool:

152

rosa написал(а):

Ну, мне кажется, Урядов вполне доходчиво ОБЪЯСНИЛ какая она- ТАКАЯ, - очки, железки на зубах, а юбка у нее ну, и дальше идет мимика!

Роза, я могу только повторить порядок, данный нам в первой серии: 1. резюме без фотографии 2. Урядов пытается мимикой изобразить внешность Кати, из чего в следующем эпизоде 3. АПЖ делает вывод, что она или а. страшная или б. очень страшная, и называет ее в том момент "КЛАВОЙ"! ЕЩЕ ДО того, как кадровик скажет про очки, скобы, юбку - это будет его пояснительным ОТВЕТОМ на вопрос АПЖ о КЛАВЕ.
То есть, Жданов так ее называл даже не на основания ее внешности, потому что не знал еще насколько она страшна или уродлива, раз так впечатлила закаленного кадровика, а просто саму по себе " ЭТА КЛАВА".
Иначе бы, твое объяснение было бы на 100% логичным, Роза.

rosa написал(а):

Кстати, он ее называл Клавой уже и после того КАК УВИДЕЛ воочию, значит воображение и реальность СОВПАЛИ для него- Клава- тихая, скромная, абсолютно СЕРАЯ мышка, но умная- вылитая Золушка

А на современном комп. языке ее бы назвали "клавой" - все те же качества: " я сказал - она исполнила, причем незаметно и с отличным качеством". По-сказочному - Золушка, по-современному айтишному - "клава" или да, "мышка". Катя как себя вела на собеседовании и в первый день? - только разрешение спрашивала, все собиралась исполнять, что ей кто скажет, включая Вику, и говорила только "Я-Катя" робким голоском. Поэтому и была для него "клавой" - отлично вышколенным инструментом и только.
И самое, пожалуй, важное доказательство ( для мне, есессно) верности моей тз заключается в моменте, после которого АПЖ сразу перестал ее так называть, да еще и Роме запретил. Но об этом - когда до него дойдем в этой же серии.

153

Согласна с вами девушки, это пролог, нам показывают героев нашей истории и их  первые шаги .Характеризуют очень полно, вводят в историю, говорят ну мы вам сейчас покажем.
Жданов младший сделал перед всем светом заявление- ОН, молодой консорт, женится. Прощайте милые подружки и секреташи ЛЮБУШКИ, берет себе секретаршу "Золушку", и "золотую рыбку", и "КЛАВУ" (дань современности) в одном лице ( под одобрение и рекомендации старого опытного Короля), чтобы править не хуже --БАТЮШКИ. Работы в Королевстве много, топчется оно на месте, так и скатиться можно в пропасть. Молодой консорт молод, красив, богат, копытом бьет, предвкушает завоевания невиданных высот.

Отредактировано natasha (15-04-2014 22:11:44)

154

Маргарита написал(а):

rosa написал(а):Я тебе привела пример использования имени Клава как НАРИЦАТЕЛЬНОГО ВООБЩЕ. Клава-это официанточка из старых сов.фильмов или деревенская простушка не в смысле характера , а в смысле ВНЕШНОСТИ! С характером,вот именно у Клав всегда ПОРЯДОК! Вот у Жданова и получился МИКС-  некрасивая, ПРОСТАЯ, неухоженная- по внешности Клава,

А у меня тетя была по имени Клава, она придумала себе имя КЛАРА , потому что это красиво, как она считала, звучало. И очень много Клав было Кларами в послевоенном Союзе.
И в нашем случае вспомнила скороговорку "Карл у Клары украл кораллы, Клара у Карла украла кларнет. Если бы Карл не крал у Клары кораллы, то Клара не крала б у Карла кларнет".Интерпретировать можно Карл-это распространенное королевское имя там , где живут Клары, Кораллы тоже все догадайетесь, наша история.
  :crazyfun:

Отредактировано natasha (15-04-2014 22:48:38)

155

natasha написал(а):

А у меня тетя была по имени Клава, она придумала себе имя КЛАРА , потому что это красиво, как она считала, звучало. И очень много Клав было Кларами в послевоенном Союзе.
И в нашем случае вспомнила скороговорку "Карл у Клары украл кораллы, Клара у Карла украла кларнет. Если бы Карл не крал у Клары кораллы, то Клара не крала б у Карла кларнет".Интерпретировать можно Карл-это распространенное королевское имя там , где живут Клары, Кораллы тоже все догадайетесь, наша история.

Да, имя Клава никак не назовешь современным, хотя Орбакайте назвала так свою единственную дочь. Наверное, все дело в ассоциациях- у Жданова именно такая ассоциация на некрасивую женщину- Клава,тем более он так назвал ее еще до того как увидел, как оказалось, но он еще и не знал тогда о ее деловых качествах, возможно, все это- три языка и отличные рекомендации есть только на бумаге, такое тоже бывает, так что думать, что эта КЛАВА будет безотказной и необходимой как клава у компа, он тоже еще не мог, как мне кажется...

Отредактировано rosa (16-04-2014 11:56:04)

156

rosa написал(а):

у Жданова именно такая ассоциация на некрасивую женщину- Клава

На мой взгляд, скорее такая причина - ассоциации Жданова, (сценаристов, зрителей), на немодное имя.
К тому же, попробуйте вспомнить простое женское имя на К, кроме Кати, чтобы был шанс перепутать.

157

natasha написал(а):

молодой консорт

А я думала, что "консорт" это супруг правительницы.

158

Sonya-nrk-fan написал(а):

На мой взгляд, скорее такая причина - ассоциации Жданова, (сценаристов, зрителей), на немодное имя.

Да, немодное и еще вызывающее почти у каждого ассоциацию, уж точно не с красавицей...  ПЛЕБЕЙСКОЕ ИМЯ именно уменьшенное КЛАВА, а не Клавдия, таков стереотип . Как пример- у Пушкина в "Онегине" имя Героини "Таня" было   тоже плебейским, "из девичьей", а потом стало очень популярным и в высшем свете и сейчас стереотип имени" Татьяна"- это тонкая и одухотворенная девушка.

159

Sonya-nrk-fan написал(а):

natasha написал(а):молодой консортА я думала, что "консорт" это супруг правительницы.

из ВИКИ.
Принц-консорт или принц-супруг (Prince consort) — супруг правящей королевы (за исключением тех случаев, когда он сам является королём).
Я думала, что консорт , взявший на себя правление, молодой король, отец не может по каким-то причинам оставаться королем.

Отредактировано natasha (16-04-2014 16:20:00)

160

natasha написал(а):

Молодой консорт молод, красив, богат, копытом бьет, предвкушает завоевания невиданных высот.

natasha написал(а):

Я думала, что консорт , взявший на себя правление, молодой король, отец не может по каким-то причинам оставаться королем.
Отредактировано natasha (Сегодня 16:20:00)

Мне кажется, что при живом короле и царе, даже если он, безумен , к примеру, ВЗЯТЬ на себя правление ОФИЦИАЛЬНО невозможно, править будет кто угодно, хоть Наследник или Наследница, но формально все равно от имени настоящего царя. Снять полномочия как сейчас говорят с царя может только смерть, ну или насильственное свержение как и было у нас с Павлом.



Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно