Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2

Сообщений 241 страница 280 из 999

241

rosa написал(а):

с людьми Кате было сложно общаться, если это не касалось ее профессии, конечно, а в обычном общении была и неловкой, и несмелой, неуверенной в себе.

И поэтому у нее друзей было больше, чем у "креативных" и супер общительных АПЖ, РДМ, Киры и Вики вместе взятых? :D
Или в обычном общении с Катей Жданов видел какая она неловкая. несмелая и неуверенная в себе?
Именно поэтому он оставлял ЗЛ на Катю во время своих поездок?  ^^
Да он восторгался, что она могла заставить работать даже Вику - то есть за неделю сделать то, чего не удавалось ему самому в течение месяцев!

242

rosa написал(а):

Оказывается, Катенька  влюблена в Зорькина по уши, разве он мог сомневаться в словах ее подруги? Вот и получилось, что Катя скрывала от него главное, Зорькин не только друг, а возлюбленный, ну или почти, во всяком случае то, что она в него влюблена- ТОЧНО

Как и он в нее, по словам той же Тани: "любовь очень даже взаимная". Тогда почему Жданов говорит другу, что Зорькин - ее единственная, платоническая и безответная любовь, когда от той же Тани он узнал, что он давно за ней ухаживает?

rosa написал(а):

а на показе он  искренне благодарил ее за то,что она для ЗЛ сделала и все было тепло, искренне и прекрасно между ними до той поры

А до показа что он о ней говорил другу? - тоже все было "тепло, искренне и прекрасно" в адрес Кати?

rosa написал(а):

Он же просил его НЕ ОБМАНЫВАТЬ, а получается, что обманула- Зорькин на самом деле и жених и уже Фин.директор!

Тогда почему, зная все это он говорит, что "Катя не давала мне повода усомниться в ее преданности" и позже говорит о ней, как о "преданной ему"?
Завтра он и вовсе узнает о том, что Катя скоро выйдет замуж за Николая - значит, прощай ЗЛ, которое она автоматом отдаст ему в качестве, видимо, своего приданого?
Так почему он так не нервничал в ФР, когда именно так все и выглядело?

rosa написал(а):

Катю он знает меньше полугода, она ему по сути-НИКТО, ни сватья, ни тетка, ни сестра и ни жена, чтобы СЛЕПО ей верить до последнего.

Забавно: если она ему никто, то почему он вообще переписал на нее ЗЛ? Мог бы и Потапкину предложить или Феде, например. Роза, ты в курсе, что после подписания основной закладной у нотариуса в 43-45 сериях, юр. права на компанию уже принадлежали Кате, а с началом судебного процесса, начатого по инициативе АПЖ, он реально мог потерять компанию навсегда - это был процесс по поглощению ЗЛ, где Катю хоть завтра могли назвать ее владелицей.  И ты говоришь, что он ей не верил до последнего... Верил, Роза, верил, иначе бы на такой шаг как переписывание ЗЛ на третье лицо никогда бы не пошел.

rosa написал(а):

Виноваты в этой ситуации-оба, Кате нужно было как только возник вопрос к ней в связи с Зорькиным все честно рассказать-чем он занимается в НМ и кто на самом деле НЕМНОГО ЗАРАБОТАЛ, а Жднову нужно было не влюблять ее в себя, а просто снова поговорить и одному, даже без Романа и все прояснилось бы, у них не было другого выхода КАК ТОЛЬКО ДОВЕРИТЬСЯ ДРУГ ДРУГУ, а они этот момент упустили.

Катя так и сделала и все рассказала АПЖ, а это было уже его решение влюбить в себя, чтобы полностью ее контролировать, по твоей версии, до момента возвращения контроля над ЗЛ в его руки, что должно было произойти только лишь через год: наверно, это были бы тогда вторые по продолжительности отношения АПЖ с женшиной после Киры  :D
Здорово он себе представлял тогда отношения с Катей: он ее в себя влюбляет, откладывая как можно дольше момент их физического "контакта", но все равно должен будет с ней переспать до своей свадьбы, чтобы заверить ее в искренности своих чувств. Затем он женится, уезжает в медовый месяц, оставляя Катю на несколько недель не просто одну, но и в расстроенных чувствах по поводу его женитьбы, затем возвращается, и тянет с ней волынку с постелью пару раз в месяц вплоть до конца этого годичного срока. Потом она оформляет бумаги на него и ЗЛ возвращается под его контроль и он мягко объясняет своей годичной уже любовнице, что он вроде как теперь муж и должен хранить верность жене, так что гуд бай, амур, но арбайтен остается, конечно. Катя все, разумеется, понимает, и они продолжают вместе трудиться на благо ЗЛ. :D
И ты мне скажешь, что он не относился при этом к ней как к безвольной кукле, которая будет себя вести так, как он это для нее запланировал?

243

rosa написал(а):

Естественная реакция человек, который всегда привык быть САМЫМ, САМЫМ , а уж для Кати-точно и вдруг вот такой "облом", неприятно и даже очень, мужское самолюбие саднит от таких вот УДАРОВ...

Поэтому надо Катю ткнуть носом в количество выпитого и съеденного? Чтобы самолюбию полегче стало?  ^^
Ничего, у него еще все впереди!  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

rosa написал(а):

вспомни как она утром подскочила в ужасе, что ВСЕ ей приснилось, так вот , она скорее, поверила бы, что ЭТО СОН, чем явь, но ЭТО БЫЛО

Не помню,Роза, чтобы она подскакивала  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif да она той ночью вообще заснуть не могла.

rosa написал(а):

Но сердцем она всегда ЕМУ ВЕРИЛА,  ты сама приводила ее слова перед СД- " Я ВАМ ВСЕГДА ВЕРИЛА!".

Это относилось к нему как к человеку, а не мужчине.
А довериться ему как мужчине, то есть поверить в то, что он и правда ее любит, она смогла только во время первой ночи, именно потому, как он себя вел с ней в постели.

rosa написал(а):

Да и то, что было между ними на самом деле такая малость- два, три свидания и две ночи, но этого ей хватило,чтобы сказать -" Я чувствовала, что он меня любит!".

Это она сказала уже после Инструкции, то есть имея в виду все тот же опыт двух ночей. До первой из них Катя полностью ему не доверяла, что легко увидеть по ее поведению в ванной, когда она просто заставила себя пойти ему навстречу. Если бы полностью доверяла, то и колебаний у нее относительно того, что она собирается сделать, не было.

244

rosa написал(а):

Вот эти слова Андрея ВС после ни разу даже не вспомнил и Кате даже не сказал по приезду, а вот то. что ВРАЛА людям, глядя в глаза- вот это он ей сказал, именно ЭТО его и поразило в самое сердце, потому что то, что его дочь НЕ СПОСОБНА на воровство, это он знал точно и это даже не обсуждалось, а вот то, что она строгала фальшивые отчеты и сама их озвучивала-вот это его убило просто, ОНА ВРАЛА ВСЛУХ, ГРОМКО, глядя этим людям в глаза!

Роза, я пересмотрела 134-136 серии и да, ВС в 136 серии, как только они вошли в квартиру обвинял Катю в том, что она делала фальшотчеты и врала всем в лицо - он сказал об этом один раз. Но о том, что Катя присвоила себе чужую компанию - имущество он говорил до этого постоянно и именно это было главной виной Кати в его глазах: после ЗЛ когда он пропесочивал Колю за обедом, в аэропорту, когда встречал Катю, в машине по дороге домой - все об этом: как она могла такое натворить. И успокоился он и примирился с дочерью только после ее заверений, что завтра она все уладит. Насчет фальшотчетов и лжи акционерам он тоже понял, что Катя это делала по поручению начальника, следовательно, и здесь в основном - его вина, а не его дочери. А в том, что виноват и по-настоящему ответственный за всю ситуацию - АПЖ, для Пушкарева это было совершенно понятно.
И если добавить к этому то, что настоящий виновник еще и обвинил его дочь в воровстве, то вина АПЖ в глазах ВС вообще не поддается измерению. Поэтому я не вижу основания для твоего мнения о том,  что он потом сам собой успокоился и понял-простил Жданова без всяких объяснений или извинений с его стороны, да еще и с радостью руку ему собирался пожать - с какой стати, если он во всем виноват и при этом оговорил его дочь?

245

Маргарита написал(а):

Поэтому надо Катю ткнуть носом в количество выпитого и съеденного? Чтобы самолюбию полегче стало?  
Ничего, у него еще все впереди!

А я неу видели в этом разговоре того, что волновало именно ЭТО , волновало совсем другое и Катя это понимала, как мне кажется, она же знала Жданова уже слишком хорошо, чтобы не понимать, что если бы ОНА САМА взяла и повезла девиц в ресторан то Жданову возможно и дела до этого не было бы,но ОНИ ТАМ БЫЛИ именно потому, что у нее появился БОГАТЫЙ И ЩЕДРЫЙ ЖЕНИХ, это даже Кира и Вика обсуждали! Вот это Жданова цепляет и бесит. Дело не в ресторане и  не в машине, а в том, что она его обманывает с Зорькиным!

246

Маргарита написал(а):

Не помню,Роза, чтобы она подскакивала   да она той ночью вообще заснуть не могла.

Ну, как не было, было, она проснулась чуть ли не с дневником в руках, открыла его на той странице, где писала накануне, о том, что было в кафе и что случилось то, о чем она ТАК долго мечтала, вот тут и сказала, что возможно не было, а потом сказала, " Нет, было и БУДЕТ!"

247

Маргарита написал(а):

Это относилось к нему как к человеку, а не мужчине.

А разве Катя разделял Жданова на ЧЕЛОВЕКА и МУЖЧИНУ? Она же влюбилась в него, практически с первого взгляда, значит он с самого начала был для нее не только начальником, но и любимым мужчиной, которому ВЕРИЛА ВСЕГДА и была ПРЕДАНА ДУШОЙ, умом, конечно, она понимала, что он не идеальный мужчина, но тебе не кажется, что УМНЫЕ и тонкие женщины почему-то всегда ВЛЮБЛЯЮТСЯ не в ТЕХ МУЖЧИН, которых они заслуживают...

248

Маргарита написал(а):

Это она сказала уже после Инструкции, то есть имея в виду все тот же опыт двух ночей. До первой из них Катя полностью ему не доверяла, что легко увидеть по ее поведению в ванной, когда она просто заставила себя пойти ему навстречу. Если бы полностью доверяла, то и колебаний у нее относительно того, что она собирается сделать, не было.

Мне кажется, что на колебалась не из-за доверия или недоверия, а потому что боялась, что он с ней только из чувства благодарности, ну вот так получилось, затянуло его в воронку собственной "благотворительности", а теперь не знает как из этой ситуации выйти, чтобы ее не обидеть, она это и пыталась ему потом "донести", говоря, что она не обидится, если ничего сейчас не произойдет, что НЕЛЬЗЯ ПОЛЮБИТЬ только за то, что ТЕБЯ очень сильно любят,а он, наверное, испытывая к ней только   благодарность за все, что она для него сделала и привез в эту гостиницу, но в душе Кати всегда жила НАДЕЖДА НА ЧУДО и чудо случилось, он сам сказал, что НЕ ЖАЛЕЕТ ЕЕ, А ЛЮБИТ и эта ночь подтвердила ей, что ЧУДО произошло, она почувствовала его ЛЮБОВЬ на самом деле, пусть это не навсегда, но ЭТО было и этого у нее уже никому не отнять- ни Кире, ни даже самому Андрею...

249

Маргарита написал(а):

Катя так и сделала и все рассказала АПЖ, а это было уже его решение влюбить в себя, чтобы полностью ее контролировать, по твоей версии, до момента возвращения контроля над ЗЛ в его руки, что должно было произойти только лишь через год: наверно, это были бы тогда вторые по продолжительности отношения АПЖ с женшиной после Киры  
Здорово он себе представлял тогда отношения с Катей: он ее в себя влюбляет, откладывая как можно дольше момент их физического "контакта", но все рав

А что она рассказала? Дело все в том, что она говорила много и все время ЧТО-ТО  не договаривала, вначале сказала, что Зорькина использует "в темную", потом сказала, что Коля- партнер, потом сказала, что Коля не бой-френд, а просто ДРУГ, а в итоге на показе появился Николай Зорькин- ЖЕНИХ и Финансовый директор Никамода! И как после этого все, что она говорила ДО ЭТОГО  можно было считать за ПРАВДУ или Жданову надо было УМИЛИТЬСЯ такому изысканному чувству юмора у этого то ли ЖЕНИХА, то ли БОЙ-ФРЕНДА, то ли просто ДРУГА, а возможно все это вместе взятое плюс еще и ФИНАНСОВОГО ДИРЕКТОРА?! Он РЕШИЛ ее контролировать даже не тогда, когда впервые услышал про ВОЗЛЮБЛЕННОГО и не тогда, когда Роман "дул" в уши, что к Катеньке надо присмотреться, а именно тогда, когда появился на показе и жених и финансовый директор в купе с визиткой, а она по-прежнему , улыбаясь говорит ему, что Коля друг и что у него шутки ТАКИЕ, ну как тут было не усомниться, потому что он УВИДЕЛ неискренность в этой ее улыбке и в словах про ШУТНИКА ДРУГА, так не бывает, слишком многое говорит о том, что она водит его за нос, вот и решили ПРИСМОТРЕТЬ за Катей, а что еще могли придумать эти двое? Следить за Пушкаревой, нанимать детектива, ну это же смешно, следить за женщиной, которая день и ночь сидит в ЗЛ, не будет же сыщик пробираться к ней под кровать, потому что времени у нее на флирт практически не остается, значит оставалось сделать ТАК, чтобы она круглосуточно думала только о ЗЛ и Жданове, вот и стал "ухаживать", возить домой, но оказалось толку-то мало, если Коля сидит у нее дома и возможно, ЖДЕТ, значит надо было ТАК влюбить в себя, чтобы и думать забыла о Зорькине, только не получалось у Жданова задурить ей голову, выходило, что у самого уже крыша поехала, сам уже втянулся в эту ИГРУ, самому уже было с ней интересно, а тащить ее в постель казалось уже вообще кощунством, потому что эта девочка не заслуживала, чтобы с ней просто ЗАНИМАЛИСЬ ЛЮБОВЬЮ, она заслуживала ЛЮБВИ, вот это Жданов и понимал очень ЧЕТКО, поэтому и страшно ему было в гостинице, поэтому и говорил потом- "Что я натворил!".

Отредактировано rosa (11-03-2014 11:46:19)

250

Маргарита написал(а):

Тогда почему Жданов говорит другу, что Зорькин - ее единственная, платоническая и безответная любовь, когда от той же Тани он узнал, что он давно за ней ухаживает?

Он делает такой вывод, опираясь на все то, что он о ней знает, работает она  допоздна, с готовностью всегда остается на работе столько, сколько он ей скажет, однажды даже ночевала на рабочем месте, звонят ей только родители, а поскольку Катя не способна ни кокетничать, ни даже ПРИУКРАСИТЬ себя с помощью косметики и более подходящей одежды, то значит и мужским вниманием до этого она была обойдена, а тут вдруг появился молодой человек, по словам подруг красивый и богатый и ЧТО? Неужели вот такая неискушенная девушка, не влюбится по уши? Конечно, влюбится, пусть она даже трижды умница, ТАКИЕ вот именно и попадают в лапы прохиндеям, проверено вековым опытом, если не больше...

251

к

Маргарита написал(а):

Здорово он себе представлял тогда отношения с Катей: он ее в себя влюбляет, откладывая как можно дольше момент их физического "контакта", но все равно должен будет с ней переспать до своей свадьбы, чтобы заверить ее в искренности своих чувств. Затем он женится, уезжает в медовый месяц, оставляя Катю на несколько недель не просто одну, но и в расстроенных чувствах по поводу его женитьбы, затем возвращается, и тянет с ней волынку с постелью пару раз в месяц вплоть до конца этого годичного срока. Потом она оформляет бумаги на него и ЗЛ возвращается под его контроль и он мягко объясняет своей годичной уже любовнице, что он вроде как теперь муж и должен хранить верность жене, так что гуд бай, амур, но арбайтен остается, конечно. Катя все, разумеется, понимает, и они продолжают вместе трудиться на благо ЗЛ.

Рита, ОН НЕ ХОТЕЛ С НЕЙ ПРОСТО СПАТЬ! Ты разве не увидела ЭТОГО?! Именно он оттягивал ЭТО, он и только ОН, а она , хоть ее натура и женское естество ХОТЕЛО этого, я уверена с  самого начала, утешала себя тем, что ее родители не одобряют секса до свадьбы, но я уверена, настои Жданов на близости гораздо раньше, то она не устояла бы, но все дело в том, что ОН ИМЕННО НЕ ХОТЕЛ ЭТОГО,ты же не забыла его слова о том, что его устраивают и ПЛАТОНИЧЕСКИЕ отношения? Тогда в чем ты упрекаешь Андрея? В том, что случилась эта ПЕРВАЯ ночь было гораздо БОЛЬШЕ заслуги Кати, чем Андрея и тут ничего нет унизительного для нее- ОНА ЛЮБИТ и хочет быть с ним рядом, просто в кафе или ресторане или просто катаясь в машине, а уж если это будет ночь с ним, о чем она и мечтать не смеет, хотя ЗАГАДАЛА,видимо, именно это, задувая свечи на торте и настаивает на их ночном свидании ВСЕ-ТАКИ ОНА, не увидеть этого невозможно! А насчет того, что будет ПОТОМ, разве ОН мог думать, ЧТО будет, если он даже не мог себе ПРИДУМАТЬ или представить КАК СКАЗОЧНО будет с этой странной Катей в постели? Это же КОСМОС какой-то открылся, а ты пишешь о том, что он что-то там РАССЧИТЫВАЛ после физического контакта! ДА ничег ОН УЖЕ ТОЧНО не мог рассчитывать, потому что ВПЕРВЫЕ был с женщиной, котрая его ИСКРЕННЕ ЛЮБИТ, поэтому и заткнул Роману рот, когда тот спросил после откровенного разговора- " А как же Кира?!" А он НЕ ЗНАЕТ КАК будет теперь с Кирой, ХОТЯ УЖЕ ЗНАЕТ, с Кирой он НЕ СМОГ быть после Кати , видеть ее даже не хотелось, а уж говорить о ПРИВЫЧНОМ примирении после измены и речи даже не могло быть! Вот и думай теперь КАК будет и ЧТО будет и кто кого будет контролировать! Жданов не настолько расчетливы все-таки и в Лондон он не рвался ехать, но поездка было запланирована ДО НОЧИ с Катей, кажется так, и  возможно, что если бы ночьс Катей была ДО, то и не поехал бы с Кирой вообще, но пришлось...

Отредактировано rosa (11-03-2014 12:44:07)

252

Маргарита написал(а):

И если добавить к этому то, что настоящий виновник еще и обвинил его дочь в воровстве, то вина АПЖ в глазах ВС вообще не поддается измерению. Поэтому я не вижу основания для твоего мнения о том,  что он потом сам собой успокоился и понял-простил Жданова без всяких объяснений или извинений с его стороны, да еще и с радостью руку ему собирался пожать - с какой стати, если он во всем виноват и при этом оговорил его дочь?

Однако, если ОН ТАК думал как ты пишешь, то почему он тогда сказал, что у Кати будет самый ЛУЧШИЙ муж и почему самым большим препятствием для ВС было наличие невесты, которой уже и в помине не было, а не то, что ее бывший начальник, а теперь вдруг ЖЕНИХ, ее втягивал в аферы и обзывал воровкой? Вот если бы ВС наливки уже  выпил,  то можно было бы свалить на то, что  он был "под градусом" , но это было ДО того, так что я бы не была так категорична в оценки ВС Жданова! Он мужик УШЛЫЙ и ТЕРТЫЙ КАЛАЧ и понимает, что мужчина иногда может  сказать лишнее и даже и ударить, реакция такая у мужчин- вначале говорят или бьют, а потом-думают и раскаиваются в содеянном...

253

rosa написал(а):

Она же влюбилась в него, практически с первого взгляда, значит он с самого начала был для нее не только начальником, но и любимым мужчиной, которому ВЕРИЛА ВСЕГДА и была ПРЕДАНА ДУШОЙ, умом, конечно, она понимала, что он не идеальный мужчина,

Ну вот, Роза, ты сама и разделяешь на человека и мужчину  ^^ как раз как человека она и считала его самым добрым, своим ангелом, рыцарем, которому она будет служить всей душой, ничего не требуя взамен. Не к мужчине же так с невестой и с репутацией донжуана она так относилась? Вот ему то она как раз очень долго не верила, как и сказала затем Коле. И цену Жданову как мужчине тоже знала: что он сводит женщин с ума, а потом их легко бросает, и с ней может поступить точно также.

rosa написал(а):

Катя это понимала, как мне кажется, она же знала Жданова уже слишком хорошо, чтобы не понимать, что если бы ОНА САМА взяла и повезла девиц в ресторан то Жданову возможно и дела до этого не было бы,но ОНИ ТАМ БЫЛИ именно потому, что у нее появился БОГАТЫЙ И ЩЕДРЫЙ ЖЕНИХ,

Роза, Катя это устроила, чтобы унизить его перед солидным партнером за то, что он не взял ее на переговоры в роскошный "Ришелье" из-за того, что ее вид мог повредить его репутации. Если бы дело было только в женихе, то Катя не отказывалась бы поприветствовать Полянского, как ее просил об этом Жданов в самом начале шипения на нее через стул. Катя сознательно хотела поставить его в неловкое положение, что он и понял как то, что "она мне за что-то мстит". А он ей своими мелочными придирками по поводу выпитого и съеденного за его деньги хотел и отплатить тем же и дать понять, на чьи деньги она так шикует, чтобы знала, "кто в доме хозяин".
Роза, пойми, там дело не столько и не столько в их любовных отношениях, а в человеческом конфликте между ними, что в свою очередь означает и борьбу за власть и "кто кого". После истории с Инструкцией Катя оскорблена Ждановым до глубины души во всех сферах, не только любовной, но и деловой, и общения, и партнерства, и дружбы - ВСЕХ! Поэтому и бьет его тоже во всех направлениях. И не забудь, ее главная цель: заставить Жданова признаться в недоверии ей через "финансковую ревность" и пока ей это удается - он на самом деле вне себя от ее расточительства и действительно упрекает ее за это, что естественно в том случае, если он ей всегда до этого доверял и считал, что она копейки чужой не возьмет, чтобы потратить на себя и неестественно, если он все время ждал, что она перепишет все его имущество на другого. На фоне перспективы потери целой компании он должен был бы вздыхать от облегчения, что она пока ограничилась только джипом и дорогим рестораном, и только бы хвостом вилял, все принимая без всяких упреков: ведь если он ей не угодит, то она мигом все отдаст Зорькину, не так ли? Именно поэтому ведь он за ней бегал весь роман по трад. версии?

254

rosa написал(а):

Ну, как не было, было, она проснулась чуть ли не с дневником в руках, открыла его на той странице, где писала накануне, о том, что было в кафе и что случилось то, о чем она ТАК долго мечтала, вот тут и сказала, что возможно не было, а потом сказала, " Нет, было и БУДЕТ!"

Роз, я тоже помню эти ее слова, но вроде это было раньше, чем сцена в кафе на коленях и точно первая ночь: после кафе последнее, что она сделала под одеялом, - загадала желание, а затем в ЗЛ ее уже поздравляли с ДР - никакого пробуждения с дневником в руке не было, и тоже самое после первой ночи: не могла уснуть, вспоминала как поцеловала его в плечо и затем сказала вслух "Мой Андрей ( 2 р) люблю тебя!" - и после этого уже вбегала в ЗЛ. Да и в дневнике она в ту ночь не писала - только с  куклой "Катей" "поговорила" наедине.
Кстати, напомни мне, а к чему ты вспомнила этот эпизод вообще?  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif

255

rosa написал(а):

а тут вдруг появился молодой человек, по словам подруг красивый и богатый и ЧТО? Неужели вот такая неискушенная девушка, не влюбится по уши? Конечно, влюбится, пусть она даже трижды умница, ТАКИЕ вот именно и попадают в лапы прохиндеям, проверено вековым опытом, если не больше...

Роза, какой "вдруг", если Катя ему раньше еще сказала, что они вместе учились, какой "прохиндей", если он работает у них дома под присмотром ее отца - главбуха, у которого зубные щетки наперечет, если Коля этот зарабатывает деньги для НМ, занимается адвокатами и всеми делами НМ- ЗЛ и вдобавок собирается жениться на Кате! Да у Жданова больше оснований бояться шантажа со стороны этого прохиндея, который знает всю подноготную об отношениях НМ и ЗЛ и может позвонить Жданову с угрозой, что "если не будешь мне платить за молчание, я быстро доведу до сведения всех акционеров, как ты их обманываешь!" - Это первое, о чем должен был бы подумать Жданов и чего опасаться, а всей этой навороченной им самим комбинации, которая гроша ломаного не стоит после слов Пушкаревых, что Коля с Катей возьмут вот и поженятся, потому что Коля дружит с ней с детства и очень ее любит. У Жданова после этого нет никакого оправдания или причины считать, что Коля - прохиндей, ухаживающий за Катей из корыстных интересов: родители Кати его знают с детства и речь идет об их браке! Жданову делать там вообще нечего и точно уж не везти чужую невесту в отель, а потом удивляться, почему это она не девственница, хоть и в шаге от ее собственной свадьбы! Куда он нос свой сунул? В чужую личную и устроенную жизнь, где два порядочных человека - родители Кати свидетельствуют о честных намерениях ее жениха, которого они знают с детства! У Жданова же ничего, кроме его собственных измышлений на тему "коварного Зорькина" компромата, чтобы его подозревать, нет вообще! И он тогда уже сознательно, намеренно рушит личную жизнь Кати в угоду своим трусливым малодушным подозрениям, равным клевете на честного человека и работника его же фирмы! Это вот сделать легче, чем пойти и сказать отцу, что он сам натворил и в какое положение вогнал его компанию? легче с Катей переспать и голову ей дальше морочить, потому что ему самому так удобнее? ну и чем этот вот Жданов лучше Воропаева, Ветрова, Захара и прочих сериальных подлецов и негодяев?

256

rosa написал(а):

ОН НЕ ХОТЕЛ С НЕЙ ПРОСТО СПАТЬ! Ты разве не увидела ЭТОГО?! Именно он оттягивал ЭТО, он и только ОН, а она , хоть ее натура и женское естество ХОТЕЛО этого, я уверена с  самого начала,

В смысле как его увидела, сразу стала мечтать как в постели с ним очутится, на манер Изотовой? Кате снились эротические сны, а Жданову - белые и пушистые одуванчики?
Кажется, все ее считали девственницей до того их диалога в 80й серии, а какая была репутация у Жданова? - Зачем белое называть черным, а черное белым, Роза?
Жданов все это затеял только, чтобы сделать ее своей любовницей и вот как это можно не увидеть за все предыдущие серии, мне тоже непонятно.

rosa написал(а):

но я уверена, настои Жданов на близости гораздо раньше, то она не устояла бы,

Устояла - см. 33 серию, когда он устроил вечер со свечами, а она нашла предлог, чтобы сказать, что она с делами не закончила.
Секс с ним сам по себе ей никогда не был нужен, а по глазам она читать отлично умела: у него они там были как у голодного волка.

rosa написал(а):

но все дело в том, что ОН ИМЕННО НЕ ХОТЕЛ ЭТОГО,ты же не забыла его слова о том, что его устраивают и ПЛАТОНИЧЕСКИЕ отношения?

Потому, что Катя ни разу не дала ему понять, что "так сказать, хочет меня" - слова самого АПЖ, и не надо приписывать Кате какие-то сексуальные позывы в отношении Жданова: вот его личная оценка - она его не хочет!.
А "платонические отношения" были им исключены в самом начале, в 56й серии, когда он спрашивал Романа чем ему отвлечь Катю от Зорькина: "Пироженым-мороженым?".

rosa написал(а):

Тогда в чем ты упрекаешь Андрея? В том, что случилась эта ПЕРВАЯ ночь было гораздо БОЛЬШЕ заслуги Кати, чем Андрея

Ничего подобного, это он все подстроил, он ее соблазнял, как она и говорила затем Коле. Он ей манипулировал весь ДР, чтобы она не сорвалась с крючка, он разыгрывал все эти препятствия, чтобы она их преодолевала, а сам сидел в машине довольный и улыбался, что все получается как он того хочет: Катя выпроводит гостей и прибежит к нему. И в джипе своем разлегся мечтать о том, "Тебе сегодня такое предстоит !" - куда уж яснее, Роза?
В ресторане это он ее пригласил поехать туда, где никого нет. В машине не сдвинулся с места, хотя она и сказала, что хочет домой. И это он снова предложил ей пойти в отель. Все сделал он сам, как того и хотел.

rosa написал(а):

хотя ЗАГАДАЛА,видимо, именно это, задувая свечи на торте и настаивает на их ночном свидании ВСЕ-ТАКИ ОНА, не увидеть этого невозможно!

И что? как и то, что загадала еще раньше, накануне ночью, записывая в дневнике и говоря себе, что "обязательно сбудется"? И Катя не на ночном свидании настаивала, а на походе в ресторан, куда он ее тем утром сам и пригласил. Скажи мне, зачем он ее туда приглашал тем утром?- они же накануне только что виделись, и он сам заявлял РДМ, что чаще, чем раз в две недели, видеть ее не может? Здорово получается: Жданов говорит что хочет, делает, что хочет, сам ее приглашает то в ресторан, то в отель, сам на этом настаивает, а оказывается, все это Катя устроила!

rosa написал(а):

Вот и думай теперь КАК будет и ЧТО будет и кто кого будет контролировать!

По факту все останется как и прежде, и Жданов будет контролировать Катю и она будет его слушаться, пока не прочитает Инструкцию - вот тогда все и лопнет с треском. И что доказывает, по твоей версии первая ночь? - ну было ему сказочно, ну с Кирой не спал в Лондоне, и что? Он Кате стал доверять7 - нет. Он перестал бояться, что она перекинется к Зорькину? - нет. Он поверил, что она его

rosa написал(а):

ИСКРЕННЕ ЛЮБИТ

? - то же нет. Да ничего не изменилось в его поведении, Роза - НИ-ЧЕ-ГО! А если еще и посмотреть на его реакцию на Волочкову, где ты видишь только его желание поувиваться за новой красоткой, то и где результат этой первой ночи? - что была, что не было. Единственная разница, что ни сам не отзывался о Кате в прежнем тоне, ни Роману не давал.
А все остальное - осталось как и было, и главным его мотивом по трад. версии был какой? - правильно, защита ЗЛ и следование инструкциям друга в этом отношении. К Кате у него никаких чувств не оказалось вообще - см. мотивацию второй ночи, а затем и поведение вечером с Инструкцией. Как  ты трактуешь его слова в конце? - "я использовал Катю как инструмент!" - вот как к инструменту он к ней относился, только с которым сказочно в постели, и ни души, ни сердца, ни чувств не имеет. Во всяком случае на них можно наступить, если требуют интересы ЗЛ. Ну и замечательно! - А потом уже наступят на него. Ногами и вшестером. Может, тогда хоть что-то и дойдет до такого Жданова.

257

rosa написал(а):

Однако, если ОН ТАК думал как ты пишешь, то почему он тогда сказал, что у Кати будет самый ЛУЧШИЙ муж и почему самым большим препятствием для ВС было наличие невесты, которой уже и в помине не было, а не то, что ее бывший начальник, а теперь вдруг ЖЕНИХ, ее втягивал в аферы и обзывал воровкой?

Потому что между обоими мужчинами был разговор, который точно состоялся в течение этих месяцев работы ВС в ЗЛ, где АПЖ объяснил ему, как и собирался это сделать в приемной, когда ВС прошел мимо него как пустого места, почему он так поступил и отозвался о Кате у них дома. Вот только тогда Пушкарев мог его понять, простить, принять его извинения и пожать ему руку со словами, что да, в армии он бы точно стал генералом, а затем мог бы назвать его самым лучшим мужем для своей дочери: за сознательный и намеренный оговор Кати с целью заставить ее отца незамедлительно действовать и спасти дочь от возбуждения уголовного дела.

258

Маргарита написал(а):

Потому что между обоими мужчинами был разговор, который точно состоялся в течение этих месяцев работы ВС в ЗЛ, где АПЖ объяснил ему, как и собирался это сделать в приемной, когда ВС прошел мимо него как пустого места, почему он так поступил и отозвался о Кате у них дома. Вот только тогда Пушкарев мог его понять, простить, принять его извинения и пожать ему руку со словами, что да, в армии он бы точно стал генералом, а затем мог бы назвать его самым лучшим мужем для своей дочери: за сознательный и намеренный оговор Кати с целью заставить ее отца незамедлительно действовать и спасти дочь от возбуждения уголовного дела.

Согласна или получается за сватовство, ему все простили ? В.С совсем не такой человек, он свою дочь не отдаст плохому парню - аферисту, потому что и фирма Н-М (хоть и совершенно законная) и фальшивые отчеты и неоглашение членов С.Д.-это было большой аферой !.
И знаете, Жданов, идя к Пушкареву -шел на риск, он точно не знал, рассказала ли Катя своему родителю о соблазнении, обмане. И это было для него не главным, главное предупредить, даже назвав его  дочь воровкой !

Отредактировано natasha (11-03-2014 23:28:21)

259

Маргарита написал(а):

Потому что между обоими мужчинами был разговор, который точно состоялся в течение этих месяцев работы ВС в ЗЛ, где АПЖ объяснил ему, как и собирался это сделать в приемной, когда ВС прошел мимо него как пустого места, почему он так поступил и отозвался о Кате у них дома. Вот только тогда Пушкарев мог его понять, простить, принять его извинения и пожать ему руку со словами, что да, в

А я такого разговора НЕ ПОМНЮ, по-моему его просто НЕ БЫЛО, а была вот ТА тщетная попытка "Все объяснить", когда ВС пришел в ЗЛ именно потому, что АП назвал его дочь ВОРОВКОЙ! Не думаю, что в тот момент ВС был настроен его ПРОЩАТЬ, поэтому он и разговаривать хотел ТОЛЬКО С ПО, но никак не с Андреем, к тому же невеста Жданова четко высказала пожелание засадит его дочь в тюрьму, а присутствующий тут же Андрей Жданов стоял и помалкивал, но даже это ЗАБЫЛ ВС и совершенно искренне сказал про лучшего мужа, возможно, он видел, когда стал работать в ЗЛ, что Андрей Катю и поддерживал, и помогал, а не конфликтовал, чего можно было бы от него ожидать, Катя ведь стала Президентом, а он оказался в ее подчинении, но именно ПОВЕДЕНИЕ Андрея и отношение к Кате как к Президенту и заставило ВС забыть прошлые обиды и поверить, что Андрей на самом деле любит его дочь.

Отредактировано rosa (12-03-2014 10:24:56)

260

Маргарита написал(а):

- то же нет. Да ничего не изменилось в его поведении, Роза - НИ-ЧЕ-ГО! А если еще и посмотреть на его реакцию на Волочкову, где ты видишь только его желание поувиваться за новой красоткой, то и где результат этой первой ночи? - что была, что не было. Единственная разница, что ни сам не отзывался о Кате в прежнем тоне, ни Роману не давал.

Рита, Жданов НЕ УВИВАЛСЯ за красоткой Волочковой, он вел себя также как вел себя Федор  или даже Потапкин, который о балете знает столько, сколько примерно Волочкова знает об автомате Калашникова, но и он туда же, а Жданов разве не мужчина? А как вел себя ЖС и даже Таня при виде этого рыжего Иванушки в коридорах ЗЛ? Вот именно, что в случае с Волочковой мы увидели уже по сути ДРУГОГО Жданова, мельтешил ПО ПРИВЫЧКЕ, не было уже былого ОГНЯ, говорил дежурные комплименты, да притом что такая дама пришла к нему с просьбой, ну неужели он ДОЛЖЕН был буркнуть ей пару фраз и поскорее от нее избавиться только  потому, что Кате Пушкаревой ЭТО может не понравиться? Тебе ТАКАЯ сцена не казалась бы нереальной и притянутой? А то, что вышел из себя немного, но вспомни Катю в тот момент, ее поведение, согласись, что со стороны той же Анастасии  казалось более, чем странным, надо же было как-то ОРГАНИЗОВАТЬ Катю, вот и сказал резко, чем и ввел ее в еще больший транс. Но это Катины проблемы как и Кирины, которая тоже ревнует бешено к каждой юбке, но зато мы увидели, что Катя не Кира, Кире легче , она "выпускает пар" через крик, скандал, а Катя свои переживания держит в себе и ей от  этого тяжелее во сто крат, а Андрей меряет  Катю, ее переживания ПО КИРЕ, "Ничего, отойдет!", в этом он проявил свою нечуткость, потому что еще не осознает своих чувств к ней, а насчет Катиных, так ему и в голову не приходило, что Катя может ревновать, она его к Кире не ревнует, с которой он спит или вернее, тогда уже СПАЛ, а тут такая ерунда, мелочь для него...

Отредактировано rosa (12-03-2014 10:40:16)

261

natasha написал(а):

И знаете, Жданов, идя к Пушкареву -шел на риск, он точно не знал, рассказала ли Катя своему родителю о соблазнении, обмане. И это было для него не главным, главное предупредить, даже назвав его  дочь воровкой !

Ну, да и  МОЛЧАНИЕ на слова собственной невесты, - "Ваша дочь должна сидеть в тюрьме!"- это тоже входило в СТРАТЕГИЮ Жданова спасения Кати?!

Отредактировано rosa (12-03-2014 10:57:12)

262

Маргарита написал(а):

К Кате у него никаких чувств не оказалось вообще - см. мотивацию второй ночи, а затем и поведение вечером с Инструкцией. Как  ты трактуешь его слова в конце? - "я использовал Катю как инструмент!" - вот как к инструменту он к ней относился, только с которым сказочно в постели, и ни души, ни сердца, ни чувств не имеет. Во всяком случае на них можно наступить, если требуют интересы ЗЛ. Ну и замечательно! - А потом уже

А разве не использовал вначале КАК инструмент? Разве не говорил отцу, что слова Киры  о нем и Кате- чушь, что очки над брекетами- это ужас, но зато у НЕЕ ТАКАЯ ГОЛОВА! Вот голова и была тем ИНСТРУМЕНТОМ, которым вначале без зазрения пользовался, совершенно не замечая при этом человека, женщину, иначе ничем не объяснить его такое к ней отношение, когда приказал не выходить из каморки, пока он будет развлекаться с любовницей, да еще потом и сетовал Роману, что она всю ночь просидела в своей КОНУРЕ, вот ЭТА ГОЛОВА, сидела и КОРПЕЛА НАД отчетом, который потом ему и представила, ну разве могла бы нормальная женщина вынести такое к себе отношение? Работать под стоны и поцелуи за стеной, да кто способен НА ТАКОЕ? Никто, если только он не робот или не "калькулятор на ножках", но это точно не ЖЕНЩИНА, именно это она и написала- " Я для него не женщина и со мной можно не церемониться"...  Даже у Жданова заговорила СОВЕСТЬ на следующее утро, даже ему стало стыдно, что опустил эту девочку ниже некуда, да и себя заодно, но стыд быстро улетучился, вот уже говорит Роману о конуре и выходит, что сама виновата...

263

Маргарита написал(а):

В смысле как его увидела, сразу стала мечтать как в постели с ним очутится, на манер Изотовой? Кате снились эротические сны, а Жданову - белые и пушистые одуванчики?

Да причем тут Изотова, да и Изоова разве не женщина в конце-концов? И о чем мечтала Валерия нам не известно, вполне возможно, тоже хотела, чтобы ее кто-то полюбил по-настоящему! А насчет эротических снов, а почему и нет, почему Кате не могли сниться такие сны? Она уже не невинная девочка, опыт кое-какой у нее есть, чтобы   МЕЧТАТЬ "прижаться, обнять, поцеловать", об этом мечтает ЛЮБАЯ ВЛЮБЛЕННАЯ и даже БЕЗОТВЕТНО, ЖЕНЩИНА, также как и влюбленный мужчина- это норма, а вот принимать  ту, якобы ПЫЛКУЮ СТРАСТЬ , которую нам показывали с самого начала между Кирой и Андреем за ЛЮБОВЬ, вот это ненормально, на мой взгляд... А насчет того,  что снилось Андрею-одуванчики или еще что-то- это к Ксении, у нее есть целые выкладки на эту тему...

Отредактировано rosa (12-03-2014 11:15:48)

264

rosa написал(а):

А насчет эротических снов, а почему и нет, почему Кате не могли сниться такие сны?

А этому в НРК столько же обоснования, сколько и

rosa написал(а):

А насчет того,  что снилось Андрею-одуванчики или еще что-то- это к Ксении, у нее есть целые выкладки на эту тему...

то есть НОЛЬ!

rosa написал(а):

Она уже не невинная девочка, опыт кое-какой у нее есть, чтобы   МЕЧТАТЬ "прижаться, обнять, поцеловать", об этом мечтает ЛЮБАЯ ВЛЮБЛЕННАЯ и даже БЕЗОТВЕТНО, ЖЕНЩИНА, также как и влюбленный мужчина- это норма

Влюбленный мужчина о другом мечтает, и это называется фантазмы, которые он вполне может себе представить в своем воображении, сказав себе перед этим, например: "Готовься, Жданов, тебе такое сегодня предстоит..!" ^^
А чего хотелось Кате, она нам и сказала через одну из трех Кать и там нет ничего сексуального, одна человеческая и вполне понятная нежность в физическом выражении. А когда дело дошло как раз до начала того, к чему она из всех сил стремилась согласно твоему и мнению всех остальных, кто считает Катю секс. активной настолько, чтобы первой тащить мужчину в постель, то она едва заставила себя улыбнуться и пойти ему навстречу. И как сказал АПЖ, которому наверно, в тот момент было виднее, чем нам со стороны, что "Она дрожала" - вот как она "мечтала" о сексе с этим плейбоем, что ей элементарно было страшно - как раз ее прошлый опыт именно об этом ей и говорил: человеку доверять нельзя!

265

rosa написал(а):

но даже это ЗАБЫЛ ВС и совершенно искренне сказал про лучшего мужа, возможно, он видел, когда стал работать в ЗЛ, что Андрей Катю и поддерживал, и помогал, а не конфликтовал, чего можно было бы от него ожидать, Катя ведь стала Президентом, а он оказался в ее подчинении, но именно ПОВЕДЕНИЕ Андрея и отношение к Кате как к Президенту и заставило ВС забыть прошлые обиды и поверить, что Андрей на самом деле любит его дочь.

А где нам это показано, Роза, что ВС видел поведение Жданова мл. по отношению к его дочери? Разговор не показан, но и то, что ты описала, в сериале тоже напрочь отсутствует. Или ты считаешь, будь ВС на показе и увидя АПЖ с киевской кралей он как раз и пришел бы к таким выводам, как ты описала? - Для ВС он был человеком, втянувшим его дочь в своих махинации и потом обвинившим ее в воровстве чужого имущества, которому он не подал руки после этого ни в одной показанной после этого серии вплоть до "Трафальгара".

266

rosa написал(а):

Жданов НЕ УВИВАЛСЯ за красоткой Волочковой, он вел себя также как вел себя Федор  или даже Потапкин, который о балете знает столько, сколько примерно Волочкова знает об автомате Калашникова, но и он туда же, а Жданов разве не мужчина? ..Вот именно, что в случае с Волочковой мы увидели уже по сути ДРУГОГО Жданова, мельтешил ПО ПРИВЫЧКЕ, не было уже былого ОГНЯ, говорил дежурные комплименты, да притом что такая дама пришла к нему с просьбой, ну неужели он ДОЛЖЕН был буркнуть ей пару фраз и поскорее от нее избавиться только  потому, что Кате Пушкаревой ЭТО может не понравиться?

Вот странно-то: Анастасия сама ему сказала, что его слова ее смущают, у Кати был приступ ревности, Кира просто взбесилась от того же, Роман заранее назвал его поведение, даже и не видя и не зная, кадрежом, а оно, оказывается, было невинным как у овечки: они все маршируют неверно, и только один АПЖ идет в ногу!  ^^

rosa написал(а):

а насчет Катиных, так ему и в голову не приходило, что Катя может ревновать, она его к Кире не ревнует, с которой он спит или вернее, тогда уже СПАЛ, а тут такая ерунда, мелочь для него...

А как ты тогда прокомментируешь его радостное кручение вокруг своей оси с одновременным поднятием рук вверх и словами "Финита ля комедия!" после того, как Катя показала ему свое "фи!" и вышла из конференц- зала?
Это вот восклицание, по-твоему, к чему относилось?
Или Жданов настолько туп, что не может увидеть, когда женщина его ревнует? Практика с Кирой его так ничему и не научила?

267

rosa написал(а):

Ну, да и  МОЛЧАНИЕ на слова собственной невесты, - "Ваша дочь должна сидеть в тюрьме!"- это тоже входило в СТРАТЕГИЮ Жданова спасения Кати?!

А это здесь причем, Роза? Или ты расцениваешь его молчание как согласие с ее словами?

268

rosa написал(а):

А разве не использовал вначале КАК инструмент?

Тогда он все время относился к ней как к инструменту, вот и все. Сначала считая ее всего лишь калькулятором, который спасет ЗЛ, взяв на себя ответственность за его подставную фирму, потом видел в ней инструмент для спасения ЗЛ от коварного Зорькина, ну а потом удивился, когда инструмент начал давать ему сдачи. Через месяц получения инструментальных пинков  понял, что в этот инструмент влюбился, все еще считая, что "он" передаст ЗЛ в любой момент все тому же Зорькину.  Отличная версия: герой влюбляется в неодушевленный инструмент для достижения своих личных целей. Да это же у нас нео- "Пигмалион" получается, только с оттенком прожженного, бессердечного и неблагодарного негодяя!   :cool:  :D

269

rosa написал(а):

а была вот ТА тщетная попытка "Все объяснить", когда ВС пришел в ЗЛ именно потому, что АП назвал его дочь ВОРОВКОЙ! Не думаю, что в тот момент ВС был настроен его ПРОЩАТЬ

В том-то и дело, Роза, что Жданов не собирался просить прощения у оскорленного им отца, а хотел ему "все объяснить", как позже скажет после чтения дневника Кати, что "Я ей все объясню, она поймет". Не о вымаливании прощения он говорит каждый раз, а об ОБЪЯСНЕНИИ своего поведения ВМЕСТО него, что предполагает ОТСУТСТВИЕ НЕОБХОДИМОСТИ его за это прощать.

Я вот еще о чем вспомнила, Роза: ведь АПЖ стоял под дверью и подслушал ВЕСЬ тот разговор двух отцов вплоть до военных баек ВС. То есть он узнал все, в чем отец Кати считает его виновным в первую очередь, а это - вообще ВСЕ касательно НМ-ЗЛ плюс есессно прямое оскорбление у них дома. И по-твоему выходит, что после этого, убедившись на собственном опыте на следующий день в непримиримости отставного полковника, который не подал ему руки, Жданов снова является к нему домой через несколько месяцев просто понадеявшись на то, что ВС каким-то образом увидел как он заботится о его дочери по работе, что означает отец все понял, простил сам и вот сейчас готов ему открыть дверь и позвать дочь с ним побеседовать? И ведь у АПЖ нет ни тени смущения, когда он здоровается с Пушкаревым, то есть настолько уверен, что тот уже его простил и рад его видеть без всяких на то причин?

270

Маргарита написал(а):

Тогда он все время относился к ней как к инструменту, в

А Андрей когда говорил, - "КАТЯ ЧИСТАЯ И НЕПОРОЧНАЯ девочка, а мы подлецы", тоже видел в ней инструмент? И когда говорил сам себе, что он ТРУС и ПОДЛЕЦ и "Неужели она это не видит?" тоже считал, что Катя- всего лишь калькулятор ? И когда в каморке разговаривал с куклой и казнил себя, говоря, что ему до "ЕЕ Кольки ЕЩЕ ЕХАТЬ И ЕХАТЬ", он по-прежнему считал Катю бездушной машиной? Жданов МЕНЯЛСЯ от серии к серии, общаясь с "этим инструментом", она его меняла,  эта девочка Катя, это ОН САМ превращался из секс-машины и   миллионера в просто  ЧЕЛОВЕКА!

271

Маргарита написал(а):

Не о вымаливании прощения он говорит каждый раз, а об ОБЪЯСНЕНИИ своего поведения ВМЕСТО него, что предполагает ОТСУТСТВИЕ НЕОБХОДИМОСТИ его за это прощать.

Ну, за объяснением, думаю, логичнее всего должны были идти слова извинения за свою выходку, это естественно, иначе весь разговор для чего? Рассказал бы ВС о всех своих ТРЕВОГАХ за свое добро и все, до свидания , свободны?

272

Маргарита написал(а):

А это здесь причем, Роза? Или ты расцениваешь его молчание как согласие с ее словами?

Я расцениваю его молчание как потворство Кире. Ее мнимое СПОКОЙСТВИЕ в данный момент или ее страдания от уязвленного  САМОЛЮБИЯ в связи со всей этой историей его отношений с Катей  для него важнее САМОЙ Кати и ее опороченного имени. Это тоже предательство, маленькое и подленькое, почему хотя бы не сказал- " Кира, успокойся!"- ни слова... Кого  испугался? Киры, что снова начнет его грызть и тиранить за то, что он защищает свою Катю? Да, похоже, что именно из-за этого, надо же было хоть как-то строить отношения с этой стервой, а здесь в этом моменте она- самая настоящая мстительная и взбешенная от ревности СТЕРВА, иначе снова придется сказать самому себе, что ОН ОШИБСЯ, примиряясь с Кирой и он это поймет, а может уже понял именно вот в этот момент...

273

Маргарита написал(а):

Отличная версия: герой влюбляется в неодушевленный инструмент для достижения своих личных целей. Да это же у нас нео- "Пигмалион" получается, только с оттенком прожженного, бессердечного и неблагодарного негодяя!

Не надо делать Андрея хуже, чем он был на самом деле, кстати, слова об инструменте говорит уже любящий и терзающий себя ЗА ВСЕ, за каждое слово, за каждый жест, которые могли унизить Катю, которые ему теперь уже везде мерещатся в том, прежнем Андрее, который не сразу разглядел в Кате ту самую женщину всей его жизни, вот ТЕПЕРЬ и КАЗНИТ САМ СЕБЯ за слепоту и черствость, а на самом деле, если вспомнить самое начало, то он, хоть и не видел в ней красавицу, но относился к ней с гораздо большей симпатией чем к Вике , а иногда даже лучше, чем к собственной невесте, Кате Пушкаревой он хотя бы в самом начале не врал, глядя в глаза, не сюсюкал и не усыплял бдительность лживыми поцелуйчиками. Да и когда говорил О ЛЮБВИ, еще НЕ ЛЮБЯ, он хотя бы испытывал угрызения совести и стыд, а Кире ВРАЛ лихо и пошло и стыда не было ни в одном глазу! Катя не была ГАЛАТЕЕЙ,  он ее не менял ВНЕШНЕ, он именно влюбился в ту самую, с косичками, а настоящей ГАЛАТЕЕЙ Катя стала позднее

274

Маргарита написал(а):

И по-твоему выходит, что после этого, убедившись на собственном опыте на следующий день в непримиримости отставного полковника, который не подал ему руки, Жданов снова является к нему домой через несколько месяцев просто понадеявшись на то, что ВС каким-то образом увидел как он заботится о его дочери по работе, что означает отец все понял, простил сам и вот сейчас готов ему открыть дверь и позвать дочь с ним побеседовать? И ведь у АПЖ нет ни тени смущения, когда он здоровается с Пушкаревым, то есть настолько уверен, что тот уже его простил и рад его видеть без всяких на то причин?

А я разве ТАК трактовала этот момент? Я писала, о том, что вот именно, когда Жданов появился на кухне у ВС, то самое бОльшее, что его взволновало, это то, что у него невеста ВЕЧНАЯ, но они расстались и дальше разговор покатился уже в другой плоскости, не было НИ СЛОВА сказано о прошлом и я для себя сделала такое предположение, что ВС видел КАК Андрей отнесся к тому, что его отец сделал его дочь Президентом, как он ее поддерживал во всем, а не вставлял палки в колеса и вот тогда он и понял, что ОНИ-КОМАНДА и всегда ею были, поэтому и ошибки делали вместе и теперь ПАШУТ, чтобы их исправить тоже вместе и теперь Жданов у Кати в подчинении и ничего, работает, значит любит на самом деле, нет у него амбиций никаких в отношении Кати, поэтому и пришел, не испугался, да и сам Андрей сказал, что МНОГОЕ еще нужно доказать, то есть свою ЛЮБОВЬ надо доказать НА ДЕЛЕ и Кате и ее родителям.

275

rosa написал(а):

И ведь у АПЖ нет ни тени смущения, когда он здоровается с Пушкаревым, то есть настолько уверен, что тот уже его простил и рад его видеть без всяких на то причин?

Да почему нет ни тени смущения? Он же не кинулся в объятия ВС, не стал называть его тестем, а ЕА- тещей, все было вот именно, я бы сказала, даже натянуто  вначале, ВС даже чуть пельменями не подавился и было видно, что не от радости,  а Жданов сидел тихо и "смирно" и не то, что смущался, он не красна девица, но в душе, возможно и очень волновался, все женихи волнуются при знакомстве с родителями невесты, а если учесть все обстоятельства, то и Жданов не мог не волноваться, но если его простила сама Катя, то уж с родителями ее он разобрался бы, не смотря ни на что, кстати, Катя тоже волновалась перед встречей с ЕГО родителями и это естественно, она же не Кира, у нее нет самоуверенности, что она подарок для Андрея...

276

rosa написал(а):

А Андрей когда говорил, - "КАТЯ ЧИСТАЯ И НЕПОРОЧНАЯ девочка, а мы подлецы", тоже видел в ней инструмент? И когда говорил сам себе, что он ТРУС и ПОДЛЕЦ и "Неужели она это не видит?" тоже считал, что Катя- всего лишь калькулятор ?

Роз, тогда у меня к тебе два вопроса: что имел в виду АПЖ в конце, когда признавался ЕлСанне "Я был в отчаянии. Я не знал, что делать. Я использовал Катю как инструмент"
И если он после самого первого их свидания и поцелуя не видел в ней инструмент, то как определить, когда он так относился к Кате вообще? До этого поцелуя, который тогда сыграл роль будильника для "спящего красавца" мигом развеяв "злые бизнес чары", по которым он в ней видел до того лишь калькулятор, а сие физ. действие пробудило его от этого заблуждения?

А так, я конечно, согласна с твоим постом.  :cool:

277

rosa написал(а):

Ну, за объяснением, думаю, логичнее всего должны были идти слова извинения за свою выходку, это естественно, иначе весь разговор для чего? Рассказал бы ВС о всех своих ТРЕВОГАХ за свое добро и все,

Тогда это было бы не объяснением, а попыткой оправдать свое поведение, что в сущности еще хуже и неразумнее, чем просто признать свою вину и извиниться. Но Жданов говорил в обоих случаях об ОБЪЯСНЕНИИ, то есть о том, к чему прибегают в случае непонимания или неверного понимания,  иначе зачем объяснять уже известное, толча, таким образом, воду в ступе?

rosa написал(а):

Это тоже предательство, маленькое и подленькое, почему хотя бы не сказал- " Кира, успокойся!"- ни слова... Кого  испугался?

Да никого он не испугался, просто бессмысленно и ненужно было устраивать такой цирк после его заявления у Пушкаревых дома - только бы презрение вызвать у ВС своим  уж точно тогда двуличным поведением " и нашим и вашим", да еще и в присутствии отца - ВС пришел к нему и хотел говорить с ним, а не выслушивать ни оскорбления, ни будущую склоку, начавшуюся бы вслед за этим вроде бы "благородным" замечанием АПЖ.

rosa написал(а):

а здесь в этом моменте она- самая настоящая мстительная и взбешенная от ревности СТЕРВА,

Да почему от ревности, Роза, когда и она и ее братец и так пышут от негодования на то, что они должны зависеть от какой-то Пушкаревой, которая собирается отсудить у них их компанию? Кира просто защищала свое право собственности, считая, что его у нее хотят отобрать. Да, она охамела такое говорить в лицо человеку, непричастному к аферам ее женишка, но смысл ее слов разве отличался от мнения ПО о поведении Кати до того момента?
Просто он разумнее, мудрее, выдержаннее, а Кира вообще не считает нужным себя сдерживать и управляется собственными эмоциями, что и производит отталкивающее впечатление в данном случае. (хотя и не только в нем  ^^ )

278

rosa написал(а):

а на самом деле, если вспомнить самое начало, то он, хоть и не видел в ней красавицу, но относился к ней с гораздо большей симпатией чем к Вике , а иногда даже лучше, чем к собственной невесте

Считая ее при этом инструментом?  ^^ Говорить он, как мы знаем, был мастер, только как он при этом себя с Катей вел? В чем он к ней относился лучше, чем к Вике? - не насмешничал в лицо? - так и глупо так себя вести с человеком, от чьей помощи сам и зависешь. А по сравнению с Кирой в чем лучше? - в том, что доверив ей НМ, тем самым одновременно подвел ее под статью УК, от чего уберег свою драгоценную невесту?
В чем ты видишь его особое расположение к Кате вне рамок простой зависимости от ее деятельности в ЗЛ как финдира и владельца "запасного аэродрома"? даже и равнодушный хозяин будет поглаживать, а не бить ту скотину, которая ему приносит пользу. А если судить по тому, как быстро АПЖ решился на подлый обман той, к которой он, по твоим словам, вроде лучше всех относился, то у него не было тогда ни капли благодарности, ни признательности Кате за весь ее труд и усилия, благодаря которым и ЗЛ оставалось на плаву и он сам оставался там президентом. В общем-то, согласно твоей тз на причины романа с Катей, АПЖ отплатил ей черной неблагодарностью, решив поиспользовать ее помимо того объема, к которому привык и считал само собой разумеющимся, разрушая тем самым ее сложившуюся и успешную личную жизнь с ее "любимым", да еще и потешаясь над ее неприглядной для его внешностью за ее спиной. Получается такой тип, гаже и подлее которого трудно найти.

279

rosa написал(а):

слова об инструменте говорит уже любящий и терзающий себя ЗА ВСЕ, за каждое слово, за каждый жест, которые могли унизить Катю, которые ему теперь уже везде мерещатся в том, прежнем Андрее

А почему мерещатся, Роза, когда так и было, он себя так и вел, так и говорил, и считал это для себя нормальным поведением?
И что толку от этих его новых терзаний по сравнению с прошлыми, которые у него все же были, когда совесть угрызала? Ну очередной раз осознал какой он гад, сволочь, мерзавец и подонок, и что? Его угрызения совести, согласно твоей версии, как и признания в любви Кате - заезженная до предела пластинка, за котором ничего не стоит. Он и в период романа говорил как он плохо поступает, аяяяй, и что толку? Он перестал так поступать? - нет, говоришь ты и твои сторонники, потому что он был вынужден заботиться о сохранности ЗЛ, что было сильнее его угрызений совести. Когда он стал меняться? - от внутреннего или внешнего фактора? - от внешнего, устроенного ему Катей, то есть настоящим сожалением о своем обмане, при котором он бы, если бы начал все сначала, так бы не поступил, это не было. А раскаяние в силу внешних причин не считается, поскольку оно вынужденное, как и все, что с таким АПЖ и происходило. Жданов много трепал о любви, врал на каждом шагу, и ничего для Кати как для любимой женщины за все время не сделал вообще, только перекладывал на ее свои проблемы, срывал раздражение и т.д. Я вообще не пойму, как можно говорить, что он ее любил на самом деле? на основании чего? - опять одних его слов, от которых не только Кате, но и зрителям уже хотелось или бежать или уши заткнуть, или сказать:  "Да будь ты мужиком, сделай для нее хоть что-нибудь, предавшая ее нессчетное число раз тряпка вместо героя!"

280

rosa написал(а):

Кате Пушкаревой он хотя бы в самом начале не врал, глядя в глаза, не сюсюкал и не усыплял бдительность лживыми поцелуйчиками. Да и когда говорил О ЛЮБВИ, еще НЕ ЛЮБЯ, он хотя бы испытывал угрызения совести и стыд, а Кире ВРАЛ лихо и пошло и стыда не было ни в одном глазу!

Как это он не врал, Роза? - когда заверял ее в том, что ценит ее внутреннюю красоту, что она лучшая из всех девушек, что она уникальная личность, что она нужна ему такой какая она есть, что он ее любит, что он отменит свадьбу с Кирой? - да там все им сказанное ей сплошная ложь, раз он все время жил в ожидании подлянки с ее стороны и не верил ни ее делам, ни ее словам о любви к нему.
Кире он-то как раз не врал, раз угрызений совести не было за слова о любви, а вот насчет того, что он ее обманывает с Катей и не держит данного невесте обещания измениться и хранить ей верность, совесть его грызла не меньше, чем за словесное вранье Кате.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно