Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2

Сообщений 801 страница 840 из 999

801

natasha написал(а):

Но Елена Александровна слышала от Кати, что Миша ее любит, а она его нет! Куркули они старомодные, недалекие. Все создают отдушку для себя.
А Марго надо было сохранить это болото с Кирой, по своему подобию, тут девиз- оставить все , как было продначертано с родителями Киры.Это достойная пара и все у них сложится после свадьбы, сын будет в семье, пусть и такой, какая была у самой Маргариты , для общества все в порядке, а в семье сплошные измены.

Пушкаревы не куркули, просто ВРЕМЯ пришло дочке выходить замуж -" 25 лет тебе...", вот и суетятся, примитивно, конечно, выглядит все вначале, но ЕА все-таки поднялась над своей предвзятостью в разговоре со Ждановым, да и Марго в последнем разговоре с Кирой тоже, хватило у обеих мудрости и любви к своим детям, чтобы больше не настаивать...

802

Маргарита написал(а):

Да все так можо тогда назвать - везде от притворялся и везде откатывал, а потом все Роме рассказывал, включая и обе ночи с Катей - тут вообще неопровержимо и устно, да еще и письменно подтверждено в Инструкции, независимо от ее авторства: подробностей хватает.

Рассказывал абсолютно по-разному, о Кире и ночи с ней говорил с иронией, посмеиваясь, походя, а о ночи с Катей ТАК,что даже Роман удивился- " Какая разница? Любит тебя женщина или нет?!". Это уже совсем другое обсуждение, тут уже даже и не конкретно обсуждение ночи с Пушкаревой, а тут две концепции отношений схлестнулись - у Жданова сказочная ночь с любящей его БЕЗЗАВЕТНО женщиной, а у Романа- не важно, любят тебя или нет, главное получить удовольствие. Причем, Роман его открыто спрашивает- " А как же Кира?", она же его вроде бы ТОЖЕ любит? Тогда в чем разница-то?  Вот именно это, возможно, в голове Романа КРУТИЛОСЬ-несоответсвие слов Жданова действительности, у него же уже есть ЛЮБЯЩАЯ его женщина, вот и получается- " А как же Кира?" Одно из двух- или Кира НЕ ТАК БЕЗЗАВЕТНО любит как Катя или дело в самом Жданове как потом , позже, выяснится, вот все это и насторожило Романа и стало причиной, как я уже писала, написания инструкции, на мой взгляд, конечно...

Отредактировано rosa (11-04-2014 14:04:45)

803

rosa написал(а):

Тогда в чем разница-то?  Вот именно это, возможно, в голове Романа КРУТИЛОСЬ-несоответсвие слов Жданова действительности, у него же уже есть ЛЮБЯЩАЯ его женщина, вот и получается- " А как же Кира?" Одно из двух- или Кира НЕ ТАК БЕЗЗАВЕТНО любит как Катя или дело в самом Жданове как потом , позже, выяснится, вот все это и насторожило Романа и стало причиной, как я уже писала, написания инструкции, на мой взгляд, конечно...
            Отредактировано rosa (Сегодня 14:04:45)

Да, Ромка простой парень и позиции и принципы у него однолинейные , сам еще не встретил, в романы написанные не верит и считает, что и у Жданчика все должно быть также.

804

rosa написал(а):

а он пишет, чтобы Жданов ехал домой, потому что "Кира будет звонить И ПРОВЕРЯТЬ"

Только Жданов сам говорит это Кире, Роза, уже после чтения Инструкции тем же вечером: "Не веришь? Тогда позвони мне домой через час" , а до этого и этот ее звонок САМ организовал, попросив позвонить ему, когда приедет в отель, хотя Кира звонить ему не хотела, а спросила сама "Зачем?".
Ну а Рома, конечно, это все не видя, не зная, не присутствуя, предрек, как и все остальное поведение АПЖ в ближайшие 24 часа. Впору ему с Амурой состязаться в предвидении-то, нет?  ^^

rosa написал(а):

только на следующий день, после вечеринки, Жданов по "воле" Романа и мог уже "осчастливить" Катю! Налицо тактика Романа- Киру в ее отсутствие ублажать разговорами, создавая видимость небывалой преданности- сидит ОДИН дома, а Катю развлечь в постели- то есть "война" на ДВА фронта, вот только если бы с Кирой у Жданова был КОНТАКТ при этом, то возможно и инструкции этой не было бы вообще...

Ну и зачем Роме усугублять проблему с неконтактом друга с его невестой таким образом, да еще и наказывая ему, что он должен спать с Катей "как можно чаще, потому что нет более счастливого человека..."? Где забота о Кире, кроме этого разового вечера и то по телефону?
Но о Кате и ее удовольствии с ним - пол текста заняло. И Жданов обязан делать над собой усилия, что он там чувствует или нет - вообще неважно, пусть страдает и мучается, но дарит каждый день подарки и открытки, оказывает особое внимание, спит как можно чаще, и так, что Кате нравилось. А вот о том, что невесту надо не забывать - ни слова, только обратное: вместо компенсации с ней после Кати и всех его страданий, мальчишник, а Кира - вообще побоку! Так как твой Рома заботится о ее удовлетворении  в частности, и об их отношениях в принципе, на ближайший месяц?

805

rosa написал(а):

Судить иои ОСУЖДАТЬ не обязательно словами, но вот такое молчание отца, игнорирование сына и было настоящим СУДОМ для Жданова...

Ну он не очень-то на эту тему загружался, если судить по потраченному времени на прощание со своим кабинетом и слова о том, что "Кате еще хуже чем нам - она ведь могла во все это еще и поверить", и что Рома может не беспокоиться насчет  своего заявления об увольнении: их и так уже уволили.

rosa написал(а):

он опоздал с откровенным разговором примерно на месяц, сразу как понял,что с Катей что-то происходит, нужно было заставить ее поговорить и не в дурацком "Лиссабоне", на глазах у всех этих жующих и пьющих людей, а там, где они были бы вдвоем и чтобы, действительно, им никто не помешал, а он тянул и тянул, вот и получил то,что получил...

Роза, тогда, в "Лиссабоне" это был еще предыдущий Жданов, все еще играющий в свои игры с Катей, вообще еще не понимающий, насколько это все серьезно для него самого. Он как мог, как и действовал и вел себя в то время. Но не может человек, не переживший и не понявший что-то вести себя также, как если бы этот опыт у него был, верно же? А ты, насколько я понимаю по твоим постам, смотришь на АПЖ любых серий и видишь там одного и того же - эдакий собирательный образ, что полностью нивелирует все перемены, происходящие в нем в течение 200 серий.

806

natasha написал(а):

Но Елена Александровна слышала от Кати, что Миша ее любит, а она его нет! Куркули они старомодные, недалекие. Все создают отдушку для себя.

А когда она это узнала? - в последний момент, когда Катя ей призналась, что все еще любит Жданова. Вот тогда мать и поняла, что Кате совсем не хочется ехать в Питер с Мишей, а потом она помогла любимому человеку своей дочери, а не тому, кто больше устраивал ее с мужем в качестве их зятя. Ничего себе куркули нашлись! Вот если бы она АПЖ так ничего бы и не сказала, и Катю стала бы настраивать на Мишу, а пыталась бы перед ней защищать интересы АПЖ, то тогда да, куркули и даже хуже - враги своей дочери и круглые эгоисты. А так- то за что ты их?

natasha написал(а):

А Марго надо было сохранить это болото с Кирой, по своему подобию, тут девиз- оставить все , как было продначертано с родителями Киры.Это достойная пара и все у них сложится после свадьбы, сын будет в семье, пусть и такой, какая была у самой Маргариты , для общества все в порядке, а в семье сплошные измены.

Насчет с детства запланированного брака в сериале об этом ни слова, как и об участии родителей в устроении помолвки - иначе, ссылку, плииз.
А поскольку сынок молчал все это время насчет своих чувств к Кате и матери скорей всего даже и не сказал, что с Кирой он расстался навсегда, раз она о ней спросила, то что ее обвинять в том, что она не могла знать и о чем сын сказал ей в последний момент перед своим уходом? А МР повидала множество его пассий и возлюбленных и знала, что сынок падок на увлечения и что на это надо смотреть сквозь пальцы, поскольку единственные серьезные и длительные отношения у него были только с Кирой. И Катю она конечно, записала в тот же бесчисленный список его прошлых влюбленностей, а почему нет? - он же снова вернулся к Кире, которая заверяла Жданову, что у них все хорошо, они вместе, а потом, что все будет хорошо, если только не дать возобновиться отношениям Кати и АПЖ.  Да совершенно понятно, что все симпатии МР были на стороне пострадавшей от игр ее сынка Киры, чем на стороне его очередной пассии, которая их столько времени надувала, да его и скрывала служебный роман прямо за спиной его невесты. И откуда Жданова могла знать, что вот Кате он изменять не будет - если это такой важный критерий для определения успешности в браке? Ничего она не знала, просто как поняла, в чем дело, так и стала действовать. Сынок точно в мамочку пошел. ^^

807

rosa написал(а):

Рассказывал абсолютно по-разному, о Кире и ночи с ней говорил с иронией, посмеиваясь, походя, а о ночи с Катей ТАК,

Достаточно, чтобы у Романа сложилось представление о том, как все происходило - то есть подробностей не меньше, а даже и больше, чем из того рассказа о ночи с Кирой.
Хотя что сравнивать первую ночь: после второй Жданов выложил Роме то, что  Катя рассказывала только своей матери, как она ему сама и сказала! ты думаешь, он о Кире ему тоже рассказывал, кто у нее был первый и как их отношения закончились? А вот Кате "повезло" - человек, которому она безоглядно доверяла и считала, что он не обманет и не предаст, выложил своему дружку все, что она даже стыдилась и ему самому рассказывать.
И ты еще считаешь, что он обсуждал Киру с другом - вот где он обсуждал и по полной программе. Все, что сам узнал -все рассказал, мерзавец! А ты Роза, не можешь поверить, как он мог об их романе сообщить ЕЕ подруге: своему-то другу он все рассказал : то, что ни под каким видом, хоть под пыткой лютому врагу не имел права разглашать.

808

rosa написал(а):

Одно из двух- или Кира НЕ ТАК БЕЗЗАВЕТНО любит как Катя или дело в самом Жданове как потом , позже, выяснится, вот все это и насторожило Романа и стало причиной, как я уже писала, написания инструкции,

А что послужило тогда причиной его слов ПОСЛЕ этого:
- Ты порви лучше с ней ( Катей) сейчас, чтобы она не мучилась
-Как ты будешь из всего этого выкручиваться? Может, тебе и правда отменить свадьбу?

809

rosa написал(а):

Жданов ТАК привязался, а то,что ОН ПРИВЯЗАЛСЯ, Роман  понимает, не дурак, хотя как мужчина не может понять- как может ПОЛУЧАТЬСЯ в постели с Пушкарвеой и СОВСЕМ НЕ ПОЛУЧАТЬСЯ С КИРОЙ, поэтому и пишет как можно глумливее, чтобы РЯДОВОЙ Жданов вспомнил,что он Президент, взял себя в руки и продолжил ИГРУ так как они планировали- цинично использовать Катю и все получится-  ЗЛ останется у них...

Роза, а чем поведение Жданова с Катей отличалось от предписанного в Инструкции до и после нее ( до срыва третьей ночи)? Он что, отказывался использовать Катю и дальше? - нет, наоборот, зашел на подарки посмотреть, самолично все увидел, да еще и распорядился, куда пакет ему положить. Жданов разве отказывался спать с Катей? - да только что вторую ночь по указке Ромы провел, разумеется, ради денег и спасения ЗЛ. Подарки и открытки - сказал, принести ему в шкаф - значит, и дальше собирался их дарить. Он разве отказывался от свадьбы? - нет, хотя сам Рома ему и предлагал так сделать. Смысла писать Инструкцию не было вообще: Жданов и так был готов вести себя с Катей как и прежде. И у тебя он так и повел: продолжая как и раньше цинично использовать ее по полной программе до совета, ничего не меняя в отношениях, и если бы не ФР, то и спал бы как велел ему Роман, подарки-открытки дарил в том же режиме, требовал свой отчет и исполнения прочих функций (хотя все равно это делал по-любому), а потом назначил бы Катю вместо себя на время медового месяца, и женатый, уехал бы со спокойной душой, зная, что ЗЛ теперь ничего не угрожает.  :D Кретин все же твой Роман, раз так думал на самом деле, и Жданов - полный дебил, что с ним согласился без всяких возражений.
Я не о моральном облике говорю за его явным отсутствием, а об уровне дебилизма обоих. И это на фоне еще ранее сказанных слов и РДМ, что "если свадьба состоится, то будет растоптана Катя", и АПЖ "А я если я женюсь на Кире, то Катерина проглотит ЗЛ заживо!", и вот это все зная, они собираются цинично использовать Катю до выплаты долгов компании, что по умолчанию произойдет далеко после свадьбы. Если бы один из них страдал склерозом и забыл собственные слова, а то двое и синхронно отупели в один и тот же день, и дальше продолжали тупить еще минимум неделю, все пытаясь использовать Катю как и раньше. Кому интересно, что будет с кретином и подонком, а здесь еще и с двумя? - два придурка и подонка, пытающихся выехать за счет одной слабой девчонки. Какая там любовь, Роза?! маразм это, а не любовь, дебилы и подлецы вообще не знают, что это такое, так и твой Жданов не может этого знать в принципе: НЕ ДАНО! Что и подтвердится его поведением до самого конца сериала, когда он только в 195-6 (!) серии скажет ЕлСанне, что только сейчас понял, что такое по-настоящему любить.. А до этого - была фикция. Хотя, чтобы любовь пробудилась от чтения стащенного дневника, где описывались страдания той, кого он так цинично и долго использовал.. извращением попахивает, как его и назвала Вика еще раньше. Так что вот он во всей красе: подонок, дебил, и извращенец. Но главное - Инструкцию не написал, значит, все остальное тип-топ!http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

810

rosa написал(а):

Вот Роман и постарался ОТОБРАЗИТЬ все в таком свете, чтобы Катя выглядела ТАК, как НУЖНО- гадкая, страшная женщина, у которой если и есть что-то КРАСИВОЕ,то УШИ, а все остальное- бррр... но чего не сделаешь РАДИ СВОЕГО БЛАГА, иначе ПОТЕРЯЕШЬ АБСОЛЮТНО ВСЕ! Вот и получилась издевка, страшная и мерзкая  над этой женщиной, к которой ВДРУГ ни с того ни с сего, Жданов ТАК привязался, а то,что ОН ПРИВЯЗАЛСЯ, Роман  понимает, не дурак,

Ничего он не понимает, иначе бы не стал писать в таком тоне, зная, что огребет от мужчины, которому его девушка действительно дорога. И Жданову, который все спокойно это прочитал, другу ни слова не сказал, действительно Катя была по фигу, иначе бы и не стал такое терпеть ни от кого. Он Катю не любил, все его слова о ней, что любит как близкого человека - была ложь, как и признания в любви Кире, а подействовала только грубая ревность самца, который не может спать с той. с кем хочет. И нет там никакого влюбился в первый раз, - на следующий день он запросто от Кати отрекся, и еще раз десять отречется, и Наташа права-это страшный человек, который разыграет всех и вся, чтобы получить то, что он хочет: стать президентом и иметь сказку в постели каждую ночь. Вот ради этого и старался под конец. А Катя - дура набитая и Кира №2, что поверила любви этого мерзкого и лживого подонка, который ее использовал весь сериал и дальше будет использовать, пока не выжмет и не поменяет на следующую женщину его жизни. Жданов никого никогда не любил и всех надул - вот о чем твоя версия со Ждановым, женящимся по расчету, затеявшим роман тоже по расчету, исполнявшим Инструкцию все по тому же расчету и устроившему себе прощение Кати тоже ради этого, в то время как сам палец о палец не ударил ради нее за весь сериал, а только ей врал и ей пользовался: ты ни одного поступка, говорящего о его любви к ней привести не можешь за их полным отсутствием в твоей версии. И говорить после этого, что это сериал о такой распрекрасной любви прекрасного принца просто анекдотично: по фактам и поступкам там было все, что угодно, кроме нее. А сам сериал по твоей тз вполне заслуживает второе название "Любовь зла, полюбишь и козла!" - в лице такого Жданова!

811

Маргарита написал(а):

Ничего он не понимает, иначе бы не стал писать в таком тоне, зная, что огребет от мужчины, которому его девушка действительно дорога.

Понимает, очень даже четко понимает, особенно после  разговора, после второй ночи, да и то, что НЕ СПИТ с Кирой из-за Кати, разве не понимает?! Или Роман настолько наивный, что тоже считает. что это от "нервов"? И почему это Жданов просто СПОКОЙНО прочитал инструкцию? Он ее даже НЕ ПРОЧИТАЛ, он едва пробежав, его порвал и выбросил, этого факта ты почему-то не замечаешь, тебе ЭТОГО МАЛО, а вот то,что САМ написал, якобы, а теперь еще и полюбовавшись своим творение, освежив в памяти, наверное, пробежал еще раз глазами и потом только порвал- это нормально почему-то!

812

Маргарита написал(а):

Он Катю не любил, все его слова о ней, что любит как близкого человека - была ложь, как и признания в любви Кире, а подействовала только грубая ревность самца, который не может спать с той. с кем хочет. И нет там никакого влюбился в первый раз, - на следующий день он запросто от Кати отрекся, и еще раз

Я не поняла, а к кому ревность, да еще и ГРУБАЯ? К Коле Зорькину? Но ты же сама утверждала, что эта ревность была еще тогда, когда возник только разговор о ВОЗЛЮБЛЕННОМ Коле? А если есть РЕВНОСТЬ, значит есть и любовь, это АКСИОМА, это вот Кирочку не РЕВНОВАЛ НИ ГРУБО- НИКАК, во всяком случае то, что было потом в этой игре Киры в "нового мужчину", назвать ревностью даже с с большой натяжкой СЛОЖНО, а Катю ревновал, да, бешено, потому что уже любил ее, уже боялся потерять, а то, что ПРЕДАВАЛ, так и любовь и ревность и предательство, к сожалению, очень часто происходят от слепоты, от непонимания, от какого-то жуткого стечения обстоятельств, но это все-таки лучше, чем ПОДЛЫЙ и НИЗКИЙ РАСЧЕТ .

Отредактировано rosa (12-04-2014 10:21:01)

813

Маргарита написал(а):

и Наташа права-это страшный человек, который разыграет всех и вся, чтобы получить то, что он хочет: стать президентом и иметь сказку в постели каждую ночь. Вот ради этого и старался под конец. А Катя - дура набитая и Кира №2, что поверила любви этого мерзкого и лживого подонка, который ее использовал весь сериал и дальше будет использовать, пока не выжмет и не поменяет на следующую женщину его жизни. Жданов никого никогда не любил и всех надул - вот о чем твоя версия со Ждановым, женящимся по расчету, затеявшим роман тоже по расчету, исполнявшим

Ну, Киру не только Жданов использовал, она тоже его использовала, знала, что изменяет, но прощала ради каких-то своих ВЫСШИХ расчетов, использовала его и потом Кира №2, когда снова поверила, якобы, в то, что с Катей была просто ошибка, ну ошибся Андрюша, что он любит Катю,вот и простила... Кто мешал Кире послать его куда подальше хотя бы уже после Пушкаревой, зачем такая замечательная и главное, самодостаточная женщина, позволяла  "выжимать из себя все соки?" И почему ДВЕ ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ, а главное, умные, женщины позволяли какой-то МРАЗИ так с собой обращаться? Не проще бы им было СКООПЕРИРОВАТЬСЯ и отмстить гаду и подлецу? А они слезы лили, называли его Андрюшей, рассматривали его фото, а если покороче МЕЧТАЛИ именно о НЕМ, грезили НАЯВУ? Что в нем было ТАКОГО суперпривлекательного? Ну, не только же одна внешность, особенно в Кириной истории, вокруг нее кртилось столько красавцев, что , думаю, в этом плане она легко нашла бы ему замену и не в сексе дело . потому что Кира сносила же его измены, значит не была ОДЕРЖИМА только сексом, да и Катя влюбилась в мужчину, который имел сексуальные отношения и с невестой, да еще и с другими женщинами, а она все равно МЕЧТАЛА о нем. Чем он их ОКОЛДОВАЛ или СВЕЛ С УМА? Может своим обаянием, смесью какой-то мальчишеской наивности с опытностью, легкомыслием и умом одновременно? "Андрей-он ТАКОЙ"- вот ТАКИМ он был и для Киры и для Кати, но полюбил он Катю, вначале душой проникся, а потом после начала этой истории, которая ВДРУГ закрутила всех троих в этот УЗЕЛ, который нелегко было распутать даже мужчине просто циничному, а уж Андрею в той ситуации, к которой оказался и он сам и ЗЛ- тем более.

814

rosa написал(а):

Понимает, очень даже четко понимает, особенно после  разговора, после второй ночи, да и то, что НЕ СПИТ с Кирой из-за Кати, разве не понимает?! Или Роман настолько наивный, что тоже считает. что это от "нервов"?

Роза, в Инструкции нет ни слова об отношениях АПЖ с Кирой. Никаких инструкций на счет секса с ней тоже. О свадьбе - ноль.  На основании чего ты вообще связываешь ее написание с тем, что Рома хотел вернуть  друга в лоно  его невесты? Там весь текст - 50% предложений содержат слова только о постели с Катей. Фразы я приводила: они все об одном - "Она - монстр, Терминаторша, страшилище, и пр. ты страдаешь и мучаешься из-за этого, но все это не имеет никакого значения, поскольку главное:" - и это повторяется через весь текст - "спать с Пушкаревой, дарить ей подарки-открытки, быть  особенно внимательным, делать все, чтобы она с ним в постели была счастлива, довольна и ей это нравилось, причем как можно чаще." - А вот если он этого не сделает, то коварный Зорькин получит ЗЛ, поэтому АПЖ должен стараться, прикладывать усилия, мучиться и страдать, но делать так, чтобы Катя ничего не заметила и была с ним счастлива и довольна. Вот в чем содержание Инструкции! - окружи Катю вниманием доставляй ей удовольствие в постели и  вне ее любой ценой
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КИРА?? - весь текст прямо говорит, что главное для ее автора - это ублажение Пушкаревой, причем  физическое! Здесь гораздо больше оснований считать, что Роман был на этом сам зациклен, или ревновал друга к Кате ( на мельницу "голубой версии" НРК), или ненавидел ее, поскольку сам хотел, а получил его друг, вот он на обоих и отыгрался, или вообще ненавидел друга тайно  и подсознательно, раз так влез в его интимные дела, написал оскорбительные для любого мужчины инструкции,  да еще и оставил на видном месте, так как внутренне хотел его подставить. Вот  любая из этих версий, которая в самом НРК не пришей кобыле хвост и годится только для фиков, и то имеет под собой больше основания, чем то, что РДМ написал Инструкцию, чтобы  Жданов вернулся к Кире... А почему не к Мюзетте и К? - там о них больше в этом плане написано, чем о ней, а "Кира будет звонить" вообще можно заменить на "мама будет звонить, поэтому сиди дома, чтобы она не волновалась".

815

rosa написал(а):

И почему это Жданов просто СПОКОЙНО прочитал инструкцию? Он ее даже НЕ ПРОЧИТАЛ, он едва пробежав, его порвал и выбросил, этого факта ты почему-то не замечаешь, тебе ЭТОГО МАЛО, а вот то,что САМ написал, якобы, а теперь еще и полюбовавшись своим творение, освежив в памяти, наверное, пробежал еще раз глазами и потом только порвал- это нормально почему-то!

Роза, а ты отрицаешь то, что показано? - что Жданов читал первую страницу, потом перелистнул, читал вторую страницу...- ты этого не помнишь и считаешь, что этого там нет и я это выдумала? Так посмотри сама и убедишься, что эти листы были у него в руках в 90й серии 38 секунд, прежде чем он их СМЯЛ, а не розорвал. А затем взял в руки, расправил и еще раз пробежал взглядом по той же странице. Что здесь отрицать? - то, что на экране показано?
А что автор смотрит по второму-третьему разу на свое творение, прежде чем с ним проститься - нам тоже показано еще во второй серии, когда так поступил фотограф, посмотревший на фото Кати еще раз, прежде чем их ей отдать, хотя и видел их уже и на экране, и на бумаге до этого. Свое всегда дорого и близко, каким бы оно не было. не зря ведь говорят, что преступник всегда возвращается на место преступления. А зачем, раз все уже закончено? - вес своего деяния тянет. Ну а в приложении к обычным людям - их тянет то, что сделали они сами, с чем у них была самая непосредственная связь как у творца с творением. Что здесь странного?
А вот брать в руки и пересматривать ЧУЖОЕ грязное письмо, которое сам только что смял как негодное, вот это действительно странно: чего ради на это еще раз любоваться? Или текст так понравился?

816

rosa написал(а):

Я не поняла, а к кому ревность, да еще и ГРУБАЯ? К Коле Зорькину? Но ты же сама утверждала, что эта ревность была еще тогда, когда возник только разговор о ВОЗЛЮБЛЕННОМ Коле? А если есть РЕВНОСТЬ, значит есть и любовь, это АКСИОМА

Так это в моей версии, Розочка,  :P где он влюбился с первого взгляда, что сознание отвергло и загнало в "подземные" этажи психики, откуда все и выросло на базе физ. влечения и душевной привязанности. Это у меня АПЖ начал этот лже-роман из-за ревности-собственнического инстинкта, не желая делить "его Катю" и ее любовь с другим мужчиной. А по твоей версии он к этому времени ничего в ней не видел, кроме помощницы, в надежности и порядочности которой он засомневался и побоялся потерять из-за этого свою компанию, и не ревновал он ее к Коле никак, пока вот его самцовая ревность не взыграла сама по себе и неожиданно для него самого лишь в ФР, когда Катя перестала спать с АПЖ и стала предпочитать общение с Николаем у себя дома и в других местах. А до этого у него была  только фин ревность по ЗЛ и деньгам, из-за чего он и роман затеял и спал с ней два раза, причем вынужденно. Он ведь у тебя не к Коле ее тогда ревновал, а боялся, что она перепишет на него НМ. А потом резко об этом страхе забыл и стал себя вести себя как обычный тупой мачо, что делает его еще смешнее и глупее в ситуации, когда ЗЛ может действительно уплыть к ее ухажеру, АПЖ на это наплевать - нужна теперь сама Катя, и при этом липовый отчет, который еще нужнее, чем она. Вот эта замена страха потерять реальную компанию со всеми мильёнами ЗЛ на еще более патологически выраженный страх не получить от нее липовый отчет, который гроша ломаного не стоит, выглядит анекдотически и получаем в результате:
вначале на Катю было наплевать - страх потерять ЗЛ важнее - лже-роман. Затем появляется Коля и Катя переключается на него на самом деле, что резко меняет отношение к ней АПЖ: теперь ему на ЗЛ наплевать, нужна Катя. Все бы ничего, но вместо ОБЩЕГО наплевательства на ЗЛ и беготней только за ней, возникает еще более важный приоритет - липовый отчет, что и превращает вроде понятную интригу смены приоритетов в полный абсурд.
Если страх за собственность важнее человека сменяется страхом потери этого человека на фоне мужской ревности, то есть произошла смена приоритетов-ценностей - это понятно и логично, то почему же тогда страх не получить какую-то паршивую и не имеющую реальной ценности бумажку, связанную с той же собственность перекрывает и этот новый приоритет и даже старый - ценность самой мильённой собственности? - вот это чистейшей воды абсурд, который иначе как произвольным "мылом" не объяснить. А если к этому и добавить, что товарищ во всем этом процессе страха потери денег ухитрился и влюбиться в ту, из-за кого он их мог потерять, то это делает данную историю анекдотом или полным бредом - кому что нравится.

817

rosa написал(а):

а то, что ПРЕДАВАЛ, так и любовь и ревность и предательство, к сожалению, очень часто происходят от слепоты, от непонимания, от какого-то жуткого стечения обстоятельств, но это все-таки лучше, чем ПОДЛЫЙ и НИЗКИЙ РАСЧЕТ .

А разве у него не было ПОДЛОГО и НИЗКОГО РАСЧЕТА с самого начала, когда собирался разбить пару Катя-Коля ради собственного спокойствия и держать Катю на крючке своей лже любви столько, сколько сочет нужным? А когда решил исполнять Инструкцию Романа, то есть продолжить все ту же игру с Катей, которая теперь стала еще циничнее оттого, что он знал о предыдущей аналогичной истории с Денисом - это не было ПОДЛЫМ И НИЗКИМ РАСЧЕТОМ по использованию доверяющей ему безоглядно девушки?

А то, что он без всякой необходимости взял и рассказал ее секрет, ее самую болезненную часть жизни своему дружку, это ты тоже слепотой объяснишь? Какая тут может быть слепота или неведение, когда только что сам ее утешал и вроде был потрясен ее рассказом и эмоциями и понял, что она пережила? Да за одно это действительно справедливо его потом ногами будут бить совершенно незнакомые с этим люди. А знали бы - так и вообще добили бы с чувством, что сделали доброе дело.

818

rosa написал(а):

И почему ДВЕ ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ, а главное, умные, женщины позволяли какой-то МРАЗИ так с собой обращаться? Не проще бы им было СКООПЕРИРОВАТЬСЯ и отмстить гаду и подлецу? А они слезы лили, называли его Андрюшей, рассматривали его фото, а если покороче МЕЧТАЛИ именно о НЕМ, грезили НАЯВУ? Что в нем было ТАКОГО суперпривлекательного? Ну, не только же одна внешность, особенно в Кириной истории, вокруг нее кртилось столько красавцев, что , думаю, в этом плане она легко нашла бы ему замену и не в сексе дело . потому что Кира сносила же его измены, значит не была ОДЕРЖИМА только сексом, да и Катя влюбилась в мужчину, который имел сексуальные отношения и с невестой, да еще и с другими женщинами, а она все равно МЕЧТАЛА о нем. Чем он их ОКОЛДОВАЛ или СВЕЛ С УМА? Может своим обаянием, смесью какой-то мальчишеской наивности с опытностью, легкомыслием и умом одновременно? "Андрей-он ТАКОЙ"- вот ТАКИМ он был и для Киры и для Кати, но полюбил он Катю, вначале душой проникся, а потом после начала этой истории, которая ВДРУГ закрутила всех троих в этот УЗЕЛ, который нелегко было распутать даже мужчине просто циничному, а уж Андрею в той ситуации, к которой оказался и он сам и ЗЛ- тем более.

Вот поэтому сериал в "канонической" трактовке и можно называть "Любовь зла - полюбишь и козла", поскольку ничем иным как бабьим коллективным наваждением такое отношение к такому типу как этот вот "канонно-традиционный" АПЖ  и не объяснить: он же внутренний банкрот, пустышка, у него за душой ничего нет, он только и делал, что весь сериал врал то одной, то другой, то обеим, от всех принципов отрекся, все предал, ничего под действием любви не сделал ни для одной, ни для другой и при этом - "царь горы" да еще и названный "самым умным, самым близким и самым лучшим на свете"!  :tired: ЗА ЧТО??!! - ты мне сама и ответишь "А потому что Катя его любит" - вот и подтвердишь тогда такое название: "ЛЮБОВЬ ЗЛА - ПОЛЮБИШЬ И КОЗЛА!"  :suspicious:

819

Предположим, что Жданов никогда не любил Катю.Ты этого не видишь и поэтому только инструкция может его оправдать, я этого не вижу и предполагаю , что ничего его не может оправдать. Назарова требуют закончить Хеппи-эндом, он и заканчивает-нате ВАМ.
Рита, а если рассмотреть все отношения Жданова и Пушкаревой безо всякой любви. Чисто по праву принадлежности компании Пушкаревой и появления Зорькина и Борщова, только как возможных кандидатов на замужество Кати , степень серьезности ее намерений  и степень Ждановской ревности от этого и вся его ревность, как способ заставить Катю поверить в его любовь, ведь он не хотел разглашения( это до совета).
После совета появление Миши заставляет его снова побегать. В его разговоре с девушками в туалете,  один из первых вопросов Жданчика, как далеко пошли их отношения,( можно это и не заметить и отнести за счет любви), но ведь главное-З-Л еще не расплатилась с долгами.Он тоже предпринимает попытки , да еще после чтения дневника, из которого ясно понимает, что Катя любила его с самого начала и все предпринятое им то есть сроблазнение и его инструкция были не нужны, он по-сути все испортил этим сам. Здесь его потрясение и желание исправить еще большее , он понимает степень ее унижения им, к тому же. Когда ничего не получается , он увольняется, чтобы в игру вступил отец, ему она обещала, чтобы не раздражать ее своим присутствием, дать ей спокойно доработать.
Еще , когда он заскакивает в кабинет он находит фотографию и продолжает поиски. Чего ?
И Надежду он приглашает, только как покупателя франшизы и приезжает Надежда, чтобы втиснуть сумки. А что подумает Катюшка, ему серо-бурмалиново, но закончить с Кирой черноокая  ему все-таки помогла.

Отредактировано natasha (13-04-2014 13:16:28)

820

natasha написал(а):

Предположим, что Жданов никогда не любил Катю.Ты этого не видишь и поэтому только инструкция может его оправдать, я этого не вижу и предполагаю , что ничего его не может оправдать. Назарова требуют закончить Хеппи-эндом, он и заканчивает-нате ВАМ.

Наташ, ты сама начинаешь со слова "предположим"... :)  Я могу сколько угодно наезжать на "традиционного" Жданова, но, думаю, что будет невозможно оспаривать основное содержание сериала: он о ЛЮБВИ.
Если все же и в конце, после просмотра ВСЕХ 200 серий кажется, что эту любовь нам не показали или это была подделка-пародия на настоящую любовь, то это означает, что 1.  авторы цели не достигли и сняли паршивый сериал и 2. а что тогда вообще может считаться фильмом-сериалом о любви?

Что касается Назарова и почему в конце хэппи-энд, то здесь поле для маневра отсутствует в принципе: на съемках 13 (!) всего лишь серии в сентябре 2005г он дал интервью (с участием и Н.Уваровой), где на всю страну просто и ясно сказал, чем все закончится - хэппи-эндом, как и положено в сказке, и Катя выйдет замуж за Жданова. см. журнал "Новая неделя", №38 за 2005  "Суперматч для дурнушки"- жирным я выделила ответы главрежа. Само интервью посмотри в теме или Назарова или создания НРК

- А может, стоило снять сериал о том, что и гадкий утенок может всего добиться, не превращаясь в прекрасного лебедя? Есть шанс все изменить, ведь сценарий еще не дописан.
- В процессе будет масса импровизации – это точно. Но каков будет финал…
- Катя и Андрей поженятся?
- Конечно, поженятся. Это закон жанра. Здесь вся прелесть в предсказуемости. Зритель же хочет смотреть счастливую сказку. Мы ее и снимаем. Мы дарим людям надежду.

Добавлю общеизвестное: он взялся снимать НРК, уже представляя себя в главных ролях новый актерский дуэт, и добился их утверждения, как и хотел. Считать, что главреж, ясно представляя себе, какими он хочет видеть ГГ и соглашаясь на такой дальнобойный проект (тогда в 169 серий), не знает, как его закончить, и вообще о чем он будет снимать, мне кажется не совсем обоснованным ни с какой тз.

А мое ИМХО в том, что он точно знал, что хотел снять и снял это по максимуму и лучше бы снять просто не мог. И я на месте критично настроенных зрителей, к которым себя точно не отнесу, упрекала бы авторов в излишней жесткости и откровенности, чем в какой бы то ни было фальши и надуманности, а тем более искусственности финала и развязки в целом. Финал выдержан в том же ключе, как и был снят ВЕСЬ сериал. Только места для маневра и таких полярных расхождений, как в течение предыдущих серий в нем нет из-за очевидной однозначности самого абсолютно безоблачного-счастливого конца, поэтому его и ругают и критикуют, но там сохранено все, что было показано до тех пор: вся та же стилистика, логика и соответствие характерам героев. Я как считала НРК нашим шедевром среди сериалом, так и буду считать, и уверена на 100%, что ни один новый его никогда не затмит - он создан-снят в уникальном и неповторимом стиле, который вызвал столько споров, но не продолжений, что и есть самое печальное, для меня, по крайней мере..

821

natasha написал(а):

а если рассмотреть все отношения Жданова и Пушкаревой безо всякой любви. Чисто по праву принадлежности компании Пушкаревой и появления Зорькина и Борщова, только как возможных кандидатов на замужество Кати , степень серьезности ее намерений  и степень Ждановской ревности от этого и вся его ревность, как способ заставить Катю поверить в его любовь, ведь он не хотел разглашения( это до совета).

Начну с постановки твоего вопроса: на основе чего ты полагаешь, что АПЖ считал, что Катя поверит в его любовь из-за его очевидной ревности, а не из-за других причин, например, его слов об отмене свадьбы, его открыток, признаний, уверений в любви? И второе: почему под конец ФР он вообще должен был сомневаться в том, что она его любит, если она согласилась через силу пойти ему навстречу и сделать нужный ему отчет? Разве он не мог принять это как док ее любви к нему? - мог, конечно. А я так и вообще уверена, что именно это и было последней каплей, которая растопила его сердце, которое как и у андерсоновского Кая в плену у "снежной королевы" было до этого невосприимчивым к такому, настоящему виду любви: жертвенному, когда интересы любимого человека ставятся выше собственных.
Так что покажи сначала, что он использовал  свою ревность для того, чтобы Катя поверила в его любовь: я этого в ФР не нахожу.

Что касается прямой связи между замужеством Кати и владением ЗЛ, то в последовательном и законченном виде даже при "трад." подходе ее не найти. Поскольку имеем следующие ФАКТЫ:
1. Создание НМ - 27 серия. Одновременно Катя получает от АПЖ сто тыщ и полную самостоятельность в управлении новой фирмы, чем и пользуется, пуская деньги в оборот - прямое разрешение Жданова - и нанимая-привлекая для этого безработного Колю, а затем и своего отца. В отношении НМ Катя нарушила только одно условие своего шефа: никому не рассказывать о настоящих причинах создания НМ. На все остальное у нее было разрешение от Жданова.
2. Уже через примерно две недели Жданов пишет первый договор займа для НМ, по которому она получает первые права на все имущество ЗЛ, и почти сразу после этого, получая кредит от НМ для ЗЛ, Жданов узнает от Кати о существовании привлеченного спеца, который увеличил счет НМ: это некий Коля, которого Катя использует втемную, но при этом говорит о нем и себе "мы". Для АПЖ это выглядит подозрительно  здесь уже возникает различие в понимании причин этого:  трад. версия - начало сомнениям в личной честности Кати положено и далее будет усиливаться, пока она не превратится для него в человека, которому нельзя доверять - роман как страховка, раз ее личная порядочность вызывает такие сомнения. Моя версия - "мы" и подпускание незнакомца к фин. делам НМ говорит ему о тесных отношениях Кати с этим Колей: звоночек для начала ждановской ревности или "отсчет пошел"
В первом случае эта ситуация понимается как начало человеческого недоверия к Кате, раз как женщина она ему не может быть интересна - это ведь аксиома "традиционистов"? - во втором: как начало ревности по отношению к самой Кате: "Внимание! У нее есть близкий друг-мужчина!" , поскольку АПЖ к Кате влекло с самого начала.
3. Далее нестыковки в первой версии только нарастают: у Жданова появляется все больше подозрений в отношении Кати, но он тем не менее продолжает переписывать на нее ЗЛ...  [взломанный сайт]  От нее узнает, что Коля в курсе всех дел НМ, что не мешает ему в тот же вечер заявить Кире, что он полностью доверяет своей помощнице.
4. Все меняется, когда он узнает, что этот Коля для нее не просто друг и партнер, а любимый человек. "Трад" версия ставит знак равенства между "Катя любит мужчину- Катя отдаст ему чужое добро" и этим объясняет мотивы обманной затеи АПЖ, разом уничтожая смысл показанных нам до этого 55 серий, в которых, по мнению той же версии, укреплялись и  развивались их человеческие отношения и душевная привязанность. Ясно дело, что не это у него развивалось, а подозрительность по отношению к Кате, которая закончилась страхом потерять из-за ее глупостей целую компанию.
По-моему, все гораздо проще и дано яснее некуда: всколыхнуло АПЖ именно известие о том, что Катя любит этого Колю, с которым и так была близка все время, так и и самое очевидное, что напрашивается сразу - заревновал, как в "Собаке на сене": считал Катю принадлежащей только ему одному, а оказывается, у нее есть другой мужчина. Вот и взыграло, как говорится, ретивое и надиктовал Роме условия новой игры по спасению ЗЛ через влюбление в себя Кати.
5. Далее ход событий понятен: АПЖ всячески перебегает дорогу Коле вплоть до первой ночи, от которой ни за что бы не отказался, услышав как его серенаду под дверью, так и вздохи женсовета и одобрения такого брака со стороны Катиных родителей. Весь этот период трактуется или  как фин ревность в качестве основного и единственного мотива кампании АПЖ и РДМ по влюблению Кати в президента, или как следствие обычной ревности - борьбы с соперником. Нестыковка для первой версии наступает прямо в первую ночь, которую объяснить, исходя из утверждаемых ею мотивов поведения АПЖ с Катей она просто не в состоянии, ну а в моей все складненько сходится на сто %.
6. Каникулы в Лондоне - с тз АПЖ о женихе Зорькине, оставшегося в Москве и таким образом могущего повлиять на нестабильную и ненадежную владелицу двух компаний, - полная беспечность и дикий риск. И тем более непонятно его желание после возвращения в ЗЛ прекратить роман с Катей - жених-то никуда не делся и может отобрать ЗЛ? - очередной прокол трад. версии и без того дырявой как авоська.
7. Вторая ночь с Катей как гарантия, что она за четыре дня не отдаст права на НМ все тому же Коле на фоне того, что АПЖ запросто уехал с невестой на 10 дней в Лондон и не парился на этот счет,  выглядит надуманно и высосанным из пальца, что никак не смущает сторонников все той же классической версии.
8. Срыв третьей ночи из-за появления Коли и Жданова вдруг начинает волновать вопрос, почему Катя променяла его на Колю, хотя чему он здесь может удивляться, постоянно ожидая, что это случится, как только он уедет в командировку? ну вот и случилось - что так возмущаться и не понимать, что и как? Он же все время не верил в ее привязанность к нему, вот его опасения и подтвердились, как и то, что Катя оказалась ненадежной и стала швырять деньги направо и налево, причем в пользу своего жениха. Жданов должен на стенку лезть от страха за будущее ЗЛ, а не от какой -то там мужской ревности к пугалу в дешевом костюме. Очередной прокол в той же версии...
9. ФР, когда из-за сближения Кати и Коли у АПЖ все мысли должны быть только о сохранности компании, а его волнует Катя и отчет. - с тз трад. версии также необъяснимо, как и все предыдущее.
10. Узнав от Коли, что НМ получит ЗЛ по суду, он обвиняет Катю в том, что она все это придумала с самого начала. Слышит от друга подтверждение слов матери, что первым делом Катя постарается забыть Андрея Жданова и тащится себя наказывать. Вот только за что: судя по его угрозам в адрес Кати и Коли должно получиться, что за собственную глупость и доверчивость, из-за которых потерял не только свою собственность, что = Катю мигом разлюбил, считал злодейкой и клял самого себя из-за потери ЗЛ.
А если судить по разговору с фотографией Кати, воспоминанием о ее словах о первой ночи, обзыванием подруг боксеров и финальному крику "Катя!" перед засовыванием его в машину Киры, то получается, что убивал себя все же из-за несостоявшейся любви.

Появление Миши рядом с Катей по тв сразу снимает вопрос о женихе Зорькине и ставит вопрос о новом претенденте на имущество ЗЛ - если я верно поняла очерченный тобой спектр рассмотрения вопроса?
Тогда еще больше нестыковок, чем в истории с женихом Зорькиным:
1. Видит Мишу рядом, сразу понимает, что там ром. отношения, но вместо озабоченности судьбой ЗЛ, мнет фото Кати и занимается своими личными делами с Кирой.
2. Видит Мишу рядом с Катей ночью у клуба - никаких мыслей о том, что она завтра перепишет на него ЗЛ
3. Тоже самое, когда узнает от Коли, что у нее новый молодой человек - пытается поговорить с Катей, но снова никаких бизнес беспокойств даже и после того, как видел ее танцующей с Мишей и его включенность в семейный круг Пушкаревых, не проявлял.
4. Когда Миша появился в ЗЛ под конец сериала, АПЖ злился не насчет увеличившегося риска потери компании, а того, что у него один шанс из ста, в то время как у соперника - 99, чтобы завоевать саму Катю.
Важно это для тебя или нет, но там даже и Роман не заговаривал о том, что через Мишу они могут потерять ЗЛ так же, как раньше через Колю. Снова ни слова о риске для компании

В общем, что касается фин ревности АПЖ к Мише, боюсь, ты ни одного прямого дока ни в каком виде не наскребешь.

А что касается

natasha написал(а):

Еще , когда он заскакивает в кабинет он находит фотографию и продолжает поиски. Чего ?

- других, возможно, "улик" степени сближения с Мишей.

natasha написал(а):

И Надежду он приглашает, только как покупателя франшизы и приезжает, чтобы втиснуть сумки.А что подумает Катюшка, ему серо-бурмалиново, но закончить с Кирой она ему все-таки помогла.

Надежда приезжает только, чтобы втиснуть сумки в контракт с ЗЛ? А видов на самого АПЖ при этом не имеет?
Что касается его равнодушия к тому, что подумает Катя о его отношениях с киевской красоткой, то это опровергается его поведением на показе: он и наблюдает за реакцией Кати и подбрасывает  дров в костер, а когда видит ее стремительно летящую и не обращающую на него никакого внимания, то мигом оставляет Надю и бежит за ней: здесь только одно из двух - или счел, что ей нужна помощь, или что он переборщил с дозой и вместо ожидаемой им ревности с ее стороны только испортил отношения с ней еще больше. 
А лучше вспомнить, как еще в самом начале он распинался об украинском госте, а потом целовал Надю при встрече на глазах у женсовета: а то он не знал, что те немедленно доложат Кате об этом! 
http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif И фразочка на прощание "Всем - спокойной ночи!" и взгляд на Катю... да понятно там все, Наташ, ревность вызывал, чтобы прощупать, на что он может надеяться. Здесь уж вообще нет никаких сомнений.
С Кирой он все равно бы закончил, если не тот вечер, то в следующий: он ей месяц дал на подготовку к расставанию и приехал готовым это сделать. Отрицать тоже не получится: от Киры знаем, что он месяц на связь с ней не выходил, а нежелание общаться - это и есть верный знак прекращения отношений, как еще Коля объяснил Кате на примере Вики перед СД.

В общем, как могла, старалась ответить тебе по пунктам. Если не убедила, то  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif но я старалась.  :flirt:

822

Маргарита написал(а):

А когда она это узнала? - в последний момент, когда Катя ей призналась, что все еще любит Жданова. Вот тогда мать и поняла, что Кате совсем не хочется ехать в Питер с Мишей, а потом она помогла любимому человеку своей дочери, а не тому, кто больше устраивал ее с мужем в качестве их зятя. Ничего себе куркули нашлись! Вот если бы она АПЖ так ничего бы и не сказала, и Катю стала бы настраивать на Мишу, а пыталась бы перед ней защищать интересы АПЖ, то тогда да, куркули и даже хуже - враги своей дочери и круглые эгоисты. А так- то за что ты их?

Она это узнала, когда они перестали встречаться, перед этим Катя никакая пришла со свиданья с Мишей, понявшая, что его никогда не полюбит. А о Жданове рассказывала после встречи в КАФЕ у трубы, говорила "В любви объяснялся !", я почувствовала, как это для нее важно, а Мама ей сказала "Только не верь ему", а потом испуганно "Катя, Катя,....ты его любишь !".А что Андрей поговорил с ней, это целиком его заслуга, он убедил ее, что любит Катю и что Катя его еще любит и он не хочет, чтобы она совершила его ошибку с Кирой и он заставит ее поверить в его любовь.Только поэтому, хорошенько подумав, она называет ему ресторан.Если бы не Андрейс его упорством  , его бы на порог не пустила, как же Миша пришел и Миша хочет, а она то уж наизнанку вывернуться готова, лишь бы пристроить ее к надежному человеку, а чувства Кати здесь для нее имеют десятую очередь, стерпится и слюбится !

823

Маргарита написал(а):

от поэтому сериал в "канонической" трактовке и можно называть "Любовь зла - полюбишь и козла", поскольку ничем иным как бабьим коллективным наваждением такое отношение к такому типу как этот вот "канонно-традиционный" АПЖ  и не объяснить: он же внутренний банкрот, пустышка, у него за душой ничего нет, он только и делал, что весь сериал врал то одной, то другой, то обеим, от всех принципов отрекся, все предал, ничего под действием любви не сделал ни для одной, ни для другой и при этом - "царь горы" да еще и названный "самым умным, самым близким и самым лучшим на свете"!   ЗА ЧТО??!! - ты мне сама и ответишь "А потому что Катя его любит" - вот и подтвердишь тогда такое название: "ЛЮБОВЬ ЗЛА - ПОЛЮБИШЬ И КОЗЛА!"

Это не "бабье наваждение", это ЛЮБОВЬ ВОПРЕКИ как и говорит сама Катя в конце, вернее, пишет в своем дневнике, у Андрея тоже  возникла любовь к Кате- ВОПРЕКИ всему, вопреки, тому, что у него красавица-невеста,вопреки тому, что Катя не похожа и близко на тех женщин. к которым он всегда испытывал СЛАБОСТЬ, не думаю, что "Внутренний банкрот" был способен даже и близко на ТАКОЕ чувство, да он и сам себе УДИВЛЯЛСЯ,что  СПОСОБЕН ТАК ЛЮБИТЬ. А насчет Козла, ну это кто как разумеет, для Киры он, где-то к концу, наверное и был КОЗЛОМ, изменял, смотрел налево постоянно, а потом вообще перестал  обращать внимания как на женщину, ну, так БРОСИЛА бы его- козла, и нашла себе другого, она же САМОДОСТАТОЧНАЯ, к тому же он сам говорил ей почти что открыто- " Брось меня, такого (КОЗЛА) и не мучайся", но не  не пожелала, значит устраивал ее ЭТОТ ИМЕННО КОЗЕЛ и НИКАКОЙ ДРУГОЙ и любовь тут не причем, твоя поговорка- это вот именно расчет - "приспичит" " И за КОЗЛА ПОЙДЕШЬ, особенно когда тебе уже 27 годков"- как говорила одна красавица из очень известного фильма, вот это про Киру- один в один, 4 года угрохать, а потом остаться в брошенных невестах, да ни за что!

824

Маргарита написал(а):

И фразочка на прощание "Всем - спокойной ночи!" и взгляд на Катю... да понятно там все, Наташ, ревность вызывал, чтобы прощупать, на что он может надеяться. Здесь уж вообще нет никаких сомнений.

Я согласна, только зачем так жестоко и последовательно ? Когда уезжал, говорил, что он уже хочет забыть эту проклятую любовь и привез себе в полном смысле кандидатуру,  отвечающую словам "себе под стать" . А любящий человек должен прежде всего видеть ее смятенность, как бумаги у нее летели из рук, как невпопад она улыбалась и слишком хотела показать ему, что ей все равно( и так же вела она себя с ним на показе). И понять, и пожалеть , а не такими артиллерийскими методами действовать. Ведь увидел же он нелепый Ромкин подарок и отругал его ! А она сама должна была догадаться, где он был искреннен (допустим, с ней) и где он играет на публику (с Надеждой). А подбегал к ней чаще всего только по поводу Воропаева, (где ей было разобрать, ревность это или опять же боязнь, что бы  она не отдала ему доверенность еще раз ) и по поводу кому толкать-говорить речуху-то есть контролировал сам процесс показа, что бы она не свалилась опять с подиума от страха?И все !Он к Надежде , чтобы она не почувствовала себя заброшенной, посылал Друга Ромку, все было схвачено ! А эта Гарна Дивчина, не могла предполагать, что у него и невеста была, почему ей надо было его всегда удерживать около себя ?
Тоже штучка, пришла и только для нее свети Солнышко ? Или он ей много авансов надавал ? Ужас этот показ, сплошной и это все вылилось в ее сидении всю ночь без сна, без всякой надежды на продолжение, выкладывая из скрепок это ИМЯ , а чувствовала, что это все, ничем не скрепить! Забыл проклятую любовь, привез новую и хвалится новой находкой.

Отредактировано natasha (13-04-2014 17:26:45)

825

Маргарита написал(а):

А разве у него не было ПОДЛОГО и НИЗКОГО РАСЧЕТА с самого начала, когда собирался разбить пару Катя-Коля ради собственного спокойствия и держать Катю на крючке своей лже любви столько, сколько сочет нужным? А когда решил исполнять Инструкцию Романа, то есть продолжить все ту же игру с Катей, которая теперь стала еще циничнее оттого, что он знал о предыдущей аналогичной истории с Денисом - это не было ПОДЛЫМ И НИЗКИМ РАСЧЕТОМ по использованию доверяющей ему безоглядно девушки?

Ты называешь РАСЧЕТОМ вот то,что было вначале? Лежание с бутылкой на столе, потом на показе, когда снова возник Зорькин и снова в роли жениха,  этот разговор с Романом , ВПОПЫХАХ, импульсивный и снова с бокалом в руках? Да это больше походило на бла-бла-бла, а не на РАСЧЕТ- холодный и безжалостный! А сидение по полу в кабинете, а бледное лицо на весь экран- это тоже ПОДЛЫЙ И НИЗКИЙ РАСЧЕТ? А потом снова пил, снова рвался ЗАБИТЬ на все и уйти и пусть все катиться, а потом в ресторане СНОВА ПИЛ, а потом полез со скоморошными  танцами "с выходом", с глупыми разговорами, с нелепым поцелуем- вот ЭТО ВСЕ РАСЧЕТ и ЛОВКОЕ ПРИВЕДЕНИЕ ЕГО В ЖИЗНЬ?! Вот если представить себе на минутку, что Катя НА САМОМ ДЕЛЕ была бы в него НЕ ВЛЮБЛЕНА, то ты всерьез считаешь, ЧТО ВОТ ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО, она МОГЛА всерьез в него ВЛЮБИТЬСЯ?! Я ТАК не считаю и Жданову очень сильно повезло,что она уже втюрилась в него к тому времени именно ПО УШИ, иначе план по влюблению сорвался бы окончательно, так и не начавшись.

Отредактировано rosa (13-04-2014 17:04:02)

826

Маргарита написал(а):

ак это в моей версии, Розочка,   где он влюбился с первого взгляда, что сознание отвергло и загнало в "подземные" этажи психики, откуда все и выросло на базе физ. влечения и душевной привязанности. Это у меня АПЖ начал этот лже-роман из-за ревности-собственнического инстинкта, не желая делить "его Катю" и ее любовь с другим мужчиной. А по т

Если он уже почти влюбился, то почему ТАК о ней отзывался, почему, проще говоря, "кочевряжился", почему говорил, что трудно целоваться с женщиной, которая "мягко говоря НЕ В ТВОЕМ ВКУСЕ!"  Зачем тогда говорил о каком-нибудь УСПОКОИТЕЛЬНОМ,или усмиряющим ПЫЛ для бедняжки, потому что ДОСТАЛА! ЗАЧЕМ БЫЛО ВОТ ВСЕ ЭТО? ДЛя маскировки или еще из каких-то РАСЧЕТОВ или целей ТВОЙ Жданов ТАК уничижительно отзывался о женщине, к которой, он, по-твоему уже испытывал СЕКСУАЛЬНЫЙ интерес? Тем более, если он не желал "делить Катю и ее любовь с другим мужчиной. то почему не доказал и не показал ей сразу ЭТО? Канонный Жданов понятно почему ТАК говорил- потому что как женщина она ему была не интересна, ну не видит он в ней НИЧЕГО такого особенного, за что можно было бы зацепиться, как он говорил намного позднее- "Девушка как ДЕВУШКА", а ему нужно с ней ВДРУГ СПАТЬ, тут любой запаникует и к тому же, Жданов не привык спать с некрасивыми женщинами В ПРИНЦИПЕ, для него это как для настоящего аристократа начать ковыряться при всех в носу-НОНСЕНС, вот и пытается за этими словами скрыть и свой СТРАХ, и угрызения совести, потому что эта маленькая, невинная и к сожалению, некрасивая, но милая в общем-то девочка, такого ТОЧНО не заслужила, вот и сокрушается, что не взял на работу красивую секретаршу, тогда не было бы этого КОШМАРА, этой подлости, а было бы просто обоюдное удовольствие в постели , плавно переходящее в оказывание других, более серьезных услуг, а  Катя вначале ОКАЗАЛА ЕМУ УСЛУГУ НЕОЦЕНИМУЮ, а теперь он ДОЛЖЕН ей почему-то  делать ГАДОСТИ "в благодарность", так получается и все из-за этого неведомого Зорькина, будь он не ладен, ВСЕ ЭТО ДУРНО ПАХНЕТ для Жданова с самого начала, ты же не будешь ЭТОГО ОТРИЦАТЬ?

827

Маргарита написал(а):

А то, что он без всякой необходимости взял и рассказал ее секрет, ее самую болезненную часть жизни своему дружку, это ты тоже слепотой объяснишь?

Рит, ну ты же допускаешь, что Жданов, ЛЮБЯ Киру, как ты утверждаешь, рассказывал подробности своей интимной жизни Другу? Тогда почему тебя удивляет,что он рассказал Роману, даже не подробности, а просто свои человеческие , а не СЕКСУАЛЬНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ после ночи с Катей? Сказать, что я провел сказочную ночь с женщиной, которая " меня беззаветно любит", это на самом деле мелочь . по сравнению с тем, что он говорил о "любовных играх"с Кирой, а после второй ночи он рассказал не просто про Дениса и что она уже была не ТАК невинна, к примеру, вот это было бы "болезненно", а он сказал, что ТА история ТАК похожа с этой и что от этого ему не по себе и это НОРМАЛЬНО, с кем ему еще ПОДЕЛИТЬСЯ? К мамочке пойти и попросить совета, а может к невесте? У него нет никого ближе Романа, вот и поделился с близким другом СЕРЬЕЗНО, без ХОХМЫ, без цинизма. для него, видимо, все-таки БЫЛА В ЭТОМ НЕОБХОДИМОСТЬ, для этого и существуют друзья и подруги, ты разве так не считаешь? К тому же ТВОЙ Жданов вон какой секрет и какую тайну ВЫСТАВИЛ на обозрение Катиным подругам и ничего, ты его считаешь за ЭТО настоящим Мужчиной, чуть ли не Героем-мучеником, именно за это Катя его и простила - ЗА ВЕРУ в Женскую ДРУЖБУ, так ведь? Так почему "моему" Жданову также свято не верить и в мужскую дружбу, что все, о чем они говорят, останется между ними?

Отредактировано rosa (13-04-2014 17:41:52)

828

Маргарита написал(а):

2. Видит Мишу рядом с Катей ночью у клуба - никаких мыслей о том, что она завтра перепишет на него ЗЛ3. Тоже самое, когда узнает от Коли, что у нее новый молодой человек - пытается поговорить с Катей, но снова никаких бизнес беспокойств даже и после того, как видел ее танцующей с Мишей и его включенность в семейный круг Пушкаревых, не проявлял.

А тогда Ника-мода была у Воропаева , что ему беспокоиться И гарант ее отец !

829

natasha написал(а):

А тогда Ника-мода была у Воропаева , что ему беспокоиться И гарант ее отец !

Совершенно верно, какой МИша, если доверенность тогда уже была на Воропаева, а начни она ее вдруг ОТЗЫВАТЬ, то сам же Воропаев первый и начал бы "трубить" во весь голос об этом!

830

Маргарита написал(а):

4. Когда Миша появился в ЗЛ под конец сериала, АПЖ злился не насчет увеличившегося риска потери компании, а того, что у него один шанс из ста, в то время как у соперника - 99, чтобы завоевать саму Катю.Важно это для тебя или нет, но там даже и Роман не заговаривал о том, что через Мишу они могут потерять ЗЛ так же, как раньше через Колю. Снова ни слова о риске для компании

Почему ?Компании были в руках Кати, он также беспокоился, как и перед советом директоров.Тогда была ФР, сейчас он пошел на таран Е.А., Кати . Даже гарант ее папа уже его не успокаивал и дневник не помог. Решил уволиться и чтобы папа вмешался.Он сделал все, что смог, он уволился из компании, которая ему была дороже всего на свете, он отвечал за нее перед всеми акционерами, рабочими и ничего здесь о любви не надо говорить. И он после Трафальгара ничего не говорит, она все равно не верит.ОН ничем помочь не может, только самоотстраниться и пусть ПАПА, катя его папе верит, а Жданову нет, все у нее сгорело, только выжженная душа.

831

Маргарита написал(а):

И фразочка на прощание "Всем - спокойной ночи!" и взгляд на Катю... да понятно там все, Наташ, ревность вызывал, чтобы прощупать, на что он может надеяться. Здесь уж вообще нет никаких сомнений.

Скорее, действовал стереотипно, с НЕЙ рядом сидит этот прилизанный и вечный Зорькин, а он вот уходит с Надеждой... Жданов темпераментный мужик, он ДОЛЖЕН был хоть капельку, но вот так ПОИГРАТЬ, воспользовавшись ситуацией, пусть даже и неосознанно, иначе он был бы похожим на мямлю Зорькина, который вечно смотрел на Клочкову  глазами побитой собаки, просящей хозяйку приласкать его хоть немного...

832

Маргарита написал(а):

1. Создание НМ - 27 серия. Одновременно Катя получает от АПЖ сто тыщ и полную самостоятельность в управлении новой фирмы, чем и пользуется, пуская деньги в оборот - прямое разрешение Жданова - и нанимая-привлекая для этого безработного Колю, а затем и своего отца. В отношении НМ Катя нарушила только одно условие своего шефа: никому не рассказывать о настоящих причинах создания НМ. На все остальное у нее было разрешение от Жданова.

Это все до любви, заговора на соблазнение, об этом я и не говорю, можно говорить о недоверии только после их плана, для чего и возникла это идея двух идиотов..

833

Маргарита написал(а):

Моя версия - "мы" и подпускание незнакомца к фин. делам НМ говорит ему о тесных отношениях Кати с этим Колей: звоночек для начала ждановской ревности или "отсчет пошел"

Меня это устраивает, хотя мог бы вспомнить, что она просила однажды устроить одного человека с золотой головой.Еще мог бы подумать, что раз создается новая фирма, нужны все документы отчетные, при такой загруженности она одна не справится или она у него как "ЗОЛОТАЯ РЫБКА", все быстро и без возражений, и без усталости. В его компании процентов 60 можно уволить, даже Милко говорил, что работает только он и лифт, и еще РАБЫ на -2 этаже !

834

Маргарита написал(а):

3. Далее нестыковки в первой версии только нарастают: у Жданова появляется все больше подозрений в отношении Кати, но он тем не менее продолжает переписывать на нее ЗЛ...    От нее узнает, что Коля в курсе всех дел НМ, что не мешает ему в тот же вечер заявить Кире, что он полностью доверяет своей помощнице.

А скажи мне что он может сделать в это время ? НИКАМОДА создана, кредиты З-Л нужны -вот и продолжается работа. Если в это время заставить Катю написать доверенность на себя или на кого-то третьего-это выразить недоверие к Кате, а у него нет того количества подозрений , чтобы это сделать и ничего страшного не происходит пока. А что он должен сказать кире-признаться в провале компании и создании Н-М. Только поступать таким образом, накапливать недоверие и следить за Катей.И то он несколько раз расспрашивает Катю и с папой знакомство происходит, папа надежный товарищ, ведь он к нему пробивался, когда хотели подать в суд на Катю, даже в такое время он ему верил..

835

Маргарита написал(а):

4. Все меняется, когда он узнает, что этот Коля для нее не просто друг и партнер, а любимый человек. "Трад" версия ставит знак равенства между "Катя любит мужчину- Катя отдаст ему чужое добро" и этим объясняет мотивы обманной затеи АПЖ, разом уничтожая смысл показанных нам до этого 55 серий, в которых, по мнению той же версии, укреплялись и  развивались их человеческие отношения и душевная привязанность. Ясно дело, что не это у него развивалось, а подозрительность по отношению к Кате, которая закончилась страхом потерять из-за ее глупостей целую компанию. По-моему, все гораздо проще и дано яснее некуда: всколыхнуло АПЖ именно известие о том, что Катя любит этого Колю, с которым и так была близка все время, так и и самое очевидное, что напрашивается сразу - заревновал, как в "Собаке на сене": считал Катю принадлежащей только ему одному, а оказывается, у нее есть другой мужчина. Вот и взыграло, как говорится, ретивое и надиктовал Роме условия новой игры по спасению ЗЛ через влюбление в себя Кати.

Что ,значит уже в 5 части твоего ответа , уже без любви никуда ?
Нет у нас любви, значит рассматриваем , что взыграло недоверие и состоялся мерзкий план  по соблазнению.И не вызвался его осуществлять Жданов (как в рассказе Кати Зорькину, после инструкции), а то, что она не увлеклась бы никогда Ромкой и ВЫНУЖДЕН БЫЛ взвалить на себя этот груз ЖДАНОВ (все грязные дела), поэтому он и метался потом, пил, не мог себя преодолеть, все рассказывал другу и не стеснялся Ромку выкладывал ему все свое негодующее нутро, и этим настроил Ромку против Кати, убедил того, что это страшно. И Ромка его понял, никакие хорошие дела , преданность, умные решения не важны для этих молодчиков в постели. И нечего их или Жданова приукрашивать, что у него что-то  взыграло.Надо, значит сделаем и поэтому так натаскивал его Ромка в своей инструкции.Должен доставлять ей максимум удовольствия и она должна чувствовать себя любимой.

836

natasha написал(а):

И Ромка его понял, никакие хорошие дела , преданность, умные решения не важны для этих молодчиков в постели. И нечего их или Жданова приукрашивать, что у него что-то  взыграло.Надо, значит сделаем и поэтому так натаскивал его Ромка в своей

Роман понял, что постель именно с Катей  вышла за РАМКИ просто ПОСТЕЛИ , вот именно ЭТО и напугало...

837

rosa написал(а):

Роман понял, что постель именно с Катей  вышла за РАМКИ просто ПОСТЕЛИ , вот именно ЭТО и напугало...

И поэтому сразу организовал новую постель...  Очень логично для такого мотива Романа.  :glasses:

И разве ты видишь с тех пор, как Жданов вернулся в ЗЛ в тот день и далее по утро после вечеринки у Волочковой, что его отношение к Кате выходило за рамки просто постели и просто отношений коллег-знакомых?
Где и в чем ты видишь что-то большее, в каком эпизоде?

838

natasha написал(а):

.А что Андрей поговорил с ней, это целиком его заслуга, он убедил ее, что любит Катю и что Катя его еще любит и он не хочет, чтобы она совершила его ошибку с Кирой и он заставит ее поверить в его любовь.Только поэтому, хорошенько подумав, она называет ему ресторан.Если бы не Андрейс его упорством  , его бы на порог не пустила, как же Миша пришел и Миша хочет, а она то уж наизнанку вывернуться готова, лишь бы пристроить ее к надежному человеку, а чувства Кати здесь для нее имеют десятую очередь, стерпится и слюбится !

Если бы не появление ВС в прихожей, то она  действительно бы его вытурила и разговаривать не стала. Но ВС встретил бывшего врага как своего старого друга, поэтому ЕлСанне ничего не оставалось делать, как провести АПЖ в комнату дочери и там его выслушать.
И не АПЖ ее убедил в его любви - плевать матери было на его чувства, он для нее никто - обидчик дочери, - а из-за как раз ее счастья она и сообщила ему, где находится Катя: "Мы с ВС очень любим Мишу. И очень бы хотели, чтобы Катя была с ним. Но, боюсь, моя дочь думает иначе. Я скажу вам, где она, но обещайте мне, что после этого ей не будет хуже". - Главную роль сыграли слова Кати матери перед уходом с Мишей: о благодати, которая сходит свыше и мы ни в силах ничего изменить, и ее признание в том, что для нее АПЖ - тот, единственный, каким был отец для ее матери в день их встречи. Вот только поэтому - из-за любви дочери к АПЖ - мать и решила дать ему еще один шанс. Только поэтому.

839

rosa написал(а):

Это не "бабье наваждение", это ЛЮБОВЬ ВОПРЕКИ как и говорит сама Катя в конце, вернее, пишет в своем дневнике, у Андрея тоже  возникла любовь к Кате- ВОПРЕКИ всему, вопреки, тому, что у него красавица-невеста,вопреки тому, что Катя не похожа и близко на тех женщин. к которым он всегда испытывал СЛАБОСТЬ, не думаю, что "Внутренний банкрот" был способен даже и близко на ТАКОЕ чувство, да он и сам себе УДИВЛЯЛСЯ,что  СПОСОБЕН ТАК ЛЮБИТЬ.

Роза, согласись, что речь идет о разных видах "ЛЮБВИ ВОПРЕКИ": одно дело, преодоление человеком собственных штампов, предрассудков и привычек и любовь, точнее признание этой любви вопреки им. - не он первый, н он последний такой путь проходили и особо героического здесь ничего нет. А другое дело, когда девушка, которую по ее собственным словам раздавил и растоптал тот, кому она больше всех верила и ради которого была на все, плюет на чувство собственного достоинства, которое вроде как обрела в противостоянии с ним, и снова, БЕЗ ВСЯКИХ РЕАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ любви с его стороны, бросается ему на шею и готова через пару дней выйти за него замуж. Это уже любовь вопреки ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ, СОБСТВЕННОМУ ГОРЬКОМУ ОПЫТУ И СВОИМ ВЫВОДАМ, по которым она до сих пор жила. И выглядит это все не очень-то и приглядно: только ее соперница "благословила" их отношения, сказав, что их общий "зазноб" когда-то там в прошлом признался ей в любви к Кате, а потом еще и подруги надавили из-за отбытия "объекта №1" в неизвестном направлении, так сразу вся ее боль и груз прошлого исчезли, и снова "я вся твоя, и верю как и прежде!" - дурдом чистой воды!

840

natasha написал(а):

Я согласна, только зачем так жестоко и последовательно ? Когда уезжал, говорил, что он уже хочет забыть эту проклятую любовь и привез себе в полном смысле кандидатуру,  отвечающую словам "себе под стать" . А любящий человек должен прежде всего видеть ее смятенность, как бумаги у нее летели из рук, как невпопад она улыбалась и слишком хотела показать ему, что ей все равно( и так же вела она себя с ним на показе). И понять, и пожалеть , а не такими артиллерийскими методами действовать. Ведь увидел же он нелепый Ромкин подарок и отругал его !

Ну не очень он его и ругал, а втайне мог и вообще радоваться, что друг так подмастил и подарком: пусть Катя хоть немножко побудет в его вечно ревнивой шкурке.
Когда говорил Кате перед отъездом, что хочет все забыть (проклятой любовью не называл, неправда ваша  :nope: ), то да, срывал на ней свое неудовлетворенность и досаду, как и раньше это делал - а все тот же  эгоист пока в любви. И он как крайне внимательный в тот момент человек, который впервые через месяц увидел, наконец, ту, о которой постоянно думал, конечно, увидел и разлетевшиеся у нее их рук бумажки, и как она вышла из разделявшего их стола и села неподалеку - рукой подать, и как смотрела на него как зачарованная - все он видел, поэтому и решил "будить" свою "спящую красавицу" через ревность: а как еще он мог расшебуршить ее чувства к нему, в существовании которых едва мог еще надеяться?
"Артиллерийские методы" - это мужские методы, причем эффективные, а вот "понять и пожалеть" - женские, "им" часто непонятные и недоступные: это еще ничего, а вот когда в "Трафальгаре", когда и так все было кончено, он возьмет  и начнет цитировать Кате ее же слова из дневника, который потом и вытащит и отдаст со словами, что он все там прочитал - вот это вообще на "бомбежку" похоже, причем самоубийственную. Ты можешь объяснить, чего он этим добивался? - а вот для него, очевидно, смысл был и обратился к этому средству в качестве последнего ведь, значит, думал, что подействует в его пользу.. У товарища своя логика.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно