Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2

Сообщений 681 страница 720 из 999

681

natasha написал(а):

а сколько у них было времени до Катиного дня рождения ? Месяца 3 !

Нет, гораздо больше, если судить по дате на пропуске Кати - от 1 августа, и дате ее увольненя задним числом в буквальном смысле - от 12 июля! А ДР Кати - 11. 12. Речь о 4,5 месяцах, если судить по ПИСЬМЕННОЙ документации, поскольку в УСТНОЙ речи периоды отличаются в разы: в НРК время относительно.

natasha написал(а):

Почему нам с Розой ни разу не показали, как им хорошо друг с другом, так ,как с Катюшкой после второй ночи, например ? Они ведь и нежность их с Катюшкой показали (как он нес ее в постель, умел же !), и их доверительный разговор о Денисе. А как было с Кирой ? Что нам показывали ? Эти сцены с Хлыстом и потом, наутро, как он передавал Ромке свои ощущения? Презрительно-насмешливо?
У меня больше  из их периода до нового года, ничего не осталась. .

Было, Наташ, было и не раз. Вот, на скорую руку самое ближайшее - из пятой серии, как раз после сцены с халатом:
здесь Кира просит у него прощения, а он - у нее

http://sa.uploads.ru/t/1y8Y9.jpg

и гладит ее руку до локтя - потом выльется в ту ласку руки Кати по всей длине во вторую ночь

http://sb.uploads.ru/t/UZ6Mp.jpg

и говорит Кире, что "У меня есть только ты. Никто другой мне не нужен"

http://sa.uploads.ru/t/dhUEN.jpg http://sa.uploads.ru/t/T7aPN.jpg

и вполне себе умиротворенно засыпает с той же мягкой улыбкой на губах. И по виду и по словам - чем не счастливая, влюбленная друг в друга пара?

http://sa.uploads.ru/t/Ub7gG.jpg

682

У меня под влиянием чтения рецензий на "Красное и черное" в РАМТе вдруг вспомнились папки "красненькая и черненькая" перед СД и вот какая вроде бы очевидная "нестыковка" получилась:

когда утром в каморке АПЖ радостно вещал Кате о ее прекрасном виде и не менее прекрасной погоде, а потом переключился на вопрос об отчете, то он сам же и спросил Катю, "где фальшивый, то есть переделанный отчет?" и Катя показала ему ярко-красную папку в ее руках и сказала, что отчет надо размножить. АПЖ шутливо спросил, из какой папки: красненькой или черненькой. Катя заверила, что, конечно, из красненькой, убрала на его глазах черную папку в стол, Жданов спросил в шутку: не перепутает ли она - Катя заверила, что ни за что, и вышла из каморки, держа красную папку в руке, чтобы и сделать необходимые копии.

http://sc.uploads.ru/t/Thrn1.jpg http://sb.uploads.ru/t/Jbp7G.jpg

А потом с той же папкой в обнимку еще и стояла в кабинете АПЖ, пока он просил его подождать после совета.

http://sb.uploads.ru/t/79waD.jpg

То есть, он точно должен был знать, что Катя делает копии из папки красного цвета, так?
Затем после известного нам обсуждения с РДМ он встречает Катю в холле и она ему говорит, что ей надо еще сделать пару копий, само собой, что для совета, то есть копий отчета, но в руках у нее только черные папки.
И Жданов, видя их, сам считает, что речь идет об отчете, коль взрывается:... что вы делаете с этим  отчетом, объясните мне, пожалуйста!

http://sa.uploads.ru/t/tdHFL.jpg http://sa.uploads.ru/t/spG0y.jpg

Вот как ему не пришла в это время простая мысль, что раз у Кати в руках только черные папки, и нет ни одной красной, то, следовательно, она все же перепутала папки, как он тоже тогда в каморке шутил, и копии-то она будет делать из той, что убрала в стол, то есть настоящего отчета?

Я сама вопрос задала, и опережая возможные ответы, сама и отвечу: что там было написано в Инструкции о редкой форме склероза, которой страдал АПЖ с детства? - скорей всего, вот этот самый случай, когда такие детали из вроде уже закрытого и решенного им вопроса его память упускала из вида: что черная папка, что красная - различие  в голове не всплыло вообще.

Тогда нет ничего странного, что видя и читая черно-белую копию Инструкции, он не вспомнил, что писал ее синей ручкой: такие мелочи память не хранила, и не напоминала в случае даже такого очевидного и вопиющего разнобоя в цвете и значении, как черная папка с настоящим, то есть смертельным для него отчетом, и красная - со спасительным фальшивым даже через час после того, как он видел разницу.
Чего уж там говорить о минимум шести часах разницы во времени между моментом, когда он писал темно-синей ( не красной или зеленой!) ручкой и читал затем тот же текст уже черного цвета...

683

Маргарита написал(а):

сама вопрос задала, и опережая возможные ответы, сама и отвечу: что там было написано в Инструкции о редкой форме склероза, которой страдал АПЖ с детства? - скорей всего, вот этот самый случай, когда такие детали из вроде уже закрытого и решенного им вопроса его память упускала из вида: что черная папка, что красная - различие  в голове не всплыло вообще.

Человеческая ПАМЯТЬ вещь непредсказуемая- то,что было десять лет назад иногда ПОМНИМ в малейших подробностях, а то, что было полчаса назад- забываем... Жданов во время ТОГО памятного разговора с Катей думал ВОВСЕ не ОБ ОТЧЕТЕ- это и только это и доказывает то, что он не ПРИДАЛ ЗНАЧЕНИЯ какая папка у Кати в руках, это только подтверждает то,что он был с ней тогда ИСКРЕННИМ и про отчет спросил просто по привычке, поэтому  вот это- черные папки у Кати в руках и ни одной красной ПРОШЛО мимо него, он настолько был уверен в ней, что у него и не могло возникнуть никакого подозрения на ее счет...

684

Маргарита написал(а):

ыло, Наташ, было и не раз. Вот, на скорую руку самое ближайшее - из пятой серии, как раз после сцены с халатом:
здесь Кира просит у него прощения, а он - у нее

Ну, после ТАКОГО представления, когда как на допросе в Гестапо отвечал БЫСТРО И НЕ ДУМАЯ, что ОНА ЛУЧШАЯ ЖЕНЩИНА НА СВЕТЕ, он ДОЛЖЕН был таким же и в постели ,вот мы и видим эту КАРТИНУ МАСЛОМ, что ты приводишь в ПРИМЕР- это ЛЮДИ после СЕКСА ОТДЫХАЮТ, расслабленные и умиротворенные ТЕЛОМ, а что у них на душе при этом, кто может сказать? Слова, слова было много слов, но на следующий день ТОЖЕ были слова уже о том, что ВЫНУЖДЕН был ублажать Киру всю ночь, а Роман его еще и успокаивал, что после замужества Кира УСПОКОИТСЯ и оставит его в покое... Хороша ЛЮБОВЬ и нежность, нечего сказать...

Отредактировано rosa (08-04-2014 14:39:11)

685

Маргарита написал(а):

и вполне себе умиротворенно засыпает с той же мягкой улыбкой на губах. И по виду и по словам - чем не счастливая, влюбленная друг в друга пара?

Рит, ну ты вообще за кого Жданова держишь, что он должен был после соития с невестой бежать от нее как от чумной? Да, она была для него  привычной женщиной в постели, красивой к тому же, вот и лежат расслабленные и ДОВОЛЬНЫЕ, только любовь тут причем? Так бывало у них ВСЕГДА,  сама Кира говорила, что они мирились через постель ВСЕГДА, то есть  это был тот спасательный "круг", за который хватались оба- СЕКС, но ТАК БЫЛО, пока Жданов по-настоящему не почувствовал, что значит КОГДА ТЕБЯ ЛЮБЯТ ПО-НАСТОЯЩЕМУ, а это он почувствовал как не крути, в объятиях не Киры- это ФАКТ, а с Катей, вот тут и спасательный круг- Кирочка в постели стал уже, наоборот, казаться КАМНЕМ, который утащит на дно. И все закончилось  у них с Кирой и в постели и ВООБЩЕ, потому что ЛЮБВИ не было, а просто секс уже не мог заменить настоящую любовь, нежность, не МОГ Жданов быть с Кирой после Кати, НЕ МОГ даже себя заставить из каких-то там расчетов, а я уверена, что с любимыми женщинами  вот так НЕ РАССТАЮТСЯ,  потому что БОЛЬНО резать по-живому, даже если уже и не любишь, но в память того, что было когда-то, а Жданов ОТРЕЗАЛ КИРУ сразу, пришел в первую же ночь после Кати и ОТРЕЗАЛ, сам себя не понимая, не осознавая еще  -ПОЧЕМУ, ну почему он не ХОЧЕТ быть с Кирой после Кати? Если бы он ПОНЯЛ сразу  "ПОЧЕМУ", то сколько всякого плохого не случилось бы.

Отредактировано rosa (08-04-2014 14:59:02)

686

Маргарита написал(а):

и вполне себе умиротворенно засыпает с той же мягкой улыбкой на губах. И по виду и по словам - чем не счастливая, влюбленная друг в друга пара?

Я вот не знаю и не могу сказать- О ЧЕМ в это время думал Жданов или о ком? Если опираться на то ,что нам показали до этого, то с него станется, он вполне мог думать и о другой женщине,лежа вот так с видом СЧАСТЛИВОГО И ВЛЮБЛЕННОГО. Рит, нельзя говорить о любви между этими двумя, если есть измены, есть ревность, есть недоверие, есть ерничанье с другом по поводу и невесты, и свадьбы и много ЧЕГО ЕСТЬ, но нет искренней заботы, внимания, доверия, ЛЮБВИ  причем с обеих сторон, да и в постели не все так "безоблачно", иначе не искал бы развлечений на стороне...

687

rosa написал(а):

он не ПРИДАЛ ЗНАЧЕНИЯ какая папка у Кати в руках, это только подтверждает то,что он был с ней тогда ИСКРЕННИМ и про отчет спросил просто по привычке, поэтому  вот это- черные папки у Кати в руках и ни одной красной ПРОШЛО мимо него, он настолько был уверен в ней, что у него и не могло возникнуть никакого подозрения на ее счет...

А я и не упоминала о подозрении, только о том, что он и сам предположил, что может произойти: можно просто перепутать папки и сделать копии настоящего отчета - его ведь были слова, не Кати. А уж цена вопроса точно не могла попасть в категорию неважных и тех, о которых можно через полчаса забыть. Просто Жданов добился своего, сознание поставило везде галочки "исполнено" и перестало заботиться об отчете как раньше: все ведь практически было сделано, как он и хотел, остальное - размножить копии должно было стать просто логическим завершением его плана подготовки к совету.

И эту же модель прогнозирования-реагирования можно перенести и на Инструкцию и то, что он не обратил внимание на цвет текста: черный вместо темно-синего: все остальное по всем признакам прошло по его плану, сознание пребывало в уверенности, что все идет как надо, поэтому и не заметило различия в цвете. Думаю, что Катя знала об этой его "склеротической" особенности, раз не боялась ни тогда подсунуть ему копию вместо оригинала, ни здесь не взяла с собой красную папку хотя бы для вида.

Что касается его привычки спрашивать о отчете, то да, она у него была основной в течение всего того месяца и каждая встреча с Катей начиналась с вопроса об отчете.  ^^
И да, он был совершенно искренним, когда в начале ласково ее спросил, называя Катенькой, все ли готово и можно идти на совет, а только Катя попросила лишних пять минут на пару копий, так вмиг переменился, куда только вся ласка в голосе делась, когда орал, что она делает с этим отчетом. А уж как "ласково" посмотрел ей вслед, когда она ушла...! Роме, между прочим, пришлось его успокаивать от "приступа нежности" к "женщине его жизни"...

Вот вся его искренность и привычка заботиться об отчете-ЗЛ больше всего остального в "картинках" из 117 серии:

http://www.picshare.ru/uploads/140408/3GfI06up50.jpg

Роме пришлось зайтись бронхитным кашлем, чтобы АПЖ прекратил орать и пришел в себя. А сжатые кулаки во время его крика (выше) особенно говорят о его искреннем отношении к "даме его сердца"

http://www.picshare.ru/uploads/140408/iwDe1AXk9W.jpg

Он смог все же сказать Кате вежливое "Поторопитесь, мы вас ждем", сопроводив это особо "нежным" волчьим взглядом исподлобья

http://www.picshare.ru/uploads/140408/e9Oy2zphkh.jpg

Думаете, он смягчился, пришел в себя, устыдился, сказал себе "Жданов, что ты делаешь?" - оно и видно по его позе и все тем же сжатым в гневе кулакам

http://www.picshare.ru/uploads/140408/y4S4E4l0bv.jpg

ну как же: отклонение от его плана, где все должно идти так, как он хочет, и вдруг - пять лишних минут надо подождать! Да еще с ЕГО отчетом! ну как здесь искренне не проявить своей высочайшее неблаговоление на нерадивую служанку- помощницу? Что? - возлюбленную по совместительству, а точнее, сначала вроде как любимую женщину, а потом все ее бизнес титулы? - тогда смотрим дальше:
Катя - источник его гнева и раздражения, а заодно вроде как и любви,  ушла, а друзья остались, причем АПЖ позу и не изменил

http://www.picshare.ru/uploads/140408/41W7l3QUvy.jpg

И дальше идут классные переглядки с другом, стенами и ждановский вывод со скрещенными руками под нервно-низкий перебор на бас гитаре, что иначе как со сдерживаемым гневом-напряжением и не съассоциировать:

http://www.picshare.ru/uploads/140408/gQSHXtHs5q.jpg

Вот он - искренний и любящий взгляд влюбленного вслед его возлюбленной!

http://www.picshare.ru/uploads/140408/9HANI9449U.jpg

не похож? - зато в искренности и полнте выражения этому взгляду не откажешь!  ^^

Товарищ ищет способ дальнейшего выражения своих нежных чуйств, порыскав тем же проникновенно нежным взглядом по сторонам

http://www.picshare.ru/uploads/140408/x5k79Iavbr.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/140408/R5085h97mW.jpg

А вот и нашел, приняв позу не то наполеона, не то разобиженного и надувшегося от неудовольствия мальчишки, которому приходится ждать  десерта еще ЦЕЛЫХ ПЯТЬ МИНУТ!!!

http://www.picshare.ru/uploads/140408/mFqHEyf29x.jpg

Все-таки заслужил он и свое уничтожение на совете, и осознание полного поражения во всем тем вечером в баре. Мне его жалеть вот за эту сцену и в голову не придет: так ему и надо.

688

rosa написал(а):

Назаров сыграл блестяще  ПРОФАНА и ХАМА, думаю,что он в ЗЛ не задержался и его, кстати, потом не зря не показали НИ РАЗУ, ни на показах, ни на презентациях, нигде не мелькнул такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ фотограф Зималетто, это о чем-то говорит?

Ошибаешься, Роза, показали, причем в знаковом эпизоде: уходе ПО из ЗЛ в 7й серии - там снимал тот же фотограф и вот там видно настоящее отношение и его к его работе, и Назарова к Тараторкину - снимал в коленопреклоненной позе, и без дураков, как на презентации из первой серии.

689

rosa написал(а):

Ну, после ТАКОГО представления, когда как на допросе в Гестапо отвечал БЫСТРО И НЕ ДУМАЯ, что ОНА ЛУЧШАЯ ЖЕНЩИНА НА СВЕТЕ, он ДОЛЖЕН был таким же и в постели ,вот мы и видим эту КАРТИНУ МАСЛОМ, что ты приводишь в ПРИМЕР- это ЛЮДИ после СЕКСА ОТДЫХАЮТ, расслабленные и умиротворенные ТЕЛОМ, а что у них на душе при этом, кто может сказать?

Можно сказать, Роза, когда доберемся до пятой серии. :)
Там достаточно красноречивая сцена с ними с постели - вполне говорящая. А здесь я просто привела как пример для Наташи, которая не видела никаких, как я поняла, следов нежности, близости, тепла между женихом и невестой весь тот период до ДР Кати.

rosa написал(а):

Слова, слова было много слов, но на следующий день ТОЖЕ были слова уже о том, что ВЫНУЖДЕН был ублажать Киру всю ночь, а Роман его еще и успокаивал, что после замужества Кира УСПОКОИТСЯ и оставит его в покое... Хороша ЛЮБОВЬ и нежность, нечего сказать...

Но он же другу не говорил того, что говорил Кире наедине? А определенные подробности он и о первой ночи Роме рассказывал, умалчивая о главном, что было ценно для него самого. Напоминаю: 1. Когда Катя вышла из душа - она дрожала. Что я мог чувствовать к такой женщине? 2. Я обнял ее, поцеловал, ну а дальше...
А после второй так и вовсе выдал ему Катину тайну целиком, включая и то, сколько раз Денис с ней спал и как и чем у них там все закончилось.
И ты будешь говорить, что о Кире он сплетничал с Ромой больше??!

rosa написал(а):

Хороша ЛЮБОВЬ и нежность, нечего сказать...

А что показали, что и я и поставила. Если это не любовь и нежность между мужчиной и женщиной, то что это? Какой, Роза, смысл отрицать очевидное?
И напомню, что после первой ночи и этого нам не показали: Жданов лежал, вообще отвернувшись от Кати в другую сторону, а потом мигом оделся как для побега. Но там нежность по умолчанию при этом была, а вот здесь ее в упор не разглядеть, да?

rosa написал(а):

ну ты вообще за кого Жданова держишь, что он должен был после соития с невестой бежать от нее как от чумной? Да, она была для него  привычной женщиной в постели, красивой к тому же, вот и лежат расслабленные и ДОВОЛЬНЫЕ, только любовь тут причем? Так бывало у них ВСЕГДА,  сама Кира говорила, что они мирились через постель ВСЕГДА, то есть  это был тот спасательный "круг", за который хватались оба- СЕКС, но ТАК БЫЛО, пока Жданов по-настоящему не почувствовал, что значит КОГДА ТЕБЯ ЛЮБЯТ ПО-НАСТОЯЩЕМУ, а это он почувствовал как не крути, в объятиях не Киры- это ФАКТ, а с Катей

Это все в будущем, которого он пока не знает, а речь о настоящем для него в этот период, и для этого Жданова  вот это и есть любовь. Все познается в сравнении, и по сравнению с его чувствами к остальным женщинами он знает, что Киру, в отличие от них, любит. Чтобы понять, что может быть что-то другое и большее, причем реально достижимое для него, он должен будет пройти через роман с Катей и первую ночь как минимум.
А пока этого нет и он искренне говорит Кире, что никто другой ему не нужен. И пока он в Кате не нуждается так, как будет нуждаться позже.
Зачем сравнивать совершенно разные периоды и факторы, которые в них действовали? С Катей он будет сближаться, от Киры - отчуждаться. Но для этого нужно и время и условия. А ты объявляешь вот этого Жданова начала сериала равным ему же в конце, при этом признавая, что он за это время полностью изменился. Это в конце он верно оценит свои отношения с Кирой на основе полученного им опыта и осознания изменений в самом себе, а пока он пребывает на той стадии, о которой позже скажет Наде, что "Любил. Но это было давно".

rosa написал(а):

Если бы он ПОНЯЛ сразу  "ПОЧЕМУ", то сколько всякого плохого не случилось бы.

Психические процессы внутри человека не зависят от его желания или воли, то есть сознания.  Иначе мы бы все  были самопрограммируемыми роботами, а не людьми. Жданов должен был не только осознать свою любовь к Кате, но и измениться внутренне, чтобы их отношения стали полноценными и гармоничными, как в конце. Дело не только в их любовных отношениях, но и в человеческих - и я не раз об этом писала. Крен только на первых и неучет важности вторых - это однобокий подход к отношениям и конфликту ГГ в сериале.

690

rosa написал(а):

Я вот не знаю и не могу сказать- О ЧЕМ в это время думал Жданов или о ком? Если опираться на то ,что нам показали до этого, то с него станется, он вполне мог думать и о другой женщине,лежа вот так с видом СЧАСТЛИВОГО И ВЛЮБЛЕННОГО

А как дойдем до этого эпизода, так и рассмотрим: там все видно, так как отлично ставили и играли безукоризненно

rosa написал(а):

нельзя говорить о любви между этими двумя, если есть измены, есть ревность, есть недоверие, есть ерничанье с другом по поводу и невесты, и свадьбы и много ЧЕГО ЕСТЬ, но нет искренней заботы, внимания, доверия, ЛЮБВИ  причем с обеих сторон, да и в постели не все так "безоблачно", иначе не искал бы развлечений на стороне...

Только сам человек может судить о своих чувствах к другому, чтобы не считали все окружающие. И в любви как чувстве, по словам РДМ, у каждого своя правда. Для Жданова она сейчас в том, что он Киру любит и никто другой ему не нужен.
А развлечения люди ищут от скуки или однообразия, причем это не означает, что они не любят или не ценят одновременно и источник этой самой скуки и однообразия. Можно сколь угодно сильно любить родные пенаты, но периодически и они надоедают и на время хочется переменить обстановку. Девицы для Жданова были как его пиджаки или быстрая езда на машине - развлечение, ничего серьезного. А вот Кира и все, что связано с ней - серьезно и "под охраной", потому что она - близкий ему человек, он чувствует за нее ответственность, он ее должен защищать и оберегать. У них очень тесные внутренние связи, из-за чего их история растянется на 188 (!) серий, и без любви в той или иной форме это было бы просто невозможно, да еще с учетом предшествующих двух-трех лет..  Конечно, они любили друг друга, и я вообще не вижу, как это можно оспаривать.

691

Маргарита написал(а):

И эту же модель прогнозирования-реагирования можно перенести и на Инструкцию и то, что он не обратил внимание на цвет текста: черный вместо темно-синего: все остальное по всем признакам прошло по его плану, сознание пребывало в уверенности, что все идет как надо, поэтому и не заметило различия в цвете. Думаю, что Катя знала об этой его "склеротической" особенности, раз не боялась ни тогда подсунуть ему копию вместо оригинала, ни здесь не взяла с собой красную папку хотя бы для вида.

Катя ничего не знала о его, якобы, ЗАбЫВЧИВОСТИ, поскольку она этой,  забывчивости в нем не видела, она-то вот именно считала, что он ОЧЕНЬ ХИТРЫЙ, что ни одного слова  ТАК просто не говорит, что они все время с Романом что-то замышляют, именно поэтому она и возмущалась, -"Откуда он берет такие слова как-будто я на самом деле дорогой ему человек ?" и инструкцию Романа ОН выполняет не потому, что ОН ЗАБЫВЧИВЫЙ как пишет Роман, а потому что самому  лень морочить себе голову и Роману он к тому же доверяет как самому себе, поэтому тот и открытки покупал, и игрушки, и тексты писал, а потом еще и инструкцию накатал, вроде бы для Жданова, страдающего СКЛЕРОЗОМ, а на самом деле Роман просто опасался,что Жданов из-за этой Пушкаревой или угрызений совести возьмет и выкинет фортель- отменит свадьбу, например и тревожный звонок уже есть- С КИРОЙ ОН НЕ СПАЛ после ночей с Катей НИ РАЗУ, а это для Романа очень нехороший ЗНАК, вот и постарался, "прошелся" по Пушкаревой с особой "любовью".

Отредактировано rosa (08-04-2014 19:52:34)

692

Маргарита написал(а):

Все-таки заслужил он и свое уничтожение на совете, и осознание полного поражения во всем тем вечером в баре. Мне его жалеть вот за эту сцену и в голову не придет: так ему и надо.

Но все равно его было ЖАЛЬ, потому что он ведь был ИСКРЕННИМ, когда говорил Роману, -" Я не могу жить без Кати, понимаешь" НЕ МОГ ЖИТЬ, он же ЭТО осознал, ВЫНОСИЛ уже к тому времени в себе и как можно было снова предать, теперь уже в бОльшей степени СЕБЯ САМОГО, СВОИ ЧУВСТВА, о которых  УЖЕ ЗНАЛ к тому времени точно, предал и Катю, ее веру в него, она же сказала ему всего несколько часов назад- " Я всегда вам верила, Андрей Павлович", а он снова предает ее... Жалко обоих...

693

rosa написал(а):

а на самом деле Роман просто опасался,что Жданов из-за этой Пушкаревой или угрызений совести возьмет и выкинет фортель- отменит свадьбу, например

То есть последует совету самого Романа за день до Инструкции?  :glasses:
В Инструкции нет ни слова о свадьбе ( в отличие от оригинала в БД, где четко и прямо говорится, что "АПЖ" должен думать о скорой женитьбе), и даже малейшего намека на нее, иначе чего тогда Кира не просекла мысли Романа, что он таким образом старался отвратить друга от соперницы и вернуть его ей в объятия? Была слишком тонкой для нее, как в прочем и для всех остальных, кто  читал этот текст в сериале?  Кажется, у нее сложилось совсем другое представление о цели "мальчишника", нет?

rosa написал(а):

например и тревожный звонок уже есть- С КИРОЙ ОН НЕ СПАЛ после ночей с Катей НИ РАЗУ, а это для Романа очень нехороший ЗНАК, вот и постарался, "прошелся" по Пушкаревой с особой "любовью".

Да, и сразу устроил тому в Инструкции новую ночь с Катей - это как, в порядке оказания помощи по возвращению аппетита к Кире?  :D В смысле, чем больше и чаще он будет спать с Катей, тем больше захочет вернуться к Кире? У него ведь должно было сложиться такое впечатление от отзывов друга о ночах с обеими?  ^^

694

rosa написал(а):

Но все равно его было ЖАЛЬ, потому что он ведь был ИСКРЕННИМ, когда говорил Роману,

А потом вот так орал на нее, тоже искренне.. ну что ж, если живет по принципу, "что имеем не храним", то получит и окончание: "потерявши плачем" - пока ценить не научится, Катю не не вернет. Все справедливо, жалеть его вообще здесь не за что, слишком пока самодоволен и самоуверен. Пускай с него дальнейшие события все это наносное сотрут как и не было.

695

rosa написал(а):

предал и Катю, ее веру в него, она же сказала ему всего несколько часов назад- " Я всегда вам верила, Андрей Павлович", а он снова предает ее... Жалко обоих...

Если ты считаешь его предателем, то почему его жалко? - их не жалеть надо, а добивать и без всякой жалости. И как можно сравнивать - одинаково относиться к предателю и преданному им человеку? если Жданов струсил, преследовал свои интересы, короче, предал Катю, а не защищал ее, то он только лишний раз подтвердил свою роль законченного сериального подонка и мерзавца, которого надо из сериала выбросить и заменить на нормального героя, а не продолжать показывать это явное чмо.

696

Маргарита написал(а):

Вот как ему не пришла в это время простая мысль, что раз у Кати в руках только черные папки, и нет ни одной красной, то, следовательно, она все же перепутала папки, как он тоже тогда в каморке шутил, и копии-то она будет делать из той, что убрала в стол, то есть настоящего отчета?

Эта мысль ВДРУГ пришла ему на совете, он все вспомнил и попросил Катю принести правильный отчет. У меня тоже склероз, я не помню, это было уже после того, как он обнаружил эти 3 листочка ?

697

Я подумала, когда он отошел от этого раздраженного состояния ? Когда успокаивал Киру на совете и упомянул о свадьбе. Кира засияла и вправду ,как мало ей надо. Но вот как он смог сгруппироваться , помчатся в коморку и успокаивать Катю? Ни разу ее не упрекнув настоящим отчетом и всем тем, что она наделала. Вина за инструкцию полностью все перекрыла ! Или увольнение Кати? Он уже не представлял себя без нее.

698

natasha написал(а):

Эта мысль ВДРУГ пришла ему на совете, он все вспомнил и попросил Катю принести правильный отчет. У меня тоже склероз, я не помню, это было уже после того, как он обнаружил эти 3 листочка ?

Конечно, Наташ, после.  :yep: А так преспокойно видел везде и у каждого папки черного цвета, ничего и нигде у него не кликнуло, хотя бы в качестве "звоночка" по контрасту "красное и черное", при том, что в  красной была его жизнь как президента и пр., а в  черной - верная смерть. И пока не открыл сам и не втюрился взглядом, все еще шутил-пикировался с Александром.
Вот я и говорю: если он так запросто мог забыть о таком цветовом контрасте как красное и черное в течение пары часов, то тем более не обратил бы внимание на черный текст Инструкции  вместо темно-синего оригинала. Откуда человек через 6 часов рабочего времени, включая поездку и переговоры, вспомнит, какой ручкой он писал: черной или темно-синей? Так что он точно также не заметил, что читал копию вместо оригинала.

699

natasha написал(а):

Я подумала, когда он отошел от этого раздраженного состояния ? Когда успокаивал Киру на совете и упомянул о свадьбе. Кира засияла и вправду ,как мало ей надо.

А ты посмотри на него с самого начала, то есть после согласия с планом Романа: он же его принял через силу, действительно не видя другого выхода, но разве этот план ему самому нравился? - нет, конечно, но другого выхода он не видел. Что в таком случае происходит, когда человек вынужден делать не то, что он хочет? - желание загоняется внутрь и держится в клетке силы воли, а неудовлетворенность лезет во все щели и проемы этой клетки: компенсация-то какая-то нужна за самопринуждение? Вот и развивается внутреннее раздражение, которое только и ищет удобного случая, чтобы вылиться наружу. И тогда три возможности:
1. оно и выливается там, где может, например, на Катю, поскольку он не привык себя с ней сдерживать в принципе, относясь к ней постоянно как к младшей и зависимой от него, короче, неравной ему в отношениях
2.не выливается, потому что "низзя!"  и тоже по привычке-тренировке, например, на отца - и в голову не придет, верно? на Киру - в зависимости от ситуации: начал выливать, ан нет, Рома кашлем напомнил ему о том, что "нам нужна эта свадьба!" и Жданов быстренько все то же раздражение, что вылил на Катю, здесь его зажал и начал хвостом махать в угоду невесте.
3. исчезает в силу превалирующего раздражителя - приоритета, что и получилось в результате на порядок более серьезных и важных факторов, о которых ты упоминаешь:

natasha написал(а):

Но вот как он смог сгруппироваться , помчатся в коморку и успокаивать Катю? Ни разу ее не упрекнув настоящим отчетом и всем тем, что она наделала. Вина за инструкцию полностью все перекрыла ! Или увольнение Кати? Он уже не представлял себя без нее.

А он и раньше не представлял себя без нее, еще в 53-55 сериях орал об этом, дело не в этом, просто ставки изменились и он изрядно напортачил и проштрафился. Но заметь, при всей важности для него отношений с Катей, он ведь немедленно вслед за ней с места не сорвался, только напрягся, когда она в начале сказала, что увольняется, а потом и вышла из кабинета. Он ведь оставался там еще какое-то время, пока градусы не понизились или он понял, что ситуация позволяет ему выйти на короткое время. Жданов - человек приоритеров, волевой и сильный, умеющий владеть собой в любой ситуации и отлично, когда надо, контролирующий и свои эмоции и свои порывы. Пока приоритетом был совет, то есть те, перед кем он отвечал за компанию и главное: его отец.
А вот затем, когда понял, что может выйти, он и пришел в каморку: Катя за это время уже успела там все разобрать и ящики освободить, и картину снять-повернуть к стене, и убрать остальные - то есть минут 10-15 прошло, не меньше.
Как он мог ее за что-то еще и упрекать, Наташ? - она ему сразу сказала, что не хочет его видеть! Плюс уволилась из ЗЛ и вещи собирала! ну, скажет он ей свое "Катя! как ты могла! Что ты наделала! я так тебе доверял, а ты меня предала!" и останется со своим попреками наедине, потому что она просто хлопнет дверью и уйдет. Он же не идиот, на самом деле, плюс понимал, что у Кати были все причины так себя повести: она же сказала перед уходом, что "АП знает, почему я так поступила" - ясное дело, что в качестве платы-мести за Инструкцию и весь их дутый роман.

700

Маргарита написал(а):

Вот он - искренний и любящий взгляд влюбленного вслед его возлюбленной!

Ослушалась и вообще ,как с ней много хлопот. За границу ее отправляй ! А кто бы управлял компанией, на время его медового месяца?

701

Маргарита написал(а):

Так что он точно также не заметил, что читал копию вместо оригинала.

Ни разу не возникает у Жданчика подозрения, что это копия.Ни одной реплики .

702

Маргарита написал(а):

Да, и сразу устроил тому в Инструкции новую ночь с Катей - это как, в порядке оказания помощи по возвращению аппетита к Кире?   В смысле, чем больше и чаще он будет спать с Катей, тем больше захочет вернуться к Кире? У него ведь должно было сложиться такое впечатление от отзывов друга о ночах с обеими? 
ПрофильЛСE-mail

Так НОЧЬ НОЧИ -рознь, именно об ЭТОМ и ИНСТРУКЦИЯ Романа- Как ПРАВИЛЬНО себя вести с Пушкаревой ВООБще и в постели, в частности или "Инструкция ПО ПРАВИЛЬНОМУ СОБЛАЗНЕНИЮ Пушкаревой" от Романа Малиновского в помощь рефлексирующему  Президенту ЗЛ...

703

Маргарита написал(а):

Жданов - человек приоритеров, волевой и сильный, умеющий владеть собой в любой ситуации и отлично, когда надо, контролирующий и свои эмоции и свои порывы. Пока приоритетом был совет, то есть те, перед кем он отвечал за компанию и главное: его отец.

А какой у него был ПРИОРИТЕТ после провала на СД? Почему побежал за Катей, хотя если его приоритет-отец как ты пишешь, должен был бы сидеть за столом как привязанный, а он выскочил, не думаю КАК может отреагировать отец на его отсутствие в такой момент? Не было у него  в тот момент никаких мыслей о каких-то там приоритетах, ему нужно было во что бы то ни стало поговорить с Катей и объяснить ей, что "инструкция- уже давно неправда", он только об этом и думал, но времени у него и так было мало, да еще и "верная невеста" приперлась, а потом и Марго нагрянула со своими истеричными словами- " Тебя ВСЕ ЖДУТ!", вот и пришлось вернуться снова на судилище... Все было в этот день ПРОТИВ НЕГО- этот разговор дурацкий, который еще и Катя услышала, потом Кира , как жандарм, последовавшая за ним следом, а потом еще и весь этот сыр-бор с отменой НАКОНЕЦ-ТО свадьбы, тут можно было бы и вздохнуть с облегчением, только Роман как всегда углядел, что Кира уж очень была МСТИТЕЛЬНА и в тоже время убита при этом и Жданов понимает, что это еще НЕ КОНЕЦ истории, что будет еще и ПРОДОЛЖЕНИЕ и оказался прав, продолжение в виде инструкции, предъявленной Кирой не заставило себя ждать. Вот ЭТО все и было РАСПЛАТОЙ, а потом еще и добавились мучения по поводу Катиного исчезновения. А вот если бы Андрей был ТАКОЙ каким его рисуешь, ты, Рита, то опередил бы Киру, не дал бы ей отменить свадьбу, этим отвлек бы внимание родителей, смягчил бы их возмущение и негодование, ну и дальше все "устаканилось" бы, не было бы мучений, метаний в полубессознательном  состоянии по городу, не было пьянок и появления похмельном состоянии на глаза отцу, а были бы четкие действия по своей СРОЧНОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ, тем более не было бы этой БОЙНИ в баре, не было бы такого НЕЛЕПОГО вроде бы ВОЗРАЩЕНИЯ К Кире, потому что ВОЗВРАЩЕНИЕ надо было подтверждать ДЕЛОМ, а он не может, какой же он после этого расчетливый умник, он же ДОЛЖЕН был понимать, что без постели с Кирой все эти его слова о любви-пустой звук, а впереди снова маячит вопрос- КТО станет новым Президентом ЗЛ, а у него,такого умного и ВОЛЕВОГО и конь не валялся- Кира НЕУДОВЛЕТВОРЕНА ТАКИМ примирением, все время его подозревает  в симпатии к Пушкаревой и она ИМЕЕТ на это право, а значит о ее милом голосе на новом голосовании придется ЗАБЫТЬ! Вот ТАКОЙ ТВОЙ Жданов все ДОЛЖЕН был просчитать и ублажать Киру, вместо того,чтобы все время выгораживать Пушкареву и уж тем более без "артподготовки" в постели НИКОГДА не говорил бы- " Я люблю тебя"- это же просто уже даже не смешно выглядело, это же явный БЛЕФ, а разве "Сильный, волевой мужчина МОГ бы вот так ОПРОСТОВОЛОСИТЬСЯ в такой ВАЖНЫЙ момент? Думаю, что нет, а вот раздавленный потерей Кати, своей  виной перед ней, уничтоженный просто окончательным падением в глазах отца, Жданов мог схватится за Киру как за соломинку, но идти ДО КОНЦА в отношениях с ней ОН НЕ СМОГ, не смог вот именно предать свою любовь, хоть это и громко звучит, НО ЭТО ТАК- не получилось у него, "слаб" оказался и как хорошо, что он БЫЛ именно таким...

Отредактировано rosa (09-04-2014 15:14:37)

704

Маргарита написал(а):

Это все в будущем, которого он пока не знает, а речь о настоящем для него в этот период, и для этого Жданова  вот это и есть любовь.

Рит. даже для  Жданова, вот ЭТО НЕ ЛЮБОВЬ УЖЕ, потому что он уже давно откатывает в постели с Кирой "обязательную программу" и то,что ты приводишь как пример НЕЖНОСТИ и ЛЮБВИ и был результат этой самой ПРОГРАММЫ- Кира умиротворена и счастлива и НЕ ДОСТАЕТ его какое-то время своей подозрительностью и ревностью, именно об этом потом говорил ему Роман- " Андрюш, у тебя же всегда была КУЧА женщин, но ты всегда блестяще откатывал обязательную программу с Кирой, что же теперь случилось-то?" Ты же не будешь утверждать, что Роман говорит только вот об этом отрезке времени, который нам показали, а до этого, Андрей был примерным ,а главное-верным Кире и ни о чем таком и не помышлял, а потом вдруг взял и сошел с ума и стал ей изменять? ОНИ ТАК ЖИЛИ уже давно, еще до вот этого объявления о помолвке и у Андрея к этому времени уже не было ИЛЛЮЗИЙ насчет ЛЮБВИ, поэтому он и не выдержал и изменил Кире уже в статусе официального жениха, а это только  лишний раз убеждает,что он не любит Киру, поэтому и не может удержаться от измены, что тут непонятного? Любящие мужчины не изменяют любимым женщинам с завидным постоянством, да еще и у нее под носом, да еще когда все об этом ЗНАЮТ, это в народе называется ИЗМЕНЯЕТ ПО-ЧЕРНОМУ, потому что именно не ЛЮБИТ и в силу каких-то причин не может порвать с нелюбимой женщиной... А Жданов просто пользовался Кирой, да и она сама была только этому рада и поощряла его своим прощением, которое получить для него было раз плюнуть, надо было всего лишь врать ей про любовь и стараться в постели, что мы и увидели, вот и будет ИМ СЧАСТЬЕ!

705

Маргарита написал(а):

А развлечения люди ищут от скуки или однообразия, причем это не означает, что они не любят или не ценят одновременно и источник этой самой скуки и однообразия.

Ты меня удивляешь, разве РАЗВЛЕЧЕНИЕ, о которых ты говоришь не имеют другого, более конкретного названия -ИЗМЕНА? И если человек изменяет, он не может не понимать, что этим унижает, обижает и просто убивает любимого человека, если нет, то значит он просто НЕ ЛЮБИТ и  именно поэтому и не хочется видеть постоянно рядом с собой эту женщину,  которая тебе уже просто неинтересна, именно поэтому Жданов и ищет развлечения на стороне, а не наоборот- люблю, но скучаю почему-то, вот и бегаю на сторону постоянно, да с Кирой ему, наоборот, не было времени СКУЧАТЬ, все время НА ВЗВОДЕ... Он сам говорит, что женщины для него до Кати были развлечением, Кира тоже была когда-то развлечением, но став постоянной партнершей РАЗВЛЕКАТЬ его быстро перестала, но бросить ее просто так уже было невозможно, потому что ТАКИХ как Кира бросить трудновато, да и  все вокруг уже только и твердили, что они-прекрасная партия, вот и смирился, партия так партия и стал развлекаться на стороне,  Кире доставались вот эти всплески ФАНТАЗИИ, которые она и принимала за любовь, а он не думал ни о какой-то там любви, ему нужно было стать Президентом, пусть и с помощью Киры, у него планы были только по поводу ЗЛ, а не поводу его жизни с Кирой, хотя стал уже задумываться- А та ли Кира женщина, которая ему нужна на самом деле? Стало уже ЧТО-ТО доходить.

Отредактировано rosa (09-04-2014 17:33:13)

706

natasha написал(а):

Ослушалась и вообще ,как с ней много хлопот. За границу ее отправляй ! А кто бы управлял компанией, на время его медового месяца?

Рома  :D
Меня что здесь выводит из себя в этой сцене: не просто начальственный разнос президента капуше-помощнице, вместо прежнего утреннего веселенького тона с красненьким-черненьким, а то, что он только что принял решение взять курс на свадьбу, непосредственно до того, как вошла Катя в этот холл, Рома ему сказал: глаза в глаза, руки на его плечах, то есть крайне доверительная поза и соответственное обращение "Андрюшка! нам нужна эта свадьба!", АПЖ знает, что не сможет сдержать ни одного из данных тем утром обещаний Кате, и вместо хоть какого-нибудь смущения, неловкости, замешательства перед ней за это, он вот так себя с ней ведет...
Нет, на первом месте пока для него все равно ЗЛ, где он президент и должен остаться президентом, а Катя сначала его помощница, а потом уже любимая женщина.

707

natasha написал(а):

Ни разу не возникает у Жданчика подозрения, что это копия.Ни одной реплики .

Как и позже, с этими папками - ни разу не закралось мысли: "А почему, собственно, одни черные папки? В черной ведь был настоящий отчет, а поддельный - в красной! Катя перепутала в спешке!" - ведь вспомнит об этом только когда узнает от Ромы, что у ВСЕХ настоящий отчет и отец задаст свой первый вопрос о долгах ЗЛ... "Редкая форма склероза"...

708

rosa написал(а):

Так НОЧЬ НОЧИ -рознь, именно об ЭТОМ и ИНСТРУКЦИЯ Романа- Как ПРАВИЛЬНО себя вести с Пушкаревой ВООБще и в постели, в частности или "Инструкция ПО ПРАВИЛЬНОМУ СОБЛАЗНЕНИЮ Пушкаревой" от Романа Малиновского в помощь рефлексирующему  Президенту ЗЛ...

Да, Жданов так себя и вел, причем и в первые две ночи, и перед третьей - все выполнил, молодец, послушный был мальчик!  :cool:

Но я ведь не по этому поводу писала, а отвечая на твое объяснение цели Инструкции Романа: отвратить от Пушкаревой и привлечь снова к Кире.
Во-первых, где об этом там хоть полслова?
Во-вторых, почему самой Кире это не пришло в голову, что Рома-то защищал ее интересы и их свадьбу?
В-третьих, как планирование третьей ночи через сутки после второй могло помочь АПЖ снова воспылать к Кире, если у того начались проблемы с этим как раз после первой же ночи с Катей?
Весь текст Инструкции пронизан одной идеей: Жданов спал с Катей, Жданов спит с Катей, Жданов должен спать с ней как можно чаще и больше -

1. В некотором смысле ты даже  герой, потому что спать с такой женщиной как Пушкарева нормальный мужчина может только под наркозом.
2. Ночь с Пушкаревой это самое трудное, но ты уж постарайся.
3.Так, что возможно ты даже получишь какое-то удовольствие. Ну, вдруг? Кто его знает? Ну, сделай над собой усилие! Еще раз! 
4.Потому что если поначалу мы могли сослаться на первую ночь и наплести всякую чушь про звезды сейчас все стало сложнее.
5.Но – тебе в любом случае придется спать с нашей Терминаторшей, иначе она заподозрит, что ты ее уже не любишь
6.Полюбуешься на моделей, их прелести возбудят тебя больше, чем пушкаревские, и после этого повезешь ее на сеанс любви, прости Господи
7.. Как только вы останетесь вдвоем, отправь ее в ванную и прими еще одну порцию виски. Чтобы к тому моменту, как вы начнете делать ЭТО… (могу себе представить, как тебя сейчас перекосило!).. в общем, ты уже дошел до кондиции и тебе все было бы по барабану.Когда этот ужас закончится, можешь спокойно заниматься своими делами, вряд ли она будет требовать продолжения банкета каждый день. Хотя от нее всего можно ожидать. Говорят, страшилки в этом вопросе ненасытны. Короче, посмотришь по ситуации
8.Я знаю, Жданов, ты этого не допустишь и будешь закрывать своим телом амбразуру по имени Катя сколько понадобится.
9.Собрание акционеров не за горами, а твоя помощница –мастер по липовым отчетам. Пусть эта мысль греет тебя каждый раз, когда ты будешь ложиться с Пушкаревой в постель. Надеюсь, ты будешь делать это как можно чаще,
10. Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится. Ты уж постарайся, чтобы получилось. Главное, чтобы ей понравилось.

И ты считаешь, что Романа волновало то, как обстоят дела в постели у жениха с невестой больше, чем то, что происходит между другом и его новой любовницей? Ты меня извини, но по этому тексту, а это добрая половина, если не большая часть Инструкции, видно, насколько Роман в таком случае сам повернут на этой теме, и иначе как озабоченным его просто не назовешь.

709

Маргарита написал(а):

Во-первых, где об этом там хоть полслова?
Во-вторых, почему самой Кире это не пришло в голову, что Рома-то защищал ее интересы и их свадьбу?
В-третьих, как планирование третьей ночи через сутки после второй могло помочь АПЖ снова воспылать к Кире, если у того начались проблемы с этим как раз после первой же ночи с Катей?
Весь текст Инструкции пронизан одной идеей: Жданов спал с Катей, Жданов спит с Катей, Жданов должен спать с ней как можно чаще и больше -

А что Кире могло прийти в голову, если она видела  только то, что хотела видеть- Жданов гад, ради денег спал даже с этой отвратной девицей, которую и женщиной назвать можно с большой натяжкой, а после нее собирался пуститься во все тяжкие, что и пообещал ему его верный друг, видимо, чтобы ВКУС  восстановить... Именно вот ЭТО место в  инструкции ее почему-то зацепило, а почему? Да потому, что все эти Мизетты и Лизетты будут красотки, не чета какой-то там Кате,а значит именно они и опасны для нее, а не Катя- страшила,  Кира ничего кроме вот этого и НЕ ХОТЕЛА ВИДЕТЬ, она даже на слова Вики, что разве ее не волнует,что Жданов не спал с ней после Пушкаревой наивно спросила- " А причем тут ЭТО?!" Она хоть и понимала.что он влюбился, никогда не поверила бы, что он мог влюбиться в Катю и не верила, пока он сам своим поведением не натолкнул ее на эту вначале такую нелепую мысль... Она с такой верой ухватилась за слова Кати- " Все было так как написано в инструкции", поэтому признание Андрея, что он влюбился "Перевернуло всю ее жизнь"... А насчет идеи- СПАТЬ с Катей- правильно, НО СПАТЬ ТАК как нужно, не  впадая в крайности- ублажил часок Катеньку и баста, вали к какой-нибудь красотке или к Кире под бочок и выполни свой уже почти супружеский долг как всегда выполнял ДО ЭТОГО после очередного загула, но совсем не обязательно   посыпать  голову пеплом,  говорить, что Катя не переживет, если узнает, то есть обман  и должен был просто обманом как задумывалось с  самого начала и ни никаких  "НЕЖНОСТЕЙ". СКАЗОК и так далее- вот суть ИНСТРУКЦИИ Романа.

Отредактировано rosa (09-04-2014 19:07:05)

710

Маргарита написал(а):

Жданов - человек приоритеров, волевой и сильный, умеющий владеть собой в любой ситуации и отлично, когда надо, контролирующий и свои эмоции и свои порывы.

Ты хочешь сказать, что и свои личные приоритеты он контролировал ? И Катя у него оказалась в числе самых последних приоритетов ? Когда отправил Надежду, пока не оставил Киру.При них он никак не мог лишний раз взгляд бросить на Катю , обидно !!!!!! Или тоже хотел ее оградить от сплетен и косых взглядов соперниц. Или его неуверенность, что Катя его не любит ? Не желала бы я оказаться на месте Катерины .Только дневник придал ему ускорение. Вот это сила слова помогла ему привести все чувства в правильно выстроенный порядок. Что там инструкция, открытки, учитесь мальчики !

rosa написал(а):

Вот ТАКОЙ ТВОЙ Жданов все ДОЛЖЕН был просчитать и ублажать Киру, вместо того,чтобы все время выгораживать Пушкареву и уж тем более без "артподготовки" в постели НИКОГДА не говорил бы- " Я люблю тебя"- это же просто уже даже не смешно выглядело, это же явный БЛЕФ, а разве "Сильный, волевой мужчина МОГ бы вот так ОПРОСТОВОЛОСИТЬСЯ в такой ВАЖНЫЙ момент?

Роза, а как тебе его "Только ненависть ", на вопрос Киры о Пушкаревой. В голове-то все выстроилось, а тело оказывало сопротивления, но это уже другое...
Правильное тело у Жданчика, только оно говорило, что он врет. И невеста оказалась понимающая ......Хотя откуда ? Так ведь у него не было никогда--все откатывал по высшей программе, а здесь как заговор тела с Катькой. Тело она отняла с первой ночи, с мозгами, волей, эмоциями, порывами боролась до последнего.

711

Маргарита написал(а):

И ты считаешь, что Романа волновало то, как обстоят дела в постели у жениха с невестой больше, чем то, что происходит между другом и его новой любовницей? Ты меня извини, но по этому тексту, а это добрая половина, если не большая часть Инструкции, видно, насколько Роман в таком случае сам повернут на этой теме, и иначе как озабоченным его просто не назовешь.

А разве не волновало? Разве то, что Жданов не спит с невестой, не делает из Киры постепенно, пусть и теоретически, ПЯТУЮ КОЛОННУ? Ведь если Кирочка взбрыкнет , то мало не покажется, она уговорит брата забрать свои акции, чего он уже порывался сделать и не сделал ТОЛЬКО из-за Киры и ее отношений с женихом, а что они будут предъявлять Воропаеву, какие АКЦИИ, сама посуди... Вспомни КАК повел себя Роман. побледнел прямо-таки, когда Жданов сцепился с Кирой и говорил ей СЕРЬЕЗНО- "Откажись от меня, если я тебе ТАКОЙ не нравлюсь!", он же так старался загасить пожар, что даже Жданова ВЫНУДИЛ сказать- "Заткнись!" Такая перспектива испугала Романа НЕ НА ШУТКУ,также как и то,что Жданов в ПОЛНОМ НЕ КОНТАКТЕ с невестой, сидел рассуждал, сетовал, как же так, надеялся, что все "устаканится" все-таки...

712

rosa написал(а):

а вот раздавленный потерей Кати, своей  виной перед ней, уничтоженный просто окончательным падением в глазах отца, Жданов мог схватится за Киру как за соломинку,

Роза, он вернулся к Кире в первый раз не из-за этого, а потому что увидел Катю нарядной, красивой и счастливой рядом с другим мужчиной в то время как верная Кира его любит и ждет. Он смял фотографию Кати и после этого предложил Кире исправить то, что произошло. - 132-133 серии.

rosa написал(а):

но идти ДО КОНЦА в отношениях с ней ОН НЕ СМОГ, не смог вот именно предать свою любовь, хоть это и громко звучит, НО ЭТО ТАК- не получилось у него, "слаб" оказался и как хорошо, что он БЫЛ именно таким.

Дело не в том, что в постели с Кирой в ту ночь был слаб - не слаб, а в том, что услышал голос Кати и понял, что отношения с ней не закончились, как он думал. И интересно у тебя получается: твой Жданов ради голосования запросто признается Кире в любви ради ее голоса - это предательством ты не считаешь, а вот что физ. акт у него в постели с ней не состоялся - это вот признак его верности Кате.
А то, что вообще в постель с Кирой залез - это  куда деть? Верность определяется только по техническим критериям физ. отношений? То есть, почти все состоялось - все равно, значит, верный и не предатель?
Да и что считать этот его первое возвращение - будет еще два впереди, и как хорошо, что Жданов такой слабый и все хотел на Киру опереться, пока не смог стоять на своих двоих под конец. Вот Кате-то повезет с мужем! Сначала на сопернице вис, теперь на ней повиснет: ведь именно слабость  АПЖ всех женщин к нему и привлекала, не так ли?  :D

713

natasha написал(а):

Роза, а как тебе его "Только ненависть ", на вопрос Киры о Пушкаревой. В голове-то все выстроилось, а тело оказывало сопротивления, но это уже другое...
Правильное тело у Жданчика, только оно говорило, что он врет. И невеста оказалась понимающая ......Хотя откуда ? Так ведь у него не было никогда--все откатывал по высшей программе, а здесь как заговор тела с Катькой. Тело она отняла с первой ночи, с мозгами, волей, эмоциями, порывами боролась до последнего.

Да, в голове у него всегда все ВЫСТРАИВАЛОСЬ, а вот в сердце и в душе всегда было другое, вот и НЕНАВИСТЬ вылезла ИЗ ГОЛОВЫ как и то, что пусть катится в ЗВО и замуж выходит, а сердце хотело видеть. Впрочем.тоже самое было и с Катей- голова преподносила Мишу до небес, а сердце тосковало по Жданову... А Кире некогда ТОСКОВАТЬ, на ковала ПОКА ГОРЯЧО, пока эта страшила НЕ ПОЯВИЛАСЬ в ЗЛ и она была права- как только Катя появилась в ЗЛ, Жданов сошел с ума и сама Катерина сошла с ума, но только не Кира, она снова рассчитывает- забыл или не забыл, любит или не юбит, приедет или не приедет, хоть бы стакан водки хряпнула в ресторане-то,сидя с Викусей, куда там, у нее всегда должен быть холодный ум, один раз только НАДРАЛАСЬ, когда звонила и говорила что даже пьяная, ОНА-РАДАР, успокоила...

714

rosa написал(а):

А разве не волновало? Разве то, что Жданов не спит с невестой, не делает из Киры постепенно, пусть и теоретически, ПЯТУЮ КОЛОННУ?

Тогда зачем толкать его в постель с другой, из-за которой у него проблемы и начались? Вот и писал бы о том, как важно сохранить отношения с Кирой, уделять ей внимание, скоро свадьба, столько от этого зависит, "не забывай, дорогой, как свадьба важно для компании, а Катя и так в тебя влюблена по уши, с нее и подарков моих с открытками хватит, нечего ее еще к себе привязывать, вдруг взбрыкнет перед свадьбой, как ты сам и предвидел, а ведь ей принадлежит ЗЛ и в суде мы полностью в ее руках, так что держись от нее подальше, а к Кире поближе". И уж точно не предлагал третью ночь галопом после второй, когда и так Катя вся его, и Жданов рискует оказаться разорванным на две части, как сказал Роман еще до второй ночи.

rosa написал(а):

Ведь если Кирочка взбрыкнет , то мало не покажется, она уговорит брата забрать свои акции, чего он уже порывался сделать и не сделал ТОЛЬКО из-за Киры и ее отношений с женихом, а что они будут предъявлять Воропаеву, какие АКЦИИ, сама посуди..

Тогда объясни, почему Роман в тот вечер, когда Воропаев говорил или свадьба, или разбегаемся, кричал другу по телефону "Слушай, а может тебе и впрямь отменить свадьбу? - как ты из всего этого будешь выпутываться?"
И с какой стати Кира будет уговаривать брата забрать акции, когда он сам готов это сделать, вопреки семейной договоренности самих воропаевских наследников?

rosa написал(а):

Вспомни КАК повел себя Роман. побледнел прямо-таки, когда Жданов сцепился с Кирой и говорил ей СЕРЬЕЗНО- "Откажись от меня, если я тебе ТАКОЙ не нравлюсь!", он же так старался загасить пожар, что даже Жданова ВЫНУДИЛ сказать- "Заткнись!" Такая перспектива испугала Романа НЕ НА ШУТКУ

Это было через месяц - другой совсем расклад.

rosa написал(а):

также как и то,что Жданов в ПОЛНОМ НЕ КОНТАКТЕ с невестой, сидел рассуждал, сетовал, как же так, надеялся, что все "устаканится" все-таки...

Роме такое было удивительно слушать само по себе.
А затем он предлагал другу на выбор: или отменить свадьбу, или порвать с Катей. Рома инструктировать не мог вообще: просто показывал АПЖ ситуацию с разных сторон. он советчик, который при первом же признаке неудовольствия друга сразу менял тон и подстраивался под него. Такую нагло-агрессивную Инструкции относительно его постельных отношений с Катей он написать просто не мог.

715

natasha написал(а):

Ты хочешь сказать, что и свои личные приоритеты он контролировал ? И Катя у него оказалась в числе самых последних приоритетов ?

У каждого человека есть приоритеты, сознает он их или нет. Если не сознает, то они все равно будут влиять на его жизнь и через нее дадут о себе знать, а если сознает, то усиливает их действенность, плюс  умеет управлять ими и выстраивать. Короче, либо лодка без руля и по воле волн, либо с рулем и курсом по этим самым волнам. Пока - конец ФР, у него на первом месте все равно ЗЛ, ответственность перед близкими, отцом в первую очередь, потом он сам, и затем Катя. Затем - до конца сериала, приоритеты будут меняться.

natasha написал(а):

Когда отправил Надежду, пока не оставил Киру.При них он никак не мог лишний раз взгляд бросить на Катю , обидно !!!!!! Или тоже хотел ее оградить от сплетен и косых взглядов соперниц. Или его неуверенность, что Катя его не любит ?

Надежда ему была нужна для проверки чувств Кати - можно ли ему на что-то надеяться, или нет. При ней на показе на Катю он смотрел и к ней подбегал, когда считал нужным - здесь Надя никак не влияла. И пока не решил порвать с Кирой, не хотел ей давать повод для ревности в отношении с Катей. А с Кирой не рвал, потому что считал, что Кате он не нужен, а Кире нужен и должен. На одном чувстве долга и вины далеко не уедешь, как не заставляй, и безответная любовь тоже прилично выматывает. Короче, от двух женщин во время президентства Кати он получал только отрицательные заряды. Вот и смылся на месяц, чтобы прийти в себя и подумать, что делать дальше.

natasha написал(а):

Не желала бы я оказаться на месте Катерины .Только дневник придал ему ускорение. Вот это сила слова помогла ему привести все чувства в правильно выстроенный порядок. Что там инструкция, открытки, учитесь мальчики !

АПЖ понятия не имел, что история с Надей будет для нее настолько болезненной. А дневник ему открыл глаза, что он вообще ее до тех пор не понимал как следует.
Конечно, когда человек ведет дневник для самого себя и записывает там свое сокровенное, это будет и глубже и острее того, что он написал бы для других людей. Так что я бы не сопоставляла, Наташ - разные жанры.  :)

716

Маргарита написал(а):

Так что про свадьбу из-за поста - забудьте, поскольку Жданов в период своего президентства раза три размышлял или собирался от него отказаться ДОБРОВОЛЬНО, причем в первый раз - сразу после избрания, а второй и неоспоримый раз - вот здесь, в 46 серии!

И Катюшка его отговорила, что я увидела по последним минуточкам отрывка из 46 серии.
Теперь возьмем этот мощный ум Жданчика и устроим небольшое обсуждение. Если бы он рассказал все родителям (без новой Катькиной идеи), то ясно, как солнечный день полетел с кресла. Сел бы Воропаев и куда бы он дел Андрюшечку ? И еще не было финансового плана по вытаскиванию З-Л из этого болота, не было и Воропаевского обязательства Катерине не увольнять никого.Что бы предпринял Воропаев, при условии, что кредиторов новых богатеньких бы не нашлось(что вероятнее всего), их же не нашлось и после ухода Пушкаревой ? Он бы предпринял свою мечту-распродал бы З-Л. Но, союз с Кирой Жданчика , предотвратил бы такое решение, она бы отстояла акции Воропаевых.И Сашка пошел ей навстречу(ради счастья сестры). А потом бы предстояли и новые выборы, через какое-то время и опять бы понадобилась Кира. А в браке, эта парочка, мама и Рома принесли бы (заслуженное ) кресло Жданову. Так что этот союз был выгоден всегда, пока существовало З-Л.Так что по большому счету мы с Розой не так и не правы.Это Катя создаст предпосылки в будущем отказаться , заработать на отказ от Воропаевых. А Андрею и сейчас, и в перспективе нужен был этот СОЮЗ.

717

natasha написал(а):

а как тебе его "Только ненависть ", на вопрос Киры о Пушкаревой. В голове-то все выстроилось, а тело оказывало сопротивления, но это уже другое...

Ты считаешь он был с Кирой в то время откровенен и искренен? Или с Романом, когда говорил об "абсурдной любви", и при этом клал трубку, чтобы не звонить Пушкаревым, как тот настаивал?
Так если он был так искренен и откровенен с ними обоими, то почему наврал, что Пушкаревы его на порог не пустили, и ни словом не обмолвился, о своем обвинении в адрес Кати у нее дома? - они ведь только бы обрадовались, а Кира так и вообще бы расцвела: он сам назвал Каью воровкой! Разве не этого он хотел - чтобы Кира теперь ему доверяла, была им довольна, так что ж не старался угодить таким образом?
Я вот ясно вижу, что он наглухо закрылся даже перед Ромой, не говоря о бывшей невесте, и выдавал наружу только то, что им хотелось от него услышать, то есть подыгрывал, чтобы не мешали и не докучали лишний раз.

718

Еще, если я не брежу и это не из фаефика, я вспоминаю глюк Жданчика -возвращение Катерины за картиной, когда он ей говорит что вместе они многое смогут, они создадут новое предприятие на базе З-Л.
Эти же мотивы и у Миши. Вместе с Катиными способностями( узнав о них) мужики уверены, что они не пропадут. Я не стану предполагать, что думает Катя, но это в НРК звучит громко, может быть поэтому Катерина уже никому и не доверяет,  трудно распознать, что здесь-любовь и что здесь-- спасение. Или это просто иллюстрация пословицы "Мужик бабой силен ".

Отредактировано natasha (09-04-2014 20:06:11)

719

natasha написал(а):

Если бы он рассказал все родителям (без новой Катькиной идеи), то ясно, как солнечный день полетел с кресла. Сел бы Воропаев и куда бы он дел Андрюшечку ? И еще не было финансового плана по вытаскиванию З-Л из этого болота, не было и Воропаевского обязательства Катерине не увольнять никого.Что бы предпринял Воропаев, при условии, что кредиторов новых богатеньких бы не нашлось(что вероятнее всего), их же не нашлось и после ухода Пушкаревой ? Он бы предпринял свою мечту-распродал бы З-Л.

Наташ, ты забываешь о фин. положении ЗЛ: компания - банкрот. Катя как раз в том эпизоде и говорит об этом, что делать, поскольку скоро все неизбежно об этом узнают. А компанию банкрот ни целиком, ни по частям продать невозможно.
Там места для маневра не было: сд должен был бы принять ситуацию как есть и согласиться со ждановским планом защиты ЗЛ через НМ и суд. Само собой, никого уволить Воропаев бы не смог: с кредиторами договаривался Жданов с Катей, плюс она - владелей ключевого игрока в этом деле, то есть НМ. Просто Жданов остался без президентства, взяли бы нового финдира на место Кати, а она осталась бы помощницей Жданова без президентского портфеля. Но суд и все остальное пришлось бы вести точно также, как и при АПЖ и Кате. И ПО вынужден был бы это принять - выхода уже не было.

natasha написал(а):

Но, союз с Кирой Жданчика , предотвратил бы такое решение, она бы отстояла акции Воропаевых.И Сашка пошел ей навстречу(ради счастья сестры).

Ничего бы он не пошел, как и поступил позже, прямо перед свадьбой заявив, что забирает свою долю. Но, повторю, что в обанкротившейся компании это сделать невозможно: стоимость акций равна нулю.

natasha написал(а):

А потом бы предстояли и новые выборы, через какое-то время и опять бы понадобилась Кира. А в браке, эта парочка, мама и Рома принесли бы (заслуженное ) кресло Жданову. Так что этот союз был выгоден всегда, пока существовало З-Л

Выборы придумал ПО, чтобы найти способ сделать сына президентом. А вся власть принадлежала ему, что и видно на совете, когда он единолично заявил, что прекращает полномочия сына и берет всю власть в свои руки. Без голосования и прочей демократ. чепухи. Если бы он узнал, что сын пусть и раскаявшийся, но так его обманывал, он бы не доверил ему ЗЛ в ближайшие лет пять. И никакой брак с Кирой и пр. ничего не изменил бы: ПО просто убрал само голосование как способ стать президентом. Он сам единолично руководил ЗЛ после смерти своего партнера. Где тогда было голосование? - не было вообще.
Он захотел, чтобы у всех работников  ЗЛ была мед страховка, а все были против, по словам Киры, и что? - все сразу согласились. ПО уходил с поста, кто должен был стать президентом? - Воропаев. И без всяких выборов! Как Катя стала президентом при хоре возмущенных голосов обоих Воропаевых и супруги ПО? - ПО решил и все заткнулись.
Выборы появились только для того, чтобы под видом равных возможностей, сын стал президентом. А вот когда он отца подвел, без всяких голосований слетел с поста - тоже решением отца. Так что филькина грамота эти голосования, все равно все решал ПО.

720

Маргарита написал(а):

Я вот ясно вижу, что он наглухо закрылся даже перед Ромой, не говоря о бывшей невесте, и выдавал наружу только то, что им хотелось от него услышать, то есть подыгрывал, чтобы не мешали и не докучали лишний раз.

Мне бы хотелось так думать, но я вижу, что еще не окреп Жданов. О чем и говорит это возвращение к Кире. Она же ему сказала "Что ей будет больно !"Даже ей, а ему ?
Я даже не прощу ему никогда это издевательство над Катей приездом Надежды. Что, Катя и все люди посвященные уже , не должны были видеть этого явного заигрывания ?


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно