силы меня покинули, пошла я спать, но я еще вернусь (полетела в страну снов)
Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ
Сообщений 201 страница 240 из 1000
Поделиться20223-01-2014 02:06:47
но " Он не видит во мне женщину!", неужели ты думаешь, что влюбленная по уши, да что там влюбленная ЛЮБЯЩАЯ , тонко реагирующая на все перепады его настроения женщина не УЛОВИЛА БЫ ,пусть даже НАМЕКА на его МУЖСКОЙ интерес к НЕЙ, если она ТОЛЬКО ЭТОГО И ЖДАЛА, только и надеялась, что ВОТ СЕГОДНЯ, возможно, а может вот сейчас?! А она с сожалением для себя после встречи их с Нестерововй окнстатировала- "Он так и будет менять женщин, НЕ ОБРАЩАЯ НА МЕНЯ ВНИМАНИЯ!"
Роза, а ты считаешь, что она просто спала и видела стать одной из его любовниц? Почему тогда она рассуждала сама с собой и весами, неожиданно и так к месту оказавшимися у нее на столе? - уже после Нестеровой, 54 с.
Нет, интересно, что он испытывает к этим женщинам? (слышала, как Жданов собирался уволить Изотову после того, как она ее спрятала-вывела) Он так легко их бросает. Или это бравада? Или он никого не любит?(про себя) А с другой стороны это означает, что у меня есть шанс. (маленькая гирька) А если случится чудо, и он обратит на меня внимание (гирька побольше) Нет, лучше не надо - он и от меня избавится, как от этой Изотовой (равновеликая гирька на другой чаше весов и сразу добавила еще потяжелее) Пусть все остается так, как есть.
Катя вообще недооценивала отношение АПЖ к себе, то есть на все сто %: считала, что он ей не доверяет, когда он одновременно в другом конце Москвы кричал Кире, что где он найдет другого человека, кому мог бы полностью доверять; была уверена, что он ее может в любой момент уволить, когда он не представлял себе как может без нее работать; считала, что он запросто может от нее избавиться, как от Изотовой, если что-то в еще не существующих личных отношениях между ними его не устроит; расценивала как чудо, если он обратит на нее внимание - вот как он посмотрит на нее завтра и она себе скажет "Он так никогда на меня не смотрел".
При этом ему цену она тоже знала: может уволить вчерашнюю любовницу, с которой сегодня обнимался-целовался, потому что ничего к ней не испытывает; он никого, включая свою невесту не любит, что с одной стороны оставляет ей пусть крошечный, но все же шанс, а с другой, зная, что он никого не любит, как можно надеяться на то, что он полюбит именно ее? - Получается, что она рискнет всем, что сейчас имеет и ценит, а он все равно может избавиться от нее в любую минуту, потому что ее ценность для него - наравне с Изотовой...
Вот начни он ее соблазнять по образцу рыбок-моделей-подъезда к Нестеровой и на вечеринке и в Макротестиле на глазах у Кати, то ничего бы у него не вышло. И он, манипулятор в кубе, опытный казанова со стажем, это прекрасно понимал: с Катей старые номера не пройдут вообще. И ему действительно пришлось напрячься и в результате стал говорить, что на самом деле о ней думал. Тогда она и стала ему, паршивцу, верить...
Или ты считаешь, что жданов ТАК хорошо конспирировался, со всеми он был весь как на ладони, а вот с Катенькой свои к ней мужские "порывы" прятал ТАК глубоко, что даже ждущая их Катя не заметила НИ ОДНОГО ВЗГЛЯДА
И поэтому так и осталась в той наполовину снятой кофте, опустив взгляд, когда он орал-выпускал пар на Вику?
Катя не все нам говорит, что знает, думает и чувствует. Напомню, что когда она откровенничала с нами как со зрителями с фонарем под одеялом после сцены в кафе, она рассказала о том, что мы не видели - как они танцевали, как она на него смотрела, как он отводил глаза, - видели: дурачества в машине, но промолчала о самой сцене в кафе. А вот назавтра именно ее она назовет в числе трех, когда чувствовала, что ему немного нравилась...
С ней тоже не все так просто, пожалуй даже иногда сложнее как раз из-за того, что вроде она все на ладони и все проговаривает вслух - неа!
Поделиться20323-01-2014 03:08:19
Тогда где мы можем ЭТО увидеть, только не надо опять приводить пример искусственного дыхания как поцелуй или эти невинные объятия, да еще и в присутствии Романа, есть что-то еще, затаенное, что хоть разок мелькнуло во взгляде Андрея до истории с соблазнением?
А с чего ты решила, что они невинные? - для тебя да, а для Кати нет, иначе зачем бы она от них защищалась, вскинув руки в последний момент?
Ведь от объятий Коли, который вряд ли был стремительней Жданова, она такой блок впереди себе не выставляла, но все равно ему предупредительным тоном после этого сказал другу "Коля, держи себя в руках!", а объятия такого донжуана она должна была воспринять строго как бесполые, что ли?
А что до увидеть, так я много раз приводила и рассматривала и ты сама помнишь все эти эпизоды, начиная с подложенной специально фотографии на стол в пятой серии;
затем как он и не только не подумал накинуть рубашку на себя, когда Катя застукала его в полуобнаженном виде, в шестой с, но и специально на свет подался, думая, что она снова его сейчас во всей его красе сможет увидеть;
как взгляд с ее груди не могу отвести во время увольнения, да и само его наступление на нее тогда, включая и прищелкивание языком - это вообще бессознательная секс атака в чистом виде - 9-10 с;
как полез руками туда куда не надо в 13 с, шокировав и обозлив Катю так, что она даже свой кулачок ему к лицу поднесла, как там схватил ее за плечи и держал, хотя она уже вырываться стала, как затем провоцировал ее с рукой, разглагольствовал о кредитах для моделей, параллельно интересуясь ее досугом - да клеил он ее откровенно в обоих эпизодах, и Катя то отбивалась от него, то папу на помощь призывала, чтобы шеф понял и унялся. Он и утих, из-за перевода стрелок на безотказную отмазку в виде работы.
До той 20й серии, где он и ножки в туфельках увидел, и талию, и стройный силуэт, и на вечеринке его трясло не слабо. А уж что он мимикой Анжеле изобразил, то и вообще яснее ясного было для них обоих. Но приходилось терпеть - кулак и папу он запомнил.
Потом идет возвращение из Праги, очередное уродливое, но все же платье Кати, ее распростертые объятия, декольте и грудь, на которую он немедленно воззрился, а потом и ее невольный мини стриптиз с юбкой от волнения - и у товарища "пробки" перегорели - задумал свою комбинацию через Изотову. 32-33 с - Катя вывернулась, но огребла ночь на столе, а он утром увидев ее там, вернулся к исходной точке, сразу забыв про вроде сработавший молниеотвод через Леру.
Затем его вопли после того, как она всего лишь кофту перед ним стала снимать - 37 с
Потом иск дыхание, 39-40сс - пропускаю - и какое совпадение! именно Катю он вызвал той ночью и именно у нее в комнате оказался, и именно ее попросил расстегнуть ему молнию по всей его вмиг напрягшейся спине..
Перерыв на стресс из-за узбекской сделки - и по новой: кружение в 48 с, в начале 50х - вообще мужик дошел: подушечки с лавандой и косметичка Вики и голос Кати - поплыл в дверях совсем...
Ну как тебе списочек, вспомнила те разборы?
Поделиться20423-01-2014 03:32:07
А вот насчет авансов, которые он ей довал до соблазнения... Ночь в каморке, а он за дверью с Изотовой - это как? Причем с его стороны это что аванс? Или знак уважения к ней как к личности, женщине? Он о ней просто забыл. Что сделала она в ответ? Ничего. Разве это не перебор? Прятать у себя под столом Изотову? Ну не вернулась бы она в кабинет, когда увидела что туда Кира направляется, что ее кто-нибудь бы осудил? Нет. Это была исключительно ее инициатива. Зачем?
Ночь в каморке-она ему отказала, он увлекся и забыл про нее (особая форма склероза). Сама могла бы понять , что так долго СЭКСА НЕ БЫВАЕТ, к тому же холодно, можно кое-что обморозить !
Но в следующий раз она это не повторит -воспитание гордости называется !Что вызвала в ответ?-он искренне извинялся и больше такого не допустит !!!!
Разве это не перебор? Прятать у себя под столом Для Изотовой- пожалуй перебор, она тоже сожалела, даже напилась !
Ну не вернулась бы она в кабинет,
Никак нельзя-
Во первых-она секретарша это ее нигде не описанная обязанность,
Во вторых- зачем ей завтра пьющий невыспавшийся начальник-он ей нужен здоровым и жизнерадостным.
В третьих- зачем Кире зря расстраиваться, устраивать скандалы, крики на все З-Л, распространять сплетни, портить свой и жениха имидж. Он бы все равно продолжал ей изменять !Так причину не устранить.
Отредактировано natasha (23-01-2014 03:34:34)
Поделиться20523-01-2014 03:56:22
С Катей у него были отношения ДРУГИЕ, его к ней не тянуло как к женщине, это абсолютно точно, иначе не был бы в таком СТУПОРЕ, не говорил бы, что "Это самый СТРАШНЫЙ день в моей жизни", когда Роман на спичкам объяснил ему, что и КАК надо делать!
Наташа далее привела пример, когда он и о самой страшной в его жизни ночи вздыхал - как раз когда вернулся из Катиного дома, теперь у него и самый страшный день наступил - тоже с ней связанный, а как же он ей будет тем же вечером говорить о том, что он ее ревнует, и что увидел в ней чуткую и нежную женщину? - врал он значит тогда, будучи в доску пьян? или вот перспектива произносить эти просто-таки страшные для него слова так его пугала тем днем?
Ну не тянуло его так не тянуло, зачем тогда танцевать пригласил? А раз пригласил, то почему не держал на расстоянии метра, раз его к ней так не тянуло, а обхватил плотнее некуда? От равнодушия и потому что ну совсем вот его к ней не тянет, да?
Ну, если она ему уже раньше "приглянулась", то почему ему и не совместит приятное с полезным, тем более, что Роман сто раз говорил, что ОН ей нравится, значит у них будет обоюдно-приятное времяпрепровождение!
А откуда оно возьмется, Роза? Что он ей скажет, чтобы оно состоялось? - приведи пример из других известных нам эпизодов в НРК, когда он обхаживал-кадрил девушек? По какому плану он должен был бы соблазнять Катю, чтобы у него все вышло и без всякого напряга?
Или ты снова будешь говорить, что он думал, что с Катей ТАК нельзя, что она ДРУГАЯ, но если он видит в ней женщину, ТО никакая она не другая, а просто женщина, одинокая и возможно, на самом деле обделенная вниманием, а Зорькин- это РАК на безрыбье, но стоит ему, Андрею ее поманить и все у них получится,потому что ОН-МУЖЧИНА, а она- ЖЕНЩИНА, история стара КАК МИР, но вот наш Андрей почему-то трусит, трясется, выпивает виски, чтобы РЕШИТЬСЯ даже просто обнять за плечи, потому что ЭТО уже другое ОБЪЯТИЕ, не то, что было раньше, странно ведь, не правда ли, для мужчины, который уже все давно понял про Катюшу?
А почему это Зорькин - рак на безрыбье? Если он такой неопасный, так чего АПЖ тогда вообще волноваться? Что касается представления о Зорькине, то Жданов сам сказал: "Богатый, красивый, сильный - не зовись он НЗ, я подумал, что речь о Малиновском!" - а это совсем не "рак", согласись?! И эта копия РДМ развлекает Катю по полной: и возит на машине, и встречает, и водит в рестораны, дискотеки, - вот с кем ему придется имет дело и соперничать. Откуда у АПЖ может быть уверенность, что он ее пальцем поманит и она ему на шею бросится? - да он отбивать ее должен, а не считать, что победа уже в кармане.
И да, он понял про Катюшу, что она не нестерова, не изотова, не рыбки его бесчисленные, и ничего ей от него не надо, ни благ, ни протекции, ни кредитов, ни тем более секса с ним - вообще ничего. И чем вот ему ее заманить, когда другой уже заманил и очень даже успешно, если она ему полностью доверяет и скоро они поженятся?
Именно потому, что между ними было духовное СБЛИЖЕНИЕ, Жданов и не может решиться вот так соблазнять ее и тащить в постель, это грубо и противоестественно, во всяком случае для него! Ну, что между ними может общего, кроме РАБОТЫ, за что ему зацепиться, чем себя вдохновить, ну не переорганизацией производства, в самом-то деле?!
Роз, а откуда это духовное сближение взялось, если, по-твоему, он ее как человека вовсе и не знал? ты духовным называешь их контакт по работе, взаимопонимание начальника и подчиненной? То есть, ему неудобно ее совращать как просто "коллегу по бизнесу"?
Но ведь с другими подчиненными, с той же Лерой, да наверняка Анжелой ранее у него проблем не возникало? - Да Жданов и сам говорил со вздохом, почему он не взял на работу красивую секретаршу - хотя ведь взял, вон, в приемной сидит... была бы Катя красива, он сам признает, что справился бы и сам, а ведь вся проблема - нема красоты, влюбиться - разыграть влюбленного и напеть о ее красоте и пр. не получится, вот досада, а?
Жданова стоит даже ПОЖАЛЕТЬ- не можешь быть НАСТОЯЩИМ Казановой или Ловеласом- сиди и не рыпайся.
Почему же он не мог им быть? - мог, да еще как: сам признавал это после дневника и казнил себя как раз за это, а не за "духовные причины" вроде "Как я мог ей не доверять! как я мог в ней усомниться? какой я идиот, что стал подозревать честную девушку в нечистых помыслах?!"- ничего этого не было, хотя по идее вот он - простор для угрызений совести, а он, гад, так и не раскаялся в этом... может просто потому, что именно этого греха на нем и не было, а?
А ведь задавался таким вопросом: ... оставил только злость и ненависть в этой чистейшей кристальной душе, злость и ненависть, больше ничего (вот, кстати, интересные его слова: откуда он взял, что оставил такой след в ее душе? - прочитал в дневнике что-то нам неизвестное?..) Как?.. как?..- я не понимаю.. ты знаешь, возомнил же из себя женского обольстителя, знатока, .. подонок!" (193 с)
Как видишь, Роза, действительно и мнил себя казановой, и вел себя так, и раскаялся в этом...
Поделиться20623-01-2014 04:31:34
Вспомни кадры когда Жданов после допроса Татьяны, правда принявший на грудь( это уже как музыка в определенных эпизодах-если Жданов принимает -он ревнует Катеньку), смотрит на нее на выходе из президентской двери. В этом взгляде и укор, и осуждение, и неисполнение его о ней ожиданий-один взгляд, и мне стало ясно ВСЕ о нем и о их дальнейших отношениях.Везде становится ясным "КАТЯ-МОЯ" и он пойдет на все, чтобы это осуществить!
ППКС - рада, что ты увидела его взгляд - поставил своего рода рекорд: 30 сек длился, я засекала, вот так смотрел вообще ни разу не мигнув, (когда показывали его) буквально буравил ее взглядом а ля Отелло после первого навета Яго..
Ой, не поверишь: что-то мне даже жалко его стало здесь, ему ж реально сейчас обидно и больно пополам с тем, что ты написала выше.
Зато прослушала тел разговор АПЖ с Ромой прямо перед этим, так там Рома весь его накрут по поводу Коли к нулу свел и обозвал сумасшедшим. А Жданов хлебал виски, и повторял одно и то же, что Катя влюблена в Николая и что все ее мечты сбудутся с ним- вот что его доставало! И врал как сивый мерин, говоря, что она влюблена, а Николай не обращает на нее никакого внимания - и это после слов Тани, что тот за ней ухаживает, встречает и развлекает. И понятно, почему Рома перед показом внезапно "осознал всю опасность" НЗ и выдал про влюбление в него Кати: по телефону АПЖ ему ведь в глаза не мог посмотреть, а тот прочитать, что ему вообще от него надо. Вот по телефону РДМ и говорил то, что думал на самом деле, и пытался охладить психование друга, а когда рядом стояли, и АПЖ все в глаза ему смотрел, то ответы Ромы сразу и поменялись...
Нет, сто раз был он прав, сказав в конце, что "Ведь это ты все придумал, ты во все это поверил.. и ты не только исполнитель, но и главный организатор ВСЕЙ ЭТОЙ ИСТОРИИ!"
Теперь и Ромку, поюзанного АПЖ по полной, жалко... Какая Катя молодец, что в конце пригласила его на свадьбу! Хоть какая-то, но компенсация Роме за все его терпение и старание для не особо благодарного друга..
Поделиться20723-01-2014 04:53:15
На самом-то деле НАМ упорно показывают , что ЖДАНОВ КАтю как женщину ПОКА не воспринимает,
Роза, нам упорно, в каждой серии показывали одно и то же: то, что имело место быть как раз в те дни, скорей всего, на следующий день после вечеринки -
И при взгляде на стройную Катину фигурку - нам она видна в отражении ниже, когда руки опустила - жестко-холодный взгляд сразу переменился на остро-мужской и руки автоматом в карманы полезли сами собой:
Вон как заулыбался и окинул ее одобрительно-заинтересованным мужским взглядом: "Оо!.." как раз во время "в сердце живет любОООвь!"
И почему считается, что он ее в упор как женщину не видел и не воспринимал, когда вот эти кадры раз за разом крутили в каждой серии?
И если еще и наложить звучащее в это время слово из песни на эти кадры, то и понятно становится, откуда/с чего "любовь" у него началась: с нормальной мужской реакции на нее, как на женщину.
Уж это-то кадры как можно не заметить или иначе истолковать?!
Поделиться20823-01-2014 05:24:15
Все эти сценки очень милые, безобидные, Андрей с ней ведет себя как старший брат, а Роман как приятель старшего брата- такая троица сидит на столе- "сестренка посередине, а парни по краям и обнимают они ее по-братски или по-дружески и Катя это понимает и не видит в этом НИЧЕГО ТАКОГО, она же чуткая и умная...
"Братцы", ага! У Ромы особенно здесь "братский" взгляд виден
или здесь:
это когда фиксированный строго на женской филейной части или на бюсте мужской взгляд стал называться братско-дружеским, Роза?
а вот передача "собственности" ее "владельцу",
который как "серый волк, который хотел бы, да никак не может скушать "красную шапочку", ой, жакетик
поскольку она как раз чутко и по-умному дает от них деру
оставляя волка с нерешаемой для него пока задачей уровня как правой рукой через голову потянуть себя за левую мочку уха, или НРК вариант иллюстрации "уха от селедки" из чудной польской комедии "Ва-банк" - шансы у него пока такие же!
Поделиться20923-01-2014 05:43:13
И Федя, и Потапкин, к примеру, симпатизируют ей как просто хорошему человеку, а ты думаешь, что Жданов чем-то так сильно от них отличался на тот момент?
Да, Роза, очень сильно - своей репутацией казановы и отношением к женщинам как к развлечению.
ОН ЕЮ ВОСХИЩАЕТСЯ, она ему нравится и он САМ это говорит Роману, но пока как помощник и верный человек, а это тоже немало или ты считаешь, что если бы у него глазки разгорались на ее формы, то он не засомневался бы в ней?
Если Катя такая верная, то для чего нужно ее в себя влюблять? Если как ты говоришь глазки у него разгорались - то это явно влечение, и ревность тогда к НЗ как к мужчине, что и объясняет план соблазнения: чтобы другому не досталась и мечты ее исполнились бы с ним, а не с НиколЯ.
Так я тоже могу сказать, что вдруг ни с того, ни с сего взял и заревновал,
А ни на пустом месте и не вдруг это у него вылезло: всегда сидело, поэтому и запретил Роме на себе даже показывать Катю, и сразу стал ее спрашивать о цели прихода Воропаева да так, что даже Кира прореагировала "Действительно, ревнивец!".
то почему он стал убеждать Романа, что это ему надо Катю ВЛЮБЛЯТЬ в себя со всеми вытекающими действиями, он ведь знал, что если Роман за это возьмется, то не будет Катю соблазнять "мороженым и пирожным", а как ЖЕ РЕВНОСТЬ или к Роману он не ревновал бы?
Если бы он сразу так ответил Роме, когда тот ему сказал, что "Ты должен влюбить в себя Катю - другого выхода нет", или вообще поручил бы ему взять на себя Катю как ранее Вику, то и вопросов бы не было, как я и писала раньше: Рома - лучший кандидат из них двоих, поскольку Катю надо контролировать минимум год, до выплаты долгов, а у АПЖ через три месяца - свадьба, и ревнивая невеста под боком постоянно, плюс и этический вопрос об обмане преданной помощницы был бы снят. Но, как скажет Катя позже, роль возлюбленного согласился сыграть Жданов, что и было больнее всего: она ведь не для Ромы так старалась, и в тюрьму рисковала попасть, а ради него, который отплатил ей за все ее усилия черной неблагодарностью. По всем параметрам, если бы речь шла о бизнес мотивах и только, Рома подходил лучше всего. А репутация у них обоих была подмочена одинаково: "шефы ЗЛ только на интрижку и способны!"
Поделиться21023-01-2014 06:03:50
Ночь в каморке, а он за дверью с Изотовой - это как? Причем с его стороны это что аванс? Или знак уважения к ней как к личности, женщине? Он о ней просто забыл. Что сделала она в ответ? Ничего. Разве это не перебор?
Алесь, а ты эту темку по соседству в разделе эпизодов читала - по 33 серии?
Кратенько обрисую: Катя ему отказала, Лера - запасной вариант, раз отказала, то 1. замещение недоступного объекта доступным, 2. вытеснение происходит в кратковременном отделе памяти, поэтому и забыл - настолько сильно надо было заглушить. Процесс это бессознательный, поэтому и забыл так же - ничего не имея в виду: вытеснил минус нужным ему плюсом. 3. то, что не стеснялся и прямо, как говорится, не отходя от двери и занялся - смахивает на такую же бессознательную месть Кате. Это я излагаю, почитав самое простое изложение учения Фрейда.
Катя ему об этом потом напомнит, точнее носом ткнет, и тот поперхнется и промолчит: когда в день показа опоздает и АПЖ на нее накинется, что она ночевать должна была, но прийти на работу в такой день вовремя. Вот тогда она его и отшила во весь голос по полной и при Кире, что она как-то уже ночевала на работе...
Прятать у себя под столом Изотову? Ну не вернулась бы она в кабинет, когда увидела что туда Кира направляется, что ее кто-нибудь бы осудил? Нет. Это была исключительно ее инициатива. Зачем?
А зачем ей расправа над любимым человеком? Она всегда была на его стороне и от всего старалась защитить, начиная с аналогичной ситуации с Лариной еще в самом начале сериала. Если она помогла ему тогда, неужели бросит в практически грядущей беде теперь? ради чего? - удовлетворения мелочного женского самолюбия типа "Вот тебе, получай, раз ты с моделькой милуешься, а не со мной, то пусть тебя твоя невеста и зажарит живьем, а я еще ручки потру, как тебе достанется, раз ты на меня не смотришь!"? - Катя лишена, к счастью, такой мелкой мстительности неглубоких и эгоистичных натур, и как любящий человек она прежде всего думает о благе того, кого любит.
Поделиться21123-01-2014 06:06:35
силы меня покинули, пошла я спать, но я еще вернусь (полетела в страну снов)
Я теперь тоже, не успев тебе полностью ответить - но огромное спасибо, что вообще спрашиваешь, отвечаешь и интересуешься!
Поделиться21223-01-2014 10:22:10
И почему считается, что он ее в упор как женщину не видел и не воспринимал, когда вот эти кадры раз за разом крутили в каждой серии?
И если еще и наложить звучащее в это время слово из песни на эти кадры, то и понятно становится, откуда/с чего "любовь" у него началась: с нормальной мужской реакции на нее, как на женщину.
Уж это-то кадры как можно не заметить или иначе истолковать?!
Ну, Ритуль, ты гений ! Нет, я видела, конеШно, эту "мужскую" улыбку- ( ухмылку-непроизвольную, ИНСТИНКТивную), и Кира ее видит и ей до того " приятно", что даже отвернулась, но силуэт Катюшкин и "КАКОЙ" я не предполагала увидеть так явно !!!!!! И нам эту картинку настойчиво показывают в каждой серии, поясняя-- вот про что мы ВАМ," идиЕтам" показываем !!!!!!
Отредактировано natasha (23-01-2014 10:36:43)
Поделиться21323-01-2014 11:02:51
Но, как скажет Катя позже, роль возлюбленного согласился сыграть Жданов, что и было больнее всего: она ведь не для Ромы так старалась, и в тюрьму рисковала попасть, а ради него, который отплатил ей за все ее усилия черной неблагодарностью. По всем параметрам, если бы речь шла о бизнес мотивах и только, Рома подходил лучше всего. А репутация у них обоих была подмочена одинаково: "шефы ЗЛ только на интрижку и способны!"
Мне не нужно напоминать, что Роман не согласился, я ведь СПРАШИВАЛА- Если Жданов уже ревновал Катю к Коле на тот момент как ты говоришь и все это его поведение вовсе не СТРАХ за ЗЛ, а банальная РЕВНОСТЬ, то КАК вообще он МОГ ВОТ ЭТО ОЗВУЧИТЬ- "А может тебе ВЛЮБИТЬ в себя Катю" , как в принципе такое было возможно ?"
Поделиться21423-01-2014 11:06:04
Нет, я видела, конеШно, эту "мужскую" улыбку- ( ухмылку-непроизвольную, ИНСТИНКТивную), и Кира ее видит и ей до того " приятно",
Там именно ухмылка и брови, поднятые вверх и сдержанная насмешка-удивление- " А это что за "чудо в перьях?" , но по-доброму, хоть и свысока, а Кира, да Кира всегда так смотрела на Катю и даже в отсутствии Жданова, она вообще ее ненавидела, потому что не могла ее "раскусить", а то, что не понятно, то неприятно...
Поделиться21523-01-2014 11:14:12
А зачем ей расправа над любимым человеком?
Ой, Рита, ну зачем так пафосно? Ну, какая РАСПРАВА! Для них это все было-норма и вспомни ЖС как они реагировали на всю эту беготню-никак, они уже ПРИВЫКЛИ! Это была реакция ПРЕДАННОЙ собачонки, а разговор с Изотовой вообще унизителен, да какое ей, помощнице дело до его любовниц, да пусть хоть с кашей их ест, а она возится с этой дурой, прямо-таки физически ее удерживает, ну Изотову можно понять хотя бы, ей хочется быть с этим мужиком, им в конце-концов хорошо вместе в постели, но Кате это ЗАЧЕМ? Пусть Кира бы сцепилась с Изотовой, это их проблемы, а Жданову все равно все сошло бы с рук, не в первый раз... Да, доказала лишний раз свою преданность, пусть и спонтанно все получилось. но ОНА СОБОЙ ДОВОЛЬНА и реакцией Жданова довольна вот это и плохо, нельзя рассчитывать на симпатию мужчины путем собственного самоуничижения, но она этого пока не понимает, это потом ей будет, наверное, стыдно за себя, да, стыдно, это было видно, когда она все рассказывала Юлиане...
Поделиться21623-01-2014 16:01:52
И нам эту картинку настойчиво показывают в каждой серии, поясняя-- вот про что мы ВАМ," идиЕтам" показываем !!!!!!
Правильно- нам показывают классический треугольник- Он и две женщины , одна- красавица, правда, но стерва, а вторая- не блещет красотой, зато умная, кого выберет наш Герой, догадайся?! Вот именно заставка не ДАЕТ ответа, она ИНТРИГУЕТ, а это просто необходимо, чтобы дождаться развязки, если бы было все ТАК ОЧЕВИДНО, то было бы неинтересно...
Поделиться21723-01-2014 16:09:31
а она возится с этой дурой, прямо-таки физически ее удерживает, ну Изотову можно понять хотя бы, ей хочется быть с этим мужиком, им в конце-концов хорошо вместе в постели, но Кате это ЗАЧЕМ? Пусть Кира бы сцепилась с Изотовой, это их проблемы
Ты очень хорошо понимаешь Киру и могла бы догадаться, что двум любовникам все сойдет с рук, а Катю как раз обвинят в организации укрытия и удержать эту дуру она была должна, даже если под столом !
Поделиться21823-01-2014 16:14:35
Правильно- нам показывают классический треугольник- Он и две женщины , одна- красавица, правда, но стерва, а вторая- не блещет красотой, зато умная, кого выберет наш Герой, догадайся?! Вот именно заставка не ДАЕТ ответа, она ИНТРИГУЕТ, а это просто необходимо, чтобы дождаться развязки, если бы было все ТАК ОЧЕВИДНО, то было бы неинтересно...
По его ласковому взгляду мне ,например, уже понятно , кому он отдаст предпочтение, я глядя на картинку уже догадываюсь об этом, но силуэт Катин в платье горошком до сих пор не замечала, от этого Маргарита-гений. То есть, там гораздо о большем говориться, чем я себе "продвинуто" представляла. И так по каждому эпизоду ! Еще раз не побоюсь этого слова- Ритуля, ты -ГЕНИЙ!
Отредактировано natasha (23-01-2014 16:23:33)
Поделиться21923-01-2014 16:18:04
Если Катя такая верная, то для чего нужно ее в себя влюблять?
Катя была ВЕРНАЯ ПОМОЩНИЦА, но не женщина, он как женщину ее не видел, но она женщина как оказалось, с обычными женскими желаниями, а не ходячий калькулятор, что тут не понятного? Если бы она чувствовала, что Жданов ею интересуется, как ты считаешь, то сдался бы ей Зорькин, она бы ждала и надеялась, что Жданов рано или поздно сделает решительный ШАГ, а поскольку НЕ БЫЛО КОНТАКТА, то вот и нашла себе какого-то жениха-, значит надо СРОЧНО ДАТЬ Кате понять, что он ВЛЮБЛЕН и ревнует и всякое такое, чтобы выбросила Николая из головы, все-таки Андрей Жданов, это Андрей Жданов как говорила Машка, так и родилась эта ИДЕЯ- отвадить от Кати Зорькина, поменять НАПРАВЛЕНИЕ ее проснувшегося либидо на Жданова, вот он и стал ТАК смотреть как никогда не смотрел, а потом и поцеловал ВДРУГ, и признался, что ревнует, ну а дальше все пошло совсем не так как рисовали себе Жданов , все быстро пошло в ГОРУ, слишком быстро, не успевал понимать самого себя...
Поделиться22023-01-2014 16:35:13
Если бы она чувствовала, что Жданов ею интересуется, как ты считаешь, то сдался бы ей Зорькин, она бы ждала и надеялась, что Жданов рано или поздно сделает решительный ШАГ, а поскольку НЕ БЫЛО КОНТАКТА, то вот и нашла себе какого-то жениха-, значит надо СРОЧНО ДАТЬ Кате понять, что он ВЛЮБЛЕН и ревнует и всякое такое, чтобы выбросила Николая из гол
До финансовой ревности, задолго, когда он начал ее соблазнять по их с Романом договору, он ее просил все держать в тайне ! А уж в финревности -она им воспользовалась.И-И-И-И независимо до Жданова в ответ на гадание и предугаданную любовь, она вынуждена была сослаться на Зорькина Женсовету, потому что они подумали , что она пылает к Жданову , т.е. она была вынуждена его придумать, Зорькина, чтобы увести их мысли от ее истинной любви Жданова- Вот и сдался бы ей Зорькин !
Отредактировано natasha (23-01-2014 16:36:23)
Поделиться22123-01-2014 16:41:26
По его ласковому взгляду мне ,например, уже понятно , кому он отдаст предпочтение, я г
Ну, конечно, если еще раз сто посмотреть НРК, то точно будет понятно, кому он отдаст предпочтение, но эта мезансцена ТАК хитро и построена, что Катю-то не сразу замечаешь, а видишь просто красивую, очень красивую пару и только если приглядеться, то можно разглядеть еще одну женскую фигуру, да и то как отражение , а кто-то может вообще не разглядит, для них , выходит, "ласково" Жданов смотрит на свою невесту, но на самом деле он НЕ СМОТРИТ ЛАСКОВО, мы видим Красавца- мужчину, который просто купается в море собственной неотразимости, таким он и был в самом начале...
Поделиться22223-01-2014 17:04:35
До финансовой ревности, задолго, когда он начал ее соблазнять по их с Романом договору, он ее просил все держать в тайне ! А уж в финревности -она им воспользовалась.И-И-И-И независимо до Жданова в ответ на гадание и предугаданную любовь, она вынуждена была сослаться на Зорькина Женсовету, потому что они подумали , что она пылает к Жданову , т.е. она была вынуждена его придумать, Зорькина, чтобы увести их мысли от ее истинной любви Жданова- Вот и сдался бы ей Зорькин !
Я не о поступках Кати говорила вообще-то и когда это Женсовет подозревал, что она пылает чувствами к Жданову, им и подозревать не нужно было, они и так знали, что она в него влюблена, они все сами, вероятно, прошли через это, а кто мог бы в него не влюбиться? "Это нормально"- как говорила Кира, когда секретарша влюблена в своего Шефа, вот только и речи не могло идти об ОТНОШЕНИЯХ между ними- одно дело просто влюбиться и другое дело-закрутить роман Кате с таким мужчиной, да такое и в голову НИКОМУ не могло прийти, так что рассказала Катя о Зорькине просто потому что они пристают к ней с вопросами, есть ли у нее кто-то или нет, вот и придумала себе "ширму"-Николая Зорькина, что у нее все как у всех- есть бой-френд, который ее возит "туда и сюда", если бы она знала к чему приведет это, как ей тогда казалось, безобидное вранье, то подумала бы сто раз прежде, чем болтать...
Поделиться22323-01-2014 19:22:14
Ты очень хорошо понимаешь Киру и могла бы догадаться, что двум любовникам все сойдет с рук, а Катю как раз обвинят в организации укрытия и удержать эту дуру она была должна, даже если под столом !
Да почему ДОЛЖНА?Она шла домой, когда ей встретилась Кира, вот и шла бы себе, а они сами разобрались бы, но она вернулась, вот в этом и была ее какая-то, мягко говоря, излишняя преданность...
Поделиться22423-01-2014 19:27:18
Ну, Ритуль, ты гений !
Не я есессно, а ОНИ! И насчет изложения смысла и содержания этого микро шедевра можно сказать "И это только начало", потому что там еще одна бааальшая сабака зарыта, хотя тоже отлично видна, только обратить внимание и остается.
Нет, я видела, конеШно, эту "мужскую" улыбку- ( ухмылку-непроизвольную, ИНСТИНКТивную),
Но все мельком, верно же? Промелькнуло, что на экране, и - никаких выводов, верно?
и Кира ее видит и ей до того " приятно", что даже отвернулась,
Если ты имеешь в виду, что Кира отвернулась от неприязни, завидев Катю - то конечно, да. Реакцию своего жениха она видеть не может - смотрит в панель лифта.
но силуэт Катюшкин и "КАКОЙ" я не предполагала увидеть так явно !!!!!!
Авторы "схулиганили", и так часто делали - самое важное они показывали в начале или в конце эпизода, прямо как технику 25 кадра - глаз едва улавливает, мозг - сознание проанализировать не успевает, а в подсознание все равно уже отложилось. Вот тонна такого багажа у внимательного зрителя наберется, и он понять не может, что же сериал его так и не отпускает: а сидит потому что все еще в подсознании. И здесь - в начале этих кадров Катя держит в руках сумочку, опустив руки перед собой, и скрывая силуэт, а потом их отводит в стороны - и вот тогда зритель видит в двумерном отражении то, что АПЖ ясно видит в трехмерном измерении живьем перед собой. Круто ведь придумано?
И нам эту картинку настойчиво показывают в каждой серии, поясняя-- вот про что мы ВАМ," идиЕтам" показываем !!!!!!
Так они не только это показывают, они открыто декламируют-провозглашают-иллюстрируют ударно-ключевое слово самой песни "любовь" из строки - названия "Если в сердце живет любовь" именно такой реакцией главного героя на главную героиню. Вот из чего у него любовь и проклюнулась - и снова см. Фрейда и психоанализ.. Но здесь действует уже другой феномен зрительского восприятия - отрицание того, что слишком явно на виду и дано просто "в лоб": срабатывают стереотипы, которые на автомате все переводят в фигуральное значение, или вообще не придают тому, что слышат и видят никакого: слова - отдельно, картинка - сама по себе, смотрим дальше... А вообще основная заставка, которую наверняка все проматывают - надоела - это реальный видеоклип и шедевр своего рода. Во время премьеры она и привлекла мое внимание к сериалу - снята необычно, стильно, и отличалась на голову от всех других, что я видела до нее. Она как "вещь в себе" со своим сюжетом, содержанием и смыслом, и при этом встроена в сериал и обогащает, углубляет его содержание, не говоря уже о том, что ней показаны несколько ключевых идей самого сериала. Исключительно продуманно и качественно снята.
Поделиться22523-01-2014 19:46:19
я ведь СПРАШИВАЛА- Если Жданов уже ревновал Катю к Коле на тот момент как ты говоришь и все это его поведение вовсе не СТРАХ за ЗЛ, а банальная РЕВНОСТЬ, то КАК вообще он МОГ ВОТ ЭТО ОЗВУЧИТЬ- "А может тебе ВЛЮБИТЬ в себя Катю" , как в принципе такое было возможно ?"
Игра, Роз, игра - мальчики игру себе изобрели. АПЖ только и делал, что отнекивался, а Рома его то лаской, то таской направлял куда тот все равно хотел идти. Вспомни слова РДМ в баре после отъезда Кати, когда АПЖ начал на нем свое неудовольствие срывать и во всем обвинять, что он другу сказал? - есть перестал, встал и собрался уходить, сказав "Значит, это я тебя запихивал силой в объятия-постель Пушкаревой, а ты просто ангел с крыльями.."
Там именно ухмылка и брови, поднятые вверх и сдержанная насмешка-удивление- " А это что за "чудо в перьях?" , но по-доброму, хоть и свысока,
Роза, какое "чудо в перьях", когда 1. он ее в таком виде уже обозревал накануне на вечеринке - снято наутро после нее, Катя пришла в платье, чтобы его вернуть - свою то одежду оставила в ЗЛ? и 2. глаза прищурил и взглядом прошелся им по фигурке Кати - ну типично мужской одобрительный взгляд, сопровождающий внутренннее "Оо..?!". Что ты из 30летнего гипер секс активного мужчины делаешь доброго дядушку, который на всех женщин смотрит одинаково, и вот только для Кати по прихоти женской части аудитории сделает исключение и будет на нее смотреть как бесполый евнух? Это же по крайней мере нереалистично предполагать, что у мужчины с таким и проф. и секс. опытом раздевания-одевания моделей наметанный глаз вдруг временно ослепнет именно на Кате, пока он не окажется с ней в первую ночь в номере отеля и о чудо, обнаружит в ней женщину!
Поделиться22623-01-2014 20:11:22
Ну, какая РАСПРАВА! Для них это все было-норма и вспомни ЖС как они реагировали на всю эту беготню-никак, они уже ПРИВЫКЛИ!
А причем здесь ЖС, который был всего лишь зрителем, и то, вмешался и задержал Вику, одновременно предупредив Катю о ее приходе во время первого визита Лерочки в тот вечер? Что ж они не воздержались - посмотрели бы вскоре на очередной дармовой спектакль на тему "невеста делает секир башка своему жениху-президенту"? Может и они тоже самоуничижились, желая прикрыть того, у кого и правда "рыльце в пуху было", точнее в помаде любовницы?
И почему тогда Жданов решил уволить Изотову, когда она всего лишь фамильярно обошлась с ним на глазах у Киры перед лифтом? - зачем увольнять? Кира и так привыкла - пусть и дальше терпит, какие проблемы, Роза?
Это была реакция ПРЕДАННОЙ собачонки, а разговор с Изотовой вообще унизителен, да какое ей, помощнице дело до его любовниц, да пусть хоть с кашей их ест, а она возится с этой дурой, прямо-таки физически ее удерживает, ну Изотову можно понять хотя бы, ей хочется быть с этим мужиком, им в конце-концов хорошо вместе в постели, но Кате это ЗАЧЕМ? Пусть Кира бы сцепилась с Изотовой, это их проблемы, а Жданову все равно все сошло бы с рук, не в первый раз..
Ты хочешь сказать, что этим поступком у Жданова она унизила себя перед ним и вызвала к себе чувство презрения? Напомню, что мнение зрителей с их пониманием как надо себя вести, так и остается их мнением: на героев сериала никакого влияния оно все равно не окажет. И если человек дорожит другим, и заботится о нем, то он сделает так, чтобы ему не было плохо, а не отойдет в сторонку и будет равнодушным зрителем, умывающим руки, " вон, есть на что посмотреть!" Кроме того, был бы скандал, да еще и с участием Милко, и возникла бы угроза показу на следующий вечер - а это уже бизнес, поскольку от этой коллекции на самом деле зависело выживание ЗЛ. Тут только на цыпочках ходить и гасить все, что что можно и остается. Катя в этой ситуации поступила МУДРО, в отличие от всех остальных участников этой неприглядной истории.
Да, доказала лишний раз свою преданность, пусть и спонтанно все получилось. но ОНА СОБОЙ ДОВОЛЬНА и реакцией Жданова довольна вот это и плохо, нельзя рассчитывать на симпатию мужчины путем собственного самоуничижения, но она этого пока не понимает, это потом ей будет, наверное, стыдно за себя, да, стыдно, это было видно, когда она все рассказывала Юлиане...
Она была рада, что предотвратила скандал с последствиями, как и сказала "Я так испугалась, когда поняла, что КЮ идет сюда...". А Жданову она все же в лицо сказала, что это все его вина, что нормальные женщины превращаются вот в таких как Изотова.
И кто из них об этом инциденте и помощи Кати вспомнил, когда ПОСЛЕ этого АПЖ устроил ей неслабый и не особенно вежливый допрос насчет Коли? Все мигом испарилось, как будто ничего и не было. А уж говорить, что Катя рассчитывала завоевать личную симпатию Жданова путем собственного самоуничижения, то это вообще возводить на нее явный поклеп - нигде ни она так не говорила, ни о ней. Она ясно сказала и я ДВАЖДЫ уже приводила ее слова: "Если случится ЧУДО и он обратит на меня внимание", что совершенно не связано с тем, что она собиралась его заработать своими делами или стараниями. Или ты так понимаешь значение слова "чудо"?
И напомню слова Жданова, какую Катю он полюбил: "Не эту бизнес леди (которая точно не поступит так, как раньше ), а ту, смешную, с косичками, готовую для меня на все"
Не любила бы Катя его вот так: не думая о себе, не рассчитывая "здесь сделаю, здесь воздержусь", то смогла бы она завоевать его сердце? - не думаю. Жданову нужна была абсолютная верность и преданность, чтобы он мог полностью доверять такому человеку, чтобы он вообще впустил бы его в свою жизнь дальше обычных "Как дела?" и "какое небо голубое!"
Поделиться22723-01-2014 20:42:43
Правильно- нам показывают классический треугольник- Он и две женщины , одна- красавица, правда, но стерва, а вторая- не блещет красотой, зато умная, кого выберет наш Герой, догадайся?!
Роз, я когда смотрела сериал впервые, да еще и в начале, понятия не имела, что там будет любовная история, да еще и с Ждановым - никаких намеков я на треугольник не видела, да и сериал, что по названию, что по содержанию был ведь о главное героине - самой Кате. Жданов была с самого начала почти женат, мне и в голову не приходило, что это может оказаться под вопросом, да еще смысл може свестись к тому, кого он выберет??
Он-то там был кто поначалу? - горячий, нетерпеливый, благополучный шеф главной героини, у которого все есть и все в порядке. Он, как и все остальные смотрелись только как фон-условия для истории о Кате. Ну, влюбилась она в него платонически с самого начала и что? А может сериал о том, что потом она поймет, что ей нужен другой, вроде РДМ, который в той же заставке, как ее увидел, так рот открыл и взглядом провожал, и без всякой насмешки, или улыбки "доброго дядюшки". По самой заставке точно понять (не смотря сериал заранее), что он о Кате, а Жданов там один из всех остальных, так что кого он там выберет.. Не знаю, кого этот вопрос мог даже так ставить в течение первых месяцев показа..
Вот именно заставка не ДАЕТ ответа, она ИНТРИГУЕТ, а это просто необходимо, чтобы дождаться развязки, если бы было все ТАК ОЧЕВИДНО, то было бы неинтересно...
По ней понятно - мне было, по крайней мере, - что у Кати все получится: иначе зачем бы сериал о ней и снимали? И интересно было именно - каким образом. Кроме того, заставка и в начале и в конце показывала героиню в полном одиночестве, так что я и не рассчитывала там увидеть сильную любовную линию в принципе и смотрела-ожидала увидеть фильм о судьбе современной некрасивой, но умной и хорошей девушки, что-то вроде "Как добиться успеха своими силами в Москве 2005 г", а это уже необычная тема для сериалов того времени.
Поделиться22823-01-2014 21:43:47
rosa написал(а):
а она возится с этой дурой, прямо-таки физически ее удерживает, ну Изотову можно понять хотя бы, ей хочется быть с этим мужиком, им в конце-концов хорошо вместе в постели, но Кате это ЗАЧЕМ? Пусть Кира бы сцепилась с Изотовой, это их проблемы
Ты очень хорошо понимаешь Киру и могла бы догадаться, что двум любовникам все сойдет с рук, а Катю как раз обвинят в организации укрытия и удержать эту дуру она была должна, даже если под столом !
Когда Лера залезла под стол от испуга - это было ЕЕ унижение, она плакала и от него, и от ситуации, и от страха, а этот гад ей еще и выговаривал, что вот что бывает с теми, кто не слушает взрослых, и "Катенька, выведите ее", даже не назвав по имени. А когда она стояла в конференц зале за дверью и слышала разборки невесты с женихом, у нее наступил отходняк от шока, и уязвленное и оскорбленное женское самолюбие взяло вверх и она собиралась, невзирая на последствия, ворваться и сказать АПЖ все, что она о нем думает. Конечно, эффект был бы сравним со взрывом немаленькой бомбы, или как говорил РДМ "обиженная женщина - это как обезьяна с гранатой". Вот ее-то Катя и остановила, чтобы никто не подорвался...
Поделиться22923-01-2014 22:28:28
Катя была ВЕРНАЯ ПОМОЩНИЦА, но не женщина, он как женщину ее не видел, но она женщина как оказалось, с обычными женскими желаниями, а не ходячий калькулятор, что тут не понятного?
Роза, о том, что она для него калькулятор на ножках, говорила сама Катя, а не он о ней.
То, что он ее как женщину не видел и не воспринимал - это твое впечатление. Мое - и я приводила примеры - совершенно противоположное, и находится в полном соответствии с данным нам от авторов характером АПЖ: это покрасивше говоря "казанова со стажем" -опытный соблазнитель, а попроще - бабник высшей марки, который по его же словам относился к женщине как к развлечению. Это нам дано, а ты этот факт просто игнорируешь.
Если бы она чувствовала, что Жданов ею интересуется, как ты считаешь, то сдался бы ей Зорькин, она бы ждала и надеялась, что Жданов рано или поздно сделает решительный ШАГ, а поскольку НЕ БЫЛО КОНТАКТА, то вот и нашла себе какого-то жениха
Роза, вспомни, как возникла "легенда о женихе Зорькине" и почему? - это и есть яркий пример симулякра в НРК: для женсовета описанный Катей супер герой - это ее Коля, а для Кати под его именем - АПЖ. Плюс его самого - жениха/ухажера/бойфренда НЗ тогда и не существовало: это плод Катиного воображения - выдуманные ради подруг, чтобы утихомирились и не считали ее влюбленной в АПЖ. Она же не думала, что все так разрастется, просто хотела скрыть свое отношение к шефу.
значит надо СРОЧНО ДАТЬ Кате понять, что он ВЛЮБЛЕН и ревнует и всякое такое, чтобы выбросила Николая из головы, все-таки Андрей Жданов, это Андрей Жданов как говорила Машка, так и родилась эта ИДЕЯ- отвадить от Кати Зорькина, поменять НАПРАВЛЕНИЕ ее проснувшегося либидо на Жданова,
Да, Роза, а сам говорил Роме, что Коля - первая/единственная платоническая любовь Кати. Зачем и здесь врал?
И зачем ему влюблять в себя Катю, если он скоро женится, а у нее есть жених? возникли подозрения? - так возьми и познакомься, какие проблемы? Тогда и бей тревогу, в случае, если он и правда подозрительная личность, что вообще-то было бы странно, учитывая, что он и Катя знакомы с универа и он целый день работает с ее отцом у Кати дома.
вот он и стал ТАК смотреть как никогда не смотрел, а потом и поцеловал ВДРУГ, и признался, что ревнует, ну а дальше все пошло совсем не так как рисовали себе Жданов , все быстро пошло в ГОРУ, слишком быстро, не успевал понимать самого себя...
Смотреть он так стал, чтобы глаз мог зацепиться и найти в Кате хоть что-нибудь привлекательное для его воображения - влюбленного ведь предстояло разыгрывать.
В ресторане он сначала ей сказал, что ее ревнует, а поскольку до нее так и не доходило "кого к кому" и почему то он и "объяснил" самым понятным из всех существующих способов.
Дальше все шло так, как могло идти, - с черепашьей по обычным меркам АПЖ в таких делах скоростью, почему он таким галопом первую ночь и спланировал вместо ожидания еще пары недель: как только с довольным видом и чуть ли не хвастаясь перед другом констатировал превращение Кати "из тихой серой мышки" в "тигрицу" и представился удобный случай - ее ДР, то "платонически любить" ее еще две недели он явно не собирался.
Поделиться23023-01-2014 22:35:45
До финансовой ревности, задолго, когда он начал ее соблазнять по их с Романом договору, он ее просил все держать в тайне !
Не забудь, Наташ, что это он сам после драки просил Катю распустить слух по ЗЛ через женсовет, что Коля - действительно ее жених, чтобы никто не подумал, что между ними могут быть какие-то отношения. А так- у него невеста, у Кати - жених, Кире и в голову не придет его ревновать к его помощнице.
Я же говорю, что все ниточки все равно идут от АПЖ: он дирижер и исполнитель в одном лице.
Поделиться23123-01-2014 22:57:30
но эта мезансцена ТАК хитро и построена, что Катю-то не сразу замечаешь, а видишь просто красивую, очень красивую пару и только если приглядеться, то можно разглядеть еще одну женскую фигуру, да и то как отражение , а кто-то может вообще не разглядит, для них , выходит, "ласково" Жданов смотрит на свою невесту, но на самом деле он НЕ СМОТРИТ ЛАСКОВО,
Так сразу понятно, что у этой пары не все так гладко судя по жестам их рук: он протягивает, она отталкивает и при этом на него смотрит и именно она замечает кого-то в дверях лифта. А отражение Кати видно сразу и кисло-неприязненная реакция блондинки привлекает внимание мужчины, который только поэтому оборачивается, видит обладательницу отражающегося в стене лифта силуэта и очень даже заинтересованно ей улыбается.
Понятно, что центром этой сценки является именно она, поскольку реакция этой пары относится именно к ней.
И другое, что также хорошо заметно: ее отражение разделено швом панели надвое, и платье-фигура видны отчетливей, чем ее лицо, где заметней всего ее очки. Так взгляд мужчины как раз не ее лицо на себе и остановило..
И уж точно не может возникнуть впечатления, что мужчина ласково смотрел на свою партнершу в лифте: скорей снисходительно-покровительственно-шутливо вроде "да будет тебе"- мирился в очередной раз, а потом и вообще повернулся и воззрился на стоявшую в дверях, то есть в противоположном от начального направлении.
мы видим Красавца- мужчину, который просто купается в море собственной неотразимости, таким он и был в самом начале...
Я бы сказала, что, вижу, конечно, эффектную и ухоженную пару, где у мужчины броская внешность и дорогая стильная одежда. Что он "купается" - не вижу, поскольку он занят не собой, а этими двумя женщинами по очереди. Но то, что он уверен в себе настолько, что и вопроса такого не возникает, это тоже очевидно.
Поделиться23223-01-2014 23:13:20
если бы она знала к чему приведет это, как ей тогда казалось, безобидное вранье, то подумала бы сто раз прежде, чем болтать...
Ну да, самой себе кляп в рот заткнуть, а еще лучше из дома не выходить, дел с мужчинами не иметь, и жить как в монастыре - так она так и жила до ЗЛ и АПЖ. А вот насчет АПЖ никто не скажет, чтобы он хоть раз что-то иначе сказал или сделал - там с ним все верно и правильно по умолчанию: "Но он ведь по другому не мог поступить: у него не было другого выхода!". Вот действительно прямо по притче: "Верблюда (Ждановские дела) проглатываем, а комара (Катины слова и поступки) оцеживаем" и в микроскоп разглядывем и вердикт всегда негативный: вот здесь у нее гордыня, а вот здесь самоуничижение. Вот легко у слабых, тихих и безропотных искать недостатки, точнее их выискивать и бить-критиковать нещадно, даже не озаботившись объективностью и спарведливостью. А как они начнут меняться, так сразу и здесь недовольство: какое право имеет, надо было и дальше оставаться в таком же состоянии. Что Катя не сделай - вечно все не так и она в чем-то виновата, а вот с АПЖ нет проблем: всегда найдутся объяснения, больше похожие на оправдания и отбеливание, чтобы в итоге уравнять черное и белое и сказать, что они равно во всем провинились! Нет уж, не получится!
Она шла домой, когда ей встретилась Кира, вот и шла бы себе, а они сами разобрались бы, но она вернулась, вот в этом и была ее какая-то, мягко говоря, излишняя преданность...
Роза, а почему женсовет, который точно не был настолько влюблен или предан президенту, взял на себя труд задержать Кирину шпиёнку Вику и позвонить Кате с предупреждением для Жданова?
Им то какой был интерес? ну идет Вика туда и пусть идет: их это вообще не касается, Катя там не при чем, ее выручать не надо - зачем они влезли и помешали Вике застать врасплох незаконно милующуюся на столе парочку?
По мне, мотивы у Кати были аналогичные с мотивацией подруг ранее: в чем разница между ними?
Поделиться23324-01-2014 01:36:33
А что было бы с ней, если бы он так и не сподобился ее заметить? Не важно по какой причине начался роман из-за ЗЛ или его хотения. Вот не произошло ни того ни другого. Как бы долго она продолжала сидеть в каморке, и как бы полезно это было для нее?
Алесь, это как ружье на стене - раз висит, то выстрелит, или чему быть, тому не миновать, или капля камень точит - или .. таких поговорок - море, и все об одном: переход количества в качество. "Низы созрели, а верхи не могли" больше ждать - Жданов ведь за соломинку ухватился, услышав вот это "Тебе твой любимый звонил" и все остальное раскрутил, точнее накрутил сам: почва была уже щедро удобрена в предыдущих сериях и он сам стал чувствовать, что может потерять влияние на Катю - чаши весов незаметно, но существенно переменились, он зависел от нее во всем - если мы исключаем даже вроде самую главную его зависимость через НМ-ЗЛ, все равно он действительно теперь не мог без нее обходиться, как и упрекала его Кира в тех сериях: "Катя- то, Катя - это, Катя напишет, Катя сделает - кругом одна Катя. Ты скоро меня в постели будешь так называть" - еще одно из негаданных, но верно- и само-осуществляющихся "пророчеств-прорицаний" в НРК: так ведь и случится в 97 серии с его кошмаром и бормотанием вслух "Катюша, Катя..". Если он и когда-либо боялся ее потерять, точнее свою власть-влиянине на нее, то это было накануне романа - она нужна была ему на всех фронтах позарез, и при этом становилась подозрительно независимой и самостоятельной: она могла обойтись и без него, а вот он уже не мог!
Это инстинкт собственника, с которым он ничего не мог поделать - бессознательный он во всех отношениях: есть вот и гнет свое "Катя- моя, потому что она нужна МНЕ и Я не могу без нее!" - вот это мы и будем от него слышать до самого конца. Он бы любый предлог использовал, чтобы все равно стараться привязать ее к себе, ну и заполучить в любовницы, коль это самый лучший и надежный вариант как и сохранения контроля-влияния, так и осуществления все того же желания - у него уже фантазмы наяву начались, так что тянуть больше не мог.
А если брать "теоретиццки" и исключить фактор АПЖ - то есть рассматривать только с тз Кати, то думаю, что она досидела бы так до его свадьбы, может и до выплаты долгов, раз слово ему дала, вернула бы ЗЛ и ушла в другую компанию, а может и постаралась как-то договориться, что она может работать в НМ самостоятельно с отцом и другом. Катя ведь хотела сделать карьеру? - вот бы и шла в этом направлении, а резюме благодаря работе в ЗЛ было бы суперское, и та же Юлиана или Доминик с радостью ее взяли бы к себе, и она могла бы под их мягким, благотворным для нее влиянием постепенно и свой стиль переменить на тот, что мы видели после ее ухода. Жданова и уровень ЗЛ она бы просто .. переросла.
Поделиться23424-01-2014 03:22:17
Маргарита написал(а):
Но там открытки действительно писал не "Андрей", он дарил написанные рукой "Романа"
И "Катька" не заметила?! Класс!
Я присмотрелась и поняла почему: они были написаны "подарочным" почерком - каллиграфическим, как у нас написали открытку №3. Но у меня ее писал АПЖ буквально полнотой своих чуйств, выливая их в страстное признание и соответствующий их красоте идеальный почерк - графологи как раз и советуют никогда не судить о характере мужчины по его "подарочным открыткам" - они так стараются сделать приятное, что меняют почерк на самый красивый, какой могут изобразить. Это как раз и был случай с открыткой №3..
А там "Роман" так выписывал - совершенно безлико -красивый ровный почерк, кто угодно мог бы так написать - у каллиграфического почерка нет индивидуальности, так что Бетти там и принимала все за чистую монету, пока не увидела эти готовые для нее открытки с наклейками когда какую - уже нормальным почерком "Романа".
Ты знаешь, я сегодня как раз досмотрела до второй ночи. И вот о чем подумала, было бы ему противно и тд и тп, не стал бы он расспрашивать ее о Денисе. Это я к чему, к тому что "нельзя так притворяться" в ней живет. И доказательство тому фраза в дневнике про "нежного Андрюшу". Слова Киры, наложившиеся на эти сомнения, и дают веру. Убежденность, нет, а верну да
Насчет того, что ему было противно или нет: ты свое мнение приводишь или рассматриваешь с тз Кати? - Нам ведь неизвестно, что она думала на тему его расспросов о ее "первом"? - может, решил узнать, кто еще мог быть конкурентом в борьбе за ЗЛ? (повторяю мысль Наташи ранее)
Насчет того, что нельзя так притворяться - здесь был только один критерий в обе ночи: его глаза - она по ним судила и до тех пор, как сочла это ошибкой в случае с АПЖ, считала, что этому "методу" можно полностью доверять.
Что касается фраз, написанных в разное время - об "Андрюше" по содержанию понятно, что во время его командировки, а так подействовавшие на АПж слова об отвращении, скорее всего, конечно, после ее ухода из ЗЛ, поскольку говорится, что она хочет все забыть и не может..., то они, Алесь, по-моему, о разных материях, а не об одной, как может показаться: смотри -
"Но как забыть то, что перед тем как обнять, приласкать, он должен был напиваться до беспамятства, как будто я какое-то ужасное существо. Какое же омерзение нужно испытывать к ЧЕЛОВЕКУ, чтобы с таким трудом преодолевать отвращение к НЕМУ". - речь то не идет о физ. неприятии или отвращении, как я сама в начале думала, автоматом игнорируя слова "человеку" и "к нему", а именно о том, что Катя как человек была ему противна и скорей всего она могла себе объяснить это только тем, что он ее считал способной на воровство и мошенничество - в этом случае может образоваться естественная брезгливость, которую он и запивал литрами виски. Ведь реально, если представить, что он с ней спал и подозревал в таких вещах=считал воровкой, то заставлял себя эту воровку ласкать и пр., чувствуя к ней чисто человеческое и внутреннее отвращение, что тоже понятно - никто с такими людьми не захочет никаким интимом заниматься, это как с зараженными чумой или спидом, только изнутри. Она была ему противна как человек, с которым можно спать лишь в темноте и по пьяни - вот, что ее гнело более всего, физическая сторона здесь вообще не при чем, что и видно во второй ее фразе о том, что "Как мне было хорошо с тобой, мой единственный, нежный и ласковый Андрюша!" - это как раз о физической стороне и комфорте быть в ним во время полной близости. Конфликт-то выглядит, я так поняла уже, чисто любовным, или так его все воспринимают, выхолащивая-убирая как раз именно человеческий аспект - тот самый, который о личности, преданности, верности, надежности, кукла-человек, использование и др,, без чего и никакой любви не построить. Катя-женщина его любит, все, что было между ними, помнит, и рвется и сейчас навстречу ему, а вот Катя- человек, который был в ней обманут, унижен и использован по максимуму ее держит и не дает взять вверх - это и характер, и воспитание и натура: больше никому издеваться над собой не позволит, и третьего предательства не допустит, тут все ясно.
Вспомни, как часто в ФР она использовала слово "человек"? - сразу после Инструкции ему в лицо: "Для вас, АП, люди - пусто место!";
в тот же вечер самой себе: "С человеком нельзя поступать как с деревянной куклой"
в "Лиссабоне", когда он держал ее и не отпускал ее руку, почти плача и вне себя: "Пусти, ты не можешь со мной так поступать: я - человек!"
как сравнивала себя с использованной лампочкой, которую потом все выбрасывают, кроме ее матери, которая и ей может продлить жизнь...
как говорила Вике в туалете, что "Знаешь ты кто? ты - кукла! бесчувственная пустая кукла!"
и вот этого отношения к себе она ни за что не потерпит. Так что там было больше, чем просто "любит-не любит и когда же он меня полюбит?" - глубже и серьезнее, чем это "ром.-страстный" уровень дамской беллетристики.
она читала ее дневник, а значит и фразу про "умерла сегодня днем". Простить за такое очень сложно, к тому же в отличие от Кати у нее не было что нельзя так притворяться.
Для матери знаковыми словами были другие - полного отчаяния, когда Катя вообще не видела выхода для себя и не видела смысла в своей жизни: "Просто я поняла, что вся моя жизнь - это замкнутый круг, в котором есть только одно бесконечное повторение и больше ничего. Так стоит ли ЖИТЬ, если знаешь, что ничего нового, ничего важного уже не будет..." (130 серия, чтение ее дневника Ел Санной параллельно с дракой АПЖ в баре) - могла затем и понять, что "клин клином вышибают" - "он" ее дочь довел до такого состояния, он и может вывести: она ведь из-за него ударилась в такое черное отчаяние?
а когда ты имеешь ввиду они встречались до суда?
Да, там как раз и заметно отличие: Катя всех обошла и всем руки пожала, даже АПЖ в районе пальцев, а ВС только их адвокатам, сказал общее "здрасстьте" и все. А потом изображал праведное негодование и возмущение одновременно с Колей, пока Катя разговаривала со Ждановым. И дальше ВС с ним не встречался вообще вплоть до того вечера в их квартире!
Я не пойму, он ее хотел, или он ее любил, но сам не отдавал себе в этом отчета и в том и в другом? Заполучить в любовницы, а дальше? То есть понятие о том, что она не Ларина\Изотова у него есть, раз для соблазнения ее нужна Ромкина помощь, но роль ей отводится такая же?
Ну в том, что он ее, " так сказать, хочет" - говоря его словами, конечно, он отлично отдавал себе отчет: он это мимикой изобразил для Анжелы еще в 20 серии на вечеринке у Айти, отчего она и не выдержала и прыснула со смеха.
А в остальном да, как ты описала - роль любовницы, пойманной им новой рыбки, с той разницей между Катей и предыдущими, что сохраняются все накопленные им человеческие отношения. Пока никакой, есессно, любви - кроме тех форм, что мы и так знаем: чел. привязанность, ревность и желание.
Маргарита написал(а):
Катя шла против своих принципов, против воспитания отца, преодолевала естественное для каждого честного человека неприятие лжи на каждом совете с лже-отчетами, и такой же естественный страх очутится под судом, в тюрьме и разрушить свою жизнь, не говоря об имени и репутации. Вот это - настоящие жертвы с ее стороны.
И ты считаешь это было с ее стороны оправданным?
Со всех сторон - со стороны ее чувства: она не могла поступать иначе, ее любовь и вела ее и давала силы так поступать, помнишь ее слова "Ну и пусть я пострадаю - ну и что? Главное, чтобы ему было хорошо!" ; со стороны результата: именно так она и пробила броню на его сердце, как и говорил Милко Марьяне, кажется, по поводу Захара: "Сердце растопить может только любовь" и АПЖ сам в конце признался матери, что полюбил ту, прежнюю Катю, готовую для него на все.
Но в жизни и на практике - никому, конечно, не посоветую. Здесь я целиком полностью за Лиззи и ее отношение в "Гордости и предубеждении". Но ведь и жанры разные: у нас - сказка, у Дж. Остин - практически роман-наставление для реальной жизни.
Заполучить в любовницы и на этом остановиться. То есть Колю она может и влюбит в себя этими самыми деньгами или их возможностью получить (в чем он совсем не уверен, а даже наоборот), потом и замуж может быть выйдет почему нет. Вместо этого он готов ей предложить себя любимого в роли любовника при существующей у него живой жене. Он Катьку при этом за кого держит? Получается что все за тех же Леру-Наташу, которые ему говорили, что женись мы ж не против, но хочешь ты то нас.
Кира ему не жена, иначе и истории бы не было:у них последний период, когда с тз морали все еще можно переиграть, а потом уже - увы, только разводом. И АПЖ, понукаемый ревностью и желанием, все равно понимал, что это его последняя "рыболовная" история до свадьбы, с Катей-то точно. Недаром в ДР Кати друг ему говорил, что "И тогда Катя будет вашей, по крайней мере до окончания этого финансового года" - планировались-то на самом деле действительно пара-тройка сеансов любви и все!
И он сам в день Инструкции говорил самому себе: "И зачем я только все это затеял?" - он уже увяз дальше некуда, все стало гораздо серьезней и тяжелей, чем веселенькое начало и их игры с РДМ, вот тогда и пожалел о своем последнем соблазнении...
В принципе, я с тобой согласна, что "должна давать возможность увидеть человека в настоящем свете", но как же хочется обмануться и обманываемся с удовольствием. Я не буду говорить "все мы", но думаю что многие. Недавно в фильме услышала хорошую, как мне кажется, фразу. "женщина ложась в постель с мужчиной, думает о нем, как о будущем муже, если конечно она не проститутка". Конечно, нелюбая женщина, но тем не менее, а сколько мужчин при этом думают также?
Ой, боюсь, очень многие женщины, и не будучи проститутками, все равно, ложась с мужчиной, не думают о нем как о кандидате в мужья просто потому, что вообще не думают! А в отношении правды о другом - думаю, что если человек, и здесь неважно мужчина или женщина, хорошо себя знает, и голову в песок от правды о себе не прячет, то он сможет ее и без особого напряга увидеть в другом. Каким-то образом это оказывается взаимосвязанным: чем лучше знаешь себя, тем лучше или легче понимаешь других. Если человек плохо знает самого себя или обманывается на свой счет - тоже будет и в отношении окружающих. А вот почему так - без понятия.
Я б тогда взяла себе "хочу понять" и приставала бы ко всем с вопросами
А я тебе тогда и за такой девиз, и за само отношение! По-моему, ответ начинает вырисовываться пусть сначала и в призражно-миражном виде, только если возникает вопрос. А вот если вопросов нет и все ясно - тогда и что обсуждать?
Поделиться23524-01-2014 05:06:24
Что хуже поступить подло по отношению к достаточно близкому тебе человеку или к человеку, который просто существует где-то рядом
Лучше, конечно, подло не поступать вообще, но раз выбор настолько узок, что по идее, хотя бы не по отношении к тому, кому многим обязан и должен быть благодарен, а не быть неблагодарной свиньей и платить злом за добро. А в случае с Катей - если брать трад. версию, то получается просто ужасно для нее и по поговорке:"Не делай добра - не получишь зла" и наоборот, хоть взять для примера Вику: ничего ни для кого не сделала, была полной эгоисткой, а ведь Коля был тоже готов для нее практически на все: и жениться на ней, и ребенка усыновить..
А Катя в лепешку для АПЖ расшибалась и огребала от него в ответ как от худшего врага - ну только воспоминаниями о том, как ей было хорошо с ним в течение нескольких часов за все время их отношений, и уже после них, и приходилось утешаться. Стоило ради этого столько из-за него переносить?!
Но все это не помешало ему, засомневавшись, поступить с ней как с деревянной куклой. О чем я и говорю, что хуже если б он не ценил ее вообще и она знала об этом или поступил так с тем человеком которому доверял
Тогда получаем противоречие: если АПЖ и правда с ней так поступил и так к ней относился, то он и сам деревянный и бессердечный, как Вика, и тогда откуда у него взялись слова после первой ночи о том, что он любит Катю как дорогого ему человека, за которого чувствует ответственность, и далее - сравнение с котенком с перебитой лапкой? О чем это может говорить? - все-таки сердце у него есть, и к Кате как к кукле от не относился. Тогда второй пункт: это был просто так сказать "порыв души" - одноразовое чувство после такой потрясной ночи, которое не могло оказать на него влияние, и он остался прежним, как и был до нее, или эта ночь что-то в нем изменила в соответствии с его словами, которые в таком случае, просто констатируют эти перемены в нем - а они тогда являются уже необратимыми.
Здесь, конечно, также важна оценка его характера - как слабого, нестабильного, подверженного колебаниям, ненадежного, одним словом, или обратный вариант: сильный, стабильный, надежный, привыкший защищать всех, кого считает "своими".
Моя тз, конечно, считает его по последнему варианту, а также, что Катя для него куклой никогда не была, и с ней он так не обращался, да и бизнес, точнее даже его карьера, там были не при чем.
а как ты думаешь, Катя изменилась? Катя из первой серии и из последней она одна и та же?
Во многом она изменилась, в главном - осталась прежней, как и убеждает ее песня из заставки "оставайся сама собой". А сравнение - комплимент Милко я считаю самым удачным ответом на такой вопрос:
"Гусеница, ставшая бабочкой" или же другое сравнение: царевна-лягушка, снявшая с себя лягушачью шкурку окончательно.
я имела ввиду, что Кира растворилась в своей идеи выйти замуж за этого кумира. Она готова через себя переступить, через свою гордость, про которую так любит другим рассказывать, лишь бы прожить с ним долгую и счастливую жизнь
Ту ее фразу о том, что она выйдет за Андрея Жданова и проживет долгую счастливую жизнь, по-моему,конечно, не надо принимать настолько буквально: она сказала это от боли, обиды, в сердцах, назло тому, кого любила, и кто хотел только что ее руками отменить свадьбу, которую она так ждала... Кира же потом села за стол Вики, закрыла лицо руками-спряталась и плакала.. Конечно, это она от боли и обиды сказала. И потом, что значит переступить через гордость в той ситуации? - она уже отменяла свадьбу и он приходил и снова просил выйти за него замуж, и до этого сам ее хотел, и накануне второй ночи снова было примирение, сколько можно туда-сюда ей сцены закатывать? Она ведь его любила и действительно стремилась к счастливому замужеству.
Другое дело после обнаружения всей правды - в данном ей виде - из Инструкции, открыток и подтверждения Кати, что так все и было: вот тогда да, рвать надо было с корнями и окончательно, как это сделала Катя, а не так, только на поверхности побушевала и опять все вернулось на круги своя... Думаю, что все же она сильно он него зависела в плане внутренней жизни, покоя и повелось это со смерти ее родителей, когда он был рядом и ее утешал, и она переключилась с горя по ним на его замену любовью со своим утешителем - тогда он был с ней добрым, любящим, ласковым, заботливым, терпеливым, и этого АПЖ она и хотела удержать в своей жизни во что бы то ни стало, поэтому, скорей всего, его похождения и прощала. Да и срок их отношений тоже немаленький - знакомы давно, первая любовь с ним же, потом сближение после смерти родителей - думаю, в этом и были причины их глубоко развившегося симбиоза, который было немудрено во время увлечения и страсти принять за любовь и решить на этой почве пожениться.
а Катя доинстуркционного периода точно также растворилась в проблемах самого АПЖ. Растворялись они так сказать одинаково самоотреченно, но в разных "жидкостях".
Все же есть различие: Кира растворилась в своем старании его заполучить, и все ее мысли свелись к одной "Где/ с кем сейчас Андрей Жданов?", а Катя действительно думала о нем постоянно, поэтому и все свои усилия концентрировала на нем. Слушай, мы же упустили из вида самое главное! - она и должна была так поступать хотя бы в качестве его помощницы!
Но получается так, что вкус к его жизни, не своей. Я не виню ее за это, но ей надо было повзрослеть, научиться любить себя - это заеженные фразы, но ей действительно это нужно было сделать.
Вкус к своей жизни у нее не замедлил также появиться - как только осознала, что любит его в 22 серии. Быстренько после этого и аппетиты стали расти, и уже захотелось не просто быть помощницей и ему только лишь служить как тень, но и чтобы женщину увидел, а там и глюки у нее пошли о том, как она ему помогает, защищает и он понимает, что никто другой ему не нужен, а скоро и ревность проявится, что он на всех обращает внимание, кроме нее...- все достаточно скоро в ней вылупилось и поднялось на поверхность: я же не случайно упоминала о том, что Катя перед романом - совсем другая по характеру и уверенности в себе, и определенности своих желаний и запросов, чем Катя начала сериала. А когда роман начался - как все быстро в ней стало развиваться, заметила? - я как раз уровень запросов и имею в виду. После первого же их настоящего свидания на людях - в караоке, она уже мечтала о том, что он на ней женится! А после НГ - одна ночь всего состоялась, отношения еще новорожденные - уже ультиматум готов: "вы женитесь, АП... Зачем тогда все это?"- а ведь когда-то - всего полтора месяца назад для нее было бы чудом, если он обратил на нее внимание; в караоке она на шею ему бросилась и ей ничего не было уже нужно - он пришел ради нее и уже счастье! - а в галерее, когда она специально приехал к ней извиняться, она ведь буку обиженную разыгрывала, какое там счастье или радость. Все очень быстро изменилось, и это как раз пример относительности восприятия и поведения в НРК на примере главной героини.
И я не вижу необходимости ставить вопрос: или любить себя, или любить другого. По-моему, Катя достаточно себя и любила и уважала в главном, поэтому могла и любить и уважать любимого человека, а потом и противостоять ему. Откуда бы взялось то чувство оскорбленного достоинства и умение постоять за себя, которое она так ярко проявила в "Лиссабоне", если она себя уже не любила и не уважала?
Хреновое положение дел в компании, проблемы с Кирой, ночами не спится совесть мучает, что отцу врет, и тут Андрюша решил разжиться еще одной головной болью - "Катю хочу". Причем именно "болью", потому что хотеть ту же Изотову куда менее накладно - уволил и дело с концом. А с Катей он что делать планировал? Свадьбу отменять не собирался же. Или настолько ее хорошо успел изучить, что был уверен, что будет он женат, пофлиртует с Волочковой, еще как-нибудь гульнет, Катя все поймет и простит и ни капельки не обидится, никогда не будет смешивать работу и личную жизнь? откуда такая уверенность?
Так эта головная боль сильней всех остальных теперь: источник-то не сознание, а бессознательное! Тем более с компанией он уже сделал, что мог - передал ее Кате, которая и так вела все ее дела; коллекцию-показ провел - камень с плеч упал, теперь только продажи- покупатели все и решают; спать он сразу стал лучше, чем раньше; а совесть его мучала даже не по поводу вранья отца - он давно уже этим занимался, месяцами, а тем, что своими руками отдал его компанию, предварительно ее обанкротив.
Помнишь слова Ромы ему в конце? - "Нечего валить с со своей больной головы на мою, здоровую" - мог бы АПЖ контролировать начавшийся в нем процесс бессознательной ревности и навалившегося страха потерять Катю, то и не стал бы ничего делать. А он не смог ни тогда, ни позже, когда на самом деле будет ее терять в ФР и в ужасе завопит в своем ночном кошмаре "Катя!..." Все тот же Фрейд нам сообщает, что бессознательная часть нашей психики все равно нами управляет и кроется за энным количеством поступков, слов и действий, все равно влияя на сознание. Здесь так довлиялось, что сознание изобрело легенду о коварном НЗ, который спит и видит отобрать у них ЗЛ, для предотвращения чего АПЖ должен доблестно пожертвовать собой и влюбить в себя владелицу всего и вся - по совместительству долгожданный секс объект №1.
Как далеко зайдет - да он обычно дальше двух- трех встреч и не заходил и аккурат до свадьбы уложился бы по срокам. А что потом? - вот поэтому он и был чрезвычайно осторожен на всех свиданиях и никогда Кате ничего не обещал, кроме той 83 серии, когда оба были на эмоциональном взводе и не особо осознавали значение тех слов: оба не хотели тогда прекращать отношения. И до истории о Денисе в их отношениях ведь все же был паритет: они были добровольными отношениями тайных любовников прежде всего и технически, по форме-содержанию встреч ведь недалеко ушли от его свиданий с предыдущими его влюбленностями, даже и не настолько как в некоторых случаях: Жданов ведь периодически от Киры уходил вообще? - понятно, что здесь не мог: свадьба на носу. Но он ведь всерьез этот вариант и не рассматривал и все считал, что отношения с Катей укладываются в такой знакомый формат "рыболов и рыбка" - они любовники-коллеги, пока не пережил их ночь любви, а потом и ее историю о Денисе - а дальше мою версию причин-необходимости написания Инструкции ты уже знаешь...
Поделиться23624-01-2014 14:48:39
Роза, а почему женсовет, который точно не был настолько влюблен или предан президенту, взял на себя труд задержать Кирину шпиёнку Вику и позвонить Кате с предупреждением для Жданова?
Им то какой был интерес? ну идет Вика туда и пусть идет: их это вообще не касается, Катя там не при чем, ее выручать не надо - зачем они влезли и помешали Вике застать врасплох незаконно милующуюся на столе парочку?
А ЖС видит как Катя трепетно ограждает своего Шефа от тревог, вот и позвонили ей, если бы Кате это было глубоко безразлично, то не стали бы девицы ее беспокоить, не зря же Таня сказала ей как-то- "Только и бегаешь за АП как ХВОСТИК!"
Поделиться23724-01-2014 15:01:29
Ну да, самой себе кляп в рот заткнуть, а еще лучше из дома не выходить, дел с мужчинами не иметь, и жить как в монастыре - так она так и жила до ЗЛ и АПЖ. А
Ну, почему, можно было и гулять, и с мужчинами знакомиться, тогда вот именно Жданову не было бы так странно, что Катя, оказывается думает не только О ЗЛ и о его проблемах, а уж если ты наболтала про Зорькина, что он твой жених, то уже нужно было и начальнику сказать тоже самое, вот тогда у Жданова не было бы вопросов, тогда он, возможно, подумал бы, прежде чем переписать на нее ЗЛ, а так получилось ЖС сказала-одно, а начальнику-совсем другое, а где ПРАВДА-ТО? А Жданов считал, что она абсолютно с ним искренна, а получилось, что НЕТ, ТАК получилось и кто в этом виноват? Как мудро сказал как-то Коля хоть и по другому поводу- ПРАВДА ВСЕ РАВНО ВЫЛЕЗЕТ НАРУЖУ рано или поздно, вот и вылезло в самый неподходящий момент, на показе в виде визитки и слов- "Катю Пушкареву ожидает ее жених Николай Зорькин финансовый директор НМ к тому же"! Попробуй, убеди теперь Жданова, что ЭТО ШУТКА ТАКАЯ, если бы он был олух, то может быть и поверил бы, что сейчас ТАК шутят такие девушки как Катя или ее знакомые.
Поделиться23824-01-2014 15:20:42
И уж точно не может возникнуть впечатления, что мужчина ласково смотрел на свою партнершу в лифте:
А почему, собственно, он НЕ МОЖЕТ смотреть ласково на Кирочку? Ты же сама уверяешь, что предложение он ей сделал абсолютно искренне и еще ДО этого юбилея, который нам показывают, что между ними есть чувства настоящие, то почему ему ТАК на нее и не смотреть? Это на Катерину он не может смотреть ВОТ так, потому что это заставка и она вырвана не из какого-то определенного момента фильма, она снята специально для той части фильма , когда Героиня была еще вот такой - незаметной, хоть и незаменимой , нам ее даже и не показывают, а только ее отражение, а Андрей здесь не принадлежит ни той, ни тем более-другой, мне лично показывают, что он свободен, поэтому он так раскованно себя ведет, а вот вторая заставка- там уже Катя в центре, она уже настоящая Героиня из плоти и крови и Герой уже совсем другой, уже нет и в помине того раскованного и немного циничного красавчика...
Поделиться23924-01-2014 15:29:32
Да, Роза, а сам говорил Роме, что Коля - первая/единственная платоническая любовь Кати. Зачем и здесь врал?
Ну, так ему же Танюша наплела, что никто его не видел никогда , поэтому Таня и говорит, что никто толком не ЗНАЕТ ЖЕНИХ ОН ИЛИ НЕ ЖЕНИХ, но то, что Катя ПО УШИ в него влюблена- это точно! Вот Жданов и сделал вывод, что Зорькин не особенно-то спешит осчастливить невесту ,иначе Катя поделилась бы уже с подружками!
Поделиться24024-01-2014 15:42:00
Смотреть он так стал, чтобы глаз мог зацепиться и найти в Кате хоть что-нибудь привлекательное для его воображения - влюбленного ведь предстояло разыгрывать.
В ресторане он сначала ей сказал, что ее ревнует, а поскольку до нее так и не доходило "кого к кому" и почему то он и "объяснил" самым понятным из всех существующих способов.
Рита, я тебе не могу понять, ты же уверяешь, что Жданов видел УЖЕ в Кате и ее сексуальность и привлекательность женскую, зачем же ты пишешь, что он искал, за что глазу зацепиться? Это канонный Жданов ТАК смотрит, он ВПЕРВЫЕ смотрит на нее уже как мужчина, а не как начальник на помощницу и она сразу же уловила РАЗНИЦУ, я тебе писала до этого, если он видел в ней сексуальный объект, то почему же Катя этого не уловила, не почувствовала, почему по-прежнему говорила, что он ее не замечает, а только меняет женщин у нее на глазах, но ты мне так и не объяснила- ПОЧЕМУ ЗДЕСЬ она сразу почувствовала ВЗГЛЯД МУЖЧИНЫ и почему раньше ОНА ЕГО НЕ ЧУВСТВОВАЛА, хотя ты же уверяешь, что и размер груди уже заметил и все остальное, даже поцеловал, пользуясь моментом, может Жданов такой конспиратор хороший, только ЗАЧЕМ ему конспирироваться, он же не в постель ее тащил, а просто смотрел , как он смотрит на других, что в этом ТАКОГО, ей же даже приятно должно было быть, не так ли, да и глаза замазать нельзя, не так ли?