Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ

Сообщений 521 страница 560 из 1000

521

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):
Поэтому позже он ей и скажет, желая досадить, что уедет на месяц с желанием ее забыть
А что ему остается, если она ему говорит, чтобы он НИКОГДА не говорил ей,что он ее любит? Ну не лбом же ему биться в ее президентский стол, чтобы поверила?

Зачем лбом, если до тех пор не расстался с Кирой? - начать-то когда-нибудь надо доказывать свою любовь ДЕЛАМИ, а не прокручивая заезженную уж донельзя пластинку "Я тебя люблю, я тебя люблю..!" уже попугая напоминать стал, который только выкрикивает и ничего больше не умеет. Может поэтому нам и показали белого попугая в "Трафальгаре"?  :crazy: Как там Катя сказала на его очередное "Я тебя люблю"? - "Мне хочется бежать!" - вот как достал своим пустым трепом!

И если действительно любят человека, то не хотят причинить ему боль, тем более намеренно, как сделал своими словами АПЖ, желая хоть как-то уколоть, уязвить, выместить СВОЮ досаду на "женщине его жизни", для которой он вроде когда-то был готов пойти на все.. А Жданов здесь больше любил самого себя, а не Катю.

522

rosa написал(а):

не смотря на всю его любовь ДО этого, ВПЕРВЫЕ как ЖЕНЩИНУ по-настоящему он ее УВИДЕЛ вот в этот момент, в белом облегающем костюмчике, мне кажется,что хоть и упрекают некоторые,что костюм СЛИШКОМ "секси" для Кати, но он именно и должен был быть ТАКИМ, чтобы ПОНЯЛ,что она- настоящая женщина и такая женщина, мимо которой не пройдет ни один мужчина, чтобы не обернуться,

И чтобы в нем взыграл мачо-самец, что ли? Чтобы он возгордился, что выше их всех на голову, потому что с ней когда-то спал, а они нет? Или чтобы добивался ее для того, чтобы все остальные ему завидовали, какую кралю отхватил?!
Роз, извини, конечно, но твои слова, что он вот только когда увидел Катю в обтягивающем костюме, понял, что она настоящая женщина или впервые увидел ее как женщину, не выдерживают никакой критики. Раньше-то он кого в ней видел? С кем он, в конце концов, спал??

rosa написал(а):

но все равно она для него оставалась просто Катей, милой, трогательной, которую ОН ПОЧЕМУ-ТО хочет,

Вот была для него загадка, а? Андрюша любит, что были "ноги-губы-грудь", а у Кати-то ничего из этого набора нет, ну, природа ее так обделила, верно? и ночи с ней были всего лишь сказочные, а не такие крутые, как с Кирой-Изотовой и К, поэтому он и удивлялся, а что это он ее хочет?  :O

rosa написал(а):

а здесь он ВООЧИЮ увидел СЕКСУАЛЬНОСЬ Пушкаревой, что ему раньше и в голову не приходило,даже когда ревновал к Коле...

Так вот что ему не хватало увидеть-узнать о Кате! - ее СЕКСУАЛЬНОСТЬ!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif То, что он по ней с ума сходил в ФР, чуть человека не убил, потеряв лицо перед своими сотрудниками и любимой женщиной, это к сексуальности отношения не имело, он ее просто духовно и по-дружески ревновал к Коле, а вот пара тряпок ему глаза-то открыла: Катя сексуальна, а он-то к ней так душевно раньше относился и как секс объект не рассматривал, никакой сексуальности в ней не находил даже в постели! Вот уж точно - слепой идиот, в таком случае!   [взломанный сайт]
И главное - он хотя бы в этом стал похожим на Воропаева, отвесившим Кате "комплимент" в "Бон аппетите" словами "Вы стали невероятно сексуальны". Вот был слышал бы это там АПЖ, так поддакнул бы с большой готовностью, правильно?

Только вот почему- то САМ АПЖ об этом ее новом имидже в разговоре с матерью отозвался совсем иначе и с вовсе не восторженным по поводу новоявленной сексуальности Кати выражением лица, когда сказал МР:
Катя вряд ли поверит в то, что я влюбился еще тогда. Не в эту новую эффектную женщину - бизнес вумен..

http://s9.uploads.ru/t/n4Ced.jpg

523

natasha написал(а):

Ну, может быть( а что я-то могу сказать, если и ты не утверждаешь, а предпологаешь), а признания в любви были такие неискренние и поцелуи такие вынужденные, холодные, будто часть церемониала "объяснения в любви".

Наташ, я сформулировала свое мнение в виде вопроса, поскольку он сам по себе предлагает задуматься, а не налагает необходимости согласиться или отвергнуть, как это делает заключение или вывод. Для меня-то самой давно уже ясно, что АПЖ Киру любил и считал, что женится на ней по любви: на меньшее он бы просто не согласился - с его-то размахом и уверенностью в себе и своих планах на жизнь. Другое дело, что эта его любовь к Кире по масштабу соответствовала уровню его внутреннего развития в то время. А Катю-то полюбил в каком-то смысле уже другой Жданов, чем тот, который был еще в начале сериала. Находясь рядом с Катей он стал постепенно меняться, чего бы не произошло, не приди она в ЗЛ: он бы так и жил как раньше, и женился бы на Кире как решил, и жизнь у них была бы такая, как он бы спланировал: "Дней пустых череда" как поется в песне о "Разбить души твоей окна..", вот и все.

Что касается признаний и поцелуев с Кирой в первой половине сериала, когда они оставались наедине - разве они звучали и выглядели неискренне? Я бы предложила сравнить их с его последней попыткой вести себя как и раньше, в 97 с, когда все мысли были уже о Кате, а надо было "откатывать обязательную программу" с Кирой - вот там сплошная фальш и наигрыш и это видно и слышно. А в начале, даже если взять их последнюю состоявшуюся ночь после кафе с Катей, разве было также?

natasha написал(а):

Но он же знал, я уверенна, что Катя к нему никогда не придет, если он будет вместе с Кирой, потому что любовь на троих ею неприемлема, и эти Кирины звонки задолбали не только Катю, но и нас , зрителей--ощущение такой безнадеги !

Кирины звонки организовал в это время, как и раньше, САМ АПЖ, так что бочку катить надо целиком и полностью на него: заслужил! И с Кирой, конечно, надо было хотя бы после первой попытки к ней вернуться, точно порвать окончательно и не держать ее на привязи как ту еще собачонку. Ну так он же у нас "хороший и добрый", плюс совестливый, порядочный, ценящий верность и преданность, так что будет канать и Киру и нас всех своими безнадежными попытками сделать из давно разбитой и кое-как склеенной посудины тарелочку с голубой каемочкой...
Хотя на что он рассчитывал этими своими двумя признаниями "у трубы" и "Бон аппетита"? - что Катя согласится восстановить с ним отношения? и вот тогда он немедленно придет к Кире скажет ей, что "Я люблю Катю - Катя любит меня, а между тобой и мной все кончено, ты это и раньше знала, так что я ухожу от тебя с гордо поднятой головой и не чувствуя никакой вины, что снова морочил тебе голову- СНОВА ТЕБЕ ВРАЛ"?
Ну не клеются отношения, так и не клей их! оставь в покое и побудь один, хотя бы ради разнообразия. ^^ Тогда может и Катя начнет прислушиваться к его песне влюбленного павлина "Я тебя люблю, неужели ты этого не понимаешь?"  :crazyfun:

524

natasha написал(а):

Мне еще больше понравился эпизод, когда Катя говорила о самом дорогом ей человеке, которому полностью доверяет и задержала паузу, здесь то он как ждал и Ромка такие взгляды на него бросал со своей усмешечкой !

Вот-вот! И там Рома даже сказал "Не может быть!", со своей усмешкой веря и не веря тому, что сейчас может произойти: Катя назовет имя его друга!
Классно Катя прокатила там эти  [взломанный сайт] ожидания обоих голубчиков.

525

rosa написал(а):

я же писала, что ОН НЕОБДУМАННО и СПОНТАННО вернулся к Кире после ПОБОИЩА, помнишь? ОН даже просил ее быть с ним, лечь рядом и вот если бы ТОГДА она легла, то  может между ними что-то и случилось бы, но Кира ВДРУГ решила проявить то ли благородство, то ли гордость свою решила "выковырить" невесть откуда, но она пошла на диван и поплатилась за это,МОМЕНТ был упущен ею РАЗ И НАВСЕГДА, но все равно,даже поняв, что возвращение к Кире было ОШИБКОЙ, Жданов решил,что ТЕПЕРЬ за нее в ответе, что бросать ЕЕ СНОВА- это свинство, вот и была вроде бы у него невеста, а на самом деле ее не было, но была ВИДИМОСТЬ их союза так и было до Катиного возвращения

Роз, а почему ты пропускаешь и не упоминаешь о второй ночи после этой, с действительно спонтанной и при этом вполне понятной реакцией АПЖ - отходняк был, вот так и вел себя.
Но во вторую ночь, когда явился к Кире, смяв предварительно фотографию Кати - порвав с ней в его представлении окончательно, и просил ее его простить и начать все сначала, и оставить его чемоданчик в ее квартире, где там спонтанность и необдуманность? Это было его вполне осознанное решение: Катя - такая же как и все другие, его использовала и быстро нашла ему замену с другим, а Кира по контрасту, всегда ему верна, ему помогает, о нем заботится, его ждет, ему не изменяет, так конечно, надо остаться с ней и заглаживать свои грехи, ценя ее, наконец, по достоинству. Так что никакой момент Кира в первую ночь драки не упустила, вела себя она там совершенно естественно и понятно ( с моей тз, разумеется), и Жданов во вторую ночь вернулся к ней сознательно, действительно думая воскресить их былые отношения по  образцу прежних уходов-приходов, измен-примирений. И не услышь он тогда восторженного голоса Кати, то так бы и произошло.

Насчет "видимости их союза" и того, что бросать Киру после его последнего возвращения - это свинство: так он же мигом ее бросил, и никакое чувство благодарности ей за "спасение", как ты это называешь, после драки его не остановило, как только она проголосовала за его соперника-ее брата. Так что не такой уж он весь из себя спонтанный, по гроб благодарный, виноватый и обязанный был по отношению к Кире, чтобы создавать эту видимость:  как она ему на мозоль наступила, не так пошла, как он просил-рассчитывал, так и мигом избавился от всех своих моральных обязательств в отношении своей "спасительницы" и далее, до его новой попытки вернуться к ней после того, как с Катей из-за ЕлСанны и Миши снова ничего не вышло, он с Кирой поддерживал только отношения по работе и то, небескорыстно: ему нужна была ее поддержка для одобрения ее братом его плана очередной модернизации-ускорения выпуска-реформы на производстве...

rosa написал(а):

а чем доказала Кира свою ВЕЛИКУЮ ЛЮБОВЬ? Тем, что приехала и забрала его из бара? Это мог сделать кто угодно,даже Шестикова,

Дело, есессно, не в тех возможности это сделать- забрать раненного человека и оказать ему необходимую первую помощь, а в том, что это сделала та, которую он очень сильно обидел и оскорбил до этого. И тем не менее, она забыла о своем "я" и приехала ему помочь и переживала за него, как будто всех этих пакостей с его стороны и не было. Он этого понять даже не мог, почему и спрашивал в некотором потрясении и изумлении: "Почему ты все это делаешь для меня? Я ведь так по-свински вел себя с тобой?"

rosa написал(а):

а где была ее ВЕЛИКАЯ преданность, когда голосовала за брата, этого , на самом деле, полного ничтожества в реальных делах, когда строил из себя князька удельного, вместо того,чтобы хотя бы другим не мешать РАБОТАТЬ, весь провал Воропаевского правление на совести Киры

Это еще почему, Роза? Воропаева поддержал в первую очередь ПО, который и счел его лучшей кандидатурой, чем его изовравшийся вконец сын, который отдал его компанию в чужие руки. И провала никакого не было - ЗЛ при Воропаеве работало как и раньше, поскольку он не во что не вмешивался кроме самых простых и поверхностных вещей вроде трудовой дисциплины и нормального, а не циркового вида офисного персонала, что вообще-то надо было сделать давным-давно. Конечно, он провалил презентацию японцам из-за своего гонора, но разве масштабы, если бы сделка с ними не состоялась, были бы сопоставимы с провалом ждановской коллекции из дешевых тканей или крахом узбекской сделки? А саботаж - поломка машины была устранима через пару недель, что не помешало коллекции выйти вовремя, как и было запланировано изначально, - там провалился только ждановский план обгона конкурента, добытый прежним, характерным для него левым путем через Изотову. У Жданова все его левые пути, при всей их внешней выгодности, легкости и успешности, в конечном итоге оказывались провальными, ну точно как у Остапа Бендера.  :D

rosa написал(а):

Жданов очень сильно ПРЕУВЕЛИЧИВАЛ БЛАГОТВОРНУЮ РОЛЬ Киры, вот в чем дело, особенно после ухода Кати, когда по ее же вине и начался ПОЛНЫЙ БАРДАК в ЗЛ, о котором говорили даже на ресепшн

Бардак в ЗЛ начался по вине Киры?! Не из-за Жданова, а из-за Киры??? Он профукал-растратил-заложил целую компанию - лидера своей отрасли, а виновата во всем опять Кира??.. :O  http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif
Отдел Киры был единственным, который выполнял свою работу  при всех "режимах", и именно он отвечал за поступления средств в ЗЛ, которые так и лились в компанию все то время. В ее отделе никакого бардака не было, продажи шли, деньги поступали и с долгами ЗЛ могло продолжать расплачиваться именно по этой причине. Милко создавал коллекцию - Кира-ее отдел ее продавал, иначе бы ЗЛ точно пришел конец, так что не было там никакого серьезного бардака кроме всех тех перемещений внутри руководства и офисных реформ, что на деятельность самой компании  и ее результаты практически не влияло.

rosa написал(а):

Вся якобы, любовь Жданова к Кире в ПП держалась только на ее, вроде бы неоценимой ПОМОЩИ

То есть, ты  считаешь, что отношения АПЖ и Киры были основаны только  использовании Киры в его целях? - сначала, чтобы стать президентом, потом, чтобы сохранить ЗЛ, затем, чтобы снова стать президентом, потом, чтобы она поддерживала его в борьбе с Воропаевым... Ну так Жданов тогда и выходит расчетливым и холодным манипулятором влюбленной в него женщины, который только и делал, что использовал ее в своих интересах, а потом избавился от нее как от балласта, когда выжал из нее все, что можно, и она превратилась в  результате отношений с ним в

rosa написал(а):

унылую, асексуальную и тусклую женщину,

rosa написал(а):

а это блеф, чем она помогла, то что признала, что ее родной братец- вор, так ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ВЫНУДИЛИ просто ее это признать, Катя видела его с Хмелиным, ЖС видел его в казино, а Шура узнала,что с него требуют крупную сумму денег и Вика узнала от Зорькина,что именно эту сумму пытались изъять, тут скрывать ПРАВДУ было бы просто ГЛУПО, да и опасно для Киры- сама попала бы под подозрение

Вообще-то Кира помогла уговорить Милко провести показ для японской делегации, затем уговорить своего брата дать добро на ускоренный выпуск новой коллекции - Жданов не смог бы этого добиться без ее помощи.

Что касается ситуации с саботажем, то я не вижу никакой тени или следов того, что Кира хотела бы хоть как-то отмазать своего братца от обвинений в его адрес. И именно ее вмешательство в последний момент предотвратило кто его знает какую еще рукопашную между двумя "петухами". И это Кира позвонила Ждановым и все им сама рассказала. Она сама была в шоке от поступка и поведения своего брата. Здесь считать ее чуть ли не потенциальной укрывательницей его пакостей - так это просто наводить тень на плетень!

526

Маргарита написал(а):

Дело, есессно, не в тех возможности это сделать- забрать раненного человека и оказать ему необходимую первую помощь, а в том, что это сделала та, которую он очень сильно обидел и оскорбил до этого.

Так оказывается МИЛОСЕРДИЕ Киры было в том, что не сказала в трубку Леночке-"Так ему и надо, гаду" и не бросила трубку? И кто она была после этого? Ей же ПОЗВОНИЛА Шестикова, которая первым делом раззвонила бы на весь белый свет,что высоконравственная Кира Воропаева отказала Андрею Жданову, пусть и БЫВШЕМУ жениху, в элементарном человеческом участии, оказалась мстительной и кровожадной особой,бросила его. окровавленного, умирать! Да у Кирочки просто не было другого даже ВАРИАНТА, как только не поехать "спасать" Андрея и кстати, наверное или даже точно, она же и попросила свою хорошую знакомую Леночку не освящать этот инцидент в прессе, об этом Кира никогда не забыла бы...

527

Маргарита написал(а):

Вообще-то Кира помогла уговорить Милко провести показ для японской делегации, затем уговорить своего брата дать добро на ускоренный выпуск новой коллекции - Жданов не смог бы этого добиться без ее помощи

Да она ОБЯЗАНЫ была делать не только ЭТО, но и многое другое, потому что ОНА СИДЕЛА РЯДОМ с братцем, а Жданов и Роман-внизу, вдалеке и от информации и от событий и ЭТО ЕЕ ПУСТОГОЛОВАПЯ ПОДРУЖКА, которую она СОБСТВЕННОРУЧНО ПОСАДИЛА в приемную, потеряла факс от японцев, так что ДОЛЖНА была "копытами" землю рыть, потому что ВСЕ ЭТО- ЕЕ рук дело, она своим голосом сделала своего тупого брата полноправным ХОЗЯИНОМ и НМ и ЗЛ и неужели она не видела, что ее любимый брат-полный профан ЕЩЕ РАНЬШЕ, почему не возмутилась хотя бы тем фактом, что КАМЕРЫ В ТУАЛЕТАХ и перерыв на полчаса- это уже попахивает Гулагом каким-то, только ЕЕ-то это не касалось, она-то могла обедать столько, сколько ей заблагорассудиться, ее куриные мозги были заняты НЕ ДЕЛОМ, а беготней за Андреем, хитростями с мнимыми и настоящими поклонниками, с глупыми рассуждениями- как на нее сегодня смотрел Андрей Жданов и звонила ему Изотова или нет! И эта вот ограниченная женщина была ПОМОЩНИЦЕЙ и прямо-таки спасительницей? Жаль Жданова в таком случае и стыдно за него было, за его собственнические потуги в адрес этой женщины, а ведь говорил когда-то ИСТИНУ- Да, пусть найдет себе кого-нибудь, выйдет замуж, я буду рад за нее!", а здесь мы видим поступки слабого мужчины, который пытается хоть чем-то РЕАНИМИРОВАТЬ старую связь, которая, наоборот,  с каждым днем не крепнет, а только становится слабее и главное, ведь никто не мешает, Кати-то нет , а Кира глупа НАСТОЛЬКО, что опять начинает эту возню  вокруг Изотовой, как-будто Жданов НАСТОЛЬКО низок, что снова потянется за Лерочкиной юбкой, как-будто и не было его слов- " Я ЛЮБЛЮ КАТЮ", как-будто ОН НЕ СПОСОБЕН любить, а только и может как "Упражняться" с подобными Изотовой женщинами. Недооценивает Воропаева Жданова, унижает его этой глупой ревностью, не понимает,что отталкивает его от себя этим окончательно, потому что НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛА из всего, что с ними случилось, мелкие у нее и поступки и мысли. По своим чувствам и мыслям Жданов уже "перерос" Киру, потому что ОН ЛЮБИЛ, а Кира не понимает, что соблазнить женатого мужчину- можно, мужчину, имеющего любовницу-тоже, но НЕЛЬЗЯ СОБЛАЗНИТЬ МУЖЧИНУ, ИМЕЮЩЕГО ЛЮБИМУЮ, а она все пытается и пытается и выглядит при этом просто недалекой женщиной, желающей любыми способами вернуть СВОЕ.

528

Маргарита написал(а):

Но во вторую ночь, когда явился к Кире, смяв предварительно фотографию Кати - порвав с ней в его представлении окончательно, и просил ее его простить и начать все сначала, и оставить его чемоданчик в ее квартире, где там спонтанность и необдуманность?

Рит, ну а что он должен был делать как не снова поехать к ней? Не станет же он давать "задний ход" как только чуть-чуть "отойдет", как бы ЭТО выглядело? ОН ЖЕ СВОИМИ ушами слышит как ГОРДО Кира говорит вначале ЖС, а потом и Роману- "Да, МЫ снова вместе" и что он должен был сказать Роману,- " Да не обращай внимания, Кира бредит?" Он сам попал в КАПКАН. который вольно или невольно, но угодил по воле Воропаевой, этот капкан - ЕЕ СОЧУВСТВИЕ, на которое он, наверное, не ДОЛЖЕН был рассчитывать, хотя даже просто по-человечески можно было ему помочь, но то ли Жданов просто НЕ ОЖИДАЛ от Киры такого великодушия, получается, что думал о ней гораздо хуже, чем она была на самом деле, поэтому и не мог теперь отплатить ей неблагодарностью, да и Катя его забыла, бросила, да еще и устроила ИГРЫ с ЗЛ, в отместку, получается, что с Катей все наоборот- думал о ней ЛУЧШЕ, чем она оказалась на САМОМ ДЕЛЕ! Вот и порвал фото Кати, промотав в голове все поступки Кирочки, все ее хлопоты и ЗАБОТЫ, ну как не ОЦЕНИТЬ ТАКУЮ ВЕРНОСТЬ И ПРЕДАННОСТЬ, а Катя вызывает сейчас "только ненависть", вот такое ЗАБЛУЖДЕНИЕ СЕРДЦА, даже не ума, умом-то он понимает, что Катя не воровка, но сердце гложет ОБИДА, поэтому и кинулся к Кире, клин клином выбивают, так кажется проще, но только вначале...

529

Маргарита написал(а):

То есть, ты  считаешь, что отношения АПЖ и Киры были основаны только  использовании Киры в его целях? - сначала, чтобы стать президентом, потом, чтобы сохранить ЗЛ, затем, чтобы снова стать президентом, потом, чтобы она поддерживала его в борьбе с Воропаевым... Ну так Жданов тогда и выходит расчетливым и холодным манипулятором влюбленной в него женщины, который только и делал, что использовал ее в своих интересах, а потом избавился от нее как от балласта, когда выжал из нее все, что можно, и она превратилась в  результате отношений с ним в

Рит, я имела в виду Производственный период, ты же задавала мне вопрос- почему ОН ВЕРНУЛСЯ к Кире, а не стал свободным в свое удовольствие? Для меня лично отношения с Кирой после ухода Кати выглядели как Возвращение на круги своя, ну не получилось у него жить ТАК, как он хотел бы жить с Катей, значит "планида" у него такая- жизнь с Кирой, вот и искал в ней то, за что можно было бы СЕЙЧАС, в данный момент зацепиться, поскольку страсти к ней у него НЕТ, ну хоть убейте, значит надо убеждать себя, что она- верная, она его любит и мама права сто раз- "Нельзя обижать тех, кто любит!" Хватит с него Кати, ОН ЕЕ ОБИДЕЛ и теперь она его ненавидит, в отличии от Киры, ОН ЕЕ ТОЖЕ ОБИДЕЛ, а она ЛЮБИТ по-прежнему, вот и решил быть с Кирой, может хотя бы Кира будет счастлива, вон как бегает, суетится, ухаживает за ним как будто и не было его обмана, отмены свадьбы, ТАКОЕ отношение к нему-дорогого стоит, вот и смирился с Кирой, а Катя где-то далеко физически, но в тоже время по-прежнему в его сердце, но он,видимо, рассчитывал, что скоро ее забудет, ведь с ним САМАЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА НА СВЕТЕ,зачем ему Катя Пушкарева, да пусть катится хоть в ЗВО, хоть замуж выходит! Вот так жизнь ломает людей, заставляет наступать себе на ГОРЛО, парадокс, но  ИМЕННО С КИРОЙ, Жданов наступал себе на горло, а не с Катей- в этом громадная разница между этими двумя женщинами, достаточно вспомнить как он передернулся,когда снова оказался в Кириной комнате, когда снова сидел на ее фиолетовых простынях, наверное думал- "Вот ты и "дома", Жданов, впору повеситься..." и здесь уже не треп как было когда-то в кафе, ему с Кирой, действительно, было "душно" и это было видно как он изо всех сил сдерживал себя, терпел ее уколы по поводу Кати, ее внешности, ее очков и того,что "Такие тоже КОМУ-ТО нравятся!", вот бы взял и напомнил ей эту ее фразу, когда Пушкарева появилась в ЗЛ в белом костюмчике, да куда ему...

530

Маргарита написал(а):

Это еще почему, Роза? Воропаева поддержал в первую очередь ПО, который и счел его лучшей кандидатурой, чем его изовравшийся вконец сын, который отдал его компанию в чужие руки. И провала никакого не было - ЗЛ при Воропаеве работало как и рань

ПО- человек принципиальный и он в такой ситуации просто ОБЯЗАН  был поддержать Воропаева, но Кира не ПО, она заявляла раньше и говорила сейчас, что любит Андрея- " Я просто люблю его",так покажи КАК ты его любишь, пришло время по-настоящему принести в жертву любви, хотя бы своего амбициозного братца, который, кстати, совсем недавно наотрез отказывался быть Президентом, но Кире НЕ ДАНО быть ВЕЛИКОДУШНОй, она все время РАССУЖДАЕТ- как правильно, морально или аморально, она не Катя Пушкарева, которая просто любила Жданова и  реально ДЕЛАЛА ДЛЯ НЕГО ВСЕ,что только было в ее силах, будь Катя на месте Киры, то я не сомневаюсь, в том,что она проголосовала бы за Андрея, не смотря ни на что, потому что она точно знала, что ЗЛ для Жданова- цель жизни, а Кира, выходит этого не понимала, хотя буквально накануне, он говорил ей об этом. Кира хотела, чтобы цель его жизни была она, а не ЗЛ, чтобы он ей просто признавался в вечной любви, так устроены женщины, им подавай любовь, но нужно понимать,что нормальный мужчина не может жить только любовью, ему нужно еще и его ДЕЛО, а какое у Андрея может быть Дело при Воропаеве-Президенте, она, как ЛЮБЯЩАЯ женщина, подумала о том, что Андрей будет делать в ТАКОЙ ситуации? А вот  Катя это понимала и принимала, поэтому и хотела в  конце тихо уйти, а у них все встанет на свои места- у Жданова будет снова ЕГО ДЕЛО, ну и Кира, которую он хоть и не любит, но они вместе уже столько лет, что привычка быть вместе вполне может заменить им чувства- ТАК она думала, но как оказалось, Жданову уже не нужна такая жизнь, когда Дело на первом месте, он теперь на первое место ставит человеческие отношения, гармонию, которой с Кирой у него никогда не было, тогда и Дело будет спориться.

Отредактировано rosa (07-02-2014 14:15:06)

531

rosa написал(а):

Так оказывается МИЛОСЕРДИЕ Киры было в том, что не сказала в трубку Леночке-"Так ему и надо, гаду" и не бросила трубку? И кто она была после этого? Ей же ПОЗВОНИЛА Шестикова, которая первым делом раззвонила бы на весь белый свет,что высоконравственная Кира Воропаева отказала Андрею Жданову, пусть и БЫВШЕМУ жениху, в элементарном человеческом участии, оказалась мстительной и кровожадной особой,бросила его. окровавленного, умирать! Да у Кирочки просто не было другого даже ВАРИАНТА, как только не поехать "спасать" Андрея

То есть надо понимать, что Кира поехала только, чтобы Шестикова о ней плохо не отозвалась в светских новостях? А позвонили бы официанты/боксеры - вышли бы случайно по мобильнику АПЖ - то она бы трубку бросила?
Все поведение Киры в баре объясняется желанием произвести должное впечатление на публику, а главное, на Шестикову?

rosa написал(а):

и кстати, наверное или даже точно, она же и попросила свою хорошую знакомую Леночку не освящать этот инцидент в прессе, об этом Кира никогда не забыла бы...

Она Шестиковой и слова не сказала в баре, ни здрассьте, ни до свиданья, ни спасибо, на что журналистка как раз и обиделась и сказала своей спутнице, что в следующий раз палец о палец ради нее не ударить, что бы с АПЖ не случилось. Так что твое мнение не имеет никакого подтверждения в сериале.

rosa написал(а):

Да она ОБЯЗАНЫ была делать не только ЭТО, но и многое другое,

rosa написал(а):

ну а что он должен был делать как не снова поехать к ней?

rosa написал(а):

ПО- человек принципиальный и он в такой ситуации просто ОБЯЗАН  был поддержать Воропаева,

 

rosa написал(а):

Да у Кирочки просто не было другого даже ВАРИАНТА

Роз, в твоих четырех постах выше я увидела четыре однотипные фразы на тему "должен-обязан-вынужден", как будто все герои, о которых ты пишешь рабы обстоятельств, не имеют выбора, короче, какие-то роботы, которые без конца вынуждены делать то, что на самом деле они не хотят. Вот не живут, а повинуются РОКУ или чему-то внешнему, но только не самим себе и своей воле и желаниям.
Вот кого-кого, а героев, зомбированных ощущениями неизбежного рока, чью непонятную волю они ОБЯЗАНЫ исполнять, хоть этого и не хотят, я в НРК не нахожу.

532

Cерия 120.Андрей собирает свою коробку, вещей мало, Ромка показывает на фотографию пальцем (Фотография Киры с Андреем) мол ,забыл, Андрей говорит -"Это папина".

533

rosa написал(а):

Для меня лично отношения с Кирой после ухода Кати выглядели как Возвращение на круги своя, ну не получилось у него жить ТАК, как он хотел бы жить с Катей, значит "планида" у него такая- жизнь с Кирой, вот и искал в ней то, за что можно было бы СЕЙЧАС, в данный момент зацепиться, поскольку страсти к ней у него НЕТ, ну хоть убейте, значит надо убеждать себя, что она- верная, она его любит и мама права сто раз- "Нельзя обижать тех, кто любит!

А где Жданов говорил о своей планиде и обязанности быть с Кирой, Роза? И если он хотел вернуться на круги своя с Кирой, значит, эти отношения с ней его устраивали больше любых других, которые были в его распоряжении в то время, не так ли? Ты скажешь снова, что он к Кире привык, а я тебе отвечу - а к чему он привык, если с Кирой, по-твоему, ему всегда было тяжело и он был с ней только вынужденно, чтобы получить-сохранить президентский пост? После драки не стало ни поста, ни необходимости любой ценой ему самому спасать компанию ценой сердца доверчивой дурнушки-помощницы, так зачем он вернулся к Кире на вторую ночь после драки и собрался восстановить прежние отношения до-Катиной эпохи? Значит, они его устраивали - они ему нравились сами по себе, и без пресса необходимости жениться на Кире ради его поста - другого вывода не сделать. Так что та его попытка всерьез начать с Кирой все сначала, как будто истории с Катей и не было, она и подтверждает то, что он ее в прошлом точно любил, раз хотел вернуться в их прошлое, а не пойти наслаждаться настоящим с кучей девиц а ля Рома.

И не искал он в Кире за что ему цепляться, а просто восстановил с ней былые отношения, за исключением темы Кати, а как только Кира отказала ему в поддержке, так он с ней и порвал, сделав попытку вернуться только из-за слов матери, что нельзя предавать тех, кто нам верен - из-за чувства долга, больше не из-за чего, поскольку он сам про себя знал, что Киру точно уже не любит.
Тогда ему Кира отказала, он и переключился целиком и полностью на ЗЛ, отвлекся разок на фарс с ревностью, и опять - одна компания, раз обе уже его бывшие женщины прекрасно могут обойтись и без него.

rosa написал(а):

Вот и порвал фото Кати, промотав в голове все поступки Кирочки, все ее хлопоты и ЗАБОТЫ, ну как не ОЦЕНИТЬ ТАКУЮ ВЕРНОСТЬ И ПРЕДАННОСТЬ, а Катя вызывает сейчас "только ненависть", вот такое ЗАБЛУЖДЕНИЕ СЕРДЦА, даже не ума, умом-то он понимает, что Катя не воровка, но сердце гложет ОБИДА, поэтому и кинулся к Кире, клин клином выбивают, так кажется проще, но только вначале...

Он его смял, а не порвал, после того, как в голове промотал не поступки Киры, а то, что нам показали : Катя с другим мужчиной - Мишей, и вот это и было доказательством слов и матери, и друга, и его собственных опасений накануне драки: она его никогда не любила, раз смогла так быстро забыть с другим. Никакой ненависти к ней, разумеется, он не чувствовал, а вот боль и обиду - наверняка.
Причем там то, что Катя- воровка? - Будет воровка светиться на транслируемых на всю страну программах? А если мужик обвиняет женщину или кого-либо просто от обиды, вымещая свои эмоции, то это обычная баба распустеха,  а не взрослый и сильный, не раз битый уже мужчина, у которого с самоконтролем все в порядке.

rosa написал(а):

Вот так жизнь ломает людей, заставляет наступать себе на ГОРЛО, парадокс, но  ИМЕННО С КИРОЙ, Жданов наступал себе на горло, а не с Катей- в этом громадная разница между этими двумя женщинами,

А разве с Катей он не наступал себе на горло, принуждая за ней ухаживать, с ужасом представляя себя в постели с Пушкаревой? Разве он так бы напивался до одурения, если бы не должен был себя заставлять себя идти с ней на сближение? - нет, конечно, он и сам причитал, что почему он не взял на работу красивую, стройную секретаршу, с которой все было бы гораздо легче, и за  которой он бы приударил, как и за всеми предыдущими своими рыбками. А здесь -сплошной неформат, вот и приходится наступать себе на горло, как и сказала о нем Катя.
А с Кирой его никто не неволил, судьба ЗЛ больше не зависела, ляжет он с ней в постель или нет - САМ предлагал в обе ночи, а во вторую чуть было и впрямь не переспал - никаких сигналов, что у него не было никакого желания к Кире не заметно, пока услышал голоса Кати. Так какие у тебя основания говорить, что с Катей он себе на горло не наступал, а вот с Кирой именно так все и было? - Он к ней возвращался совершенно добровольно, когда хотел, и уходил тоже, не обращая внимание на ее желание, когда этого сам желал. Вот не проголосовала она за него - так сразу забыл о полученной от нее помощи после драки, не так ли? Тогда тянулся к ней за теплом и сочувствием, а как разок она ему в делах на мозоль-то наступила - вмиг стала не нужна, и никакая совсем недавняя благодарность Кире его не остановила, так что зачем его делать "рабом чести, долга, вины" и пр.?
Он как считал нужным поступать, так и вел себя весь сериал.

rosa написал(а):

достаточно вспомнить как он передернулся,когда снова оказался в Кириной комнате, когда снова сидел на ее фиолетовых простынях, наверное думал- "Вот ты и "дома", Жданов, впору повеситься..." и здесь уже не треп как было когда-то в кафе, ему с Кирой, действительно, было "душно" и это было видно как он

Вообще-то он попытался там разлечься, но свежие ушибы и синяки не дали. А слова о том, что он, наконец, дома, где тепло и хорошо, он произносил с облегчением, как  и впрямь оказавшийся у родного очага. И как же это так ему было с Кирой "душно" в тот вечер, когда сам попросил ее его обнять,  а потом и сам целовал в ответ и называл ее "родная" и  не хотел от себя отпускать? И наутро просил его подождать, чтобы поехать в ЗЛ вместе - это вот все говорит о том, как ему было тяжело оставаться с Кирой?!

534

natasha написал(а):

Ромка показывает на фотографию пальцем (Фотография Киры с Андреем) мол ,забыл, Андрей говорит -"Это папина".

Наташ, Рома показывает пальцем в направлении стола, на котором стоит не только фотография, но и литой лев. Что из них двоих РДМ имел в виду, нам не сказано, но дана ждановская реакция на его жест, сделанный два раза,
"Это - папинО" - я вот точно слышно окончание "о", а не "а". И в любом случае, он сам показывает не на фотографию, а на льва - он принадлежал его отцу, как и другое литье на столе президента АПЖ - орла.

Рома указывает пальцем первый раз:                                                                                                второй раз:

http://s9.uploads.ru/t/sLN41.jpg http://s8.uploads.ru/t/Bs2hp.jpg

Объяснение Жданова, что "Это - папино" - показывает в сторону от фотографии, то есть на виднеющегося слева льва.

http://s8.uploads.ru/t/D7QuJ.jpg

535

C.120
Кира с инструкцией возвращает Андрея поговорить.
К:- Не волнуйся, я тебя не задержу надолго. Я не буду говорить об отмене нашей свадьбы, потому что ты этому рад.
А.- Радость это не мое чувство сегодня.
К:- Да, наверное ты прав. Тебе все равно. Теперь все будут смеяться надо мной.

Для Кирочки это важнее всего ?
А:-Никто над тобой не будет смеяться. Виноват я, и только я. Я поступал ужасно, но делал потому что это было нужно.
Меня поразило такое оправдывание перед Кирой и умолчание факта , что он КАТЮ полюбил.
АБСОЛЮТНО РАВНОДУШЕН.Бесстрастен.
ЧТО ЕГО УДЕРЖИВАЛО ?
Жалость к Кире, нежелание ее унизить ? Согласен, чтобы его считали негодяем ?
  Ведь только мать предположила, что он хороший мальчик и он неспособен на такую грязь, а значит вывод, страшный "Неужели он ее любит?".
Дальше.
К:- Нужно? А нужно что? Искалеченные жизни? Предательство? Обман? Зачем? Ради чего? Ради денег?
Как она хочет, чтобы это было ради денег и! так не хочет его признания, что он любил Катю.

А:- Да, Кирюш, ради денег! Ты довольна? Я уже давно понял, что я полная скотина и подонок. Ты, знаешь, я абсолютно согласен с этим. Я даже стал свыкаться с этой мыслью. Все замечательно.

А:- Господи, что я говорю… Конечно же ты не сможешь меня простить. Ну извини, я должен идти.

Ему надо бежать к Кате, она уезжает !
Но Кира не могла его так отпустить!
-К: Подожди!
Еще письмо… 
- Я еще не все сказала. Ты знаешь, я прекрасно понимаю твои мотивы. Ты эгоист, ты хотел доказать всем, что ты намного умнее и сильнее Сашки. Я это понимаю и ты знаешь, наверное даже могу принять.
- Но… Зачем вот это?
Письмо. Господи, опять это письмо!
… Помни, своими светлыми смелыми действиями ты приближаешь тот сладостный миг, когда «Зималетто» снова будет нашим. Пусть эта мысль греет тебя каждый раз, когда ты будешь ложиться в постель с Пушкаревой…
А:- Кира, я тебя прошу…
Надеюсь, ты будешь делать это как можно чаще, потому что нет в мире более счастливого человека, чем некрасивая женщина после занятий сексом...
- Отдай сюда!
…Крепись, старик, и помни – это не надолго! Обещаю, как только этот кошмар закончится, я лично организую тебе такой мальчишник, что ты тут же забудешь обо всех ужасах
. Иветта, Лизетта, Мюзетта и далее по списку уже подтвердили свое участие, так что готовься. Жму! Твою мужественную руку! Твой оруженосец.

Вот какие кусочки выбрала для Андрюши. Это, что ли , чтобы поговорить о любовнице и услышать, что никогда ее  не любил? Или греет сердце, что называют ту страшилой ? Хоть чем-то душу погреть ?Или , чтобы сразу стал разуверять, что никого прекраснее Кирочки нет и как она могла в эту чушь поверить, то есть ждала всегдашнего, привычного покаяния, потом примирения и отката обязательной программы. И ,вообще, зачем пришла ? Душу свою успокоить его покаянием , а услышала ----.

А:- Все хватит, замолчи!

Он вырвал у неё из рук эти ненавистные бумажки.
А:- Я знаю все это наизусть! Я каждую фразу могу тебе повторить! Хоть вдоль, хоть поперек! Да, я ноль, я пустое место! Ты хотела добить меня этим письмом? У тебя это получилось замечательно
Я подонок, ничтожество! Теперь ты довольна, скажи мне! Ты теперь довольна?! Теперь всё?!

Потом пощечина-ну, от досады , что не встал на колени, не разуверил ее, что все неправда, фантазии, ложь.
К:- Да!

- Теперь я довольна. Ты можешь идти. Я тебя больше не задерживаю.
Стоит и ждет, что он ее обнимет .(ох, уж, эти мне женщины ! Надеемся на чудо, всегда!
Он молча слезает со стола и намеренно обходит ее стороной !
Неудача и печалька со слезами.
Вот я жестокосердная, не сочувствую я Кире, не могу забыть эту сцену в ее кабинете, с пакетом и с Кириным возгласом "ДА ПОСМОТРИТЕ НА СЕБЯ!" и столько было презрения в ее взгляде и столько превосходства !
Но я и не с Андреем, уж очень он медлил !

536

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):
Ромка показывает на фотографию пальцем (Фотография Киры с Андреем) мол ,забыл, Андрей говорит -"Это папина".Наташ, Рома показывает пальцем в направлении стола, на котором стоит не только фотография, но и литой лев. Что из них двоих РДМ имел в виду, нам не сказано, но дана ждановская реакция на его жест, сделанный два раза,
"Это - папинО" - я вот точно слышно окончание "о", а не "а". И в любом случае, он сам показывает не на фотографию, а на льва - он принадлежал его отцу, как и другое литье на столе президента АПЖ - орла.
Рома указывает пальцем первый раз:                                                                                                второй раз:

Объяснение Жданова, что "Это - папино" - показывает в сторону от фотографии, то есть на виднеющегося слева льва.

Ну и слава богу-фотографию он не взял, значит так она ему дорога ! Катюшка первую упаковала фотографию.

537

rosa написал(а):

она заявляла раньше и говорила сейчас, что любит Андрея- " Я просто люблю его",так покажи КАК ты его любишь, пришло время по-настоящему принести в жертву любви, хотя бы своего амбициозного братца, который, кстати, совсем недавно наотрез отказывался быть Президентом, но Кире НЕ ДАНО быть ВЕЛИКОДУШНОй, она все время РАССУЖДАЕТ- как правильно, морально или аморально, она не Катя Пушкарева, которая просто любила Жданова и  реально ДЕЛАЛА ДЛЯ НЕГО ВСЕ,что только было в ее силах, будь Катя на месте Киры, то я не сомневаюсь, в том,что она проголосовала бы за Андрея, не смотря ни на что, потому что она точно знала, что ЗЛ для Жданова- цель жизни,

Что-то он в начале обращался со своей "целью жизни" как будто в карты играл: чет или нечет, считая, что один шанс из десяти - это  практически успех! И если для него отношения с "целью его жизни" определялись поговоркой  "кто не рискует, тот не пьет шампанского!", то и чего она вообще стоила в его жизни? Поиграл вволю, пока не надоело, а как припекло, так слабО признаться, что напортачил и лишиться своего поста?

И почему это Кира должна опять приносить жертвы даже не во имя любви - она только что это сделала, приехав за ним в бар и ухаживая за ним у себя дома, а во имя очередных ждановских амбиций? Побыл президентом с ее помощью - вон каких дров наломал, обманывая доверие тех, кто за него голосовал, в первую очередь, так и иди... отдохни, дай другому себя проявить.
Причем здесь великодушие, когда речь идет о руководстве компанией, которое АПЖ провалил просто с треском, и еще посмел выставлять свою кандидатуру снова, менее, чем через две недели после своего разоблачения?
Сидел бы и радовался, что вообще там видит, а не выдворен с позором из СД или вообще уволен. Если сравнивать еще никак себя не запятнавшего на руководящем посту Воропаева и вот этого профукавшего отцовское дело Жданова мл, то и что здесь выбирать-то? Любой разумный и объективно настроенный человек выберет, конечно, первого.

А Катя прекрасно знала отношение Жданова к ЗЛ  и что эта компания для него значит, и тем не менее, пошла на то, чтобы он и поста лишился, и в будущем имел бы ой какие осложнения при попытке снова заполучить президентское кресло. Она это сделала не в интересах ЗЛ, а в своих личных,, расплатившись с ним в последний момент за "все хорошее". Кира, разумеется, прокатила АПЖ с голосованием также по личным причинам, но и с объективной тз, если бы умела по примеру ПО отделять деловые интересы от личных, должна была бы сделать тоже самое: Жданову не в президенты надо было лезть, а доказывать всеми силами, что ему хоть нитку с иголкой можно доверить, не боясь, что он и ими очередной раз рискнет и даже их потеряет. Так что ПП - самое полезное и продуктивное для него время и место, чтобы научиться и смиряться, и сотрудничать, и вести более-менее честную игру взамен прежнего вранья.

538

natasha написал(а):

Ну и слава богу-фотографию он не взял, значит так она ему дорога ! Катюшка первую упаковала фотографию.

Он сначала сказал, что "Остальное потом заберу", хотя понятно, конечно, раз с Кирой все кончено, то зачем первым делом брать с собой их совместное фото?

539

Маргарита написал(а):

Он его смял, а не порвал, после того, как в голове промотал не поступки Киры, а то, что нам показали : Катя с другим мужчиной - Мишей, и вот это и было доказательством слов и матери, и друга, и его собственных опасений накануне драки: она его никогда не любила, раз смогла так быстро забыть с другим. Никакой ненависти к ней, разумеется, он не чувствовал, а вот боль и обиду - наверняка.

Я тоже думаю, что его мотания к Кире от этого, до дневника, он был не уверен, что Катя его любит и только потом, прочитав ее вчерашние записи пошел в атаку.

540

natasha написал(а):

К:- Да, наверное ты прав. Тебе все равно. Теперь все будут смеяться надо мной.
Для Кирочки это важнее всего ?

После первого шока, когда ее пронзило понимание, что вот кто был той роковой женщиной, которая украла сердце ее любимого мужчины, и из-за кого он так охладел с некогда любимой невесте, а затем и осознания всей той низости, которая была связана с той историей, из-за чего она разом отменила свадьбу, у Киры наступило и некое отрезвление, связанное с последствиями новоявленных истин, и она, как человек тщеславный и раструбивший всем и вся об их звездной свадьбе, конечно, представила всю унизительную нелепость своего положения: "плейбой предпочел свободу браку с Кирой Воропаевой!" - социальный же аспект их отношений никто ведь не отменял, а в своем кругу Кира ни разу так не прокалывалась.

natasha написал(а):

А:-Никто над тобой не будет смеяться. Виноват я, и только я. Я поступал ужасно, но делал потому что это было нужно.
Меня поразило такое оправдывание перед Кирой и умолчание факта , что он КАТЮ полюбил.
АБСОЛЮТНО РАВНОДУШЕН.Бесстрастен. ЧТО ЕГО УДЕРЖИВАЛО ? Жалость к Кире, нежелание ее унизить ? Согласен, чтобы его считали негодяем ?   Ведь только мать предположила, что он хороший мальчик и он неспособен на такую грязь, а значит вывод, страшный "Неужели он ее любит?".

Наташ, а ведь Жданов не знал об ее разговоре с Катей и том, что в руках у Киры три страницы Инструкции? Это мы, зрители, знаем, поэтому и автоматом переносим значение слов Киры на понимание их Ждановым в том же контексте, а в сериале это не так - посмотри, что нам показывают: листы сложены вдвое-втрое, Кира держит их в руке и немного в стороне, АПЖ ВООБЩЕ на них не смотрел и не обращал внимания, пока вот это все ей говорил

http://s8.uploads.ru/t/Hg1d4.jpg http://s9.uploads.ru/t/TP1a7.jpg

здесь их вообще не видно и АПЖ смотрит Кире прямо в глаза, а не на ее руку, понимая, что там именно та самая Инструкция

http://s8.uploads.ru/t/1kr0J.jpg http://s9.uploads.ru/t/Rlj1s.jpg

и только, когда Кира скажет ему, уже держа листы перед ним и помахивая ими "Но зачем это?", он поймет, что это такое.

http://s9.uploads.ru/t/IBQp3.jpg

А до этого их диалог был как она про Фому, он - про Ерёму: они имели в виду разные вещи, как много раз нам было проиллюстрировано на других примерах в НРК, взять хоть телефонные разговоры Светы с Захаром
АПЖ говорил по следам того, где присутствовали они оба - разборки на совете. И слова его относились к бизнес ситуации с ЗЛ, о которой он врал всем остальным, тайно создал НМ, организовал передачу компании в чужие руки, дурил кредиторов, и да, это было ужасно, но и необходимо для спасения ЗЛ от неминуемой гибели. Причем здесь его отношения с Катей, о которых Кира ничего не могла знать, если бы не принудила ее отдать ей пакет?
Жданов говорил здесь только о своих бизнес прегрешениях.

natasha написал(а):

К:- Нужно? А нужно что? Искалеченные жизни? Предательство? Обман? Зачем? Ради чего? Ради денег?
Как она хочет, чтобы это было ради денег и! так не хочет его признания, что он любил Катю.

Кира совершенно здесь права, и да, с ее стороны, как и со стороны Кати, которая ей все рассказала, объяснила и подтвердила истинность Инструкции, Жданов все это затеял из-за денег, а разве не в этом были уверены все зрители, считающие, что иначе история любви Кати и АПЖ просто бы не состоялась? Конечно, он испугался потери целого состояния, поэтому и стал через силу и против воли, нехотя и заставляя себя, сближаться с некрасивой помощницей, которая оказалась ненадежным человеком, способным лишить все семейство их источников благополучной жизни.

И насчет "искалеченных жизней" тоже она не придумывает: она так и говорила Вике, возражая против ее отношений с Зорькиным - женихом Пушкаревой: Не надо разбивать чужие жизни, а Жданов, который ради денег пошел на низость, именно так и поступал, как ее корыстная подруга, только по отношению к Кате, калеча ее личную жизнь.

И почему Кира должна опасаться его признания, что он любит Катю? На основании чего ей вообще быть в этом уверенной после рассказа Кати? Только потому, что внутри что-то там ёкнуло и зашлось от боли, что это "она"? Или причитаний-утешений МР, что ее сын не мог пойти на такую низость, а раз спал с женщиной, то, значит, был в нее влюблен? И вот эти практически неосязаемые доводы против слов-подтверждения Кати о том, что это все была игра, она там была пешкой, чему являются подтверждением и открытки, и подарки, и сам текст письма? Это кто ж в такую чушь может поверить, что отношения, замешанные на страхе за деньги, физическом неприятии мужчины женщиной, для чего он должен напиваться перед близостью с ней, инструктируемые хихикающим дружком, который все организовывал и подкидывал необходимую матчасть, могут вылиться в сколько-нибудь значительные теплые личные отношения, не говоря уж о любви? - есть зрители, которые верят, но Кира-то не обязана думать также, как они?

Она пришла обличить своего бывшего, вылить на него все накопившееся, - нормальная и естественная реакция после происшедшего.

natasha написал(а):

А:- Да, Кирюш, ради денег! Ты довольна? Я уже давно понял, что я полная скотина и подонок. Ты, знаешь, я абсолютно согласен с этим. Я даже стал свыкаться с этой мыслью. Все замечательно.

Да, он организовал НМ, подложные отчеты, врал родителям, своей невесте, скрывая и банкротство ЗЛ, и передачу в третьи руки, чтобы все же сохранить, пусть и нечестным образом, но капиталы в семье и обеспечить всем близким их богатую жизнь, для чего они его и сделали президентом: верно себя оценивает.

natasha написал(а):

-К: Подожди!
Еще письмо… 
- Я еще не все сказала. Ты знаешь, я прекрасно понимаю твои мотивы. Ты эгоист, ты хотел доказать всем, что ты намного умнее и сильнее Сашки. Я это понимаю и ты знаешь, наверное даже могу принять.
- Но… Зачем вот это?
Письмо. Господи, опять это письмо!
… Помни, своими светлыми смелыми действиями ты приближаешь тот сладостный миг, когда «Зималетто» снова будет нашим. Пусть эта мысль греет тебя каждый раз, когда ты будешь ложиться в постель с Пушкаревой…

Наташ, откуда он знал, что у нее в руке, пока она не начала читать? Он вообще говорил только о своем бизнес поведении - он же не умел читать мысли Киры и то, что она подразумевала? И не мог читать через белый лист бумаги, поскольку Кира просто держала ее в руке. А когда показала со словами "зачем вот это?" - вот тогда он и понял, что это, и немедленно попытался отобрать, что выглядит неообъяснимо, если бы он с самого начала уже знал, что Кира держит в руке в сложенном виде.

natasha написал(а):

Вот какие кусочки выбрала для Андрюши. Это, что ли , чтобы поговорить о любовнице и услышать, что никогда ее  не любил? Или греет сердце, что называют ту страшилой ? Хоть чем-то душу погреть ?Или , чтобы сразу стал разуверять, что никого прекраснее Кирочки нет и как она могла в эту чушь поверить, то есть ждала всегдашнего, привычного покаяния, потом примирения и отката обязательной программы. И ,вообще, зачем пришла ? Душу свою успокоить его покаянием , а услышала ----.

А почему не самое просто и естественное объяснение, правда, оно же и беспристрастное...  http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif
Кира прочитала то, что сочла для себя самым обидным и болезненным, поэтому эти пассажи и выбрала. Что тут странного, что ей больно от того, что ее мужчина, почти муж, спит из-за денег с дурнушкой, с которой иначе бы точно не стал спать, и делает это ради сохранения компании? Это кому приятно будет узнать? - пусть слышит  и пожинает то, что посеял!
А далее -

natasha написал(а):

Крепись, старик, и помни – это не надолго! Обещаю, как только этот кошмар закончится, я лично организую тебе такой мальчишник, что ты тут же забудешь обо всех ужасах
. Иветта, Лизетта, Мюзетта и далее по списку

означает, что он как врал ей насчет Изотовой и прочих Лизетт, что с ними все покончено, так и не перестал.
Как вообще может чувствовать себя женщина, узнавшая, что ее жених, которого она считала "таким!" и как минимум порядочным и способным держать свое слово, спит со своей некрасивой помощницей из-за компании, предварительно каждый раз напившись и неважно уж от чего, да еще и никогда, судя по смачному описанию грядущего мальчишника, не менял своего прежнего образа жизни, все время ее обманывая то из-за денег, то из-за своей блудливой природы? И ничего она там не ждала, а просто зарыдала от горя и боли, что тоже мне совершенно понятно. А этот...тип, конечно, стресс там у него, "черный день" и т.д., но вот так нагло и открыто еще и орать на Киру, как будто это она виновата во всем - тут и не одну затрещину можно отвесить за явное наплевательство и хамство ей прямо в глаза. Достало его, видите ли, все, себя он не переносит и себя вот так клянет, какой он плохой - так тон - то смени, или заткнись и выйди, а то еще и орет "Теперь ты довольна?" как будто видит перед собой не несчастную и рыдающую по его милости женщину, а просто сияющую от восторга.
Нет, поделом ему будет следующий период, поделом!  :yep: - тут такая немереная гордыня сидит, что пускай попыхтит, пошумит и помрет вместе с ним на том снегу в 130 серии!

541

natasha написал(а):

его мотания к Кире от этого, до дневника, он был не уверен, что Катя его любит и только потом, прочитав ее вчерашние записи пошел в атаку.

Да не то, что был не уверен, что Катя его любит, а был уверен, что нет! - вспомни его слова после "теста на Наденьку": "Катя  меня еще любит!" - как будто самого себя наставлял, что это так.  :D
Каждое его признание Кате в любви - правда, их всего два было в тот период: "у трубы" и после ужина с Воропаевым, ему же давалось как прыжок с парашютом в неизвестность - он-то знает, что чувствует, и что любит, а говорит холодной женщине,  не желающий иметь с ним никаких отношений, кроме вынужденных и только по работе. С другой стороны, рассуждая здраво, это все-таки достаточно нелепо говорить о любви и пытаться убедить в ней женщину, которую столько раз уже обманывал, и не заручиться реальной базой доков, чтобы хоть сейчас эти его слова не были простым сотрясением воздуха: хоть от Киры-то он мог к тому времени уйти и личных отношений больше не возобновлять? А то и с Кирой завязан так, как будто и не развязывался, и с Катей снова хочет отношений - где прогресс-то наяву и в реале, а не в невидимой "духовной" лишь перестройке и "внутри"?

542

Маргарита написал(а):

А где Жданов говорил о своей планиде и обязанности быть с Кирой, Роза?

Ну мы же здесь не стенографируем сериал, я передаю своими словами КАК я вижу и понимаю, а  "если ты хочешь конкретики, то пожалуйста, помнишь как Роман спрашивал у Андрея после возвращения Кати- "Разве ты не хочешь ее увидеть, поговорить?-" Хочу",- "Ну поезжай и поговори!" -"А как же Кира, я и так вел себя с ней как свинья..." и так далее, иными словами- ОЧЕНЬ хочется увидеться и поговорить с Катюшей, но КАК ЖЕ быть в таком  случае с Кирой, снова врать?!

543

Маргарита написал(а):

И как же это так ему было с Кирой "душно" в тот вечер, когда сам попросил ее его обнять,  а потом и сам целовал в ответ и называл ее "родная" и  не хотел от себя отпускать? И наутро просил его подождать, чтобы поехать в ЗЛ вместе - это вот все говорит о том, как ему было тяжело оставаться с Кирой?!

Отвергнутый и обиженный человек хватается за соломинку, в данном случае для Жданова этой соломинкой была Кира, а для Кати ею стал Миша, во всяком  случае она тоже пыталась УХВАТИТЬСЯ, ты же не будешь этого отрицать? Или ты считаешь,что Катя была влюблена в Мишу?

Отредактировано rosa (08-02-2014 11:09:02)

544

Маргарита написал(а):

И не искал он в Кире за что ему цепляться, а просто восстановил с ней былые отношения, за исключением темы Кати, а как только Кира отказала ему в поддержке, так он с ней и порвал, сделав попытку вернуться только из-за слов матери, что нельзя предавать тех, кто нам верен - из-за чувства долга, больше не из-за чего, поскольку он сам про себя знал, что Киру точно уже не любит.

Он не СМОГ ВОССТАНОВИТЬ ОТНОШЕНИЯ потому что их не было еще и до разрыва свадьбы или ты забыла? Он ДУМАЛ, что ОН СМОЖЕТ снова ПОПРОБОВАТЬ с Кирой, Катю все равно он потерял, особенно он это хорошо понял, когда увидел ее возле клуба с МИшей, вот и поехал к Воропаевой, это именно тогда он сидел на этих "похоронных" простынях и у него было лицо человека, который думал, ЧТО НИКОГДА он здесь не очутится СНОВА,  вот уж,  воистину "НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА"!

545

Маргарита написал(а):

Он его смял, а не порвал, после того, как в голове промотал не поступки Киры, а то, что нам показали : Катя с другим мужчиной - Мишей, и вот это и было доказательством слов и матери, и друга, и его собственных опасений накануне драки: она его никогда не любила, раз смогла так быстро забыть с другим. Никакой ненависти к ней, разумеется, он не чувствовал, а вот боль и обиду - наверняка.
Причем там то, что Катя- воровка? - Будет воровка светиться на транслируемых на всю страну программах? А если мужик обвиняет женщину или кого-либо просто от обиды, вымещая свои эмоции, то это обычная баба распустеха,  а не взрослый и сильный, не раз битый уже мужчина, у которого с самоконтролем все в порядке.

Но Жданов не мог ПРОМАТЫВАТЬ в голове Катю и ее отношения с Мишей и то как она РАЗВЛЕКАЕТСЯ в Египте, поэтому я и написала, что глядя на фото Кати, он проматывал в голове все поступки КИРЫ, это-то он знал и видел! А насчет ненависти, ты же сама недавно поправляла меня, когда я предположила, что он сказал Кире не про СВОЮ НЕНАВИСТЬ к Кате, а про ее к нему, он много чего ГОВОРИЛ и про то,что ВОРОВКА и про то,что осталась ОДНА ненависть, но на самом деле все равно любил ее, может поэтому и ГОВОРИЛ ВСЕ ЭТО, потому что очень сильно любил, в нем говорит оскорбленное самолюбие, обида, это ясно и понятно, Катя ведь тоже наговорила про него много чего в период ФР и что он хитрый, и что он холодный, и что он все время что-то замышляет, куда бы их с Колей еще втянуть, в какие свои делишки, но говоря все это, все равно ЛЮБИЛА его...

546

Маргарита написал(а):

И почему это Кира должна опять приносить жертвы даже не во имя любви - она только что это сделала, приехав за ним в бар и ухаживая за ним у себя дома, а во имя очередных ждановских амбиций? Побыл президентом с ее помощью - вон каких дров наломал, обманывая доверие тех, кто за него голосовал, в первую очередь, так и иди... отдохни, дай другому себя проявить.

Ты считаешь,что привезти избитого человека не в больницу, потому что, возможно, нужно вмешательство специалиста, а к себе ДОМОЙ и протереть ваткой ссадины на лице- это ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА и ВЕЛИКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Я так не думаю, Вика сделала почти тоже самое  для Зорькина, протерла раны, успокоила и убаюкала, выходит тоже совершила жертвенный поступок? И ты считаешь нормальный отдать свой голос  ХИТРОМУ и расчетливому брату, который буквально несколько дней назад ОТКАЗАЛСЯ от этого поста, только потому что ему было НЕВЫГОДНО тащить на себе ТАКОЙ воз как ЗЛ, а теперь, когда он получил в руководство НМ, он сразу вдруг возжелала стать Президентом, неужели для Киры- вот это нормально и стоило лишать Андрея шанса все исправить, чтобы снова обрести доверие отца ради пустых амбиций ее брата,которому плевать на ЗЛ, ему нужна только власть и желание унизить Андрея? Она же ЕГО ПРОСТО ЛЮБИТ, неужели не понимала,что работать под началом Воропаева для Андрея-АД или она именно этого и хотела, а может думала, что он все бросит, заберет ее, свое сокровище и увезет на край света, где всегда тепло? В таком случае она не знала его абсолютно, не понимала, не сопереживал, а значит и НЕ ЛЮБИЛА по-настоящему.

547

Маргарита написал(а):

А разве с Катей он не наступал себе на горло, принуждая за ней ухаживать, с ужасом представляя себя в постели с Пушкаревой?

А нам показывали КАК Жданов с УЖАСОМ представлял себя в постели с Пушкаревой? Говорить можно что угодно, но только на ГОРЛО он себе наступал не из-за этого, а из-за того,что изначально не хотел ТАЩИТЬ ее в постель, его вполне устраивали их платонические отношения, а вот использовать человека еще и в постели- это уже напрягало не на шутку и не потому что она СТРАШНАЯ, он сам говорил, что не поэтому, а потому что ПРЕДАННАЯ! Спать с другими женщинами было просто- не было ни у них к нему никакой преданности, боже упаси, ни у него, а с Катей все иначе, все слишком СЕРЬЕЗНО, вот это и пугало и не хотел с ней поэтому общаться, говорил, что НАДОЕЛО, да, наступать себе на горло и врать этой девочке, глядящей на него с любовью и преданностью...

548

Маргарита написал(а):

А Катя прекрасно знала отношение Жданова к ЗЛ  и что эта компания для него значит, и тем не менее, пошла на то, чтобы он и поста лишился, и в будущем имел бы ой какие осложнения при попытке снова заполучить президентское кресло. Она это сделала не в интересах ЗЛ, а в своих личных,,

Рита, Катя поступила ТАК в состоянии аффекта, вспомни КАК она себя вела, когда услышала разговор Романа и Андрея, она ПРОСТО ЭТО СДЕЛАЛА, потому что не смогла пережить новый удар, было бы у нее время ПОДУМАТЬ, возможно она так не поступила бы, отдала бы ему все документы и просто ушла, но у нее не было времени ПОДУМАТЬ о последствиях. Мне кажется, что приехав домой, она уже пожалела, что сделала это, поэтому и сидела за столом такая убитая, не было у нее уверенности, что она поступила ПРАВИЛЬНО, ОНА ЭТО СДЕЛАЛА и все...

549

natasha написал(а):

Я не верю, что она думает здесь о Катиной искалеченной душе, что мы и увидим в дальнейших сериях.

Абсолютно согласна, Кира Кате совершенно не сочувствовала, говорила же Вике, "Мне не жаль ее, сама виновата", об искалеченной душе- это о себе,любимой, она же больше всех пострадала, так пострадала, что уже через несколько дней буквально будет снова вместе с женихом, а Катю  будет грозиться засадить в тюрьму, вот такая страдалица агрессивная почему-то. Ну, да, ей же мало того,что Жданов снова с ней, ей же еще и ЗЛ надо вырвать из лам этой "твари"- очень "трогательный" образ страдающей невесты получился в итоге, только сочувствующих ей как-то не наблюдается...

Отредактировано rosa (08-02-2014 12:04:58)

550

Маргарита написал(а):

ира совершенно здесь права, и да, с ее стороны, как и со стороны Кати, которая ей все рассказала, объяснила и подтвердила истинность Инструкции, Жданов все это затеял из-за денег, а разве не в этом были уверены все зрители, считающие, что иначе история любви Кати и АПЖ просто бы не состоялась?

Я лично ТАК однозначно не думала, к этим сериям я как зритель уже даже как-то и не вспоминала, что все затевалось из-за ДЕНЕГ,слишком сложно все было у Кати с Андреем даже с самого начала, чтобы вот так думать до сих пор, да и сам Жданов именно поэтому и не опроверг обвинения Киры в том, что ВСЕ ЭТО ИЗ-ЗА ДЕНЕГ, иначе ему пришлось бы признаться в любви к Кате, что все было не только из-за денег и он понимал, что для Киры это гораздо более сильный удар, поэтому и сделал из себя вот такого ПОЛНОГО НЕГОДЯЯ! Но Кирочка ведь не поверила, говорила  Вике, что ОН ЕЙ ЧТО-ТО НЕ ДОГОВАРИВАЕТ, вот и услышала то, что как она потом сказала Кате "Перевернуло мою жизнь"! Еще бы, она была бы теперь рада, чтобы Жданов просто спал с этой дурочкой из-за компании, а оказалось,что он ее ПОЛЮБИЛ, вот этого она понять НЕ МОГЛА, поэтому и приставала с вопросами- "Почему и За что и что с ней НЕ ТАК, а почему не спросила, что с ним НЕ ТАК, может он с ума сошел, может он просто привык к ней, ну и так далее, что спросила бы нормальная женщина на ее месте, тем более,что Катя далеко не красавица, а она говорит о себе, что с ней не так, значит Кира была не так уж и УВЕРЕНА В СЕБЕ и в том, что она-подарок судьбы для Андрея, значит в глубине души всегда ЖДАЛА,что придет какая-то женщина, которую ОН ПОЛЮБИТ ПО-НАСТОЯЩЕМУ и уведет у нее Андрея, вот и пришла и увела и она ничего НЕ МОЖЕТ С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ,потому что пришла пора и Жданову по-настоящему ПОЛЮБИТ, вот только странно, что полюбил он Катю, а не ее, Киру...

Отредактировано rosa (08-02-2014 12:51:25)

551

..

rosa написал(а):

а она говорит о себе, что с ней не так, значит Кира была не так уж и УВЕРЕНА В СЕБЕ и в том, что она-подарок судьбы для Андрея, значит в глубине души всегда ЖДАЛА,что придет какая-то женщина, которую ОН ПОЛЮБИТ ПО-НАСТОЯЩЕМУ и уведет у нее Андрея, вот и пришла и увела и она ничего НЕ МОЖЕТ С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ,потому что пришла пора и Жданову по-настоящему ПОЛЮБИТ, вот только странно, что полюбил он Катю, а не ее, Киру...

С момента прочтения инструкции Катя очень изменилась, я не говорю о внутренних изменениях- там у нее все в порядке и даже приближается к совершенству- там собраны все лучшие качества всех Тургеневских женщин, она изменилась внешне, начиная с прически- этот тугой комель ей очень идет, он обрисовывает чудных пропорций головку, здесь обошлись без капли грима, (делали ей только бледность), глаза ее преобрели страдание, загадочность и мудрость-- как будто знала то, что доступно только великим волшебницам, куда-то ушла ее растеренность при взгляде на НЕГО, пришла уверенность (о, как вы стали уверенны!ВОРОПАЕВ(С)) и это придало ей сексуальности. Вспомните разговоры и с МАЛЬЧИКАМИ и с Воропаевым. Да и умение вести эти разговоры восхищает, она же сразу предугадывала их мысли и ставила их в тупик, откуда все это взялось у нашей "простодушной" некрасивочки ? Вот наш Жданчик-то и окончательно увяз. А и не надо было килограммов грима и декольте, добивала его все та же "КАТЯ", правда было все приправлено смешной ревностью, на которую никто бы и не обратил внимание, ведь внешне герои несопостовимы. Правда, теперь Андрюша ревновал к уму соперника, ну каждый сам выбирает, из-за чего сойти с ума ! А, в общем, он уже любил ДО , а теперь пошел процесс и с пониманием этой любви.

552

natasha написал(а):

Я не верю, что она думает здесь о Катиной искалеченной душе, что мы и увидим в дальнейших сериях.

А Кира о душе и не говорила, она сказала "искалеченные ЖИЗНИ", что увязывается с ее предыдущими словами на ту же тему: конец 75 с., Кира, не прекращая рыться в бумагах АПЖ на предмет обнаружения признаков существования таинственной незнакомки, в то же время говорит своей лукавой и хищной подруге, собирающейся отбить жениха Кати:
Вика, даже не думай! Я давно заметила: все, к чему ты прикасаешься, превращается в прах. Я, конечно, не являюсь поклонником Пушкаревой, но ломать чужую жизнь... Не делай этого.
Так что не вижу никаких противоречий с этой более поздней фразой Киры в 120 серии. Кроме того, в тот день она была в таком шоке, что ей было не до ее игры, ухищрений и пр. - Кира  действовала по тому, что чувствовала. Потом будет и отходняк и рационализация и пр. способы примирения-принятия новой реальности, а пока - ее непосредственная реакция без всяких примесей.

553

natasha написал(а):

А и не надо было килограммов грима и декольте, добивала его все та же "КАТЯ", правда было все приправлено смешной ревностью, на которую никто бы и не обратил внимание, ведь внешне герои несопостовимы. Правда, теперь Андрюша ревновал к у

Для Андрея и не нужно было декольте, нужно было другое, нужно было осознание, что она теперь стала ТАКОЙ заметной , если он раньше и  ревновал к Коле, то, скорее, к тому,что они знакомы с детства, что все друг про друга знают и понимают и что Коля ее не стесняется, ему это и в голову не приходит, потому что они очень похожи, то теперь он увидел ее просто КАК симпатичную и привлекающую внимание мужчин,  женщину, в чем и убедился, увидев возле нее какого-то хлыща в клубе.Раньше Катенька была только его, потому что она была особенной, не такой как все, а теперь она может нравиться многим и многим, даже Воропаеву...

554

rosa написал(а):

Но Жданов не мог ПРОМАТЫВАТЬ в голове Катю и ее отношения с Мишей и то как она РАЗВЛЕКАЕТСЯ в Египте, поэтому я и написала, что глядя на фото Кати, он проматывал в голове все поступки КИРЫ, это-то он знал и видел!

Показано все ровно наоборот, Роза, и да, Жданов с его опытом в отношениях прекрасно мог сложить два плюс два по одному только взгляду Миши на Катю и представить себе их отношения, как будто видел их сам и ни в чем не ошибся! Вот, нам показаны его мысли в кадрах и муз. фоне: и Катя с Мишей, и он сам, как по ней убивался, и как брошенная им Кира в это время вздыхала по нему - видео клип всего того, о чем думал в те минуты АПЖ до того, как смять фото Кати в своем кулаке и вернуться к Кире. - с 9 минуты00 сек и до конца:

Катя счастлива с другим, он умирал без нее, верная Кира сидит, ждет и переживает. Все причины яснее некуда.

555

Маргарита написал(а):

Катя счастлива с другим, он умирал без нее, верная Кира сидит, ждет и переживает. Все причины яснее некуда.

Ну, мне кажется, что он списал  появление Кати по ТВ на глюк, вполне могло  в том его состоянии и померещиться, но ЭТО у него нашло отклик в душе и со словами матери, и Романа, что Катя  могла найти себе другого, теперь это уже не казалось таким невозможным, вот и поехал с утра к Пушкаревым  ПОГОВОРИТЬ с ее отцом и узнать когда его "блудная" дочь соизволит хотя бы позвонить. Я не думаю,что Андрей считал, что Катя счастлива с другим, он просто уже не исключал возможности, что у нее возможно, ЕСТЬ другой мужчина, что раньше в принципе казалось для него невозможным, а вот Кира верна ему и предана, она здесь рядом, а он ведет себя с ней как свинья, поэтому и уничтожил фото, хотя почему уничтожил? Он просто смял его, а потом вполне мог и расправить как это делала Катя с его фотографией...

556

Маргарита написал(а):

Вика, даже не думай! Я давно заметила: все, к чему ты прикасаешься, превращается в прах. Я, конечно, не являюсь поклонником Пушкаревой, но ломать чужую жизнь... Не делай этого.

Как легко давать правильные советы ДРУГИМ, это же ничего не стоит- НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО, а она сама разве не хитрила потом с Катей, не говорила,что они с Андреем что-то там склеили С ТАКИМ ТРУДОМ, хотя на самом деле ничего у них не вышло, они не стали ближе с Андреем пока Кати не было и Кира сама только что говорила Марго, что если ОН ЕЕ ЛЮБИЛ РАНЬШЕ,то теперь ,когда она стала ТАКОЙ, он и вовсе от нее глаз не сводит, а тут такое МАХРОВОЕ ВРАНЬЕ, она тоже ломает по сути чужую жизнь, пусть не Кати, но Андрея-точно,потому что ОН ЛЮБИТ ПУШКАРЕВУ, а она только что потребовала от Кати,чтобы та и близко к Андрею не подходила, то есть она за Жданова решала - с кем ему быть- не с Катей, которую он любит,а с ней, хорошо все решила, умница- разумница, если бы она знала, что все равно придется сказать Кате ПРАВДУ , глядя ей в глаза- "Андрей любит Вас", то может быть и не стала бы хитрить, не терзала бы себе душу...

Отредактировано rosa (08-02-2014 19:28:19)

557

rosa написал(а):

А нам показывали КАК Жданов с УЖАСОМ представлял себя в постели с Пушкаревой? Говорить можно что угодно, но только на ГОРЛО он себе наступал не из-за этого, а из-за того,что изначально не хотел ТАЩИТЬ ее в постель, его вполне устраивали их платонические отношения,

Конечно, показывали - посмотри конец 60й серии, там все в красках, с выражением лица и голоса, и речь тогда не шла ни о каких платонических отношениях: РДМ проводил первый тренинг для неопытного в плане общения с женщинами и ухаживания за дурнушками друга, и здесь речь шла как раз о том, как он пригласит некрасивую и бесформенную Пушкареву к себе домой посмотреть семейный альбом, после чего - и дальше Рома использовал уже язык жестов, что АПЖ перевел на язык слов и завозмущался:
.. Ты можешь представить - это кошмарный сон какой-то! - Я в постели с Пушкаревой!

http://s9.uploads.ru/t/GcNKw.jpg http://s8.uploads.ru/t/aiGHO.jpg
http://s8.uploads.ru/t/Q7usE.jpg http://s8.uploads.ru/t/FAibL.jpg
http://s8.uploads.ru/t/SghvF.jpg http://s8.uploads.ru/t/4PAYq.jpg

Да на нем чуть ли не отвращение написано от такой перспективы, разве не видно?  :glasses:

И почему не обращать внимание на слова, когда именно они разрушили отношения между ними? на что тогда обращать внимание? - на "Я тебя люблю" в исполнении АПЖ, что он сам тогда считал одним враньем?
Нет, если следовать тому, что нам показано и озвучено и принимать все так, как оно дается всерьез, то других вариантов просто нет: у Жданова было физическое неприятие Кати с самого начала их отношений, с которым он едва смог справиться и кое-как примириться с необходимостью с ней переспать только перед самой их ночью. Он напивался и запасался фотографией красавицы Волочковой, чтобы справиться с этим физическим негативом и привыкнуть к самой мысли, что с этой некрасивой женщиной, которая его не привлекала ни в каком смысле: ни в физическом, ни в человеческом, поскольку он считал ее ненадежной и способной отдать его собственность ради своих целей, ему все же придется заниматься сексом. Ее он, есессно, уважать не мог, доверять ей не мог, желания не испытывал никакого, но ответственность перед семьей заставила его путем постоянных усилий и насилия над собой преодолеть все свое природное нежелание с ней сблизиться, и он с ней все же переспал из-за жалости, тронутый ее признанием ему как нищенки принцу. Вот принц, поскольку не был жестокосердным, над ней сжалился и смог в темноте перейти на физиологию и надо же - получилось классно, вопреки всем его страхам и предыдущему неприятию и отвращению. После этог, конечно, ее внешность перестала иметь значение в физ. смысле, и главным в его отношении к Кате на фоне все тех же подозрений и сомнений в ее порядочности вышло и физ. влечение, разбуженное "сказкой" в первую ночь. И когда оно натолкнулось на отказ с ее стороны, вот тогда и захотелось еще больше, поскольку "запретный плод всегда слаще" и в конце ФР в результате перевернутой с ног на голову нормальной для него жизни он решил, что в первый раз влюбился, чего, конечно, быть точно не может, если он только не был одновременно и мазохистом. Вот все это имеет железную базу в сериале. А все эти его угрызения совести никакой роли не играли - так и остались словами, не оказавшими никакого влияния на его поступки и поведение. И далее все его отношения к Кате и то, что не мог быть больше ни с кем объясняется также совершенно просто и понятно: чисто физ. влечение, поскольку организм требовал своей "сказки" , как капризный ребенок хочет есть только сладкое, отказываясь от другой еды.  Итог: сначала не видел в Кате женщину, затем то, что увидел, внушило отвращение и неприязнь к физ. контакту, который он силой преодолел и получил награду в виде своей "сказки". Затем он эту сказку потерял, и далее гонялся за ее возвращением, чего и добился в конце. Вывод: не видел-не воспринимал сменилось неприязнью и неприятием, силой воли заставил - стало хорошо - захотел и забегал. Расскажите это любому психологу или взрослому мужчине - обсмеют, а и БД был шлягером, и НРК, который увидели как кальку оригинала, именно об этом. Маразм в квадрате.

558

rosa написал(а):

Как легко давать правильные советы ДРУГИМ, это же ничего не стоит- НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО, а она сама разве не хитрила потом с Катей

Есть разница между попыткой склеить то, что у нее было, и залезанием в чужие отношения и разбиванием чужих жизней, в чем можно упрекнуть Вику - отбивала жениха другой, АПЖ - отбивал невесту другого, и Катю - вклинилась в отношения жениха и невесты перед свадьбой. Кира называла это "ломать чужую жизнь", в результате чего получаются "искалеченные жизни". Ты считаешь, что поведение всех троих было корректным и этически безупречным?

559

rosa написал(а):

мне кажется, что он списал  появление Кати по ТВ на глюк, вполне могло  в том его состоянии и померещиться,

Если ты посмотрела выложенный выше видеофрагмент, то видела, что там он представлял Катю с другим (Мишей) не в контексте тв программы, где увидел ее среди сидевших в зале. Это не было глюком, а его собственными мыслями-представлениями о ней в Египте.

rosa написал(а):

Я не думаю,что Андрей считал, что Катя счастлива с другим, он просто уже не исключал возможности, что у нее возможно, ЕСТЬ другой мужчина, что раньше в принципе казалось для него невозможным

Как же казалось невозможным, Роза? А Зорькин?

И разве здесь в его представлении Кате не выглядит счастливой с другим, в то время как он в буквальном смысле убивается по ней?
Вот и появляются такие мысли по контрасту, идущие друг за другом:
           ОН ради-из-за нее....                                                                                                               а ОНА в это время с другим...

http://s9.uploads.ru/t/4EQ3I.jpg http://s9.uploads.ru/t/hz49m.jpg

   ОН без нее был в отчаянии                                                                                                               а ОНА без него счастлива

http://s8.uploads.ru/t/vtnLw.jpg http://s9.uploads.ru/t/njoAV.jpg

и на этом фоне вздыхающая по нему Кира. Вот и весь секрет его возвращения к ней: она любит, она его ждет, он ей нужен, и его место рядом с ней... А Катю надо просто забыть или вычеркнуть из своей жизни. И никуда он в тот вечер ехать наутро не собирался вообще - незачем!

560

rosa написал(а):

Он не СМОГ ВОССТАНОВИТЬ ОТНОШЕНИЯ потому что их не было еще и до разрыва свадьбы или ты забыла? Он ДУМАЛ, что ОН СМОЖЕТ снова ПОПРОБОВАТЬ с Кирой,

Когда он вернулся к Кире после драки, приняв решение забыть Катю, то он говорил о том, что "Может можно еще все исправить", то есть вернуться к прежним их отношениям периода до Кати.

rosa написал(а):

Катю все равно он потерял, особенно он это хорошо понял, когда увидел ее возле клуба с МИшей, вот и поехал к Воропаевой, это именно тогда он сидел на этих "похоронных" простынях и у него было лицо человека, который думал, ЧТО НИКОГДА он здесь не очутится СНОВА,

После того, как он увидел Катю с Мишей он все увиденное переваривал в клубе за столом с другом и двумя девицами, и тогда услышал гневный голос матери, говорившей ему ранее, что "У нее, скорей всего, уже другой мужчина. А тут Кира, готовая все простить, верная, преданная, а ты нехорошо поступил с ней. Нельзя предавать тех, кто нас любит!" и вот после этого попрощался и ушел из клуба.
На "похоронных простынях" до того, как на них сесть, он СПАЛ: на ее подушке и свернувшись на ее постели и когда сел, то естественно, у него был заспанный вид, только и всего.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно