Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..

Сообщений 721 страница 760 из 1000

721

Маргарита написал(а):

С Кирой у него все было красиво, романтично и прочая подобающая лирика, а с Катей одна грязь, обман и даже пел он ей под пыткой и целовал затем тоже - все вынужденно.
Киру он до Кати всегда хотел и без всяких принуждений, а к Кате у него никаких желаний до упора не было, а потом одна физиология сработала.
Это все для нее не должно быть унизительно? Здорово тогда получается: с не- женщиной его жизни все было "по правилам" и красиво - и увлекся ей когда-то по желанию, и влюбился, и жениться сам

О какой ЛИРИКЕ с Кирой, Рит, ты говоришь? Или это все тот же несчастный чижик-пыжик, вот это и есть ЛИРИКА? А как же тогда слова Андрея Кате в машине, что " Все было как в СКАЗКЕ" или ты считаешь, что он ВОТ ТАК, особо ЛИРИЧНО врал? Не ты ли когда-то убеждала всех, что клятвы Жданова ЛУНОЙ- самая настоящая любовная лирика! Я тоже считаю, что циничный и расчетливый человек не будет вообще ничем клясться, а тем более Луной, найдет сто других вариантов как "обработать объект", да еще и такой как Катя. Вот именно с Кирой-была ПРОЗА ЖИЗНИ с начала и до конца- нужная женщина, "хорошая партия", а все эти их любовные игры, вот именно не более, чем ИГРЫ, с Изотовой или Лариной он играл гораздо с большим ВООДУШЕВЛЕНИЕМ! А с Катей не хотел ИГРАТЬ, не мог просто ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБОВЬЮ, потому что она не такая, она особенная и с ней с самого начала все "было НЕ ТАК" и он сам  был ДРУГИМ, совесть вдруг проснулась, чего не бывало с Кирой, не хотел использовать наивную девочку, сопротивлялся, даже уже сидя на кровати в номере он сказал- " Я не могу", а мог бы ничего не говорить- его преданная  раз, два, поцеловал и соблазнил как советовал Малиновский как бывало у него не раз с Кирой после ее истерик- раз, два, и в постель, а там-обязательная программа и утром они самая счастливая и гармоничная пара! Если ТАК все было романтично с Кирой, то почему не смог быть с ней даже когда уже Кати не было рядом, почему ПАМЯТЬ пусть даже тела не работала, не потому ли, что в душе уже давно ничего не было к этой женщине, а потом уже и тело отказывалось подчиняться  не чувствам, а просто разуму, разумом в постели НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕШЬСЯ, именно поэтому и не верится, что ничего к Кате не испытывал абсолютно и в постель с ней ложился ВЫНУЖДЕННО.  И она это чувствовала , именно поэтому и говорила, что он ЕЕ ЛЮБИЛ, именно ЭТО и позволило потом простить его...

722

Маргарита написал(а):

Ну кто он после этого по отношению к обеим женщинам, которые его любили, ему верили,  а он собирался в последний момент воткнуть нож в спину или одной, или другой под каким-нибудь благовидным предлогом, мол, ошибочка вышла? 
ПрофильЛСE-mail

РИт, а сколько в мире существует и существовало вот таких ТРЕУГОЛЬНИКОВ, я уж не говорю о литературе или кино! И что, каждый Герой всегда знал КАК и что говорить одной женщине, чтобы с ней расстаться и уйти к другой? Чем совестливее человек, тем сложнее и запутаннее всегда получается вот такая ситуация, вспомни хотя бы Бузыкина, он не аморальный тип, не развратник или пошляк, но мучает обеих женщин как садист, а все потому, что одну -жену, он жалеет, а другую-любовницу-любит, но не может до самого конца сделать выбор, тем самым и мучает обеих... Андрей чем-то напоминает этого беднягу, с одной стороны Кира, которая готовится к свадьбе, приглашения уже разостланы, все знакомые и друзья уже оповещены о дате этого торжества, а жених не ХОЧЕТ жениться, потому что  есть женщина, к которой испытывает такую гамму чувств, которых еще никогда не испытывал и что с этим делать- непонятно, отмахнуться нельзя, потому что все его существо хочет быть с Катей, с ней ему хорошо, именно с ней он уже почти осознанно счастлив, а не с невестой, от вида которой  уже непроизвольно появляется кислое выражение лица...

723

rosa написал(а):

Чем совестливее человек, тем сложнее и запутаннее всегда получается вот такая ситуация, вспомни хотя бы Бузыкина, он не аморальный тип, не развратник или пошляк, но мучает обеих женщин как садист, а все потому, что одну -жену, он жалеет, а другую-любовницу-любит, но не может до самого конца сделать выбор, тем самым и мучает обеих... Андрей чем-то напоминает этого беднягу

Более полярных персонажей не могу себе представить. Вообще ничего общего. И Бузыкин не совестливый - он слабый и бесхарактерный, а ситуация, при которой две женщины за него цепляются только оттого, что "на безрыбье и рак рыба" - он еще лучший из тех, кто их окружает... Эту уже о особенностях нашего общества и демографической ситуации того времени. И АПЖ мне ничем этого бесхребетного "интеллиХента", к счастью не напоминает. Как там у Маяковского: "Облако в штанах" - вот кто этот Бузыкин и ему подобные, которыми нас до отвала кормили  в совке под видом "тот максимум, на который наша женщина должна ориентироваться в жизни".  :x

rosa написал(а):

Андрей чем-то напоминает этого беднягу, с одной стороны Кира, которая готовится к свадьбе, приглашения уже разостланы, все знакомые и друзья уже оповещены о дате этого торжества, а жених не ХОЧЕТ жениться, потому что  есть женщина, к которой испытывает такую гамму чувств, которых еще никогда не испытывал и что с этим делать- непонятно, отмахнуться нельзя, потому что все его существо хочет быть с Катей, с ней ему хорошо, именно с ней он уже почти осознанно счастлив,

И при этом говорит, что он с ней спит из-за денег.  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif И дальше собирается спать по тем же причинам. Ты вот все представляешь его в тот период запутавшимся и всего в вихре чуйств небывалых, а ты послушай его диалог с Ромой давно через неделю после второй ночи: "А зачем мы затеяли этот цирк с нашими отношениями?" - "Чтобы ее лучше контролировать, а если ты считаешь что те два вымученных поцелуя - достойная плата за все, что она для нас делает..." - так что отдыхает этот совестливый, по твоим словам, Бузыкин, точнее в обморок бы свалился от таких бесед того, кто уже "почти осознанно с Катей счастлив". http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Для АПЖ Катя все еще контролируемый объект, который внезапно вышел из-под контроля. И нет у него к ней никаких чувств, кроме тех, о которых он говорил Роме после первой ночи. И жених очень даже хочет в это время жениться, что всячески невесте и показывает. Он уже свой выбор сделал, и только недоумевает, почему Катя вот по плану то его распрекрасного не так стала реагировать... А так - "все хорошо, прекрасная маркиза", и на него совсем еще и ничего не каплет!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif

724

rosa написал(а):

О какой ЛИРИКЕ с Кирой, Рит, ты говоришь? Или это все тот же несчастный чижик-пыжик, вот это и есть ЛИРИКА?

Чижик-пыжик случился в Питере, наверняка во время белых ночей, когда у студентов после сессии каникулы. Это и есть романтика-лирика - уехать вдвоем из дома и бродить по Питеру как множество других подобных парочек.
И признание в любви на асфальте рано утром написать - тоже лирика, когда бежал рано утром к дому той, в кого влюблен,  что сделать ей сюрприз, и слова выводить такого размера, чтобы они хотя бы примерно соответствовали масштабу испытываемых им в то утро чувств...

rosa написал(а):

А как же тогда слова Андрея Кате в машине, что " Все было как в СКАЗКЕ" или ты считаешь, что он ВОТ ТАК, особо ЛИРИЧНО врал?

Конечно, не врал, а заново переосмыслил вечер накануне, который тогда ему казался, как минимум, неудобным и затруднительным - пришлось и признание этой вот смешной девочки выслушать, и самому в ответ петь, да еще и целовать ее при всех... Утром еще бушевал, когда другу на все это жаловался, а вечером уже сказкой показалось... Это к вопросу об относительности и непостоянстве чувств и ощущений.  ^^

rosa написал(а):

Не ты ли когда-то убеждала всех, что клятвы Жданова ЛУНОЙ- самая настоящая любовная лирика!

Так клятва на Луну из другого совсем эпизода?  :unsure: И он там клялся "по делу" - в доказательство правдивости своих слов о том, что Катя - самая лучшая девушка из всех, которых он когда-либо встречал в его жизни, потому что у нее есть внутренняя красота. А вот когда начал "лепить" про "таких как я,.. влюбленных" - вот это уже, несомненно, врал, да там и так это видно. Он там что угодно бы наплел в предверии прикосновения к ее губам..

rosa написал(а):

Я тоже считаю, что циничный и расчетливый человек не будет вообще ничем клясться, а тем более Луной, найдет сто других вариантов как "обработать объект", да еще и такой как Катя

А что ты Катю за "дурочку из переулочка" считаешь, как тот же Роман, которого настоящая дура за нос сколько времени водила и он с ней справиться не мог? Жданов Катю дурой или наивной никогда не считал, он вообще был "удавом", который боялся "умного кролика". И как он сам сказал, на таких как Катя его мастерство не распространяется, - с ней план по З.Фрейду не пройдет, не говоря уже о версиях Изотовой, Лариной, той же Анжелы.. Не был бы он на тех свиданиях хотя бы временами искренним, ничего бы у него не вышло: у Кати ушки были на макушке и фальшь она бы сразу уловила, как и говорила позже Коле: "если бы меня просто обманывали, я бы это увидела".

rosa написал(а):

Вот именно с Кирой-была ПРОЗА ЖИЗНИ с начала и до конца- нужная женщина, "хорошая партия", а все эти их любовные игры, вот именно не более, чем ИГРЫ, с Изотовой или Лариной он играл гораздо с большим ВООДУШЕВЛЕНИЕМ!

В Киру он был в юности очень, по его словам, влюблен, она так, судя по всему и осталась для него, самой сильной влюбленностью в его жизни до Кати. Предложение он сделал, потому что ее любил, как сказал Наде. А то, что она при этом и хорошей партией оказалась, так они и были, как выразился Коля "два плюса". Влечение у него к ней, особенно в начале,  было сильное, как сексуальный партнер она его полностью устраивала. Они выстроили свои отношения, которые обоих устраивали, и для них это была их любовь.
Как он играл с Лариной мы вообще не знаем - нам показали только их расставание. С Изотовой играми это вообще назвать сложно: раз, и в койку, что ей и надо было - судя по всему, была нимфоманкой и АПЖ ей был нужен как секс машина. К ним он, как и к Светочке, Анжеле, Нестеровой и К никаких чувств не испытывал: договорился о паре-тройке сеансов любви за кредиты ЗЛ-приглашение на показ-лицо коллекции и все дела. Кто нарушит договоренность - в черный список или вообще увольнение, как с Лерой. Он с ними был "деревянный как буратино", и даже сама Катя изумлялась "Что он чувствует к этим женщинам?  Он так легко их бросает..."
"Я относился к женщинам как к развлечению", и только к Кире как к достойному его партнеру по жизни- в браке. Здесь всех этих "рыбок", вместе взятых, он рядом с ней бы не поставил. С ними можно было у нее за спиной поиграть, но как только они хоть как-то создавали угрозу-опасность отношениям с невестой - все, "в расход" и немедленно.
Если бы ему на Киру было наплевать, он вообще не мучился угрызениями совести во время лже-романа, что ее обманывает.

rosa написал(а):

А с Катей не хотел ИГРАТЬ, не мог просто ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБОВЬЮ, потому что она не такая, она особенная и с ней с самого начала все "было НЕ ТАК" и он сам  был ДРУГИМ, совесть вдруг проснулась, чего не бывало с Кирой, не хотел использовать наивную девочку, сопротивлялся, даже уже сидя на кровати в номере он сказал- " Я не могу", а мог бы ничего не говорить- его преданная  раз, два, поцеловал и соблазнил как советовал Малиновский как бывало у него не раз с Кирой после ее истерик- раз, два, и в постель, а там-обязательная программа и утром они самая счастливая и гармоничная пара!

Что значит, "он не мог просто заниматься любовью?" А кто бы ему позволил это сделать с самого начала? Катя??! Что ты на нее смотришь как на его марионетку, которая на все априори была согласна, только предложи? Вот все упирается в АПЖ: он не хотел, потому что она "особенная"! Да именно поэтому и пришлось ее в себя влюблять, а не вести себя так как с теми, кто был у него до нее: договорились об отношениях на время, а потом разбежались, и ни о какой любви и речи нет.

И почему это у него совесть с Кирой не просыпалась, когда он себя корил, что приходится ей врать, и ему это надоело и противно стало?

На постели он сказал "Я не должен", а не "я не могу" - не путай его с оригиналом, который и правда "не мог": противна ему Бетти была и заставить себя с ней спать он вначале и был не в состоянии...
И сказал это, потому что Катю уже любил и не хотел с ней поступать, как с прежними любовницами, с которыми в этом отношении бл честен: он их словами о любви и их внутренней красоте в постель не затаскивал - там другие аргументы были.
С Кирой их секс мирил уже ПОСЛЕ всякой лирики и ПОСЛЕ того, как они в любви друг другу искренне,а не притворно признавались раньше.  Причем здесь отношения с Катей, который с его стороны строились на лжи, и в которую он влюблен, как когда-то в Киру до их близости, не был? Ты, на мой взгляд, сравниваешь совершенно разные ситуации и отношения.

И как это он "не хотел играть" с самого начала? А что он хотел? - влюбиться в Катю? Или прежде всего, держать ее под контролем при себе, чтобы она не принадлежала другому мужчине - не любила его, или в твоей версии, чтобы не отдала ему компанию АПЖ?
В конце после дневника, находясь в состоянии потрясения, он что скажет при Роме? - "Нет Катя, это не так... Понимаешь, она думает, что все это была игра...С начала и до конца... Что я все это делал только из-за  из-за компании и ради денег.. Но я ведь только в начале выполнял твою инструкцию, а потом то я действительно в нее влюбился... ну ты же знаешь?" - можно по-разному трактовать, о какой инструкции здесь шла речь, и почему его слова о ее выполнении, после которой он влюбился, должны быть опровержением мнению Кати об игре с начала и до конца, но несомненно, что с фактом того, что их отношения до влюбления АПЖ были игрой он здесь не спорит.

rosa написал(а):

Если ТАК все было романтично с Кирой, то почему не смог быть с ней даже когда уже Кати не было рядом, почему ПАМЯТЬ пусть даже тела не работала, не потому ли, что в душе уже давно ничего не было к этой женщине, а потом уже и тело отказывалось подчиняться  не чувствам, а просто разуму, разумом в постели НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕШЬСЯ, именно поэтому и не верится, что ничего к Кате не испытывал абсолютно и в постель с ней ложился ВЫНУЖДЕННО.

Тоже здесь вижу, что ты сравниваешь разные вещи: романтика с Кирой давно выдохлась, еще до НРК, а может еще и до возобновления их отношений двумя годами ранее, что не означает, что в душе он к Кире давно ничего не чувствовал - романтика дальше чувств и фантазии не идет, отношения на ней вообще не построишь: это как строить на песке. То, что желание к Кире исчезло, так это понятно - все переключилось на Катю. А как вот все это связано с теми чувствами, которые у него были к Кате в первую ночь, я вообще не могу понять.  :dontknow:

725

rosa написал(а):

И она это чувствовала , именно поэтому и говорила, что он ЕЕ ЛЮБИЛ, именно ЭТО и позволило потом простить его...

Если чувства для Кати были определяющими, что же она поверила не им, а пасквилю, по которому отслеживала каждый шаг того, кого любила? ну и верила бы им и дальше, какая проблема?
Какой тогда смысл в устраивании ФР, ее отчаянии, записей в дневнике, всех ее переживаний, решений и пр., - могла бы так и не мучиться, чувства же все равно победили вопреки разуму, памяти, чувству собственного достоинста и прочим малозначительным понятиям в жизни взрослой женщины? Главное же, что чувства ей говорили...  ^^

О том, что она его простила гораздо раньше, она говорит три раза:
-сама в себе: когда прощает его в Египте
-ему: у "трубы"
-сама себе: в дневнике, который читал АПЖ - "Я давно простила тебя. Ты уехал и мне стало плохо.." - то есть она полностью и безоговорочно его простила задолго до его месячной командировки.
Ее примирение с ним в финале с вопросом прощения, таким образом, вообще и никак не связано.
Не его нехватка заставила ее отказать ему наотрез в "Трафальгаре" со словами "Ты раздавил мне, растоптал", а элементарный здравый смысл, не позволяющий нам вновь наступать на те же грабли вновь и вновь.

Кстати, насчет того, что "он ее любил, и она это чувствовала": насколько я помню, она это говорила, имея в виду  две их  ночи? Вот в течение их она и была с ним совершенно счастлива, верно же? А где еще и когда она могла "чувствовать" его любовь?  - когда видела, как он мерзкую Инструкцию читал, а потом шел выполнять ее слово в слово? Или когда открыточки каждый день исправно носил? Или когда в каждой любовной сцене об отчете заговаривал? Или когда с РДМ "игру в города" устраивал? Или когда у нее дома обозвал ее воровкой перед родителями? Или когда строил глазки Наденьке и делал многозначительные намеки о его с ней отношениях?Или когда так поспешно сунул пакет в урну, что Федя так и сказал Кате, что АПЖ его выбросил? Или когда стащил и прочитал ее дневник, а потом из него ей еще и цитировал ее, самое сокровенное?

Так что получается, чтобы и дальше Кате "чувствовать его любовь" ей надо не вылезать из постели с ним, поскольку во всех остальных сферах он ей врал, предавал, использовал и ничем ей своей любви не показал и не доказал.  В общем-то любовь раскаявшегося "альфонса"  напоминает: все началось из-за мат.интереса, вся "любовь" ограничивалась размерами "ложа любви", ни на какие другие доказательства ее такой тип неспособен, да от него этого, выходит, и не ожидают: главное же, что он, наконец, "полюбил" ту, которую "доил" все время и контролировал своей платной (в размере стоимости ЗЛ) любовью, а теперь будет делать это уже "по любви". Больше то он вообще, судя по его поведению с "любимой", делать не умеет, то есть ни заботы, ни защиты, ни верности, ни помощи в тяжелый момент от него не дождаться, так нашей героине, оказывается, это и не надо! Лишь бы любил так, чтобы она "чувствовала его любовь" - ну да, в постели! Так что их брак будет, конечно, удачным: он будет и дальше давать ей ощущение того, что она любима - в постели, а она запросто для него сделает все остальное, как и прежде. "От каждого по способностям, каждому по труду" :D

726

rosa написал(а):

Она же Президент ЗЛ, хоть и И.О. и не может позволить этому любителю больших постов снова играть с  почти уже спасенной из долгов компанией, она не могла ДАТЬ ни секунды даже возможности Воропаеву надеяться, что он снова будет Президентом ЗЛ!

Роза, юридически и фактически ЗЛ принадлежит ей, и без ее подписи ничье решение никакой силы не имеет. Поэтому она и могла так с ним пошутить напоследок: вызовите Вику, отдайте ей приказ принести вам кофе, это все, что вы можете здесь сделать, голубчик:crazyfun:  :cool:

rosa написал(а):

Поэтому и пошла сначала поставить на место этого любителя казино на место, она-то знала ПРАВДУ о причине его переходе на работу в Министерство!

Она со слов АПЖ накануне это знала, что ей не мешало собираться уйти из компании даже после ора АПЖ и оформления им "отказных" бумаг. Это их семейный бизнес - как-нибудь разберутся между собой.

rosa написал(а):

А Жданов ПОКА еще здесь и уйдет не за пять минут, ему понадобиться все же больше времени, чтобы проститься с производством, с людьми, она его знает слишком хорошо,

Она хорошо знает, что для него "люди-пустое место", и что на следующий день после ее возвращения он уже просился с любимого производства назад на офисный этаж.
Где находился Жданов даже вездесущий и всезнающий женсовет не знал: боялись, что он уже в аэропорту и ушам своим не поверили, узнав, что он все еще в ЗЛ. И Катя, знавшая, что он еще до разговора с женсоветом уже сел в лифт "на выход", все равно предпочла не бежать за ним, а идти разбираться с Воропаевым, у которого власти было - только Викой командовать, и то, потому что она дурой была.

rosa написал(а):

скорее, она боится, что он не захочет с ней говорить, он ведь уже ВСЕ ей сказал, когда порвал заявление, теперь пришла ее очередь бежать за ним  в надежде, что она не опоздала во всех смыслах...

Что-то до разговора с женсоветом она и не думала за ним бежать, а просила их проводить ее до лифта... А вот после того, как они всем составом ее в приемную вытащили, ей явно расхотелось это делать...
Так что не АПЖ и не Кира там все решили, а именно они!  :playful:

727

Маргарита написал(а):

Роза, юридически и фактически ЗЛ принадлежит ей, и без ее подписи ничье решение никакой силы не имеет. Поэтому она и могла так с ним пошутить напоследок: вызовите Вику, отдайте ей приказ принести вам кофе, это все, что вы можете здесь сделать, голубчик.

А мы разве говорим о юридической стороне? Да и если она собралась ВОТ ТАК уйти, с таким "шорохом", то разве она диктовала бы по-прежнему свои условия? Как говорится- Уходя-уходи, вот и ушла бы, а кто станет Президентом, это уже ее не должно было волновать по идее, это должны были решать акционеры и без нее и у ВОРОПАЕВА был шанс снова стать президентом, особенно в отсутствии Андрея, а кто еще? Кира или Роман? Павел уже не в том возрасте, чтобы снова взвалить на себя этот тяжелый груз. Пошла к наглецу Воропаеву, чтобы поставить его на место, в этом -вся Катя!

728

Маргарита написал(а):

Она хорошо знает, что для него "люди-пустое место",

Абсолютно не согласна! Эти слова были сказаны ТОЛЬКО в отношении ее самой, сгоряча... Но она прекрасно знала как Жданов относится к персоналу, как пытался помочь Свете, как он всегда сквозь пальцы смотрел на опоздания Женсовета, как он обрывал зазнайку Вику, никогда не делал ей никаких снисхождений только потому, что она подруга невесты, да и саму невесту столько раз ставил на место в ее желании РАЗДЕЛЯТЬ и властвовать на правах НЕВЕСТЫ Президента! Катя знала, что пройдет по цехам, попрощается, может и молча, с людьми, которые работают на производстве, да и где он сам работал. Жданов ведь не сноб, в отличии от Киры и ее брата, он не брезгует общением с простыми швеями.ИМХО...

729

Маргарита написал(а):

Она со слов АПЖ накануне это знала, что ей не мешало собираться уйти из компании даже после ора АПЖ и оформления им "отказных" бумаг. Это их семейный бизнес - как-нибудь разберутся между собой.

Она-то знала, но ВОРОПАЕВ был уверен, что НИКТО не знает, кроме Ждановых и Воропаевых, да еще его прилипал вроде Ветрова, но его и след простыл, вот он и задрал нос от уверенности, что все осталось ШИТО-КРЫТО, а Катя вполне могла его срезать и сказать в глаза, что он из себя представляет...

730

Маргарита написал(а):

Что-то до разговора с женсоветом она и не думала за ним бежать, а просила их проводить ее до лифта... А вот после того, как они всем составом ее в приемную вытащили, ей явно расхотелось это делать...
Так что не АПЖ и не Кира там все решили, а имен

Женсовет  своей болтовней заболтал даже ту правду, которую и знали, например, Таня напрочь "забыла", что услышала как Жданов сказал Роману, что Надя уехала и что они просто друзья и партнеры и больше ничего, а это же было очень ВАЖНО для Кати, она думала, что Андрей ушел от Киры, но к Наде и последние ее слова в дневнике были- "Надежда из Киева забрала у меня НАДЕЖДУ и мне надо БЕЖАТЬ из ЗЛ". Женсовет слишком много болтал попусту и по глупости, чтобы устами этих взбалмошных дамочек глаголела ИСТИНА в последней инстанции, просто все сразу сложилось у Катерины в голове и в сердце, а последний штрих был от Киры, если он не жил уже практически с Кирой и еще с ТЕХ времен признавался в своей любви к ней, Кате, то это и заставило очнуться от своего НЕВЕРИЯ, он ЛЮБИЛ И ЛЮБИТ ЕЕ, КАТЮ и даже Кира со своей ПРИВЫЧНОЙ жертвенностью не смогла эту любовь разрушить, он же говорил ей о ЛЮБВИ сразу же как она вернулась в ЗЛ, но она не верила, закрывалась броней, боясь снова обмануться, да и слово, данное Кире давило на совесть, а теперь она свободна в своих чувствах и поступках!

731

Маргарита написал(а):

Так что это за разум, когда через себя и свое чувство собственного достоинства переступала там, где не надо, а когда надо было принять разумное решение по принципу "за одного битого двух небитых дают", голосовала за своего ничего не смыслящего в проблемах ЗЛ братца, о котором знала, что ему на дело родителей наплевать и он вообще хотел продать свою долю акций? Там уж Роман даже о ней сказал: "Вот посмотри, сколько зла ты причинил Кире, а предложи ей выйти за тебя замуж - сразу согласится". Это что - разум ею руководил? Да любая нормальная женщина после такой истории и срыва свадьбы вычеркнула бы его из своей жизни раз и навсегда. А эта только Вику слушала, что такие как Андрей на дороге не валяются. И сама же ей сказала, что валяются в постелях своих секретарш.

Вот "золотые" слова сказал Роман- поступки Киры ИМЕННО ЛЕГКО ПРОСЧИТАТЬ, потому что они диктуются РАЗУМОМ, а не чувствами! Да Кира САМА ВСЕ сказала, добавлять практически НЕЧЕГО- " Я столько вложила в этого мужчину..." так кажется, а под сколько и дурак поймет- СИЛ и главное, времени- "Четыре ГОДА на помойку", она НЕ говорит о том КАК она будет ЖИТЬ без него, любимого, не говорит о своем "разбитом сердце", а как прагматик говорит о ПОТЕРЯННОМ ВРЕМЕНИ, как-будто выгодная по всем показателям СДЕЛКА сорвалась и  жаль до боли потерянного времени, а  теперь придется еще и  другие варианты просчитывать...

732

Рит, ты всерьез думаешь, что Кира СЛУШАЛА ВИКУ? Да просто мысли пошловатой дурочки Вики полностью совпадали с мыслями "умной и самодостаточной" Воропаевой, они не зря подружки все-таки," ГЛУБОКО"  мыслят - Жданова не "пущать", держать всеми правдами и неправдами возле себя, ЭТО ЕЕ МУЖЧИНА, как крепостной уже практически- тяни лямку вначале жениха, а потом-мужа Киры Воропаевой да еще  и за честь почитай, поэтому Роман и говорит о том, что позови замуж и побежит, куда она денется, ее желание ЖЕНИТЬ на себе Андрея  были известны всему персоналу ЗЛ, начиная от Потапкина и заканчивая самим Ждановым...

733

Ритуля, зря Андрюша не взял Катю с собою в банк .Да, она была с Кирой в ресторане -причина ,но он знал, что Кира уедет и можно было с Катей договориться встретиться в Банке, сразу после ресторана .Вот не все рассчитал, наш гений ! :dontknow:  :flirt:

734

rosa написал(а):

что позови замуж и побежит, куда она денется, ее желание ЖЕНИТЬ на себе Андрея  были известны всему персоналу ЗЛ, начиная от Потапкина и заканчивая самим Ждановым...

Ей свадьба нужна была на всю Москву и жених в шикарном фраке, чтобы показать всем моделькам ,что только ее любит,  а так он ее звал ведь !

735

rosa написал(а):

А мы разве говорим о юридической стороне? Да и если она собралась ВОТ ТАК уйти, с таким "шорохом", то разве она диктовала бы по-прежнему свои условия?

Понятно, что теперь уже не собиралась, как раньше. Вот и вопрос: что изменило ее прежнее решение, если между ним и ее новым поведением произошел только разговор с женсоветом?

rosa написал(а):

Пошла к наглецу Воропаеву, чтобы поставить его на место, в этом -вся Катя!

Тоже вызывает недоумение: зачем его куда-то ставить, если он все равно сам решить ничего не может, а Катя раздумала уходить? Не лучше ли скорей бежать за уже уехавшим вниз, на выход, Ждановым?
И если ей так хотелось поставить наглеца Воропаева на место сейчас, почему же после примирения ей вовсе не хотелось его снова видеть? А ведь те слова Кати, как оказалось, на него ни капли не подействовали: когда они уже вдвоем вошли в конференц-зал, Воропаев на полном серьезе звонил всем то телефону и отдавал распоряжения. Ну и какой был толк в той потере времени и первой разборке с ним? - и время понапрасну потеряла, и до  Сашеньки ничего не дошло, и затем не хотела вновь ставить его на место - обрыдло ей с ним дело иметь! Так зачем на него вообще было отвлекаться до этого? Лишний раз убедиться, что это беспринципный и корыстный тип? А то она этого не знала!  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

736

rosa написал(а):

Эти слова были сказаны ТОЛЬКО в отношении ее самой, сгоряча...

То есть Катя о себе говорила во множественном числе "люди"?  ^^ И никакого "сгоряча" там нет: только еще похлеще "титулы" прибавятся: тот, который использует людей как лампочки до их перегорания и потом безжалостно выбрасывает; для кого она - всего ли бездушная кукла, а не человек; "очень хитрый, холодный и равнодушный", "свинья" туда же в одном ряду... И глюк ее на вечеринки у Волочковой тоже показателен: она обращается ко всем моделям и говорит, что он и вас также как и меня использует и обманет и затем повисает на стойке, как тряпичная кукла...

rosa написал(а):

Но она прекрасно знала как Жданов относится к персоналу, как пытался помочь Свете, как он всегда сквозь пальцы смотрел на опоздания Женсовета,

Делал вид, со Светой не больно и старался, так для проформы переговорил и раз нет, так нет; а смотрел сквозь пальцы на опоздания - так зато и отсиживали они до полуночи, когда ему надо было, и уйти вовремя не могли - должок есть! опаздываете, знаете ли!
Людьми, которые сознают, что провинились, очень легко манипулировать, а Катя его таким и считала: холодным, равнодушным использователем других людей.

rosa написал(а):

как он обрывал зазнайку Вику, никогда не делал ей никаких снисхождений только потому, что она подруга невесты

И платил ей зарплату больше Кати и вообще не нагружал никакой работой. ^^  Так что пара насмешек в день на ее счет - он достаточно дорого платил за то, чтобы отказать себе в таком удовольствии, плюс он циничен, так что просто давал выход своей натуре.

rosa написал(а):

Катя знала, что пройдет по цехам, попрощается, может и молча, с людьми, которые работают на производстве, да и где он сам работал. Жданов ведь не сноб, в отличии от Киры и ее брата, он не брезгует общением с простыми швеями.

И когда и где она видела его любовь к людям на производстве? - он сам ее попросил перевести его оттуда при первой же возможности. Там никто не ожидал его вообще застать в стенах ЗЛ к тому моменту, а у тебя Катя все наперед видела... Что ж она тогда волновалась и не знала, где он? - сказала бы женсовету - он на производстве, с людьми за ручку прощается, звук работающего оборудования на всю жизнь запоминает, он ведь так  к компании привязан, даже роман со мной только из-за нее и начал, так что точно до сих пор там еще торчит.  :crazyfun:

737

Маргарита написал(а):

И когда и где она видела его любовь к людям на производстве? - он сам ее попросил перевести его оттуда при первой же возможности. Там никто не ожидал его вообще застать в стенах ЗЛ к тому моменту, а у тебя Катя все наперед видела... Что ж она тогда волновалась и не знала, где он? - сказала бы женсовету - он на производстве, с людьми за ручку прощается, звук работающего оборудовани

Жданов-сын своего отца, а Катя еще в первый день видела как персонал прощался с ПО, сколько тепла неподдельного у людей было к ПО. А чем Жданов в этом плане отличался от отца? Надо отдать ему должное- ничем, а ПО тоже ходил по цехам с Андреем перед отъездом, почему Жданов-младший не мог поступить также и не потому, что он отца копировал бы, а потому что с детства пропадал в цехах, ему нравится стук швейных машин, он фанатик своего дела и Кате это отлично известно. НЕ нужно делать из Жданова монстра, он нормальный мужик, с совершенно нормальным отношением к своему персоналу, он не Воропаев, для которого- вот именно, что все подчиненные-пешки и если бы не Катя уволил бы и весь Женосовет и Жданова с Романом в первый же день. А вопрос Кати- "Где он" был закономерным, она еще не знала ГДЕ он вообще , может уже на пути в аэропорт. она ведь не ясновидящая.

738

Маргарита написал(а):

И платил ей зарплату больше Кати и вообще не нагружал никакой работой.   Так что пара насмешек в день на ее счет - он достаточно дорого платил за то, чтобы отказать себе в таком удовольствии, плюс он циничен, так что просто давал выход своей натуре.

Так зарплату ей Кира платила, а не он, будь его воля, он ее вообще и близко к ЗЛ не подпустил бы, но паритет с невестой дороже...

739

Маргарита написал(а):

Делал вид, со Светой не больно и старался, так для проформы переговорил и раз нет, так нет;

Рит, ты несправедлива к Андрею, он сделал все, что мог, даже Кира со своей вкрадчивостью не смогла убедить Милко, куда уж Жданову...

740

Маргарита написал(а):

То есть Катя о себе говорила во множественном числе "люди"?

Ну, не могла же она сказать, что ОНА для него-пустое место,  вот и сказала ТАК- во множественном числе, абсолютно нормальный оборот речи, когда не хотят говорить конкретно...

741

rosa написал(а):

ты несправедлива к Андрею, он сделал все, что мог, даже Кира со своей вкрадчивостью не смогла убедить Милко, куда уж Жданову...

Я писала все это с позиции Кати - очень легко все перевернуть именно так, как я изложила. Она видела все его поступки в свете двуличия и притворства.

742

rosa написал(а):

Так зарплату ей Кира платила, а не он,

Роз, что значит "Кира платила"? - деньги то были из бюджета ЗЛ и согласно штатному расписанию. И президент его подписал, оставив Катю при ее зарплате уборщицы, пока Рома ему об этом не сказал в лоб.
Ему самому на это было наплевать - вот как он высоко ценил ее в качестве своей помощницы: "сиди и работай и пользу мне и ЗЛ, что одно и то же, приноси".

743

rosa написал(а):

вот и сказала ТАК- во множественном числе, абсолютно нормальный оборот речи, когда не хотят говорить конкретно...

Нет, она имела в виду именно то, что сказала, что подтверждается ее глюком, где она всем говорит об истинном отношении к ним президента, предварительно назвав его лжецом и лицемером: "Я не удивлюсь, что для того, чтобы сохранить компанию, он использует всех вас также, как он использовал меня" - хотя в воздухе и повисает вопрос: какое конкретное использование здесь подразумевает Катя?
Спать будет со всеми, чтобы сохранить компанию, если потребуется?  :D Там вообще было немало девушек, а если прибавить и присутствие Милко, то "использует всех вас" в спальном контексте вообще звучит...  :crazy: Ничего себе Катя себе мнение об АПЖ составила за сутки после прочтения Инструкции.   :D А ведь знала своего шефа сколько месяцев и в разных ситуациях и нате... Какая сила, оказывается, была у Инструкции Романа...

744

rosa написал(а):

Жданов-сын своего отца, а Катя еще в первый день видела как персонал прощался с ПО, сколько тепла неподдельного у людей было к ПО. А чем Жданов в этом плане отличался от отца?

А где и когда Катя могла увидеть, что и к сыну относятся также как к отцу? Да и по уходу  АПЖ никто слез не лил на офисном этаже, кроме женсовета.

rosa написал(а):

а ПО тоже ходил по цехам с Андреем перед отъездом, почему Жданов-младший не мог поступить также и не потому, что он отца копировал бы, а потому что с детства пропадал в цехах, ему нравится стук швейных машин, он фанатик своего дела и Кате это отлично известно

тогда непонятно, почему ты дальше пишешь

rosa написал(а):

А вопрос Кати- "Где он" был закономерным, она еще не знала ГДЕ он вообще , может уже на пути в аэропорт. она ведь не ясновидящая.

  :dontknow:

rosa написал(а):

НЕ нужно делать из Жданова монстра, он нормальный мужик, с совершенно нормальным отношением к своему персоналу,

Милко АПЖ в начале 50х серий:
"Я не буду увольнять моделей из-за того, что ты с ними спал. Они такие же женщины..", а вот для Жданова уволить -лишить работы по личным, не проф. (!) причинам "А что тут такого?"
И об увольнении работниц в случае модернизации производства и замены их новыми машинами волновался как раз ПО, а сын отшучивался, что он из них моделей сделает...
Так что не стоит равнять сына с отцом: у отца отношение к работникам шло из сердца, а у сына - из головы и особо добрым назвать его сложно: примеров нет!
ПО и медстраховку для всех предусмотрел, и питание для работников на производстве. А сын что сделал? машины новые купил? Люди то здесь причем? - ради репутации фирмы старался и повышения прибыли.
Даже в ПП когда он вроде рядом с "народом" был, кто там все новости разузнавал и контакты устанавливал? - Рома. А сыну с его нормальным отношением к персоналу никто из него не стал помогать за спиной нач. производства, хоть его никто и не любил. И что-то сын при всей своей любви к швейным машинкам поспешил от них убраться как можно скорее на прежний этаж.

Что касается общей оценки его как "нормального мужика", то ты исходишь из того, что герой "Осеннего марафона", с которым ты ставишь АПЖ также отвечает этому выражению "нормальный мужик"? По мне, так не "мужик" вовсе, не говоря уже о слове "нормальный". Да и непонятно, как такого типа как АПЖ в твоей версии вообще можно отнести к "нормальным мужикам" - что у него с ними есть общего?

745

rosa написал(а):

просто все сразу сложилось у Катерины в голове и в сердце, а последний штрих был от Киры, если он не жил уже практически с Кирой и еще с ТЕХ времен признавался в своей любви к ней, Кате, то это и заставило очнуться от своего НЕВЕРИЯ, он ЛЮБИЛ И ЛЮБИТ ЕЕ, КАТЮ и даже Кира со своей ПРИВЫЧНОЙ жертвенностью не смогла эту любовь разрушить, он же говорил ей о ЛЮБВИ сразу же как она вернулась в ЗЛ, но она не верила, закрывалась броней, боясь снова обмануться, да и слово, данное Кире давило на совесть, а теперь она свободна в своих чувствах и поступках!

Так и почему она не побежала после Киры галопом за переданным ей из рук в руки их общим возлюбленным? Кира же ей "вольную" дала, сама поручила за ним присмотреть и сделать его счастливым, что же Катя сразу не воспользовалась? - она выключила монитор, закрыла телефон, взяла семейное фото, - все, она шла домой, как и сказала женсовету: До лифта проводите?
Где здесь у нее все в голову сложилось? Где ее уверенность в том, что он любил и любит Катю, когда она говорит женсовету и то, только после их давления и нажима, что она запуталась!
И Амура ей: ну в чем твоя проблема, Кать? Может мы можем как-то тебе помочь?
Эти факты никуда не денешь, Роза: Кира не смогла заставить Катю изменить ее решение и не уходить из ЗЛ или вернуть АПЖ.  Это сделал женсовет! :flag:

Да и в каких ТЕХ еще временах он признавался своей бывшей, чтобы та от него отстала, как сказала сама Катя: "он так назло сказал"? Когда она уже ушла? То есть, ей надо было "заценить", что он ее полюбил все-таки, хоть и такой дикой ценой с ее стороны?  - если бы он ее воровкой не считал, если бы силой себя не заставлял с ней спать, если бы во вкус с потом не вошел, если бы Инструкцию не исполнял, то и не полюбил бы? И главное, если бы она не стала ему платить той же монетой, пережив свою внутреннюю смерть, жуткое унижение и потрясение? да кому нужна любовь такой ценой??! - здесь даже еще больше самоуничижения и наплевательства на свое чувство собственного достоинства, чем в случае Киры.
Соглашаться на отношения с человеком, который вынужденно, из-за недоверия и подозрения в воровстве врал о любви, и влюбился, получается, только и из-за постели, в которую сам бы по своей воле с ней не лег?
То, что говорил о любви после возвращения - слова недорого стоят, что за ними стоит? - да полная пустота, ничем не подкрепленная, кроме постели. А в жизни считал ее в начале воровкой, а потом и отцу об этом сказал. Все, что она для него сделала, посчитал ничем на фоне угрозы потери компании, ну и на чем стоит вся его любовь? - на постели, поскольку во всех других областях он - полный банкрот и за его словами ничего нет.
Помириться, чтобы в любовниках держать, конечно, можно, раз так уж тянет к нему, но замуж за такого выходить - так это разума надо лишиться и последнего самоуважения: что детям то рассказать на тему "как папа встретил маму"? Стыдобища сплошная... Да и затем жене надо вроде как уважать своего мужа и ценить еще, помимо того, чтобы просто любить. А здесь: за что его уважать и ценить? За то, что в конце ее мучений все-таки смог ее полюбить, что не помешало затем ему обозвать ее воровкой?..

746

Маргарита написал(а):

Эти факты никуда не денешь, Роза: Кира не смогла заставить Катю изменить ее решение и не уходить из ЗЛ или вернуть АПЖ.  Это сделал женсовет!

Рит, дался тебе этот Женсовет! НЕужели толпа галдящих девиц МОГЛА серьезно сдвинуть что-то в душе Кати?! Она же сама говорила им, что ЗАПУТАЛАСЬ, думала-одно, а Кира РАССКАЗАЛА, что БЫЛО С АНДРЕЕМ после того как она ушла! А было то, самое главное и ВАЖНОЕ, о чем ее верные подруги не удосужились ей рассказать сразу же, после того как прочитали инструкцию, а потом еще и заставили Катю  ВСЕ ОБЪЯСНЯТЬ! Почему ни у одной дамочки, самой умной и преданной, язык не повернулся сказать,  например, -" Кать, а Жданов был сам не свой, после твоего ухода, пил, дрался, ждал твоего звонка, может все и не так как написал Роман?" НО, увы, они долбили ее совесть, напирали на Кирочку, хотя прекрасно видели, что ОНИ НЕ ЖИЛИ вместе вплоть до прихода Кати в ЗЛ! Неужели они слепые или полные дуры, чтобы ПОВЕРИТЬ вот в этот прилюдный поцелуй, а где ДО ЭТОГО БЫЛИ их объятия или поцелуи, совместные приходы и уходы с работы, ужины или Машка не видела своими глазами Киру с другим мужиком? Женсовет пусть и не со зла, но снабдил Катю самой настоящей ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ насчет отношений Киры и Андрея сразу же по приходе ее в ЗЛ, в клубе они наплели ей про их СЧАСТЬЕ такого, что о каком потом здравом разговорес Андреем могла идти речь, если она уже настроена была ему не верить снова! А потом вся эта беготня и подглядывания уже за Ткачук и Ждановым  снова убедили Катю в том, что Жданов ее не любит- ушел от Киры, но к Наде, какая ей разница! А наша Танюша даже ЗАБЫЛА сказать подруге, что Жданов говорил насчет этой самой Надюши, а вот  Кира сказала наконец то, что и заставило Катю ПОНЯТЬ, что ОН ЕЕ ЛЮБИТ, а кучка взбалмошных женщин если и помогла так только в том, что у них был номер его сотового телефона и они смогли ему дозвониться и узнать, что он еще ЗДЕСЬ, в ЗЛ, как говориться и за это спасибо. А Женсовет... Амура снова правду нагадала, лучше и не скажешь-  ПУТАЛИСЬ под ногами И МЕШАЛИ ТОЛЬКО...

747

Маргарита написал(а):

То, что говорил о любви после возвращения - слова недорого стоят, что за ними стоит? - да полная пустота, ничем не подкрепленная, кроме постели. А в жизни считал ее в начале воровкой, а потом и отцу об этом сказал. Все, что она для него сделала, посчитал ничем на фоне угрозы потери компании, ну и на чем стоит вся его любовь? - на постели, поскольку во всех других областях он - полный банкрот и за его словами ничего нет.

Рит, ты о каком-то другом фильме говоришь, честно, я видела совсем другое кино, про ЛЮБОВЬ, не смотря ни на что и вот ИМЕННО ВОПРЕКИ здравому смыслу той же Киры- "Я вкусу его доверяю" "Да Жданов скорее с Милко роман закрутит, чем переспит с Пушкаревой"- вот эти банальные стереотипы и сломала ЛЮБОВЬ Жданова и Кати, любовь она же в сердце находится, а в голове-совсем другое, в голове- Зималетто и все эти проблемы, которые вполне могут раздавить и его самого, и Катю, да и вообще всю его жизнь, а его жизнь- это работа, он так привык, вначале бизнес, а потом-личное, да и ЛИЧНОЕ было такое, что НЕ ДОРОЖИЛ ИМ,  НЕ ПРИВЫК ДОРОЖИТЬ, поэтому и шел на поводу у разума, но к сожалению, мир сейчас ТАК в основном устроен, он прагматичен и жесток, стоит чуть расслабиться и все... Вот Жданов и зажимал свое сердце, шел к цели-спасти ЗЛ, не замечая, не чувствуя, что значит для него уже этот маленький и добрый человечек-Катя, стал понимать тлько тогда ,когда стал терять, чувство одиночества, потери чего-то важного и заставило опомниться, только она уже устала ЖДАТЬ и ВЕРИТЬ к тому времени...

748

rosa написал(а):

ты о каком-то другом фильме говоришь, честно, я видела совсем другое кино, про ЛЮБОВЬ,

А я в твоей версии вижу кино о расчетливом недалеком карьеристе, использующем женщин для своих целей, которого задело за живое, что им пренебрегла дурнушка, с которой ему понравилось спать. Возникла ревность, чтобы принадлежала только ему во всех отношениях, и из-за ревности и ее неуступчивости он решил, что влюбился. Ничем эту свою влюбленность не доказал, очередной раз ей слово свое не сдержал, и потом начал ценить даже и те крохи, что ему от нее перепадали, когда она уехала, что не мешало ему все равно думать о ЗЛ в первую очередь. Из-за этого он и сдержаться не мог и заявил родителям своей любимой и разъединственной женщины, что она украла у него компанию. И со всей своей любовью к ней немедленно вернулся к Кире, как всегда после своих увлечений и поступал. Затем снова решил использовать Киру для поста президента - номер не прошел, вот и Кира стала сразу не нужна: свалил и от нее, посвятив себя любимой компании - папе и ей долги решил отдавать. С Катей объясняться необязательно: две вялые попытки сделал - и хватит для любимой женщины. А как она вернулась, опять к ней метнулся, даже и не выключив мобильник - боялся Кире не успеет ответить, куда тогда деваться? Катя отказала - бегом к верной Кире в тот же вечер, зачем время терять понапрасну?- по какому там у него кругу?  Но при этом за ним не заржавело на следующий же день у нее же просить перевести его на офисный этаж: ему как надо, он сразу ее быстро и легко находит и никакого неудобства у него такие просьбы "Помоги и сделай для меня" у него не вызывают. То отчет делать, то с производства его любимого забрать  снова в привычную обстановку, где все чисто и удобно. Дальше Катя не поддается - так он ей в лицо скажет, что уедет, чтобы ее забыть, вот так его любимая женщина его достала, а она пускай месяц помается, может оценит, когда он вернется. Да и вернется он не один, а с красоткой, чтобы еще помучилась дорогая и любимая его женщина, а то ведь мало она с ним хлебнула, надо еще добавить. И вот он с Наденькой так себя ведет, что и сама Катя видит, и чтобы все ее подруги увидели и ей доложили, ну а он собирается таким макаром ей и дальше доказывать свою великую любовь, которую мы все эти серии в его исполнении и наблюдали.
Вот не было бы Миши, Юлианы, женсовета, которые устроили ему, пусть и невольно, противовес, сколько бы времени он еще над Катей вот так издевался со своей любовью? Пока она бы не отработала все 6 месяцев и не ушла? А от Киры он, не поговорив с Надей и не излив ей душу на этот счет и не получив морального ободрения, что он такой весь из себя замечательный и Катя его обязательно простит, когда бы стал уходить? Еще бы время тянул? Надя то каким удобным костылем для него оказалась: и Катину реакцию по ней проверил и понял, что она его еще любит, и с Кирой она его ободрила, чтобы расстался - сам бы ведь без ее помощи не смог бы? да еще и контракт для ЗЛ выгодный заключил с ее компанией. Умеет АПЖ из женщин выжать все, что ему нужно, умеет! Собирался и Катю измором брать как удав кролика, да действительно, умный оказался кролик, сам решил от удава сбежать и, к счастью, было с кем. Вот только тогда и сподвигся сей влюбленный герой на кражу дневника и очередное доказательство его любви из нетленки "Я тебя люблю - я без тебя не могу!"
Правильно Катя тогда рассуждала: она теперь выглядит отлично, президент, чего ж не любить то сейчас? теперь она лучшая, не прежняя поблекшая использованная Кира, которую он выжал и кинул, когда больше нечего не могла ему дать. Итак, почему они примирились? - да все прежние препятствия исчезли, Катя стала красавицей и ему ровней, он в кои-то веки оказался свободен, да еще и бывшая невеста их союз "благословила", исходя из поговорки "с паршивой овцы хоть шерсти клок" . А чего их так друг к другу тянуло? - любовь? конечно, только что от любви остается, если в ней не было ни доверия, ни надежности, ни заботы, ни человеческих отношений, ни уважения, зато было использование, предательство, обман, черствость, равнодушие, эгоизм, трусость, нерешительность, двуличие, неблагодарность, но при этом в постели им было "сказочно"? - вот это и остается и ради этой вот "сказки" примирение и состоялось.  А остальное они уж как-нибудь в их браке научатся строить, в процессе созидания новых отношений, начав все с нуля - постель ведь лучший учитель, верно?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

749

rosa написал(а):

НЕужели толпа галдящих девиц МОГЛА серьезно сдвинуть что-то в душе Кати?! Она же сама говорила им, что ЗАПУТАЛАСЬ, думала-одно, а Кира РАССКАЗАЛА, что БЫЛО С АНДРЕЕМ после того как она ушла!

Так после слов Киры она и запуталась, а у тебя получается, что слова Киры все для нее решили и она все сразу поняла. И кто ей помог все распутать?

rosa написал(а):

Амура снова правду нагадала, лучше и не скажешь-  ПУТАЛИСЬ под ногами И МЕШАЛИ ТОЛЬКО...

Интересно они путались: они нашли, что сказать Кате, чтобы она переменила свое решение и побежала искать АПЖ. И внизу, когда она растерялась и не знала, что делать, именно они ее вытолкнули к нему. А до этого Шура догадалась позвонить Юлиане, та вызвала Мишу, и наконец-то хоть забрезжила развязка. АПЖ то собирался еще неизвестно сколько жить в свободной необременительном состоянии. Без женсовета не было бы такого финала вообще, именно они были катализатором всех событий.

750

Маргарита написал(а):

Правильно Катя тогда рассуждала: она теперь выглядит отлично, президент, чего ж не любить то сейчас? теперь она лучшая, не прежняя поблекшая использованная Кира, которую он выжал и кинул, когда больше нечего не могла ему дать. Итак,

Рит, у тебя Жданов просто  вампир- Киру "выжал", Катю когда-то тоже ВЫЖАЛ, а за что тогда эти женщины его любят?! Ну использовал он Катю , вот так банально- "выжал" как ты выразилась, так радовалась бы, что СПАСЛАСь, да еще и нового кавалера себе присмотрела, который не вампир, смотрит преданно, только что хвостом не виляет , но она почему-то НЕ СМОГЛА БЫТЬ с таким добрым и порядочным как и Кира, впрочем с  милым и преданным Минаевым-тоже! Может есть все-таки ЧТО-ТО такое в Жданове, что привлекает к нему ТАКИХ женщин как Катя и Кира- умницы обе и красавицы как оказалось обе, а значит внимает мужчин не обижены, но обе ДРУЖНО продолжают "сохнуть" по нему! А Катя  вообще писала в своем дневнике, что считает дни до его приезда, сколько еще осталось, да и вообще хотела бы, чтобы он прочитал ее дневник, потому что она сама ему никогда не сможет признаться в том, что он самый любимый, а значит и самый лучший, во всяком случае для нее...

751

Маргарита написал(а):

А чего их так друг к другу тянуло? - любовь? конечно, только что от любви остается, если в ней не было ни доверия, ни надежности, ни заботы, ни человеческих отношений, ни уважения, зато было использование, предательство, обман, черствость, равнодушие, эгоизм, трусость, нерешительность, двуличие,

Рит, ну если у тебя такой расклад, то, о какой любви вообще можно говорить? С самого начала и практически до конца Жданов использовал двух женщин- Катю и Киру, а в конце выбрал Катю только потому, что она Президент ЗЛ, о чем мы тогда все здесь лепечем, где любовь-то? А любовь появилась потому , что помощница сидела каждый день под "боком" у Президента, потому что работали вместе по 16 часов, потому что доверять стали ДРУГ ДРУГУ как самим себе, да и эта нечестная ИГРА началась не с того, что не доверял Кате, а с того, что просто испугался, что девочка, не ведающая любви, может потерять голову из-за внимания мужчины., а это уже была зарождающаяся ревность на самом деле, что в принципе Катя МОЖЕТ ПОЛЮБИТЬ кого-то другого, а не его, Андрея Жданова, вот и стал ВЛЮБЛЯТЬ в себя Катю, а на самом деле влюблялся САМ. Все просто  как дважды два-с Катей привычные схемы отношений с женщинами  не работали, поэтому и пошел трудным путем, стал ухаживать и ему это понравилось, не зря же сказал, что было все как в СКАЗКЕ, только в сказке все быстро и красиво заканчивается свадьбой, а в жизни, увы, что мы и увидели в НРК, до свадьбы еще столько всего случилось, а чему тут удивляться, некоторые  женятся не раз и не два, пока не поймут, что любят-то совсем других на самом деле. Как в старом кино один герой сказал- "Почему мужчины любят одних, а женятся на других". Наш Жданов все-таки вовремя ПОНЯЛ- кого он любит!

752

rosa написал(а):

Может есть все-таки ЧТО-ТО такое в Жданове, что привлекает к нему ТАКИХ женщин как Катя и Кира- умницы обе и красавицы как оказалось обе, а значит внимает мужчин не обижены, но обе ДРУЖНО продолжают "сохнуть" по нему!

Еще и Ларину, и Изотову.. отличный любовник, больше ничего не остается. Вот в постели с ним всем женщинам хорошо, а за ее пределами он приносит всем только неприятности и слезы.

rosa написал(а):

А Катя  вообще писала в своем дневнике, что считает дни до его приезда, сколько еще осталось, да и вообще хотела бы, чтобы он прочитал ее дневник, потому что она сама ему никогда не сможет признаться в том, что он самый любимый, а значит и самый лучший, во всяком случае для нее...

Нет, она писала, что "Мой любимый, нежный и единственный Андрюша. Как мне было хорошо с тобой.." - Роза, это все о времени их близости. В постели он незабываем, поэтому и Кира и Катя ни с кем ему изменить и не могли. И Изотова, выкинутая взашей, ему все простила и к нему возвращалась - только ради физической близости. Классный любовник - это его единственное положительное и бесспорное качество в отношениях с женщинами. После него с другими мужчинами любовью заниматься не хотелось, вот и весь секрет, почему все к нему так и стремились. В твоей же версии он ничего ради Киры и Кати никогда не делал вообще? Только использовал для своих целей ну и спал потому что так совпало, что оказалось приятно в обоих случаях. Но главное, почему спал - расчет был, так ведь?
А потом с первой на фоне второй стало в этом плане неинтересно. В общем простое уравнение: обе его не могли забыть из-за его любовных достоинств в постели, а он не мог забыть только одну. Так что здесь совпало, вот и остались вместе. Остальное - навороты ради сюжета, чтобы показать, что перед силой секс влечения все морально-нравственные правила-достоинства-добродетели, вся эта внутренняя красота, ничего не значит, потому что ради того, чтобы снова стало "так хорошо" ей и "сказочно" ему, все понятия о собственном достоинстве, гордости, необходимости доверия, веры и уважения в отношениях, то есть все человеческие качества в отношениях надо задвинуть куда подальше и отдаться "силе любви" при первом удобном случае, при том, что ее влияние распространяется не дальше границ постели, где им и следует оставаться как можно дольше во избежание воспоминаний о том, что было до того, как они там оказались на законно-постоянной основе.

753

rosa написал(а):

аш Жданов все-таки вовремя ПОНЯЛ- кого он любит!

И ни разу ничего ради любимой не сделал, и вся его любовь ограничивалась размерами постели. Какая разница тогда как она возникла? За ней же ничего нет - никакой заботы, помощи, защиты, искренности, отсутствия эгоизма, стремления защитить, уберечь.. Главное, что он понял: Катя лучше Киры и ему нужна только она, что и немудрено - она лучше всех остальных во всех отношениях. Кроме понимания этой глубокой мысли ведь от него ничего не требуется и не ожидается? Понял-осознал - уже герой. В чем ты видишь его любовь к Кате? хоть один пример приведи его любви в действии и вне постели?

754

Маргарита написал(а):

ет, она писала, что "Мой любимый, нежный и единственный Андрюша. Как мне было хорошо с тобой.." - Роза, это все о времени их близости. В постели он незабываем, поэтому и Кира и Катя ни с кем ему изменить и не могли.

А только ли в постели все ДЕЛО? Тогда все было бы слишком просто, да и вывод напрашивается сам собой, а может с другими будет не хуже, почему бы не попробовать, с Мишей, например? Что останавливало, если все дело в сексе, а может тот же Минаев лучше в сто раз? Только все дело в том, что Андрей- любимый и единственный, поэтому и "пробовать" не тянет, да и он после Кати тоже не экспериментирует с другими женщинами почему-то, а вдруг тоже будет "сказочно", потому что просто СЕКС уже не нужен и на дух...

755

rosa написал(а):

Тогда все было бы слишком просто, да и вывод напрашивается сам собой, а может с другими будет не хуже, почему бы не попробовать, с Мишей, например?

А что Катя не пробовала, что ли, когда согласилась поехать к нему домой?  :D Там очень вовремя спинка дивана сломалась или откинулась, Миша устремился  куда надо, Катя закрыла глаза - и здрассьте, подсознание ей в ответ на увиденную иллюстрацию с АПЖ в журнале возьми да и подсунь напоминание о прошлом в виде грезы о желаемом и все - хана Мише в роли подслатителя-сахарозаменителя.  :D

rosa написал(а):

Что останавливало, если все дело в сексе, а может тот же Минаев лучше в сто раз?

Так они и начали вроде целоваться у Киры на дому, а Жданов вездесущий если не в виде иллюстрации в журнале, так в реальном виде по телефону и отвлеки: все настроение ему изменять отшиб напрочь - конечно, раз еще звонит, значит вроде как ревнует, то есть надежда еще остается, прости, Никита, побудь еще немного в запасных, если с ним окончательно все провалится, я сама тебе позвоню.  :D

rosa написал(а):

да и он после Кати тоже не экспериментирует с другими женщинами почему-то, а вдруг тоже будет "сказочно", потому что просто СЕКС уже не нужен и на дух...

Да что-ты говоришь, Роз?!
Это когда после драки Киру упрашивал с ним на постели остаться? Или когда на следующий вечер пришел начинать все сначала и пытался с ней вторую ночь с Катей повторить или забыть, не поймешь там его? Не вскрикни тогда Катя на своем конце планеты и не услышь он на другом, то и все у него с Кирой восстановилось бы через постель, как и раньше, когда возвращался к ней от всех своих предыдущих возлюбленных по разным, возможно, причинам... Даже и с Изотовой пытался к привычному вернуться, да вот незадача "привет из прошлого" вмешался: то же, понимаешь, несознательное бессознательное взяло и напомнило о том, каково это было целовать когда-то Катю в машине, а то ведь сознание уже полный ход дало: раз ради бизнеса и выгоды ЗЛ надо - значит, давай, покоряй Изотову, авось еще что сболтнет насчет конкурента.
Ты что, Роз, всерьез думаешь, получись у каждого из этой троицы хоть раз нормально с кем-то другим, остались бы они такими сплоченными  частями этого треугольника? - нет, конечно, сразу переключились бы на того, кто затмил прежнего/юю. Там же у обеих женщин ничего хорошего в памяти об отношениях с АПЖ, кроме постели с ним, остаться не могло, просто потому, что его и не было, а были всегда только обман, ложь, использование, предательство, двуличие и никакой заботы ни об одной, ни о другой. Так что занятия с ним любовью  - единственный фундамент, на котором каждая надеялась что-то в жизни с ним построить. Больше ведь не из чего было строить: за ним самим нужен глаз да глаз, поскольку ненадежный, несамостоятельный, зависимый от чужого мнения, подверженный влиянию, слабый и трусоватый, Бузыкин, короче...

756

Маргарита написал(а):

А что Катя не пробовала, что ли, когда согласилась поехать к нему домой?   Там

Вот именно, что НЕ ПОПРОБОВАЛА, а только сделала попытку-первую и последнюю..

757

Маргарита написал(а):

Это когда после драки Киру упрашивал с ним на постели остаться?

РИт, ты так это видишь? А я вижу, что ему не секс нужен был как таковой,  он  просто ПОПЫТАЛСЯ свести все к привычному для Киры  ДЕЙСТВИЮ- примирению с помощью СЕКСА, но не получилось и все дело в нем, а не в Кире...

758

Маргарита написал(а):

Так что занятия с ним любовью  - единственный фундамент, на котором каждая надеялась что-то в жизни с ним построить. Больше ведь не из чего было строить: за ним самим нужен глаз да глаз, поскольку ненадежный, несамостоятельный, зависимый от чужого мнения,

О каком ФУНДАМЕНТЕ ты говоришь? Каким для Киры мог секс быть ФУНДАМЕНТОМ, если секса у нее со Ждановыи не было если считать, то с первой ночи Андрея и Кати! Если Кира только на сексе и строила свои отношения с Андреем, то как тогда понять ее слова Вике, что ее не волнует то, что у них не было секса, пока он встречался с Катей- "А это ту при чем", то есть ее не волновало, что Жданов СПАЛ с Пушкаревой и не спал с ней, а как же СЕКС-ФУНДАМЕНТ?! И также как могла Катя спокойно относится к тому, что Жданов уходит к Кире, а она ЕГО НИ КАПЕЛЬКИ НЕ РЕВНУЕТ! Что-то существует для этих женщин притягательного в Андрее Жданове кроме постели, получается, что так, а может ОН САМ и притягателен как личность, а не только как "кусок мяса" в постели?!

759

Маргарита написал(а):

Там же у обеих женщин ничего хорошего в памяти об отношениях с АПЖ, кроме постели с ним, остаться не могло, просто потому, что его и не было,

А как же Чижик-пыжик и объяснения в любви на асфальте, а как же пение в караоке и стояние у окна в кабинете, когда Кате пришлось сбежать в каморку, чтобы отдышаться , а Жданов орал на Романа, чтобы он не оставлял его больше одного?

760

Маргарита написал(а):

ющий вечер пришел начинать все сначала и пытался с ней вторую ночь с Катей повторить или забыть, не поймешь там его? Не вскрикни тогда Катя на своем конце планеты и не услышь он на другом, то и все у него с Кирой восстановилось бы через постель, как и раньше, когда возвращался к ней от всех своих предыдущих возлюбленных по разным, возможно, причинам... Даже и с Изотовой пытался к привычному вернуться, да вот незадача "привет из прошлого" вмешался: то же, понимаешь, несознательное бессознательное взяло и напомнило о том,

Рит, а почему ОН услышал в такую МИНУТУ вскрик Кати на другом конце планеты, ты не задавала себе такой вопрос?


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис