Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..

Сообщений 561 страница 600 из 1000

561

Маргарита написал(а):

А то он этого не видел, что пакет был вскрыт до него! Он уже был полураскрыт, когда он на него смотрел и видел разошедшиеся наклейки, которые потом просто рукой раздвинул. Зрителям их плачевное состояние видно, а ему под носом - нет! Тогда он был на 100% уверен, что в пакет залезали, и он считал, что любопытная Шурочка исполнила свою предусмотренную им роль. А вот через неделю, после явной провокации как в отместку за что-то со стороны Кати в "Ришелье" окончательно понял, что план дал сбой и начал перепроверять то, что казалось ему тогда несомненным: был ли пакет вскрыт на самом деле или ему с его склерозом на мелочи это только показалось? И выяснилось, что увы - нет! Тогда и остался "Подумать только, человек с такой незаметной фамилией оказался таким монстром.. Кто бы мог подумать...Во попали!" - из чего ясно следует, что до этого Зорькин как серьезный соперник-прохиндей, действительно влияющий на Катю-положение дел не рассматривался АПЖ вовсе. Помнится, сам план влюбления начинался с того, что зловредный Зорькин может настроить Катю против АПЖ и через нее прибрать к рукам ЗЛ. И только сейчас выясняется-"кто бы мог подумать"- что он и правда оказывает на нее влияние и что он действительно "монстр" - опытен, коварен и опасен ...  Та почти шуточная "легенда" на глазах становится все более и более реальной и прямо "воплощается" в жизнь: была тень Зорькина, потом появился он сам, теперь еще и в "такого монстра" превратился. Действительно, слово имеет силу, или "воображаемое сильнее реального" и даже может заменить его...

Но если оставить версию,что инструкцию писал Роман ,то состояние пакета должно было вызвать недоумение и догадку ,что Катя могла читать инструкцию !
А в другом случае -только Зорькин виноват и они попали !

562

Нашла на другом ресурсе давний пост Ксении, касающийся инструкции:

Ксения написал(а):

Я, конечно, была потрясена словесным рядом в инструкции, но не более, чем видеорядом, когда АП в кривляниях демонстрировал Малине, что значит целовать женщину с брекетами. Но не более, чем  молчанием АП, когда Милко  сказал, что если ему не создадут творческую атмосферу, то он сможет шить только то, что можно надеть  на ручную обезьянку, указав при этом перстом на Катюшу.  Но не более, чем  словами АП, что он не может так часто общаться с Катей. Но не более, чем  словечком   АП «обрыдло». 
Слава богу, что Катюша  не видела - не слышала  эти экзерсисы любимого.
А вот БОЛЕЕ я была потрясена тем, что после прочтения инструкции, АП эдак ласково сказал про Малину: вот балбес. Не считая ПОЛИТИЧЕСКОГО ЗАВЕЩАНИЯ, ТЕБЕ БЫ ВСЁ ЭТО ИСПОЛНИТЬ, ПРИЕДЕШЬ-ОТЧИТАЮСЬ. И вот это всё Катюша видела-слышала.  И  вот такая добродушная реакция любимого на уничижительный трёп Малины, я думаю, её потрясла больше, чем словеса последнего. 
Но мои потрясения от экзерсисов АП быстро улетучивались, так как я понимала, что он играл роль мученика, страдающего за идею, и своими страданиями понуждал Малину жалеть его, но при этом уговаривать  помучиться ради святого дела. И  Малина подыгрывал АП согласно статусу придворного вдохновителя, которым тот его наделил. Но при этом   Малина,  по крайней мере, догадывался, что мученик-то сам тайно желает этих самых мучений - подспудно, подсознательно, не осознавая, не понимая, да  как угодно из этого ряда.  Ведь слова наблюдательного Малины: Палыч, а ты не просто злишься, ты ревнуешь, а значит, ты не ровно дышишь к своей помощнице, - никуда из его головы не делись.  А уж после ночей эти догадки обрели статус знания, что в своём ПРИУДАРИТЬ Палыч заходит слишком далеко. В ненужное ДАЛЕКО ни для АП, ни для Кати.
И здесь стоит вспомнить очень ранний диалог АП и Малины.

Малина: Ну,  да, я  пообещал, что  Вика переедет ко мне,  но кто же знал, что она шуток не понимает.
АП: Ромио,  ты был как-то раньше поосторожнее,  что с тобой произошло? Но жить -  это ещё не жениться. Как-нибудь перекантуешься пару недель. И ноги.
Малина: Слушай, хватит меня успокаивать. Ты мне скажи, что мне делать. Между прочим, это твоя была идея, чтобы я приударил за Викторией.
АП: ПРИУДАРИТЬ, а ты перестарался. Разницу  чувствуешь?
Малина: А меня никто не контролировал.  А что же ты меня не контролировал? Вот контролировал бы,  и всё было бы хорошо.
АП: Не надо только вот вешать на меня свои проблемы.
Малина: Между прочим – это ты во всём виноват.
АП: Ну хорошо, обещаю тебе  с сегодняшнего дня взять часть твоих проблем на себя.

История- перевёртыш. Только с акцентом на то,  что как в первом случае с Викусей, так и во втором случае с Катей инициатором ПРИУДАРИТЬ выступил  сам АП.
Как контролировать АП? А он сам подсказал инструмент контроля: Ромео, причём здесь ревность, любовь (!!!), и прочая чепуха. Ты хоть помнишь, как она выглядит?
Вот Малина и напоминал, как выглядит Катя,  в широком смысле этого слова. И инструкция по большому счёту явилась апофеозом этого контроля: любовь-любовью, но головы не теряй.
Малина,   как и АП вначале,  понимал конечность истории – от свадьбы-то никуда не деться.
И контролировал, да недоконтролировал. Не было у него контроллера для головы АП, в которой ПРИУДАРИТЬ приобрело совсем другое значение.
А к Катюше Малина относился очень тепло, сам любил её приобнять, повосхищаться, полюбоваться. Примеров - туча. И даже, пусть в шутку, про женитьбу заикнулся - это когда же Малина СВЯТОЕ  всуе поминал?  Но беда Малины в том, что в приоритетах у него значился АП, которому служил верой и правдой.
Гнусные слова в инструкции не имели к Кате, как к таковой,  никакого отношения. Эти слова имели отношение к Палычу, чтобы тот  головы не терял. Уж больно эта голова от общений с Катюшей плохо стала ориентироваться в пространстве.
А если уж по самому большому счёту, без анализа причинно-следственных связей, то  Малина говорил-показывал-писал   так, как ему позволял АП. Только вот общественное мнение оказалось  благосклонно к слушателю-зрителю-читателю  АП, а оратору-мастеру этюдов-писателю Малине в благосклонности по существу, а не по причине личного обояния, отказывает.  Только Катюша не делала между ними различий: в своих глюках одному придушила   голову дверью, а другого метким ударом заставила согнуться в три погибели.  Но в конце истории и благородство проявила одинаковое: за одного вышла замуж, а другого пригласила на свадьбу.

http://nrkmania.ru/topic1195-320.html

Темка там в абсолютно открытом доступе для всех, но если что-то я нарушила, то можно сам пост убрать, оставить только ссылочку. Может, интересно будет почитать? Выделения в посте - мои.

Отредактировано Амалия (08-10-2013 16:43:03)

563

Амалия написал(а):

нусные слова в инструкции не имели к Кате, как к таковой,  никакого отношения. Эти слова имели отношение к Палычу, чтобы тот  головы не терял. Уж больно эта голова от общений с Катюшей плохо стала ориентироваться в пространстве.

ППКС!Уж сколько раз об этом  говорилось- Роман решил напомнить другу, а то  вдруг он ЗАПАМЯТОВАЛ, ради чего он "мучается" и очень красочно и смачно все эти его "мучения" и описал!

564

rosa написал(а):

он не видел его ДО ТОГО, это Роман обратил бы особое внимание на заклейки, а Жданову на них внимания обращать пристальное было бы странно, он же не знал, как он ДОЛЖЕН быть упакован и что там БОМБА, он знает только, что там открытки и игрушки,

И Расписание Романа по дням. А утром он психовал из-за того, что Катя может узнать и об игрушках и об открытках, купленных-написанных другом, а не им самим.
И вот он об этом начисто забывает, что это вообще может быть важно спустя часов 9 после этого. Спишем на его редкую форму склероза?
Затем, что значит не знал, как пакет должен был быть упакован? - наклейки то он знал что это такое и для чего их применяют?! И не увидеть их-желтых на пакете-розовом он просто не мог:

http://s5.uploads.ru/t/pbUBH.jpg http://s5.uploads.ru/t/LReSY.jpg
http://s5.uploads.ru/t/kN7Jy.jpg

rosa написал(а):

а он бросил его на видном месте, где вот ИМЕННО ЕГО МОГ НАЙТИ КТО УГОДНО, даже Кира, например!

Нет, Кира точно не могла  :D Если у тебя писал Роман, то он к концу обеда все еще был в своем кабинете и звонил Кире напомнить, что осталось 40 минут и в Москве пробки - по ситуации может быть только до конца регистрации на самолет. Кира на выход должна лететь пулей,  а не искать того, кто ее сам только что предупредил об угрозе опоздать на самолет - понятно, что ему это точно не грозит.

rosa написал(а):

Кстати, наклейки могли раклеиться просто потому, что его таскала Шура по офису, вначале на ресепшн, где его вертели и разглядывали, а потом к Кате, а наклейки не замок амбарный, много им нужно, чтобы отклеиться?

Роз, когда Шуру туда руку просовывала, они плотно держали пакет.

http://s4.uploads.ru/gzVpd.jpg

А затем их видно не отклеившимися от него, а надорванными, причем как ты видишь,  в кадре показано максимально крупным планом: пакет вообще все место занял.

http://s4.uploads.ru/Kxca2.jpg
http://s5.uploads.ru/9ACvB.jpg

565

natasha написал(а):

Если бы он отменил подарки-открытки после второй ночи -признания про Дениса, он бы мог навлечь подозрения, что все изменилось и навести ее на подозрения ,что это тоже были ВЫНУЖДЕННЫЕ подарки !

Даже не то, что вынужденные: женсовет старался бы смягчить удар, а не увеличивать его такими подробностями, да и Шура вообще могла бы о них не упоминать - зачем лишний раз подставлять начальника? - а то, что между ними с его стороны ничего не изменилось: подарки-открытки-вечер вместе, плавно перетекающий во вместе проведенную ночь по образцу второй - там же тоже встретились в приличном месте на глазах у всех, вместе ушли и потом была их ночь. Здесь он внес добавление - еще и вся: ну чтобы  уж точно не сомневалась, что с его стороны все по-прежнему..

566

rosa написал(а):

Амалия написал(а):

нусные слова в инструкции не имели к Кате, как к таковой,  никакого отношения. Эти слова имели отношение к Палычу, чтобы тот  головы не терял. Уж больно эта голова от общений с Катюшей плохо стала ориентироваться в пространстве.

ППКС!Уж сколько раз об этом  говорилось- Роман решил напомнить другу, а то  вдруг он ЗАПАМЯТОВАЛ, ради чего он "мучается" и очень красочно и смачно все эти его "мучения" и описал!

Главная твоя любовь -  Зималетто. И Пушкарёва - Квазимода, хранитель.

567

Амалия написал(а):

Нашла на другом ресурсе давний пост Ксении, касающийся инструкции:

Ксении сейчас, увы, нет с нами, чтобы мои доки рассмотреть и возможно, она переменила бы свое мнение, описанное в этом посте. Мне кажется, что я раньше его читала, во всяком случае точно помню, как она благодушно относилась к тексту и не видела там ничего особенно предосудительного для Кати и даже ожидала от меня, что я по Овидию сделаю этот текст чуть ли не гимном ее красоте или что-то подобное. И я ведь честно пыталась!  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Она была права в том, что это текст перевертыш - языковое чутье видимо, сработало, и что настоящий смысл письма - не тот, что кажется.
Но у меня с Ксенией, при всем моем к ней уважении, благодарности  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif и согласию в одной из основных тем - мотивы романа-чувства АПЖ к Кате, есть и много расхождений: отношение к ПО и Мише у меня с ней вообще противоположное, параллелей волков-псов я не вижу, в сны АПЖ я дальше показанного-произнесенного текста залезать не считаю нужным, в туфле АПЖ я вижу лишь зеркалку другой, а не то, что имела в виду Ксения; и вообще НРК - это зеркало и БД, и того, что в нем видно на поверхности (что одно и тоже) со всеми вытекающими.. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Поэтому по поводу

rosa написал(а):

Амалия написал(а):
нусные слова в инструкции не имели к Кате, как к таковой,  никакого отношения. Эти слова имели отношение к Палычу, чтобы тот  головы не терял. Уж больно эта голова от общений с Катюшей плохо стала ориентироваться в пространстве.
ППКС!Уж сколько раз об этом  говорилось- Роман решил напомнить другу, а то  вдруг он ЗАПАМЯТОВАЛ, ради чего он "мучается" и очень красочно и смачно все эти его "мучения" и описал!

ответственно заявляю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif что говорить и ссылаться на чье угодно авторитетное имя можно сколько угодно, главное, что в НРК матбазы для такого мнения столько же как и для альтернативного вроде мести раскритикованного придворного поэта "Вот и возьму и покажу, что я умею!", или "голубой" подоплеки ревности РДМ в АПЖ. Они также высосаны из пальца, как и домыслы задним числом, что Роман знал о вечеринке, когда этого в сериале нет, и что он заезжал к себе домой в то утро, что также и не показано и легко опровергается косвенными уликами и подобными же ситуациями.
Всему этому ФАКТОВ из НРК НЕТ, поэтому всем желающим объяснить то, чего нет, остается прибегать к уровню ФИКОВ - а это точно не мой жанр.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

568

rosa написал(а):

он не видел его ДО ТОГО, это Роман обратил бы особое внимание на заклейки, а Жданову на них внимания обращать пристальное было бы странно,

natasha написал(а):

Но если оставить версию,что инструкцию писал Роман ,то состояние пакета должно было вызвать недоумение и догадку ,что Катя могла читать инструкцию !

Выложу я тогда скрины по пакету и наклейкам как иллюстрацию того, что Жданов отлично видел состояние наклеек. Если возникнут сомнения-вопросы насчет его жестов рукой, то я тогда и видео поставлю - там все ясно видно, пусть и кратко: Жданов берет пакет в руки в кабинете Романа и несет его к себе - наклейки закрыты. Входит к себе, держа его уже за ручки - верх закрыт. Ставит на стол, берет трубку - пакет как и был прежде: закрыт.

http://s4.uploads.ru/9VFU5.jpg

Он его сжимает рукой, поворачивая к себе-двигает по столу, отпускает руку, и после этого жеста - сжатия краев! - они расходятся и Жданов смотрит в уже полураскрытый перед ним пакет, еще даже и не начав упрекать друга за его небрежность!

http://s5.uploads.ru/pvtuU.jpg
http://s5.uploads.ru/SYy9G.jpg
http://s5.uploads.ru/iRfCt.jpg
http://s4.uploads.ru/02pTI.jpg
http://s5.uploads.ru/JD9bF.jpg

а вот во время выговора за Шурочку: он видит что наклейки расходятся, а не отлеиваются - ясное дело, что они были надорваны до этого! Катя то ЧАСТЬ наклейки старательно ОТКЛЕИВАЛА -показали, как она это делала! А здесь ему видно еще лучше, чем нам, зрителям, в отдалении от пакета, что наклейки пополам разошлись - посередине! Куда ж яснее то, что их до этого НАДОРВАЛИ!

http://s4.uploads.ru/MHWKq.jpg
http://s4.uploads.ru/yfqEd.jpg

569

Маргарита написал(а):

ответственно заявляю   что говорить и ссылаться на чье угодно авторитетное имя можно сколько угодно, главное, что в НРК матбазы для такого мнения столько же как и для альтернативного вроде мести раскритикованного придворного поэта "Вот и возьму и покажу, что я умею!", или "голубой" подоплеки ревности РДМ в АПЖ. Они также высосаны из пальца, как и домыслы задним числом, что Роман знал о вечеринке, когда этого в сериале нет, и что он заезжал к себе домой в то утро, что также и не показано и легко опровергается косвенными уликами и подобными же ситуациями.
Всему этому ФАКТОВ из НРК НЕТ, поэтому всем желающим объяснить то, чего нет, остается прибегать к уровню ФИКОВ - а это точно не мой жанр. 
ПрофильЛСE-mailЦитировать
591Сегодня 03:54:07

Рита, если о ФАКТАХ, то нет фактов, что Жданов ПЕРЕНЕС встречу в банке, нет фактов,  что он что-то и где-то писал, что он встречался с Шестиковой и о чем-то ее просил, кстати, насчет Леночки ситуация прояснилась, недавно см. серию, где Жднаов и Роман в подвале обсуждают ситуацию в ЗЛ, что Сашка прикручивает гайки и Роман там вдруг говорит то, на что раньше не обращала внимания, не помню начало фразы, не важно "...., значит это ЛЕНОЧКА С ШЕСТОГО ЭТАЖА!" Вот и Леночка ОБЪЯВИЛАСЬ, которая, скорее всего и звонила Роману как я и предполагала, поэтому звонок и миновал приемную и Шуру,  потому что звонили со служебного телефона ПРЯМО  на номер Романа, а это значит, что ВСЕ ВЫШЛО СЛУЧАЙНО, случайно Шура зашла в кабинет и увидела злосчастный пакет, иначе он так и простоял бы там до приезда Жданова, а Катя так ничего и не узнала бы... Нельзя совершить идеальное убийство, все равно никто и никогда не смог еще просчитать вероятность той или иной СЛУЧАЙНОСТИ, которая вмешается и спутает все карты. Разве мог Роман предположить, что Шура отдаст пакет в руки Кате? Да никогда, а разве мог Жданов предположить, что воспитанная и интеллигентная Катя начнет "ковыряться" в чужих вещах? Да никогда!

570

rosa написал(а):

и Роман там вдруг говорит то, на что раньше не обращала внимания, не помню начало фразы, не важно "...., значит это ЛЕНОЧКА С ШЕСТОГО ЭТАЖА!" Вот и Леночка ОБЪЯВИЛАСЬ, которая, скорее всего и звонила Роману как я и предполагала

Роз, вроде бы ведь разобрались, что звонить мог только прямой номер Романа, поскольку все остальные звонки проходят через секретаря?
И даже если сам Роман здесь сделал уточнение, что это Леночка именно с шестого этажа, что говорит о том, что их там на каждом полно, то что ж она так Шуре-то не представилась во время звонка и та записала одно лишь имя "Леночка"? Повторюсь, что если звонок был служебный - то называют имя-фамилию-точные данные, вроде 15.00, как и записала Шура. Если звонок был личный - то к чему указание рабочего времени в раб. день?
"Леночкой" звали и высокую модель "чудо природы" по словам ПО в первой серии. Имя - супер растространенное и без доп. опознавательных признаков понять о ком идет речь практически не получится.
И только Шестикова при контактах с незнакомыми ей людьми называла себя Леночкой. Без этажа, фамилии, должности..

571

rosa написал(а):

Нельзя совершить идеальное убийство, все равно никто и никогда не смог еще просчитать вероятность той или иной СЛУЧАЙНОСТИ, которая вмешается и спутает все карты.

Конечно, на чем и построен весь жанр моих обожаемых детективов  и любых расследований в принципе: ошибки допускают все и всегда, вопрос лишь в зацепках и как их оценить. Детективную историю с пакетом и письмом в НРК с ними и сравнивать даже неудобно: это как в тетрис первого уровня играть, настолько велико количество "улик" - "ляпов"-промашек "преступника", бросающихся в глаза, вроде наклеек выше, что после первых восторгов типа "я еще один док нашла!" уже и не знаешь, куда все эти "сокровища" девать, настолько все ясно и очевидно и многократно со всех сторон показано...
Вот в настоящий детективах одна мелочь может разоблачить преступника и это оказывается убедительным не только для следователя, но и всей полиции и суда. А здесь я десятки уже перечислила и показала, и все "Роман написал"!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Любители детективов, ау! http://i077.radikal.ru/1005/1d/a629f081ef7f.gif  Или здесь все читают исключительно любовные романы (я последний прочитала лет в 25) и смотрят только фильмы о любви?

rosa написал(а):

Разве мог Роман предположить, что Шура отдаст пакет в руки Кате? Да никогда,

Конечно, не мог - он же оказался в кабинете и друг заверил, что несмотря на разошедшиеся наклейки у него под носом, его никто не вскрывал, и даже НИКТО НЕ ТРОГАЛ! - во какой он был уверенный!  :D

rosa написал(а):

а разве мог Жданов предположить, что воспитанная и интеллигентная Катя начнет "ковыряться" в чужих вещах? Да никогда!

Да, кстати, тоже веская причина, почему ему в голову не могло прийти, что она могла прочитать Инструкцию  :yep:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

572

Маргарита написал(а):

И только Шестикова при контактах с незнакомыми ей людьми называла себя Леночкой. Без этажа, фамилии, должности..

РИта, ты сама же себе и противоречишь, ну почему ТОЛЬКО ЛЕНОЧКА Шестикова могла назвать себя ТАК? А Леночка с шестого этажа, звонящая на прямой номер своему хорошему знакомому Роману не могла назваться просто Леночкой? Вот именно, если бы звонила через Шуру, то и надо было бы представляться полностью, а я тебе пытаюсь доказать, что вот именно это могла быть какая угодно ЛЕНОЧКА, но Леночка  ИЗ Зималетто, потому что звонки с неслужебных телефонов ИДУТ УЖЕ ЧЕРЕЗ СЕКРЕТАРЯ, а значит это АПРИОРИ не могла быть Шестикова! А то, что указала время Шура на листке, так мало ли что эта Леночка прощебетала, может она должна была ему позвонить именно в это время, а Роман забыл, вот она и попросила указать время звонка как упрек Малиновскому, да а если звонила Шестикова, то зачем ЕЙ было указывать время звонка? Или ЭТО было важно для Жданова? Я все это пишу для того, чтобы было понятно, ТО ЧТО ЗВОНИЛА ШЕСТИКОВА- ТАК ЖЕ ДАЛЕКО ОТ ФАКТА, как и то, что Жданов с ней виделся , нет ни единого ФАКТА, подтверждающего это, к тому же Шестикова как персонаж, появилась гораздо позднее и увязать ее с тем звонком Роману и со слова про Летучего Голландца можно только если очень захотеть и если просмотришь фильм раз двадцать как минимум...

573

Маргарита написал(а):

И только Шестикова при контактах с незнакомыми ей людьми называла себя Леночкой. Без этажа, фамилии, должности..

Рита, а когда Шестикова при контактах "с незнакомыми людьми" именовалась Леночкой и только? Мне помниться она звонила Кире и, видимо, представилась полностью, не думаю, что Кира так хорошо знает ее голос, а Жданов и Роман на второй день после "Лиссабона" именовали ее просто Шестиковой и акулой пера к тому же и явно к ней никаких симпатий ни у Романа ни у Жданова не было, будь у Жданова с ней ЧТО-то, то Роман не преминул ему об этом напомнить, мол старые связи, может и не напишет никаких гадостей, но ничего этого и в помине нет, Шестикова- журналистка из желтой газетенки и написать может что угодно и о ком угодно, вот это и беспокоило Романа и она была бы точно, последним человеком, к которой Жданов "сунулся" бы с сомнительными просьбами вроде- "Леночка, а не могла бы ты позвонить моему другу Роману на  служебный телефон..." представляю, какая немая сценка за этим последовало бы... Да и еще, а зачем какой-то знакомой Роману Леночке называть свое полное имя его секретарю, если она звонила на его номер? Она , наверное просто сказала, что звонит Леночка из отдела может, юридического, а Шура как исполнительный секретарь записала имя и время звонка- ВСЕ, она выполнила свою работу и вышла бы из кабинета, если бы не увидела этой злосчастный пакет, вот это и есть  Случай, который известно КТО ИЗОБРЕТАЕТ...

574

rosa написал(а):

ну почему ТОЛЬКО ЛЕНОЧКА Шестикова могла назвать себя ТАК?

Я не говорю, что только она могла себя так называть, но ТОЛЬКО ЕЕ представление себя при знакомстве нам и показали. Это был единственный случай из всех Леночек- "твоя" с шестого этажа, которую так назвал Роман,  "моя" из первой серии, которую так назвал ПО - когда она так называла себя сама при формальном контакте в около деловом формате.

rosa написал(а):

Вот именно, если бы звонила через Шуру, то и надо было бы представляться полностью,

Так она ведь поняла, что ответила сотрудница, а не сам РДМ? То есть она просила незнакомого ей человека передать, что звонила именно она по такому то вопросу, что Шурочка и подтвердила, что обязательно передаст  и записала то, что узнала от нее: Леночка, 15.00.
Другими словами, РДМ должен был сразу по этим данным понять, что звонила эта конкретная Леночка. Себя так при знакомстве называла, как было нам ПОКАЗАНО, только Шестикова. Остальных так НАЗЫВАЛИ другие, а в случае Романа еще и с уточнением, что с шестого этажа, потому что есть и с пятого, десятого и пр.
Вот и представь, звонит некая Леночка, которая работает на 6м этаже и мнит себя единственной Леночкой для Романа, дает точное указание времени в будний день, то есть какое-то деловое мероприятие. Роман затем это читает и спрашивает Шуру: а кто такая эта Леночка? - та отвечает: Это все, что она просила передать - Леночка и 15.00.
По-твоему, Роман будет обзванивать всех своих Леночек и узнавать, кто ему что хотел сообщить по поводу 15.00? Тебе не кажется, что эта Леночка в таком случае просто круглая дура, если только она заведомо не знает, что Роман в курсе того, кто так себя называет во всех случаях? - а нам дан только один пример: 101 серия "А я Леночка! Тоже коллега..."

rosa написал(а):

потому что звонки с неслужебных телефонов ИДУТ УЖЕ ЧЕРЕЗ СЕКРЕТАРЯ, а значит это АПРИОРИ не могла быть Шестикова!

Роз, а по твоему, что такое "прямая линия"?
Жданов, представляя Кате ее рабочее место, сказал, что у нее будет два телефона: прямой и служебный. У него самого, наверно, тоже было две линии? Когда ПО звонил из его кабинета бывшему шефу Кати, он же звонил напрямую, без секретаря, которого тогда не было? Смысл прямого телефона в том, что связь осуществляется напрямую, без участия посредника в лице секретаря.
Звонила бы Леночка по служебному по делам, то и звонила как все сотрудники - через секретаря. Если она звонила по внутреннему напрямую с этажа на этаж и телефон все равно берет сотрудница, то и представляются в таких случаях как сотрудники, а не как Леночки. Есть корпоративный этикет, обязательный для всех.

rosa написал(а):

А то, что указала время Шура на листке, так мало ли что эта Леночка прощебетала, может она должна была ему позвонить именно в это время, а Роман забыл, вот она и попросила указать время звонка как упрек Малиновскому, да а если звонила Шестикова, то зачем ЕЙ было указывать время звонка?

Роза, это был день Инструкции, то есть самое раннее - 24 января, судя по дневнику Кати. А Шура перевернула страницы календаря и записала эту инфу на 12 числе не то января, не то февраля. То есть, в любом случае, речь шла о каком-то событии в другой рабочий день и в рабочее время.
Шестикова могла пригласить его на презентацию чего-то в 15.00.

rosa написал(а):

Или ЭТО было важно для Жданова?

Если представлять себе эту ситуацию, то он нашел повод, чтобы она обязательно дозвонилась Роману и сообщила ему как главному маркетологу о каком-то из грядущих мероприятий, которое тот обязательно должен посетить.

rosa написал(а):

Я все это пишу для того, чтобы было понятно, ТО ЧТО ЗВОНИЛА ШЕСТИКОВА- ТАК ЖЕ ДАЛЕКО ОТ ФАКТА, как и то, что Жданов с ней виделся , нет ни единого ФАКТА, подтверждающего это, к тому же Шестикова как персонаж, появилась гораздо позднее и увязать ее с тем звонком Роману и со слова про Летучего Голландца можно только если очень захотеть и если просмотришь фильм раз двадцать как минимум..

Я и не спорю, что прямых "улик" нет - это косвенные, совпадающие лишь по трем признакам: тоже называет себя Леночкой, тот же около Инструкционный период, и явно видела АПЖ недавно при многообещающих обстоятельствах, после чего он исчез и не появлялся до этого момента.
"Твоя" Леночка с 6го этажа - она из какой серии? - я просто не помню такого эпизода... Вот ее бы приткнуть здесь так же легко, как и "чудо природы" из первой, да и по телефону Роман как-то называл одну из своих рыбок тоже вроде Леночкой..

575

rosa написал(а):

а когда Шестикова при контактах "с незнакомыми людьми" именовалась Леночкой и только?

В "Лиссабоне" при деловом знакомстве с Катей, поскольку АПЖ сказал, что обсуждет с ней дела, как с коллегой по бизнесу.

rosa написал(а):

Мне помниться она звонила Кире и, видимо, представилась полностью, не думаю, что Кира так хорошо знает ее голос,

Конечно, знает, она ее вообще "Ленкой" называла..

rosa написал(а):

а Жданов и Роман на второй день после "Лиссабона" именовали ее просто Шестиковой и акулой пера к тому же и явно к ней никаких симпатий ни у Романа ни у Жданова не было,

Вопрос не в том, как называют ее, а в том, как она называет саму себя при контакте с посторонними.

rosa написал(а):

Она , наверное просто сказала, что звонит Леночка из отдела может, юридического, а Шура как исполнительный секретарь записала имя и время звонка- ВСЕ,

Вот видишь, ты сама добавляешь, что из юр. отдела, или из другого отдела, иначе понять, что за Леночка невозможно. И если Шура исполнительный и неглупый секретарь, то она так и записала бы: Леночка с шестого этажа- юр.отдел и пр. Но она ведь записала только имя?

rosa написал(а):

она выполнила свою работу и вышла бы из кабинета, если бы не увидела этой злосчастный пакет, вот это и есть  Случай, который известно КТО ИЗОБРЕТАЕТ...

Или подстраивает.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Я в НРК случайностей не вижу - там все взаимосвязано друг с другом и причинно-следственные связи выстроены по максимуму, и все мелочи отлично "бьются" друг с другом: они потрясающе продуманы, предусмотрены и показаны. Это и есть признак высочайшего мастерства и качества съемок, почему в НРК и было задействовано вдвое-втрое больше людей в съемочной группе, чем при съемках обычных сериалов. (более 300 против 100-170)

576

Маргарита написал(а):

Себя так при знакомстве называла, как было нам ПОКАЗАНО, только Шестикова. О

Рита, у тебя странная система доказательств твоей версии- называлась только Шестикова ЛЕНОЧКОЙ и ты сама же себе и противоречишь, ну если Роман называл конкретно человека с с шестого этажа ЛЕНОЧКОЙ, да еще и модель тоже Леночка, то почему тогда это могла быть только Шестикова?  Какова вероятность, что звонили именно ЭТИ Леночки на служебный номер Романа, а не какая-то неведомая Леночка Шестикова, которой вообще-то пришлось бы звонить через секретаря, а значит и Шуре не надо было бы заходить в кабинет Романа. Мне кажется , что 99,9%, что звонила эта самая Леночка с шестого этажа, или модель Леночка, нам не уточняют, потому что у Романа этих Леночек и Валечек- целый список и Шура,видимо, уже привыкла к таким звонкам, поэтому и улыбалась так и записала так, как она и назвалась- Леночка, без фамилии, Роман сам разберется, когда приедет...

577

Маргарита написал(а):

Вот видишь, ты сама добавляешь, что из юр. отдела, или из другого отдела, иначе понять, что за Леночка невозможно. И если Шура исполнительный и неглупый секретарь, то она так и записала бы: Леночка с шестого этажа- юр.отдел и пр. Но она ведь записала только имя?

Рит, она записала имя, потому что Роман сам разберется какая Леночка ему звонила, зачем Шуре, привыкшей на сто процентов к такого рожа звонкам пытать бедную-откуда вы звоните и что вы хотите?! Ей это надо? Пусть сам разбирается со своими девицами, она свою работу выполнила...

578

Ладно, Роз, насчет "Леночки", я так поняла, мы с тобой можем до бесконечности продолжать   8-) ты мне лучше насчет пакета с наклейками скажи - я скрины выложила, а ты мне насчет них ни слова не написала:
человек, по идее, должен беспокоиться: залез кто-нибудь в пакет за все те часы, что он стоял там без присмотра, тем более, что друг психует и самое простое средство - вот оно: осмотреть наклейки - в каком они состоянии. Задачка для первоклассника, если он, конечно, действительно хочет знать ответ.
Он притаскивает это пакет, сжимает его в руке и после этого видит собственными глазами, как края разошлись, оставив по половине наклейки на каждом. Он на всю эту красоту любуется, проводит дальше буквально пальцем и они расходятся как будто это пылинки, и одновременно выговаривает другому за неосторожность и любопытство его секретарши.

Это, по-твоему, естественная или подозрительная реакция сама по себе? И ведь затем будет уверять друга, что пакет вообще никто не трогал! И сразу после этого спросит, "А с  твоего стола он никуда не мог деться?", как будто Роман мог это знать, уехав в командировку!! - Это, по-твоему, тоже логичная и естественная связь одного с другим? Только не надо мне сейчас о дебилизме Жданова опять говорить, очень тебя прошу.

Скрины с наклейками свидетельствуют, что он отлично видел, что они были надорваны, следовательно пакет был вскрыт до него - здесь отрицать нечего.
Естественной реакций могло быть только: "Рома, ты после опечатывания пакета его еще раз открывал? - наклейки разорваны"  - АПЖ не спросил.
Далее он вытаскивает мятый, незапечатанный конверт из такого вскрытого ранее пакета: естественный вопрос другу - "Ром, а ты конверт запечатывал или он у тебя был  открыт? " - ВСЁ!

Он НЕ спросил, хотя ВСЕ ясно видел - уже этого одного достаточно, чтобы понять - здесь явно что-то нечисто.

579

Маргарита написал(а):

Только не надо мне сейчас о дебилизме Жданова опять говорить, очень тебя прошу.

А о склерозе можно ? :crazyfun:  :flag:  :love:

Отредактировано natasha (11-10-2013 18:31:21)

580

natasha написал(а):

А о склерозе можно ?

Так какой здесь склероз, Наташ, когда смотрит, видит и делает вид, что там ничего странного нет? "Куриная слепота" приключилась прямо в эти секунды? А когда Инструкцию вытащил - сразу прошла?  :D

581

Маргарита написал(а):

Он НЕ спросил, хотя ВСЕ ясно видел - уже этого одного достаточно, чтобы понять - здесь явно что-то нечисто.

Рит, мне кажется, что Жданов человек все-таки не столь НАТАСКАННЫЙ на то, чтобы замечать вот такие МЕЛОЧИ, будь он следователь или хотя бы участковый милиционер, он бы обязательно обратил бы на это внимание, но он менеджер высшего звена, ему эти заклейки впервые, может, встретились на пути, он и не разглядывает их, а БАНТИК- "Боже мой, бантика нет, какой ужас..., а БАНТИК -на месте", значит и пакет никто не вскрывал- таков Ждановский вердикт, о чем он и сообщил Роману и это естественно, он пакет не упаковывал, он даже не знает, что бант вначале не висел внизу, а был вверху пакета. Беспечность Романа привела к тому, что пакет попал в чужие руки, а  Жданов позволил ЭТИМ ДВОИМ поверить, что пакет никто не видел! Рит, и Роман и Андрей- они не заговорщики и не ХИТРЕЦЫ отъявленные, они просто Заигрались в свои игры по спасению самих себя от сумы и от тюрьмы до такой степени, что позабыли, что за всем этим РЕАЛЬНО стоит чья-то судьба, Катина, например...

582

rosa написал(а):

мне кажется, что Жданов человек все-таки не столь НАТАСКАННЫЙ на то, чтобы замечать вот такие МЕЛОЧИ, будь он следователь или хотя бы участковый милиционер, он бы обязательно обратил бы на это внимание, но он менеджер высшего звена, ему эти заклейки впервые, может, встретились на пути, он и не разглядывает их

То есть он вообще не знает, что они там делают? Рома их как украшение прилепил, причем сразу в разорванном виде?  ^^
Я скоро переделаю выражение "против лома нет приема" в "против скрина нет приема"    http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif
Роз, он их не разглядывает, он их ВИДИТ, потому что на все это смотрит, и сейчас будет выговаривать Роме, что "Твоя Шурочка могла сто раз..." - разорвать эти заклейки!

http://s4.uploads.ru/02pTI.jpg
http://s5.uploads.ru/JD9bF.jpg
http://s4.uploads.ru/yfqEd.jpg

rosa написал(а):

а  Жданов позволил ЭТИМ ДВОИМ поверить, что пакет никто не видел!

Когда он сам видел и знал, что пакет был вскрыт.

rosa написал(а):

и Роман и Андрей- они не заговорщики и не ХИТРЕЦЫ отъявленные, они просто Заигрались в свои игры по спасению самих себя от сумы и от тюрьмы до такой степени, что

Рома, конечно, нет - он сделал свое дело как обычно: подготовил открытки-подарки - запас на пять "доз" -дней своего отсутствия и написал, что когда дарить. С ним проблем нет.
Но вот с его другом.... как там сказала, кстати, Шурочка в 198 серии "Во всех детективах виновниками оказываются самые тихие и незаметные"

583

Маргарита написал(а):

Но вот с его другом.... как там сказала, кстати, Шурочка в 198 серии "Во всех детективах виновниками оказываются самые тихие и незаметные"

Мне кажется, что Жданова НЕЗАМЕТНЫМ никак не назовешь, да и Романа-тоже, но именно они, такие харизматичные, умные и красивые  Катю недооценивали- Жданов как женщину, а Роман и как женщину и как человека, поэтому и инструкция эта возникла, из-за привычки, что Пушкарева не важная персона, да и и не красавица, можно и поиздеваться, над Кирой ТАК не смог бы "пошутить" ни Роман, ни Андрей,  Кира ведь Леди, какая бы стервозная и непереносимая она не была, но она их круга, а Катя- ЧУЖАЯ, а Роман привык общаться в СВОЕМ кругу, он даже голосовать соглашался только кулуарно- "в своем кругу", поэтому-то Катя для него "инородное тело", к которому Жданов ВДРУГ начал "прикипать" и в прямом смысле уже-тоже, вот это и послужило причиной того, что написал инструкцию- из желания ВЕРНУТЬ друга в СВОЙ круг общения, если не хочется быть с Кирой - не надо, вокруг столько Рыбок и Птичек, а он перестал обращать на них внимания, а это для РОмана тревожный сигнал еще и потому, что он САМ подталкивал его к Кате, вот и решил провести "реабилитацию"- написал о Пушкарвевой ТАК, чтобы очки розовые у Андрея сразу же свалились бы с глаз...

584

Роз, в контексте истории с пакетом и Инструкцией, если рассматривать ее как детектив на основе много раз упоминаемых признаков, из которых самыми бросающимися и наглядными будут:
1. в двух показанных нам наборах подарков РДМ есть только одна неупакованная мягкая игрушка: кот. - У Кати в пакете окажется еще и заяц.
2. у Романа в руках заклеенный конверт с одним словом с одной стороны "инструкция" - Катя достанет неиспользованный ранее и незапечатанный конверт с двумя надписями с обеих сторон
3. у Романа на красной коробке с конфетами есть большой бант - Катя достанет из пакета и повернет эту коробку: на ней банта не будет.  Роман в разговоре спросит именно о банте, никак его не конкретизировав, но точно известно, что он банта на своем пакете не оставлял, соответственно, его иметь в виду точно не мог. Куда пропал бант с его коробки?
4. Роман дописывал страницу с расписанием на глазах и зрителей и АПЖ и через несколько минут уже держал в руках запечатанный конверт. - Катя достанет это расписание, исписанное наполовину и с обратной стороны.Когда он успел это сделать?
5. Подарки на понедельник в расписании не совпадают с подарками в Инструкции на тот же день: если Инструкцию он уже написал с зайцем и шоколадкой, то почему не исправил-зачеркнул подарки на понедельник в своем расписании и не объяснил этого другу? И если он уже предусмотрел зайца, то где он среди подарков, где все еще находится коробка с конфетами для Кати на понедельник - та самая на которой исчезнет бант?
6. Почему в пакете оказались две открытки номер два и две открытки номер три, и Роман об этом не упомянул, когда АПЖ пенял ему, что тот должен готовить тексты на разные случаи?
7. Почему Жданов не реагировал на разорванные наклейки, которые несомненно видел и ощущал своей рукой?
8. Почему он видел мятое состояние открытого конверта и даже не спросил Романа, запечатал ли он его или осмотрел, был ли вскрыт конверт?
9. Почему Катя положила в конверт неверно сделанную копию Инструкции?
10. Почему расписание с окончанием Инструкции оказалось не в конверте, а отдельно в пакете?
11. Почему Роман не упомянул, что Инструкция разделена и надо обязательно найти и уничтожить и этот третий лист после того, как АПЖ выучит все предыдущие страницы наизусть? ^^
12 Почему Катя среагировала только на то, что Жданов смял листы, а до этого только смотрела и слушала?
13. Почему она, несмотря на его такое кратковременное знакомство с всего лишь двумя страницами Инструкции, каждый раз вытаскивала ее текст и сверяла слова-поступки Жданова с ее текстом?
14. Откуда взялся текст неизвестной открытки, по содержанию дублирующий открытку №3 ( о наслаждении после ночи), если ты уже была написана полностью и ночь планироваалась лишь одна на ту неделю?
15. Почему почерк Романа в расписании отличается от его почерка в Инструкции?
16. Почему текст двух открыток Жданова в 94 и 100 сериях так похож на почерк Инструкции?
17. Почему описка в Инструкции - отсутствие мягкого знака в глаголе, совпадает с описками в следующих показанных нам открытках Жданова, где также отсутствует именно мягкий знак?
18. Почему Жданов в свободной речи выражался также как было написано в Инструкции: "про звезды" (а не "о звездах"), "вечеринку к Волочковой", (а не "вечеринку у Волочковой", "Кира будет звонить" (а не "Кира позвонит/может позвонить") и почему Катя перед СД цитировала выражение из Инструкции, говоря, что он хотел услать ее "куда подальше", как будто он мог помнить эти слова через месяц после  минутного чтения
19. Почему Катя вплоть до примирения с ним, считала, что она для него "мисс Железные Зубы", хотя это выражение было употреблено лишь в тексте Инструкции, а Роман назвал ее "стальные зубы и прозрачные стекла"?..
Что-то я явно увлеклась перечислением по памяти не только матчасти, непосредственно касающейся лишь самого пакета с его содержимым..  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Привычка уже образовалась  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Шурочка, конечно, имела в виду, что в детективах преступником всегда оказывается самый тихий и незаметный в контексте этого преступления, то есть тот, на кого никогда не падает подозрение. Как, например, на Жданова, по принципу "не может быть, потому что не может быть никогда".  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

rosa написал(а):

но именно они, такие харизматичные, умные и красивые

Харизма есть только у Жданова: словам ОВ можно доверять . :) Рома всего лишь мил и обаятелен и располагает к себе, короче умеет нравиться и знает это. Харизмы у него нет, как и никаких ярко выраженных способностей или талантов. За собой он вести никого не может, да за ним никто и не следует. К нему, кроме его друга и секретарши никто искренне не привязан. Рома- обычный, как и Кира. Оба - середняки без особых талантов, использующие то, что досталось по наследству и не имеющих это развить или создать что-то новое. Умными  и одаренными там являются лишь ГГ и Коля. А из них харизма есть только у АПЖ.

rosa написал(а):

поэтому-то Катя для него "инородное тело", к которому Жданов ВДРУГ начал "прикипать" и в прямом смысле уже-тоже, вот это и послужило причиной того, что написал инструкцию- из желания ВЕРНУТЬ друга в СВОЙ круг общения, если не хочется быть с Кирой - не надо, вокруг столько Рыбок и Птичек, а он перестал обращать на них внимания, а это для РОмана тревожный сигнал еще и потому, что он САМ подталкивал его к Кате, вот и решил провести "реабилитацию"- написал о Пушкарвевой ТАК, чтобы очки розовые у Андрея сразу же свалились бы с глаз...

И ему стало еще противнее с ней спать, в этом логика Романа, по-твоему?  :D  Роз, это объяснение "от фонаря", которое совершенно не учитывает того, что там автор пренебрежительно-насмешливо отзывается и о самом Жданове, а не только о его любовнице, с которой он только что провел ночь и так о ней беспокоился, что даже обычные банальности Романа обозвал похабщиной, а также того, что тот после "серой мыши" наутро после первой ночи все это время ни одного прежнего эпитета в адрес Кати себе больше не позволял. В течение полутора месяцев! А потом сразу выдал залп навозом, и тот, кто и за меньшее ему рот затыкал и похабщиной называл, все это спокойно проглотит?! Роман друга "учил-наставлял" только в устной форме, ничего никогда ему самому не писал, кроме пары слов на доске, а тут вдруг накануне самолета разразился его в мир рыбок возвращать таким образом? Никаких признаков этого во всей 88 серии нет, и Рома там только другу помогает, а так - весел и беспечен, как всегда. В то, что на голову Роме кирпич упал или временное затмение нашло - можно, конечно, верить, но всегда в таких случаях этот кирпич показывают или признаки затмения тоже себя проявляют. В случае Ромы таких признаков нет - вообще никаких! Его написание Инструкции никак и ничем из всего показанного в предшествующих 88 сериях не вытекает, с этим не связывается и не стыкуется. Зато авторство АПЖ- знание им всего упоминающегося в тексте, а также цель этого сочинения - подходит идеально, по всем статьям и без ненужных домыслов.

585

Маргарита написал(а):

Харизма есть только у Жданова: словам ОВ можно доверять .  Рома всего лишь мил и обаятелен и располагает к себе, короче умеет нравиться и знает это. Х

Не согласна абсолютно, Роман не менее харизматичен, чем Жданов, он только другой типаж- блондин с о светлыми глазами и обаятельной улыбкой, именно поэтому и кажется менее харизматичным, но на самом деле как сам Жданов говорит, что Роман и креативный, и продвинутый... Я бы назвала Романа Серым Кардиналом, во всяком случае до Кати он был таким советником для Андрея и в бизнесе и в личных делах, с появлением Кати главным советником по бизнесу стала Катя, ну а РОман остался другом и доверенным лицом по личным вопросам. Роман никогда не был для Жданова ни Липорелло, ни тем более Санчой Пансой, они всегда были на равных, иногда только Жданов на правах Президента мог его понукать, чтобы работал, а не пялился в мониторе на красоток.

586

Один день, как вечность. История одного преступления ,совершенного двумя друзьями.
Убийство одной юной влюбленной души ,повлиявшей на десяток судеб,  отразившая, как в кривом зеркале, истинную сущность этих двух симпатяг, обаятельных игрунчиков и соблазнителей всего,
что двигается( но ,обязательно длинноногих и красивых).
Обстоятельства вынуждают двух друзей пойти на обман и соблазнение девушки,чтобы сохранить компанию.
"Ну что страшного в том, что вы с другом придумали план совращения.
Это же ради фирмы. Что такого в том, что ты осознанно начал влюблять её в себя, зная, что будущего у вас нет и быть не может! Нет абсолютно ничего ужасного в том,
что ты соблазнил её тело. И уж тем более ерунда, что ты соблазнил её душу. И какая разница, что ты не остановился, когда понял,
что все происходящее сейчас между вами – это рецидив, повтор, дубль. Ну, ты же пожалел её тогда, обнял, погладил, согласился, что честь важнее денег. Что ей еще надо?
А дальше… ну ты же не виноват, что она нашла это проклятое письмо. Да и не такое уж оно и проклятое – так, смешное, забавное. С юмором надо относится к таким вещам, правда ведь?" ((С)МИЛА ХАМАМЕЛИС)
Я все время думаю(конечно после версии Маргариты-перед этим было у меня все просто-Андрей все как на духу выкладывал Ромке, тот видел и понимал все метания президента, друга и написал эту инструкцию,
чтобы привести его в чувства и завершить свадьбой с Кирой ,чтобы не раздать компанию и не распродать ее, как собирался сделать Воропаев .)
Но ! Это тот случай, когда важно определить,кто  написал это проклятое письмо-инструкцию.Это переворачивает все понимание сериала НРК.
Почему так снято ?

Назаров очень красиво и неторопливо собрает огромную картину( из большого количества маленьких пазлов-эпизодов),происходящих событий в компании.

Кажется, ни одна серия не расписана так подробно,по минутам- мы все видим  написание листика с расписанием по дням  вручения подарков,сами эти подарки,президента,
вошедшего в кабинет попрощаться.Он лениво рассматривает всю эту "РАБОТУ" своего неунывающего оруженосца, насмешничает,называет все это дрянью и будто бы удивляется "ДЛЯ ЧЕГО?".
НО, просит все это отнести в свой кабинет и спрятать потщательнее.Видно важный пакет и "СЕКРЕТНЫЙ". Конечно,догадываемся- СПРЯТАТЬ от той девушки, которую они соблазняют !
И здесь уже первые противоречия :
А если пакет такой "секретный" ,то почему его надо сделать  позаметнее -красный такой из глянцевой бумаги и украшен звездочками и бантиками, подписать черным фламастером
с указанием "должности" и фамилии адресата,крупнющими буквами, (хотя, приказано спрятать в определенное место,а не передать через кого-то).И ! Забывается на столе !
Приносит его нашей героине КАТЕ, Шурочка, секретарша Ромки, вынужденная зайти в его кабинет каким то звонком, от какой-то Леночки.
А наша Катя смеется и недоумевает, кто же это такую радость красивенькую прислал Палычу ?.Шурочка очень бы хотела заглянуть хоть одним глазком в этот пакетик
-потому что явление незнакомое,много чего видели- но такого нет !
Но Катя не разрешает ,а Катю Шурочка уважает ! Удаляется, не попользовавшись.
А сама Катя ,разбуженная подозрительностью Шурочки (пакет может быть от любовницы), заглядывает в  неплотно прикрытый уже  одним глазком и как чертик из шкатулки ,почти в Руки - выскакивает письмецо
из трех листочков, а нам был показан только один, когда его помещают в конверт, желтенький такой.
которое наша Катя начинает читать со смехом, а заканчивает- свернувшись на полу и плача.
При всей подробности сегодняшней серии режиссер не показал нам  написание трех листочков ,перевернувший весь мир НРК .А вроде до минут все разложено, так подробно каждый эпизод !
 
Кто дописал инструкцию ? Не известно !Этот кусочек пазла Назаров оставляет зрителям.Катя-то сначала думает, что Ромка,(шутит он так) а нам,зрителям, это не показали !
Почему? И мы -то поначалу подумали, что Ромка, стиль его,шуточки его, да уж очень обидными они получились.

Друзья рушат человеческие судьбу и душу нашей маленькой ,преданной президенту, героини.
Это негодяи с вязкими мыслями,их жизни слишком инертны, чтобы совершить поступок, их души слишком ленивы,они просто из новых
неизвестных нам представителей  племени,ведущих фривольную жизнь и не отягощающие свои души не только раскаянием,а даже вопросами-так ли они живут.

Отредактировано natasha (12-10-2013 20:11:19)

587

Маргарита написал(а):

И ему стало еще противнее с ней спать, в этом логика Романа, по-твоему?    Роз, это объяснение "от фонаря", которое совершенно не учитывает того, что там автор пренебрежительно-насмешливо

Это была ШУТКА Романа как он потом сказал, но в каждой шутке как известно, есть доля истины, а для рОмана-истина в том, что Андрей слишком "носится" с Катей, он с самого начала слишком с ней носился, а теперь вообще озадачивает Романа своим поведением, вначале говорит, что не будет больше с ней спать ни за что, а после того как переспал, начинает посыпать себе голову пеплом, называть и себя и его, Романа, подлецами, а они просто заботятся о своем бизнесе и их можно  и даже нужно ,понять... Вот и написал инструкцию, чтобы он  увидел и себя и Катю свою как бы со стороны и перестал паниковать... А Пушкарева вообще-то должна на Жданова молиться, он дарит ей себя, такого красивого мужика, вот и пусть радуется пока имеет такую возможность. Никто ничего не теряет в данной ситуации для Романа, а только приобретает- Жданов контролирует Пушкареву, а Пушкарева получает удовольствие в постели с таким мужчиной. Все счастливы, чего грустить-то?!

588

natasha написал(а):

Друзья рушат человеческие судьбу и душу нашей маленькой ,преданной президенту, героини.

Рит, они рушат не только судьбу Кати, но и свои собственные, вот в чем дело... Как говорил Роман- "Три листка совершили ПЕРЕВОРОТ в компании", а я бы сказали и в их жизни-тоже, Жданов стал вруном, обманщиком для собственного отца, стал последним подлецом и изменником для невесты, стал ПРЕДАТЕЛЕМ для любимой женщины, Роман из вице-президента превратился в пустое место, о дальнейшем своем "процветании" в ЗЛ придется забыть, он даже уже уходить собирался, потому что с такой репутацией , да еще и при Президенте Воропаеве ему до пенсии сидеть на нулевом этаже. А вот судьба Кати не разрушилась, наоборот, она получила шанс снова начать все с  нуля- и на новой работе  в новой должности и в новых отношениях, а главное, она стала другой Катей, во всяком случае она решила, что  к СТАРОМУ НЕТ возврата и она это говорила не только о внешности, но и о своих чувствах к Жданову, но как известно- человек предполагает, а судьба... сделала свой ЗИГЗАГ и снова встретились наши Герои в стенах Зималетто, снова  эти трое работают вместе и снова работа объединяет их, они КОМАНДА как не крути, с этого же все и начиналось когда-то.

589

natasha написал(а):

А если пакет такой "секретный" ,то почему его надо сделать  позаметнее -красный такой из глянцевой бумаги и украшен звездочками и бантиками, подписать черным фламастером

Рит, задумка режиссеров не в том, чтобы пакет СКРЫТЬ, а именно в том, чтобы он привлек внимание падкой как сорока, Шуре на все яркое и привлекающее внимание, вот она и не обошла своим внимание пакет, оставленный  без всякой задней мысли ,Романом. Пакет должен был попасть в руки Шуры, а потом и Кате и именно так и случилось, а если бы Жданов ЗАХОТЕЛ, чтобы пакет увидела только Шура, то не проще бы ему было, после того как он написал и вложил письмо в пакет просто поставить его Шуре на стол, тогда не нужно было бы как-то заманивать ее в кабинет, придумывать весь этот ХОД, как ты считаешь с Шестиковой и тогда все было бы гораздо проще- Шура пришла на рабочее место и увидела пакет, ну а дальше- уже дело техники любопытной Шурочки...

590

Роза, этот пост мой !!!!
Вот именно пакет должен был попасть к Шуре ! Выходит, наши мальчики вдвоем его готовили, только после проверки,Жданчик дописывает 3 листочка, ему показалось, что иначе до Кати не донести суть. Расписание она могла и не понять,а тем более Шурочка, а вот с пояснительной запиской-инструкцией не поймет только мертвый !

591

rosa написал(а):

Шура пришла на рабочее место и увидела пакет, ну а дальше- уже дело техники любопытной Шурочки...

Она бы могла очень удивиться ,зачем это оставили на ее столе и что с этим делать дальше и дождалась бы отправителя, чтобы уточнить и уж никогда бы его не вскрыла, потому что ...боялась допроса о том, взглянула ли она в пакет,  .....лучше не связываться  !

592

rosa написал(а):

Да, они ее недооценивали, причем ОБА, поэтому и ЛЮБОВЬ свою ТАК долго не понимал, потому что любовь-то получается к кому? Правильно- к Кате Пушкаревой, а что в Кате такого, чтобы ее полюбить? Только мозги и это было да, уже и после второй ночи!

Роза, он ее уже полюбил даже до того, как между ними близость произошла, поэтому тогда и остановился -Катя же спросила его: "Ну почему ты..?" и он ей ответил, "Потому что я тебя люблю". И назавтра Роме все это и объяснил: что любит ее как родного и близкого ему человека. И до этого всегда и видел и ценил, что Катя делала для него и компании ( пусть и не в полной мере тогда, но все равно): не был он неблагодарной свиньей. Но стал так выглядеть в Катиных глазах из-за Инструкции. Вопрос в том, как и из-за чего перестал.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

rosa написал(а):

Несмотря на то, что ему было с ней приятно в постели уже и в первую ночь, но он ее еще НЕ ХОТЕЛ, потому что ВИДЕЛ воочию и это хотение, может, не выражалось в каких-то привычных для него симптомах, только после второй ночи он уже понял, что она ему нравится как женщина, поэтому и хотел уже ТРЕТЬЕЙ ночи, он как ребенок- "раскушал конфетку" наконец-то, вот и потянулся- хочу еще и еще, но только по рукам получил больно,а главное неожиданно...

Оставляя в данном случае за бортом, когда он там все же Катю "захотел по-настоящему", Роз, какой он может быть "ребенок" в его ситуации, когда свадьба на носу, а отменять ее из-за классного секса этот товарищ и не собирается? Катя ему - что игрушка на время, до свадьбы, поиграл вволю, потому что "распробовал", а потом - открыточку перед СД ей Рома напишет с прощальными банальностями "прости и пойми", и все вернется в прежнее русло, как ничего и не было? И Жданов так уверен, что Катя на НМ и дальше будет кредиты для ЗЛ брать, и судебный процесс остановит, когда он ей скажет и ЗЛ потом вернет, как "верный товарищ по борьбе" до романа? Он у тебя вообще думать умеет, или и он тоже, как Коля относился к Вике или Роман ко всем женщинам, в таком случае когда "распробовал", то в дальнейшем процессе "мозги не участвуют"?
Так даже гораздо мягкий по сравнению с АПЖ Коля и гораздо более увлеченный Викой тогда, чем АПЖ Катей, и тот головы не потерял и устоял от соблазна отдать ей чужие деньги. А здесь  видавший виды с женщинами опытный мужик 1. с собой справиться не может, продолжает втягивать в эти замешанные уже чисто на сексе отношения и так влюбленную в него и преданную ему девушку, при этом 2. вообще не думая, что она почувствует потом, когда он ее бросит как Денис, ну не сбежит только уж так позорно, и 3. не беспокоясь, как ее реакция отразится на их деловых отношениях, из-за чего, собственно, он всю эту историю и затеял? - Это всерьез вообще можно воспринимать?

593

natasha написал(а):

rosa написал(а):
Шура пришла на рабочее место и увидела пакет, ну а дальше- уже дело техники любопытной Шурочки...
Она бы могла очень удивиться ,зачем это оставили на ее столе и что с этим делать дальше и дождалась бы отправителя, чтобы уточнить и уж никогда бы его не вскрыла, потому что ...боялась допроса о том, взглянула ли она в пакет,  .....лучше не связываться  !

Девочки, ну вот там то пройти и залезть в пакет мог бы кто угодно, включая и Вику. А в кабинет уехавшего в командировку начальника ни одна секретарша просто так не зайдет - ЗАЧЕМ? Он же уехал?
А вот когда совпадает и забытый пакет, и случайный звонок неизвестно от кого, причем очень настойчивый и продолжительный, как говорится, "возьми и положь!", и два раза одинаковая веселая шутливая музыка при Романе и при Шуре - то есть залезь она тогда в пакет, это было бы неопасно! - и потом из всех предыдущих шуточек-прибауточек-подарков-игрушек-проблем Романа в составлении расписания вроде "в пятницу она получит "Шоколадные губки" - главное, чтобы диатеза у нее не было" и "Укрощение монстра"- на пакете для одного Жданова - "Нет, это обидно!" - цензурит Рома сам себя (!) при том, что понаписано в Инструкции: как раз "укрощение нашего монстра"! - и в результате этой всей легкости,случайности, пустячков и игривости со стороны ВСЕХ, кроме АПЖ в тот день вылезает та гадость от РДМ, которую читает Катя, то это извините, не пришей кобыле хвост, ни с какого бока! "Вас там не стояло!" - вот что хочется сказать авторам такого поворота событий! Если в БД это логично вытекает из всего показанного и там никаких подобных противоречий нет - все гладко и сомнений ни у кого не вызывает и их "Роман" как раз и в таком тоне, и в таких выражениях о Бетти и выражался все время, то есть это письменное отражение того, что и так устно было известно насчет ГГ, то здесь такой вираж в плане подготовки к нему зрителя с учетом всего показанного и особенно предыдущей серии, ни в какие ворота не лезет. Я здесь полный сторонник Козьмы Пруткова, сказавшего "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим". Вот там  вместо "буйвола"  написано отдельной строкой Роман Малиновский, и я, глядя на всего лишь половинный список странностей и "почему?" в моем посте выше, могу запросто сказать: "НЕ ВЕРЮ! Это "слон"! И "почерк" его, а не буйвола!"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

594

Маргарита написал(а):

то это извините, не пришей кобыле хвост, ни с какого бока! "Вас там не стояло!" - вот что хочется сказать авторам такого поворота событий!

Я согласна и писала ,что это Жданчик "подредактировал" чуть-чуть(всего 3 листика),поэтому и не беспокоился о пакете и Катю связал этой спортсменкой-все для ШУРОЧКИ и женсовета,и манки и время обсудить ! А что Катя грустноя и что-то с ней творится ,так и должно быть-борется с собой, расстроилась-а кто б не расстроился ?  !

595

natasha написал(а):

При всей подробности сегодняшней серии режиссер не показал нам  написание трех листочков ,перевернувший весь мир НРК .А вроде до минут все разложено, так подробно каждый эпизод !
  Кто дописал инструкцию ? Не известно !Этот кусочек пазла Назаров оставляет зрителям.Катя-то сначала думает, что Ромка,(шутит он так) а нам,зрителям, это не показали !

:cool: Класс, Наташ! И у наших авторов не только в НРК герои друг с другом в игры играют весь сериал, но и авторы круто поиграли со зрителями, пригласив их поучаствовать в своей игре. Если они пожелают, конечно,

Одно из отличительных свойств постмодернизма, по сравнению с модернизмом, заключается в том, что ирония, высказывание в квадрате позволяет участвовать в мета-языковой игре и тем, кто ее не понимает, воспринимая совершенно серьезно. Постмодернистские иронические коллажи могут быть восприняты широким зрителем как сказки, пересказы снов. В идеале постмодернизм оказывается над схваткой реализма с ирреализмом, формализма с «содержанизмом», снося стену, отделяющую искусство от развлечения. (Эстетика постмодернизма, Н.В.Маньковская)

думаю, по образцу знаменитой фр.комедии "Розовая пантера" 1963 г - сама полностью так и не посмотрела, но прочитала, что самый важный момент в интриге - кто и как украл знаменитый алмаз "Розовая пантера" - так и остался необъясненным зрителям: сами догадайтесь, как это произошло, но те, кого подозревали весь фильм его точно не крали!
"Пантер" в сериале показали две: одну в виде статуэтки на телевизоре за АПЖ в 73 серии, причем во всех ракурсах того эпизода:

http://s4.uploads.ru/t/oeblG.jpg http://s5.uploads.ru/t/1oVfT.jpg
http://s5.uploads.ru/t/yLWqj.jpg http://s5.uploads.ru/t/ou4mP.jpg

а другая была живой  :D У Урядова было прозвище "Шерхан", у Вики (здесь мы касаемся ведь только героев НРК, ок? :) - "Багира", которая, как нам известно, была в "Маугли" черного цвета. Но то в "Маугли", а в НРК она оказалась... розового!

http://s5.uploads.ru/t/TajnK.jpg http://s5.uploads.ru/t/nvBul.jpg

Так что получаем здесь "Багиру в розовом" или "розовую "пантеру"! В мультфильмах о "Розовой пантере" (животном розового цвета) она была хитрой, но глуповатой - ну чем не эта розовая "Багира"?

natasha написал(а):

Вот именно пакет должен был попасть к Шуре ! Выходит, наши мальчики вдвоем его готовили, только после проверки,Жданчик дописывает 3 листочка, ему показалось, что иначе до Кати не донести суть. Расписание она могла и не понять,а тем более Шурочка, а вот с пояснительной запиской-инструкцией не поймет только мертвый !

Да, получаем действительно двух со-авторов, что полностью согласуется со словами АПЖ в 123 серии "Как мы вообще могли это написать!". Если бы Романа не осенила идея назвать содержимое своего конверта с расписанием в шутку "инструкция", то у вскрывшего после него пакет Жданова не появилось бы желание обыграть это слово и написать свою часть вторую, озаглавив ее тоже Инструкция, только всерьез и без кавычек: к себе то он мог в такой форме обращаться, пусть и от имени друга.
То, что ему нужен посредник, он уже знал, раз ясно понимал, что любое прямое объяснение с Катей в ее нынешнем состоянии  просто сведет ее с ума. Им мог быть только женсовет - других друзей у Кати не было.
Пакет был оставлен у Романа на столе - Шурочка в качестве первого проводника информации подходила идеально в качестве любопытной, неглупой, привязанной и к шефу и к подруге одновременно. Также были и два других фактора, удивительно дополняющих друг друга: Жданов не умел писать трогательных писем , а Шурочка со своими солдафонскими замашками была ценительницей "нормального мужского чувства юмора". И Жданов написал письмо для нее, выдавая его за послание от ее шефа ему самому. "Сложная многоходовая комбинация" или, как Роман скажет еще позже "Сюжет надо туго сжать, закрутить как пружину , а потом (отпустить)" - вот он потом и будет до конца раскручиваться  ^^

596

УГУ !!!!Спасибо за понимание ! :cool:  :flag:

597

natasha написал(а):

А что Катя грустноя и что-то с ней творится ,так и должно быть-борется с собой, расстроилась-а кто б не расстроился ?  !

Я еще раньше хотела этот момент выложить, когда был разговор о том, что Жданов все только недоумевал по поводу перемены в Кате и ничего не замечал и не понимал, что ей и правда плохо...
Все он видел и понимал, точнее думал, что понимал, отчего она такая, только уже шел по написанному самому себе в Инструкции и перестал быть тем Ждановым, который в 74 серии после Воропаева ей сочувствовал, ее поддерживал и был ей тогда другом.. Этот нет - сам сделал себя другим, решив убрать из их отношений "вредную" человеческую привязанность друг к другу: так продолжать - только раны множить в дальнейшем, так что пусть останутся не столь эмоционально и сердечно заряженные связи: только партнерско-деловые и любовные от слова "любовники".

Конец 90й серии - в завершении эпизода с зайцем он подходит к Кате, чтобы ее поцеловать, она вместо поцелуя вся сжимается, а он? - Насколько искренне затем его пожимание плечами, мол," я не понимаю", наморщил лоб - "вообще без понятия, что это за каприз-настроение у нее",  и был таков... Действительно ли он ничего не видел и не понимал?

http://s5.uploads.ru/T38cw.jpg

глаза сразу отвел, лицо непроницаемо, как и днем, зубы стиснул - вон как скулы видно от напряжения:

http://s5.uploads.ru/i2x4u.jpg
http://s4.uploads.ru/hAn1r.jpg
http://s4.uploads.ru/vcUFe.jpg

"Надо, Федя, надо!" сейчас вспомнил?..

http://s5.uploads.ru/4jWaw.jpg
http://s4.uploads.ru/XAmUO.jpg
http://s5.uploads.ru/BsqFk.jpg

А вот после этих отведенных в сторону от Кати глаз, я бы вообще добавила, воровато отведенных, и будет деланное пожимание плеч "В чем дело - я не понимаю!" и быстрый уход, как заячье бегство, чтобы внутри все отпустило, что заставляло сейчас и зубы стискивать и чувствовать себя последним подлецом на свете... Вот дурак ты, Жданов, сейчас, хоть и окажешься по сумме всех баллов "самым умным на свете"...

598

Маргарита написал(а):

Девочки, ну вот там то пройти и залезть в пакет мог бы кто угодно, включая и Вику.

А разве в кабинет Романа не мог заглянуть кто угодно, просто не зная, что хозяин уже уехал? Юлиана, например, или Милко, да мало ли кто еще, кому нужно было его видеть! Я только хотела сказать, что в том, что пакет оставлен Романом на столе нет никакого УМЫСЛА, он и не подумал о конспирации, он не Штирлиц   и не Агент 007, а вот Жданов, оставивший пакет без присмотра и ЗАТЕЯВШИЙ ТАКУЮ ИГРУ, не мог не подстраховаться от случайности, а ДОЛЖЕН был, он же умный, расчетливый и очень хитрый получается. В конце-концов, если верить версии Риты, пока он ехал к Шестиковой, пока уговаривал бы ее звонить Роману, пакет уже сто раз мог кто-нибудь взять и вскрыть, а на столе у Шурочки если он и был бы вскрыт, то СКОРЕЕ всего, во всяком случае процентов на 90- точно самой Шурочкой. Мне вообще эта версия со звонками, кажется наивной и смешной, а если бы Шура в отсутствии начальника вообще ушла бы куда-нибудь НАДОЛГО, ну мало ли- к стоматологу, например, что делают очень и очень многие секретарши, если их непосредственный начальник укатил на два дня, то сколько бедный Жданов сидел бы и названивал с помощью загадочной Леночки? В таких делах разрабатывается обычно запасной вариант, интересно был он у Жданова?!

599

Маргарита написал(а):

Все он видел и понимал, точнее думал, что понимал, отчего она такая, только уже шел по написанному самому себе в Инструкции и перестал быть тем Ждановым, который в 74 серии после Воропаева ей сочувствовал, ее поддерживал и был ей тогда другом.. Этот нет - сам сделал себя другим, решив убрать из их отношений "вредную" человеческую привязанность друг к другу: так продол

Рита, он НЕ ПОНИМАЛ, вот именно, поэтому и вел себя ТАК, а вот если ПОНИМАЛ, то тогда в чем ты видишь ЕГО ДОБРОТУ К НЕЙ, в том, что все понимая, ПОЧЕМУ ОНА ТАКАЯ он еще и шутит, - "Хорошо, что хоть у кого-то ВЕСЕЛАЯ жизнь"? Это ли не верх лицемерия и черствости, знать, ЧТО она узнала , может только что и так равнодушно ПОЖИМАТЬ плечами, апотом просто повернуться и уйти, сделав обиженное лицо! Да он АКТЕР и талантливый в таком случае, Оскар по нем плачет...

600

Маргарита написал(а):

глаза сразу отвел, лицо непроницаемо, как и днем, зубы стиснул - вон как скулы видно от напряжения:

Только потому, что его простила героиня в конце, добавлю, что мрачен он, думает о сделанном, не просто далось это преступление .И будет раскаяние, с безвыходностью, с желанием умереть (о ОСЧАСЛИВЛИВАНИИ КИРЫ _НЕ БУДУ!,боюсь сорваться на нелитераторные выражения)!
Это не Ромка, который по приезде снова запорхает, заискрится !


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис