sinichka написал(а):отступила совесть его, отступила в очередной раз под тяжестью его жизненного предыдущего опыта, цинизма и непонимания таких женщин, как Катя. Не имел дела он еще с такой женщиной, как Катя и не понимал ее реакций.
Это ненормально обманывать такое любящее и преданное существо как Катя, которая готова для тебя на все!
... женщиной, которая тебя беззаветно любит
...доверчиво тянется к тебе. И понимает, что в твоих руках его судьба. И ты чувствуешь ответственность за все, что с ним происходит
... как к близкому родному человеку, который никогда не предаст, не бросит, придет на выручку в тяжелую минуту...
Это он, по-твоему, не понимал?
Или на твоих качелях все это забыл, как будто и не говорил вовсе? Или для твоего Жданова слова - разменная монета: кинул, а потом все забрал назад, потому что качели потребовали?
Он у тебя настолько ненадежный как капризная девица, у которой семь пятниц на неделе и которая 20 раз свое решение поменяет?
sinichka написал(а):Все те же качели. Совесть совестью, а дело делом. Роману он ныл, совесть его грызла, но дело свое по соблазнению Кати он делал.
Но совесть его в последний момент и остановила в первую ночь, не так ли?
По-твоему, наутро после второй ночи она действовала в нем слабее, чем тогда?
Тогда он смог остановиться, хотя благополучию Кати их ночь вряд ли бы угрожала, а здесь, зная, что ее влюбили и бросили один раз и он делает тоже самое, что и первый соблазнитель, его совесть и глазом не моргнула и спокойно наблюдала как ее владелец и дальше пошел по тому же пути?
У тебя качели как-то учитывают новую информацию, получаемую героем, или им все равно, что с ним происходит и что он переживает, потому что качели - неведомая сила, стоящая над ним, видимо, какая-то новая форма рока, с которой герой не может справиться, все равно сильнее его? А как они его вообще до свадьбы в конце допустят и не дернут назад в последний момент? Что им может помешать, раз они такие сильные и постоянно действующие?
sinichka написал(а):То мучила, то отступала под влиянием разговоров с Романом, когда он вспоминал свой прежний жизненный опыт, и то время, когда он думал точно так же как Роман, под влиянием разговоров с Кирой, когда он вспоминал об обязательствах перед ней и Зималетто, под влиянием разговоров с отцом, когда он вспоминал об обязательствах перед родителями и Зималетто.
Напоминает классику о лебеде, раке и щуке и в результате воз и ныне там.
Хотя нет: Катя должна его везти и за НМ-ЗЛ, и за отчет, и за него самого в постели. Крайней во всех случаях оказывается она. А у него совесть на качелях хорошо время проводит...
sinichka написал(а):Мало ли что он там Роме ноет! Рома тоже ему что-то говорит, и Жданов во многом с ним соглашается! Откатывается он назад со своей лестницы, вниз падает!
Общие слова, примеры, плиииз.
Жданов всегда делал то, что считал нужным и целесообразным. "АП не совершает необдуманных поступков".
sinichka написал(а):Никакой обман он не продолжал, он ждал развития их отношений.
Из его биения о руль ночью и слов утром, что "этим обманом мы убиваем ее" мне такое заключение вывести трудно.
Чего он ждал еще, если после первой ночи знал, что Катя его беззаветно любит, а после второй, что верит ему во всем и влюблена по уши? Он своей цели достиг и отношения развивать было некуда: речь уже шла об их завершении - остался месяц до свадьбы, и обе женщины рвали его на части. Роман предлагал два варианта в один день: днем- порвать с Катей, вечером - отменить свадьбу. Какое тут развитие отношений, когда Жданов лавировал между двух огней?
sinichka написал(а):Он, как всегда, отмахнулся от Ромкиной трепотни
Это текст Инструкции ты называешь трепотней?! И он не отмахивался от такой трепотни с момента запрещения тому называть Катю серой мышью - ее ВООБЩЕ не стало!
sinichka написал(а):Потому и "исполнял" инструкцию
А я не понимаю почему ты ставишь исполнял в кавычки, как будто это было понарошку? И он сам и Катя признали, что он следовал ей во всем, шаг за шагом.
sinichka написал(а):И он, затаив дыхание, спрашивает у нее, останется ли она с ним на всю ночь. Она ведет себя странно, но соглашается же! И это для него главное! Значит, все нормально.
Это будет на следующий день. В этот вечер он отлично видел ее состояние и предпочел закрыть на него глаза и демонстративно пожать плечами, что мол, не понимаю, в чем дело.
sinichka написал(а):но причин бегать за Катей и спрашивать у нее, что случилось, почему она ему нахамила и не выполнила его приказ, я не вижу и он, видимо, не видел тоже. ..это она ему вдруг нагрубила ни с того ни с сего, это он готов был ей простить ее грубость в силу их близких отношений.
Катя ему НЕ ХАМИЛА! Она вообще не умеет это делать! К тому же она действительно задержала Кабаеву, которая вместе с ней провела в кабинете 40 минут, и больше ждать не могла - у нее действительно были свои дела и своя жизнь, а Жданов за все это время не соизволил позвонить и извиниться перед ней за то, что заставляет ее ждать. Приказом это быть не могло по определению - развлекать гостей в обязанности Кати не входило. Жданов ее мог только просить, что он и сделал.
Грубости также не было - была резкость и ясность определений: "Люди для пустое место" и "Вам человека обидеть - ничего не стоит" - последнюю фразу ему и Кира в лицо говорила в начале сериала. На это можно наорать, можно возмутиться, можно спросить, "За что вы так на меня, Катя?", но не окликать резко как в армии, чтобы затем осторожно задать вопрос "Вы не заболели? Кажется, по Москве грипп ходит?". И что это за "близкие отношения", если он читает о ней пакости и идет врать ей дальше? или он ей здесь все простил за отличный секс прошлой ночью? "Спим вместе, так приходится терпеть ее прихоти в виде своего рода платы за отношения без обязательств", так что ли? - что у тебя Жданов вечно собой торгует? То в соблазнение ввязывается, зная, что телом придется платить, как проститутке, за сохранение компании, то грубость терпит ради постели... продажный какой-то насквозь...
sinichka написал(а):но орать на нее он себе позволял еще как
Оба орали друг на друга, если речь шла о делах, хотя, конечно, он орал больше, причем на всех подчиненных без разбору и на РДМ и Катю как на доверенных лиц. А в личных отношений как только голос повысил на нее из-за стихотворения, так на этом все и закончилось: она с ним порвала и больше он до ФР и не заикался в том же тоне. Забылся один раз от волнения наутро после первой ночи, так одного ее взгляда хватило, чтобы извинился и перешел на "вы".
sinichka написал(а):он сам выбирал когда и где у них будет свидание, и Катя всегда радовалась их свиданию неважно где, хоть и в третьесортном кафе, хоть и в квартире Малиновского. Она никогда раньше ничего не требовала, была рада пустячным подарочкам. Все это говорит о том, что он диктовал, какими будут их отношения, он был главным в их паре, а она довольствовалась тем, что он ей давал и никогда не требовала большего.
Эдакая "рабыня Изаура", а он делал с ней что хотел, как с безвольной куклой.
Сначала с квартирой Малиновского: ехать туда она НЕ ХОТЕЛА! И радости никакой в ней испытывала. И ему пришлось ею в машине поманипулировать, припомнив родителей, и надавив на то, что вот я так старался, а ты этого не ценишь, вынудить ее скрепя сердце довериться ему. Все у Кати в тот период держалось на доверии ему.
Теперь по поводу "нетребовательной Кати": его "рай" закончился в караоке, на первом же официальном свидании.
После этого последовали:
-разрыв с ее стороны за то, что, гад такой, наорал и не оценил ее ром. признания - Жданов бегал, про любовь мигом заговорил, да еще и фингалом под глазом заплатил за свой утренний темперамент;
-сам он боялся, что первая ночь сорвется вообще: "Сдается мне, что удав боится кролика?" - "Это очень умный кролик";
-о своем первом она ему отказалась рассказать;
-наутро устроила ему "фи!" за то, что пришел под ручку с Кирой и тот волновался и трясся как мальчишка, оправдываясь перед ней;
-после НГ, услышав о свадьбе, устроила ему демонстрацию своего неудовольствия не хуже Киры - та то законная невеста, а у Кати - никаких прав на притязания в отношении жениха нет!
- в машине заявила, что не может требовать отмены свадьбы, и раз так, то и все на этом: Жданов немедленно наобещал свадьбу отменить;
-затем устроила ему встряску при Волочковой и обструкцию вечером;
-дулась на него в галерее...
Это все рабыня Изаура делала или девушка с очень высокой самооценкой и уровнем самоуважения?
sinichka написал(а):Ну а как ты тогда поясняешь, что на следующий день после презентации у Волочковой Жданов говорил Кате, что ЗАВТРА ПРИЕЗЖАЕТ КИРА? Что ему жалко вчерашний вечер, потому что другого вечера у них уже нет? А если были другие вечера, почему же они не встречались и даже он не упоминал об этом?
Еще раз говорю - в тех сериях получаются НРК сутки за двое календарных. Ни один банк не переведет такую сумму как для покупки джипа - а это точно более миллиона рублей: я проверяла и модель и ее стоимость в то время по инету - по первому запросу на утро банковского дня. А Катя только днем перед Волочковой от Маши услышала о факторе ревности, и только вечером в ней созрел план фин. ревности. А деньги на счет упали по словам Коли уже к обеду следующего НРК дня, когда Роман и Кира вернулись! НЕРЕАЛ вообще! Там сначала бумаги рассматривают-решение принимают, потом распоряжение дают о переводе денег - минимум 1 полный физ день должен пройти. А не так: вчера днем попросили мильон - сегодня утром получили.
sinichka написал(а):И в ответ на его очень мягкий упрек идет обвинение, что люди для него пустое место. Упрек идет в связи с разговором о Кабаевой.
Вовсе нет. Он: Катя, что с вами? - Она: Ничего! Люди для вас пустое место! - общее заявление-вердикт об его отношении к людям. А то, что она просто пышет гневом и негодованием, он у тебя тоже не видит?
sinichka написал(а):. В драку за нее вступился, прикрыл ее после поцелуя от взглядов так хорошо в караоке-баре, родителей ее ни за что беспокоить не хотел, когда ждал ее после исчезновения (это уже потом конечно было)... Что-то существенное трудно назвать.
В драку полез, чтобы лицо не потерять, хотя бы из элементарного самоуважения и здравого смысла, правда, не думаю, что он о нем вообще задумывался: его девушку и его самого оскорбили, ему все равно было с кем и сколько их там было.
После поцелуя он не прикрыл, а обнял, что есть естественный и приятный для него жест, не зачет.
Родителей напрягать не хотел - да, хотя это были слова, а я спрашивала о поступках.
Тогда у тебя ЕлСанна оказывается совершенно права, сказав ему "Но ваша любовь ничего ей не принесла кроме слез" - кому она нужна, если только одни слова, и то большей частью враньем были?
Получается, что Катя любила его на деле - все делала ради него, а он, мужчина, только языком трепал и никак свою любовь к ней на практике не проявил? Здорово он устроился в таком случае: мели языком, Катя все за тебя сделает..
sinichka написал(а):Но также есть ответственность и перед родителями, и перед Кирой, и перед людьми, которые работают в Зималетто. И это заставляет его все время выбирать. Все время качели.
В смысле ответственность за Катю как за родного человека заключалась в том, чтобы гнобить ее своим обманом и дальше? У тебя качели все время его против нее качают - он все время поступает во вред ей. Вообще то похоже на принесение ее в жертву всем тем, кто его об этом и не просил, прикрывая и ими и ею самой свои собственные ошибки и просчеты. Всем он признаться в своих махинациях и в том, что переписал ЗЛ на Катю не может-кишка тонка, зато использует ее во имя интересов тех, кого сам за нос и водит. Как удобно: во имя интересов акционеров принести в жертву сердце и чувства другого человека, их даже в известность об этом не поставив, и затем этими вот интересами прикрыть свое использование этого человека. Катей защищает интересы СА и СА защищает его перед Катей. Макиавелли отдыхает!
"Другими жертвовать легче" (бр.Стругацкие и цитата из к/ф "Чародеи").
Сволочь полная у тебя Жданов и такое же ничтожество, потому что Катей, которая слабее его, прикрывает свое полное разгильдяйство, и выезжает за счет слабого, не беря вины на себя, а оправдываясь защитой чужих интересов, как будто его отец и мать хотели бы таких жертв.
sinichka написал(а):Никак. Он не видел выхода. Плыл по воле волн. Потому и мерещились ему собственные похороны.
Похороны ему мерещились как свидетельство наличия у него черного юмора и самоиронии - высшего пилотажа в чувстве юмора.
Выхода он не мог не видеть или его не знать, причем с самого начала: он знал, что влюбив в себя Катю, он ее бросит, как и всех девиц до нее. И вот за это его совесть и ела поедом, потому что она не им чета, и ничем не заслужила такого потребительского к себе отношения, тем более при наличии жениха. Это полная аналогия с ситуацией "Бесприданницы", когда Паратов отбивает Ларису своими заверениями у ее жениха, зная, что женится на другой. И именно об этом Катя сказала АПЖ в лицо после СД: Ты с самого начала знал, что так и будет. Это подло!
Жданов с самого начала знал, что соблазнит ее и бросит. Это и был единственный и неизбежный выход. Весь вопрос заключался в том, как и когда он это сделает, но конечный срок был заранее известен - до свадьбы.
Вот и вопрос: если ты влюбил в себя девушку, заморочил ей голову, она от тебя без ума и полностью тебе верит, и ты только что узнал, что ее влюбляли и бросали, и тебе предстоит сделать тоже самое, то каким же бесчувственным мерзавцем надо быть, чтобы и дальше ей пользоваться как средством в своей игре, привязывая ее к себе еще сильнее, чтобы перед свадьбой с другой просто порвать с ней, получив все, что было нужно: отчет, кредиты, выплаты долгов, обе свои компании целы-невредимы плюс кайф в постели?! 