Сериал "Не родись красивой" и всё о нём |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » А. Жданов и его женщины в сериале: "И за что тебя только бабы любят?"
Жданов завяз в болоте по уши, а думал, что сидит на коне и им управляет. Вот в этом - самонадеянный слепец.
Я бы сказала- влюбленный слепец, вот в этом разговоре самонадеянности не было ни капли, иначе не сбил бы его Роман с того настроя, который был вначале " Я не могу без Кати жить!"
Зачем при этом над этой же ничего им пока не сделавшей плохого девушкой-пешкой в их игре за ее спиной еще и потешаться насчет ее внешности, брекетов, ног, облика? Зачем все время причитать как баба, что ему приходится с ней иметь дело как с женщиной, а она не в его вкусе, брекеты его преследуют, тело у него чешется при одной мысли, что придется за ней ухаживать, спать еще с ней надо будет, грязной работой заниматься, ка
Рит, а что он ДОЛЖЕН был делать, молча помолившись , ВОЙТИ в спальню как в клетку с зверем невиданным и безобразным?! Как мужчина он НЕ ХОЧЕТ этого, ему как МУЖЧИНЕ до Кати нет никакого дела, хотя она и не страшная уже для него, он привык к ней, но видеть себя с ней в постели- это выше его самых невероятных фантазий и тут нет его вины, Катя сама прекрасно понимает КАКИХ женщин он любит и хочет! Но есть еще и человек Андрей Жданов, который общаясь близко с Катей, уже не как с помощницей, а как просто с женщиной, начинает видеть в ней милую, нежную де6вушку и ему ЭТО становится приятно, его ЭТО расслабляет , когда он видит как сияют ее глаза, как она смущается, когда он пытается ее поцеловать, а что чувствует при этом Жданов-мужчина, мне кажется, что словосочетание "СПАТЬ с Катей" стало для него уже страшным не из-за каких-то внешних ее "отклонений" как было, может быть в самом начале, а из-за того, что нельзя ТАКУЮ ОБМАНЫВАТЬ, да и в себе он не чувствует столько СИЛ, чтобы тащить женщину в постель ради каких-то своих интересов. Все гораздо сложнее, а все то, о чем ты написала- разговоры о брекетах, ногах и т.д.- пустая болтовня, почти тоже самое они говорили о Вике, например, только знак другой ставили, вот только уважения к Вике от этого не прибавилось, да и болтал в основном Роман, а Жданов перестал обсуждать внешность Кати уже буквально через несколько дней, а уже, не помню, кажется в пятой серии Роман говорит, что Кира так бесится и поэтому Жданову с ней все труднее потому, "Что ты слишком возишься с Катей" вот это ВОЗИШЬСЯ перекрывает все то негативное, что говорил о ней Андрей в самом начале- с уродиной, от которой тошнит, на которую смотреть противно не будет ВОЗИТЬСЯ такой мужчина, не будет говорить ей, что она ТАК давно у них работает, а уже в ЕГО команде, не будет обнимать, пусть из благодарности, но душа ПРОСИТ ее отблагодарить именно вот ТАК, а не просто бросить- "спасибо за работу", а для Кати ЭТО было дороже тысячи премий, которые обычный руководитель бы выписал Пушкаревой в знак благодарности, но дело-то именнов том, что Жданов- НЕОБЫЧНЫЙ НАЧАЛЬНИК! Вот с этого все и начиналось., поэтому и поверила, что ОН МОЖЕТ ЖЕЛАТЬ ЕЕ КАК ЖЕНЩИНУ, не смотря ни на что и это Жданов сам внушил ей это своим поведением еще ДО истории с НМ!
Непонятно логика автора: она считает, что после того, как Кира привезла АПЖ к себе, его выхаживала, обнимала и целовала, он должен это понять как конец их отношений и порвать с ней окончательно? И почему от него на следующий же вечер после этого ожидается, что он сделает "последний шаг" и хлопнет дверью-не вернется и пр. к той, которая ему так помогла сутки назад, а он с ней поступал по-свински?
Не так ,не так Рита.
Я поняла это , что очень быстро прошла любовь к Кате и автор высказывает свои разочарования.То пытался, что бы его убили, то сразу постель с той , которую отвергал месяц с начала отношений с Катей, которой признался к любви к КАТЕ.
Отредактировано natasha (06-11-2013 16:22:40)
Рит, а что он ДОЛЖЕН был делать, молча помолившись , ВОЙТИ в спальню как в клетку с зверем невиданным и безобразным?! Как мужчина он НЕ ХОЧЕТ этого, ему как МУЖЧИНЕ до Кати нет никакого дела, хотя она и не страшная уже для него, он привык к ней, но видеть себя с ней в постели- это выше его самых невероятных фантазий и тут нет его вины, Катя сама прекрасно понимает КАКИХ женщин он любит и хочет
Да ради бога , но не трепись так пошло .И если бы они сами не пришли к этому решению,взять в постели , не растревожили ее женские чувства, постели бы не было. А о том ,что она его любит и Ромка видел и Андрей(не пацаны сопливые). Мерзость все это, иначе не назовешь .Вот Рита эту мерзость пытается оправдать тем, что он ее любил с самого начала,не сознавая, его к ней влекло.Но пошлый треп куда деть ? Да никуда-не мужики они оба - самцы !
видел и Андрей(не пацаны сопливые). Мерзость все это, иначе не назовешь .Вот Рита эту мерзость пытается оправдать тем, что он ее любил с самого начала,не сознавая, его к ней влекло.Но пошлый треп куда деть ? Да никуда-не мужики они оба - самцы !
А раньше слова у Риты были другие, она как-то заверяла меня, что это ПРОСТО ПРИВЫЧКА, стебаться так, развлекаются они таким образом и к ЭТИМ словам именно ТАК и надо относиться! Так где ИСТИНА? А истина проста- стебаться можно над человеком, который тебе безразличен и непонятен и неинтересен как человек. Ну, например, стебались, что Вике главное не мужчина, а его кошелек, что главное- вовремя унести ноги от этой кошечки и т.д. Стебался Роман над Катей, Жданов лишь вначале говорил, что СТРАШНА, такой она ему показалась, потом называл Клавой, говорил, что она всегда ТАК ходит- криво и косо, это не по-мужски, кто же спорит? Но они обсуждали и невесту с не меньшим энтузиазмом, причем и интимные моменты не обходили стороной, чего Жданов не делал никогда после того как начались отношения С Катей, он не СМАКОВАЛ подробности их секса, а будь он ТАКИМ САМЦОМ, как ты считаешь, то что ему ПОМЕШАЛО БЫ? Я всегда называла Жданова и Роман за их беседы сволочами, они такими и были, только такие беседы разве не ЧИСТО МУЖСКОЙ ЮМОР, который имеет в виду Рита, говоря о тоне инструкции, почему ТАМ юмор, а вот такие беседы наедине, за закрытыми дверями- мерзость? Я лично считаю, что обсуждение женщин в таком тоне- мерзость, но и написание инструкции такими словами- тоже МЕРЗОСТЬ, а мужской ЮМОР в моем понимании- это что-то другое . ИМХО!
А раньше слова у Риты были другие, она как-то заверяла меня, что это ПРОСТО ПРИВЫЧКА, стебаться так, развлекаются они таким образом и к ЭТИМ словам именно ТАК и надо относиться! Так где ИСТИНА?
Роза, я ведь задала вопрос о твоей версии, где к игре в любовь из-за денег, постыдной самой по себе, добавились все их шуточки насчет той, которую они и использовали, и боялись, и обманывали одновременно, только лишь на словах, тогда получается, уверяя в своей бескрайней благодарности, они прибавили и все эти насмешки в ее адрес, как Катя и сказала Алине: "А надо мной все просто смеются", и себе и Богу:"Господи, за что?.." Ты же и твои сторонники по партии уверяете, что Роман написал Инструкцию, поскольку АПЖ его до такого состояния распустил, и что слова Романа в ней ничем не отличаются от их обычных обсуждений Кати наедине друг с другом - оба значения не придавали, вот и веселились таким образом за ее счет. Ты разве не видишь, что в таком случае гнилее этих двух типов людей на земле надо еще поискать?
- они навесили проблемы своей компании на другого человека, который в тюрьму из-за них может попасть, они сами его заподозрили, сами испугались ЗАГОДЯ, сами стали принимать меры, используя ее доверие к ним, разыгрывая любовь и особые отношения, писали сообща открытки с красивыми ром. словами, а ЗА ЕЕ СПИНОЙ обзывали так, что позже и сам АПЖ будет говорить об опасности того, что Катя могла подслушать их разговоры на вольную тему соблазнения или кричать другу, что "Я ведь тоже смеялся с тобой,.. а она все это слушала!". Это же два законченных подонка, издевающихся за глаза над невинным человеком, которого они используют в хвост и гриву, которому они не благодарны за то, что она для них сделала, а наоборот, кто решил отплатить ей враньем, улыбаясь в лицо и говоря комплименты, а сами обзывали ее как только могли.
В общем-то, Воропаев выглядит на их фоне просто джентльменом, а Кира с Милко - честными и откровенными людьми, говорящими то, что они думают.
В моей-то версии они этим стебом прикрывают еще более некрасивый план просто соблазнения Кати- превращения ее в любовницу АПЖ, чтобы не отдать другому мужчине. Ревность и желание - материал-сырец для переработки в будущую настоящую любовь. Да, некрасиво на фоне все той же человеческой благодарность и признательности Кате за ее труды по спасению ЗЛ. Но понятно с тз все того же Фрейда и той основной силы, которая действует в человеке: влечение/сексуальность - то, что лежит в человеческой природе, его бессознательном начале, которое, в свою очередь, опять же, по Фрейду руководит его поведением, и что по мнению уже постфрейдистов, вообще является позитивной частью человека, которую нужно не обуздывать и всячески заглушать, а развивать и поощрять, поскольку именно в бессознательном кроются творческие способности человека. А совсем коротко, идти против своих настоящих желаний до бесконечности ни одному человеку ни под силу: закончится неврозами или болезнями похуже.
Вот, собственно, тогда эти шуточки и являются просто прикрытием достаточно циничного плана АПЖ по приручению к себе Кати через постель из-за страха ее потерять и, разумеется, из-за давнего влечения к ней. Они, конечно, все равно звучат "не для женских ушей", но хотя бы не несут в себе их настоящего издевательского значения. Когда их произносит АПЖ - то это балаган и притворство, скрывающий его настоящие чувства, когда - РДМ, то они в немалой степени направлены на то, чтобы друг почувствовал себя с Катей поувереннее.
А их преступление по отношению к Кате сворачивается во всем известный классический формат "донжуан" и его жертва, то есть соблазнение по собственному желанию с помощью слуги- Лепорелло.
А истина проста- стебаться можно над человеком, который тебе безразличен и непонятен и неинтересен как человек. Ну, например, стебались, что Вике главное не мужчина, а его кошелек, что главное- вовремя унести ноги от этой кошечки и т.д. Стебался Роман над Катей, Жданов лишь вначале говорил, что СТРАШНА, такой она ему показалась, потом называл Клавой, говорил, что она всегда ТАК ходит- криво и косо, это не по-мужски, кто же спорит? Но они обсуждали и невесту с не меньшим энтузиазмом
А над кем из знакомых им женщин они так не стебались, как ты это называешь? МР, ОВ и женсовет не в счет. У них уважение хоть к одной женщине было? Хотя бы одну из них они считали равной самим себе? - Юлиану можешь не приводить - они и над ней ржали, обсуждая ее мини зонтик, опущенный в карман АПЖ.
причем и интимные моменты не обходили стороной, чего Жданов не делал никогда после того как начались отношения С Катей, он не СМАКОВАЛ подробности их секса, а будь он ТАКИМ САМЦОМ, как ты считаешь, то что ему ПОМЕШАЛО БЫ?
А я вот помню, как оживился Роман при словах друга: "Если бы ты только видел, какая она вышла из душа"... И какой вопрос ему задал Роман, на который он ему ответил словами, что "Это не было смешно. И ужасно это тоже не было. Это была ночь с обычной женщиной"? И его расспросы про торнадо... Роза, он же тогда другу расписал все в точных деталях, что ему нужно сделать, чтобы "ей понравилось", поскольку это и есть "главное" согласно автору Инструкции, помнишь эти слова? - "Ты уж постарайся, главное, чтобы ей понравилось" - это нормальная рекомендация, говорящая, что Роман понятия не имеет о реакции Кати на своего друга в постели?
И чем слова АПЖ о Кире в красном и с плетью в начале сериала и его "Что делать? пришлось соответствовать... спал всего два(три часа)" отличаются от советов, в таком случае, его друга
"Когда этот ужас закончится, можешь спокойно заниматься своими делами, вряд ли она будет требовать продолжения банкета каждый день. Хотя от нее всего можно ожидать. Говорят, страшилки в этом вопросе ненасытны. Короче, посмотришь по ситуации", где он оставляет на усмотрение АПЖ вопрос, сколько раз заниматься с Катей любовью в течение одного "сеанса любви"? Значит, и это они вдвоем тоже обсуждали, Роза, раз он позволял себе так об этом писать.
Я всегда называла Жданова и Роман за их беседы сволочами, они такими и были, только такие беседы разве не ЧИСТО МУЖСКОЙ ЮМОР, который имеет в виду Рита, говоря о тоне инструкции, почему ТАМ юмор, а вот такие беседы наедине, за закрытыми дверями- мерзость? Я лично считаю, что обсуждение женщин в таком тоне- мерзость, но и написание инструкции такими словами- тоже МЕРЗОСТЬ, а мужской ЮМОР в моем понимании- это что-то другое .
Мужской юмор в любом случае будет сексистским, то есть умаляющим достоинство женщины и показывающим или подразумевающим заведомое превосходство мужчин.
Разница только в том, были ли те шуточки сплошной иронией и стебом, не означавшие того, по поводу чего они произносились, или они на самом деле так думали и считали Катю непривлекательной, физически отталкивающей и неприятной для любого физ. контакта не девушкой, а именно, что существом, которое надо к себе хитростью привязать, хочется это делать или нет. А раз нет, так хоть унизить ее в своих глазах таким стебом, тогда вроде и мужчиной себя снова можно почувствовать за счет унижения женщины...
И если бы они сами не пришли к этому решению,взять в постели , не растревожили ее женские чувства, постели бы не было. А о том ,что она его любит и Ромка видел и Андрей(не пацаны сопливые). Мерзость все это, иначе не назовешь .Вот Рита эту мерзость пытается оправдать тем, что он ее любил с самого начала,не сознавая, его к ней влекло.Но пошлый треп куда деть ? Да никуда-не мужики они оба - самцы !
Угу! 
А что с них возьмешь? Иначе и исправлять было бы нечего - сразу бери и под венец. С Кирой. То есть в ЗАГС. 
Только или за трепом стояли совсем другие чувства и отношение АПЖ к Кате, которое понимал РДМ, или они что чувствовали в отношении "пешки" в их игре, то и говорили, то есть еще и издевались- ни во что не ставили ту, которую приходилось через силу соблазнять от страха потерять нечто большее и гораздо более значительное, чем мужские честь и достоинство.
Я поняла это , что очень быстро прошла любовь к Кате и автор высказывает свои разочарования.То пытался, что бы его убили, то сразу постель с той , которую отвергал месяц с начала отношений с Катей, которой признался к любви к КАТЕ.
Ты упоминала о том, что автор это писал непосредственно после первого просмотра: надеюсь, что позже, пересмотрев сериал и без рекламы и с наверно меньшими из-за знания сюжета эмоциями, ее впечатления изменились..
Поскольку это нереально: сегодня хотел умереть, а завтра уже избавился от того, из-за чего себя убивал, как будто страх смерти вытеснил напрочь всю любовь из его сердца. Если это было бы так в его случае, то и за любовь это считать нельзя, и в последующие его уверения, что он так Катю любит, верить тоже нельзя: слишком переменчивы и зависят от его настроения.
Мне кажется, что многие сторонники "канонной" версии видят в АПЖ не мужчину, а скорее женщину в мужской оболочке: уж слишком много упора делается на его чувства, переживания, нерешительность, "запутанность", зависимость от друга, "боязнь сделать последний шаг", и все поступки трактуются исключительно с позиции того, что он вынужден, поставлен в условия, то есть играет роль не активного, а пассивного начала в сериале, который только реагирует как может на сыпящиеся со всех сторон на него "удары судьбы", а сам ничего сделать не может, да от него и не ожидается, поскольку гораздо важнее, что он в данный момент чувствует. Ну точно, как будто это не мужик, а баба! Видимо, обратная сторона слишком эмоционально обостренного восприятия главного героя, когда зрители чуть ли не буквально ставят себя на его место, забывая при этом, что они-то женщины, а он вроде какой-никакой, а все-таки мужчина, то есть не живет только своими чувствами и переживаниями, а скорее даже вообще о них не задумывается: в них другой природный механизм действует намного сильнее и отчетливей. 
Только или за трепом стояли совсем другие чувства и отношение АПЖ к Кате, которое понимал РДМ, или они что чувствовали в отношении "пешки" в их игре, то и говорили, то есть еще и издевались- ни во что не ставили ту, которую приходилось через силу соблазнять от страха потерять нечто большее и гораздо более значительное, чем мужские честь и достоинство.
А оскорбления от невесты, а забывать(может быть это тоже форма диковинного склероза) столько месяцев повысить ей заработную плату.Кричал "Катя моя"- но не защищал.А объяснить невесте, какой воз везет Катя--это, конечно , представить себя нулем в глазах Киры. Видела ведь Катерина, какой это жук колорадский и любила !
а что он ДОЛЖЕН был делать, молча помолившись , ВОЙТИ в спальню как в клетку с зверем невиданным и безобразным?! Как мужчина он НЕ ХОЧЕТ этого, ему как МУЖЧИНЕ до Кати нет никакого дела, хотя она и не страшная уже для него, он привык к ней, но видеть себя с ней в постели- это выше его самых невероятных фантазий и тут нет его вины, Катя сама прекрасно понимает КАКИХ женщин он любит и хочет!
Роза, ты понимашь, что ты только что опустила ГГ ниже некуда?! Ты по сути подтвердила правильность мнения Кати о том, что только напившись до чертиков, и преодолев таким образом защитный барьер он и мог приласкать этого невиданного и безобразного зверя по имени Катя Пушкарева. И что он через силу заставлял преодолевать свое физическое неприятие своей будущей жены. Ты считаешь, что и это Катя простила-забыла и стала с ним спокойно жить и дальше, главное, чтобы любил ее и дальше, неважно что она за зверь для него? Вообще просто отвратительная тогда история не любви, а каких-то звериных страстей, когда он сначала к ней как к зверю относится, а потом также по-звериному прикипает к ее телу и начинает ревновать реально как животное. А она ему из-за такой же звериной страсти к нему все прощает. Те же волки с первобытным инстинктом, только здесь у самца он явно оказался с дефектом, раз с самого начала по запаху не признал свою самку, а заставлял себя это делать из-за страха потерять место в своей стае.
Но есть еще и человек Андрей Жданов, который общаясь близко с Катей, уже не как с помощницей, а как просто с женщиной, начинает видеть в ней милую, нежную де6вушку и ему ЭТО становится приятно, его ЭТО расслабляет , когда он видит как сияют ее глаза, как она смущается, когда он пытается ее поцеловать, а что чувствует при этом Жданов-мужчина, мне кажется, что словосочетание "СПАТЬ с Катей" стало для него уже страшным не из-за каких-то внешних ее "отклонений" как было, может быть в самом начале, а из-за того, что нельзя ТАКУЮ ОБМАНЫВАТЬ, да и в себе он не чувствует столько СИЛ, чтобы тащить женщину в постель ради каких-то своих интересов. Все гораздо сложнее, а все то, о чем ты написала- разговоры о брекетах, ногах и т.д.- пустая болтовня, почти тоже самое они говорили о Вике, например, только знак другой ставили, вот только уважения к Вике от этого не прибавилось, да и болтал в основном Роман,
Но Вика и не заслуживала уважение, честно уж говоря, но и ее они так за глаза не обзывали как Катю, которую вроде бы уважали.
А если тебе мои примеры высказываний двух друзей кажутся просто их пустой болтовней, то какие претензии тогда к Инструкции, которая для тебя такова, как и их обычные разговоры между собой с теми же выражениями?
Действительно, дурацкая она, и нечего было Кате помнить все ее титулы оттуда дословно, да еще и обижаться на них: подумаешь, ее любимый называет ее Мисс Железные Зубы, это же он так, любя, когда вспоминал другие свои слова о ее брекетах, которые преследуют его, а ему целовать ее придется.
Нет, нормально получается, он начинает в ней видеть милую нежную девушку, после того, как разок поцеловал и брекеты не помешали? Пугать его перестали? Справляться научился, что даже самому целовать ее понравилось? Растет его чувство к Кате, растет по мере преодоления своих этических, эстетических и физических барьеров. Он, правда, гадости о ней и слушает, и читает, да и сам сказануть может, но уже прогресс: целоваться понравилось! Туш! Прогресс! Литавры! Что у нас там будет следующим ахроменным шагом в отношении этой неинтересной ему ни в каком плане женщины не в его вкусе? А, секс ему будет приятен! Гип-гип, ура! ну да, все ведь только для удовлетворения его нужд и существует! - главное, что он, супер-пупер такой герой, начинает в себе чуйствовать, что с ней то спать поинтереснее, чем со всеми предыдущими, а он-то дурень сначала и недооценил, еще и отнекивался, предпочитая вешалок- моделей женщине с пропорциями Венеры Милосской, которые он, никогда не одевавший/раздевавший женщин ни по работе, ни для секса, так и не удосужился разглядеть за предыдущие полгода работы с ней бок о бок по 16 часов в сутки. А как оценил, так быстренько на них всецело и переключился, прочитав полезный для себя инструктаж друга и решив продолжить совмещать, так сказать, полезное для ЗЛ с приятным - для себя. Разве можно его за это осудить? - нет, конечно! Это еще один гигантский шаг прогресса для него: уже и ради себя самого хочет заниматься с ней сексом, как с игрушкой для таких развлечений: Катя достигла в его глазах уровня Изотовой и Лариной - тех женщин, к которым его естественным образом тянуло! Какой же он молодец, что смог преодолеть такую пропасть! От отношения к ней как к зверю невиданному или калькулятору на ножках или обезьянке с брекетами, короче, не -женщине, до появления искреннего, непритворного, своего собственного (самое главное!!) желания провести с ней ЦЕЛУЮ НОЧЬ! И всего за...полтора месяца! Ну что от такого лапочки можно еще требовать? Чести-совести-порядочности и прочего? да ему и так тяжело пришлось, бедненькому! Сколько он времени и усилий потратил, перебарывая себя и открывая с удивлением, что Катя-то, оказывается, женщина, да еще и приятней всех остальных до нее! Действительно, какой из него "казанова со стажем"? - так, подросток неопытный, открывший для себя, что не в одежде и макияже дело..
а Жданов перестал обсуждать внешность Кати уже буквально через несколько дней, а уже, не помню, кажется в пятой серии Роман говорит, что Кира так бесится и поэтому Жданову с ней все труднее потому, "Что ты слишком возишься с Катей" вот это ВОЗИШЬСЯ перекрывает все то негативное, что говорил о ней Андрей в самом начале- с уродиной, от которой тошнит, на которую смотреть противно
Что?? 
Где это он говорит о ней, как о уродине, от которой его тошнит и на которую смотреть ему противно?? Что ты сочиняешь отсебятину, Роза?! 
Вот с этого все и начиналось., поэтому и поверила, что ОН МОЖЕТ ЖЕЛАТЬ ЕЕ КАК ЖЕНЩИНУ, не смотря ни на что и это Жданов сам внушил ей это своим поведением еще ДО истории с НМ!
Что значит, "несмотря ни на что"? - несмотря на его слова о любви, что он без нее не может? Что ему нужна она, а не Кира? А она что должна из этого заключить, что он ее как женщину не желает, что ли?
Между прочим, она ему еще в самом начале сказала, что не может и не хочет быть его любовницей, так что то, что он ее хочет и к этому все и идет, она прекрасно понимала и через неделю-другую свиданий с ним. По-твоему, она должна страдать комплексом неполноценности и считать, что она уродка, которую ни один мужчина в мире добровольно не захочет? - "несмотря ни на что..", ничего себе!
Вообще меня бесит уже эта ваша "канонно"- кондовая, на самом деле, версия с постоянным унижением и принижением Кати и чуть ли не преклонением перед геройством АПЖ, который снизошел до отношений с ней под пыткой.
Ладно бы этот "канон" видели в том же, что и я в первый раз, когда пыталась смотреть время от времени НРК и видела там славную девчушку, которая только работает и добро хозяину своему наживает, а он ее по-черному использует, а потом по-подлому еще и обманывает, смеясь над ней за ее спиной: тут все просто и понятно - она - хорошая, он - негодяй, как-то там влюбится - "мыло"же, чего не придумают? ну и исправится со временем, как и бывает в таких сериалах, сочиненных "от фонаря".
Так нет, оказывается, есть другой, но "канон"! - он - хороший-прехороший, только в плохих обстоятельствах, поэтому и не очень как бы хороший, но все равно принц, а она, хорошая-то еще вопрос, зато такая страшилка, что и сама себя считает уродкой, на которую такой принц никогда глаз не положит, и вот самое главное, когда этот, значит, принц, эту вот странноватую и ненадежную девицу полюбит. И вот ради достижения им этой самой так называемой его любви к ней, все остальное вообще теряет значение! - мораль, человеческие отношения, долг-честь-порядочность, а также логика-здравый смысл-разум не в счет, главное, чтобы Андрюша получил то, что он, такой хороший мальчик, так хочет, любовь этой самой Катьки, которая вообще радоваться должна, что такой чудо-мальчик ее, уродину, полюбил, а она еще столько времени ему не верила!..
Я вам таких "канонов" еще штук пять запросто сочиню , надергав, как и вы, то здесь то там то, что больше устраивает в НРК и закрывая глаза на все остальное.
И, главное, такие претензии постоянно "Все зрители это видели.." или "авторы нам показали.." . Хоть бы за себя говорили, а то и "Мы, Николай Второй.." просто отдыхает по сравнению с такой "скромностью".
А оскорбления от невесты,
Когда Катю пугалом называла? да боюсь, он сам был внутренне с ней насчет этого согласен. Но при Кате он остальных все-таки одергивал, сам слова плохого до своей клоунады в период романа о внешности Кати вроде не сказал 
, кроме начального Роме: "Она действительно страшная... как тысяча чертей", сопроводив это жестами, показывающими, что наводит страх, ну а какой страх и на кого могла навести Катя?- только во сне, получается. А уж кошмары ему с ней по ночам снились, или что другое, от чего он отнекивался, "Ну неужели ты думаешь, что мне приснился эротический сон с участием Ек. Пушкаревой?", для нас останется тайной. 
а забывать(может быть это тоже форма диковинного склероза) столько месяцев повысить ей заработную плату.
Три с половиной месяца с одной стороны, поскольку он это сделал непосредственно перед поручением зарегистрировать вторую компанию на ее имя, то есть сразу после истории с взяткой от АйТи и тогда: минимум 1 месяц работы до 13 серии, после которой идет футбольный прорыв спустя два месяца, то есть всего три, плюс комп-вечеринка у Айти-взятка-решение о новой фирме, которую возглавит Катя, и всего два с другой стороны, если считать не по продолжительности, а по календарю: начала работать 1 авг., а 18-25 октября уже 33 серия с Изотовой, то есть после возвращение АПЖ из Праги, куда он уехал после показа, до которого была регистрация НМ и еще раньше - повышение зарплаты Кати, то есть в районе начала октября, то есть всего август и сентябрь. Там со временем все ...относительно, как я пыталась это объяснить в теме Эйнштейна в НРК.
Кричал "Катя моя"- но не защищал.А объяснить невесте, какой воз везет Катя--это, конечно , представить себя нулем в глазах Киры.
Но как не защищал? - уволить же не дал. И что он объяснит Кире, которая и так знает, что Катя ведает всеми финансами компании, и все равно третирует ее как уборщицу, - о второй-тайной работе Кати с НМ и адвокатами?
Видела ведь Катерина, какой это жук колорадский и любила !
Да ладно, любила, считала его еще и не таким как все, необычным, да что там, сразу необыкновенным! Он в это время ноги на стол и пялится с понятным выражением на лице на переодевающихся моделей в раздевалке Милко, а у нее как в песни "все мысли о нем и о нем" круглосуточно и причем как о необыкновенном, который сказал, что несчастлив с Кирой и для которого модели- пустышки, с которыми ему скучно. Вот не говорил он этого - не показано - но Катя почему-то это от него услышала. Видела бы она, как он в этот момент на этих "пустышек" в раздевалке смотрит - никакой скуки на лице не видно!
Что значит, "несмотря ни на что"? - несмотря на его слова о любви, что он без нее не может? Что ему нужна она, а не Кира? А она что должна из этого заключить, что он ее как женщину не желает, что ли?
Между прочим, она ему еще в самом начале сказала, что не может и не хочет быть его любовницей,
Рит, ну зачем ТАК говорить о любви... Катя ведь НЕСМОТРЯ ни ни что понимает, что Жданов Киру НЕ ЛЮБИТ, но есть его обязательства перед семьей, вот это и есть то самое, из-за чего он ВСЕ-ТАКИ МОЖЕТ ЖЕНИТЬСЯ! Она это понимала еще и до инструкции, поэтому и сама говорила ему все время то позвоните Кире, то поезжайте к ней, даже уже когда между ними была близость, все равно твердила совершенно искренне, что ему надо вернуться к невесте, у них еще может все получиться... Не было у Кати ОГОЛТЕЛОЙ УПЕРТОСТИ и уж тем более уверенности, что он будет с ней, тем более, что он на ней женится, мелькнуло раз, да и то сразу же себя и оборвала-"Куда тебя занесло"... Она его любила и чувствовала, что он тоже ее любит, а что будет дальше и КАК все будет дальше тоже не загадывала, хотя он ей и пообещал как-то, что настанет время и им не нужно будет прятаться и скрывать свои чувства,но он и сам не знал, когда такие времена наступят, да и наступят ли и Катя как по-настоящему любящая, прекрасно это понимала и чувствовала. Хотя она мечтала, конечно, быть с ним рядом всегда, а кто мог запретить ЕЙ МЕЧТАТЬ? Вот именно ЭТИ мечты и разбила инструкция, а любовь , она все равно выжила и никуда не делась даже от таких слов в инструкции и даже то, что Андрей следовал какое-то время этой бумажке, ее любовь не убило. Но все-таки не полюбила же Катя Андрея ЕЩЕ больше после инструкции, она его ТАК полюбила еще до их близости, в те времена, когда сидели по ночам над отчетами, когда были единой командой, когда он ее сделал своей помощницей наперекор всем, когда защищал от нападок Киры, значит БЫЛО все-таки ЗА ЧТО ТАК полюбить этого человека, а не только за красивую фигуру и глаза, такая "любовь" разлетелась бы в прах после прочтения писанины Романа.
Я вам таких "канонов" еще штук пять запросто сочиню , надергав, как и вы, то здесь то там то, что больше устраивает в НРК и закрывая глаза на все остальное.
И, главное, такие претензии постоянно "Все зрители это видели.." или "авторы нам показали.." . Хоть бы за себя говорили, а то и "Мы, Николай Второй.." просто отдыхает по сравнению с такой "скромностью".
НРК- фильм о взрослом уже человеке, Жданов взрослый мужик, но вел себя во многом еще как юнец, даже предложение Кире сделал под давлением, когда носом ткнули и сказали, что пора! И в бизнесе он был еще мальчик- идеи были взрослые, а методы еще мальчишеские, тут подправим, там пофантазируем, лишь бы цифры сошлись и Воропаев рот заткнул! А в личной жизни тоже был не лучше, невесте изменял, правду от нее скрывал, доверял все своего дружку, а потом своей помощнице, почти что няньке при нем, на которую можно взвалить все, а самому расслабится. ВСе это и увидела Катя, когда пришла на работу в ЗЛ, если это ТАК, то что заставило ее как-то сказать, что Жданов- ОСОБЕННЫЙ, что он ее ангел-хранитель, ну не дура же она влюбленная? А все очень просто, она как влюбленная смотрела на Жданова по-другому и видела другого Андрея Жданова- умного, доброго, щедрого и обаятельного! Изменяет невесте? Ну, так он же ее не любит! Подделывает документы? Так он не хочет, чтобы Воропаев, став Президентом, угробил ЗЛ! А потом этот мужчина доверил ей все свое состояние, именно ей, переписал на нее ВСЕ, а потом стал оказывать ей внимание уже как женщине, а потом вообще они стали близкими людьми, а потом она узнает, что все вранье- и слова о любви, и доверие, но продолжает его любить. Вот все это- не КАНОН, это просто примитивный пересказ сюжета, а НРК-это фильм о мужчине и женщине, которые полюбили друг друга несмотря ни на что- на обстоятельства, на различные взгляды на жизнь, на даже внешнее несоответствие друг другу. НРК- это когда за вроде бы примитивными действиями и словами скрывалось ЧТО-ТО, что иГероев постоянно толкало друг к другу, связывало их судьбы крепко-накрепко, они с самого начала просто обречены были быть вместе, что и случилось все-таки в конце, хотя казалось, что все потеряно, что уже ничего нельзя вернуть, что дважды в одну реку не войти, но оказывается можно войти, если очень сильно любишь...
короче, не -женщине, до появления искреннего, непритворного, своего собственного (самое главное!!) желания провести с ней ЦЕЛУЮ НОЧЬ! И всего за...полтора месяца! Ну что от такого лапочки можно еще требовать? Чести-совести-порядочности и прочего? да ему и так тяжело пришлось, бедненькому! Сколько он времени и усилий потратил, перебарывая себя и открывая с удивлением, что Катя-то, оказывается, женщина, да еще и приятней всех остальных до нее! Действительно, какой из него "казанова со стажем"? - так, подросток неопытный, открывший для себя, что не в одежде и макияже дело..
Ну ты, Рита, ведь заставишь меня признать, что чувство свое он "РОСТИЛ",как оранжерейное растение-Катя ему отчет-он-"КАК ЗДОРОВО, КАКАЯ ЖЕ УМНАЯ,ОЙ-А у нее и ноги неплохие", Катя ему договор сверхвыгодный -он -"ОЙ, А У НЕЕ И ТАЛИЯ ГИБКАЯ ".
Растет его чувство к Кате, растет по мере преодоления своих этических, эстетических и физических барьеров
но и написание инструкции такими словами- тоже МЕРЗОСТЬ, а мужской ЮМОР в моем понимании- это что-то другое . ИМХО!
Мерзость,да-но без нее Шурочка не признала бы своего шефа, он такой -ГУСАР ! А Гусары -денег не берут ! 
Мерзость,да-но без нее Шурочка не признала бы своего шефа, он такой -ГУСАР ! А Гусары -денег не берут
Значит все-таки Романа, а не Жданова, так получается? О Жданове-авторе ни у кого и мысли даже не возникло- ни у Кати, ни у Киры, ни у Женсовета, все в инструкции слово в слово в духе Романа Малиновского, а подделать почерк человека за такой короткий срок, да еще не просто подпись, например, скопировать, что тоже сложно, а написать столько чужими словами и чужим почерком НЕВОЗМОЖНО, та же Шурочка сразу же распознала бы подделку!
И вот ради достижения им этой самой так называемой его любви к ней, все остальное вообще теряет значение! - мораль, человеческие отношения, долг-честь-порядочность, а также логика-здравый смысл-разум не в счет, главное, чтобы Андрюша получил то, что он, такой хороший мальчик, так хочет, любовь этой самой Катьки, которая вообще радоваться должна, что такой чудо-мальчик ее, уродину, полюбил, а она еще столько времени ему не верила!..
Это девиз всех, любящих Жданова ! И я очень удивляюсь морали этих "девушков".Им не видно, что на протяжении всего сериала Андрюшу подтягивают до уровня Кати, а уж потом и свадьба !
Роза, это не к тебе !
Отредактировано natasha (07-11-2013 18:00:33)
natasha написал(а):
Мерзость,да-но без нее Шурочка не признала бы своего шефа, он такой -ГУСАР ! А Гусары -денег не берут
Значит все-таки Романа, а не Жданова, так получается? О Жданове-авторе ни у кого и мысли даже не возникло- ни у Кати, ни у Киры, ни у Женсовета, все в инструкции слово в слово в духе Романа Малиновского, а подделать почерк человека за такой короткий срок, да еще не просто подпись, например, скопировать, что тоже сложно, а написать столько чужими словами и чужим почерком НЕВОЗМОЖНО, та же Шурочка сразу же распознала бы подделку!
Вот у Кати, как раз мысли возникли -это в любом случае не снимает вины Жданчика, трепача , даже в каноне.И за исполнение ему пятерка !
О Жданове-авторе ни у кого и мысли даже не возникло- ни у Кати,
В глюке Кати Жданов со смехом говорил, что это он понаписал эту дурацкую Инструкцию. Куда денем?
Отслеживание его действий по Инструкции с начала и до конца ФР? Обвинение в следовании ей шаг за шагом?
Откуда она взяла, что для него она уродина и страшилище и мисс железные зубы? - Как она решила для себя этот вопрос? Смирилась, что он любит ее любую?
а написать столько чужими словами и чужим почерком НЕВОЗМОЖНО, та же Шурочка сразу же распознала бы подделку!
Мать его родная не могла отличить почерк сына от почерка его друга, ей все казалось, что открытки писал скорее Роман, чем Андрей. Да и так видно, что почерк мало чем отличается, показывали уж вообще во весь экран. Легче глаза зажмурить и к ляпам взывать, только 1 + 1 не складывать?
на даже внешнее несоответствие друг другу.
Роза,за ШТО ты обижаешь Катю ? У Киры параметры 90-60-60, даже зацепиться некуда, да и о грудях ее знаешь как говорят -родинки !
И Андрюшу обижаешь- все ему кости обнимать ? У вешелок его такие же параметры !
Жданов взрослый мужик, но вел себя во многом еще как юнец, даже предложение Кире сделал под давлением, когда носом ткнули и сказали, что пора!
Кто оказывал давление, кто носом куда тыкал? - ссылку, пожалуйста, фики здесь не обсуждаем.
И в бизнесе он был еще мальчик- идеи были взрослые, а методы еще мальчишеские, тут подправим, там пофантазируем, лишь бы цифры сошлись и Воропаев рот заткнул!
Это не мальчишество, а жульничество, подтасовка, вранье и махинации. Вполне взрослые вещи.
А в личной жизни тоже был не лучше, невесте изменял, правду от нее скрывал, доверял все своего дружку, а потом своей помощнице, почти что няньке при нем, на которую можно взвалить все, а самому расслабится.
После помолвки и до Кати была всего одна фактическая измена. Правду скрывал, потому что знал, что его махинаций она терпеть не будет. На Катю он действительно взвалил воз, но расслабиться он не мог: ответственность была на нем и он это и знал, и чувствовал. Поэтому и пахал по 16 часов, и кошмары мучали, и спать стал плохо, и пить скоро начнет.
ВСе это и увидела Катя, когда пришла на работу в ЗЛ, если это ТАК, то что заставило ее как-то сказать, что Жданов- ОСОБЕННЫЙ, что он ее ангел-хранитель, ну не дура же она влюбленная?
А что же ей не назвать его ангелом-хранителем, когда он увольнение ее Кирой отменил, личным секретарем, а потом и помощником утвердил, и снова перед Кирой и Урядовым защитил, заодно и женсовет тоже. Да, и финдиром сделал через три месяца после начала работы секретаршей. Вот это карьера! И обязана ей Катя ЕМУ! В банке то за год ничего достичь не смогла, хотя старалась не меньше. Плюс от него исходила та жизненная сила, энергия и уверенность в себе, которых ей хронически по жизни не хватало, а у него было с избытком. Они - противоположные заряды, вот их друг к другу и будет все время притягивать, только Катя с самого начала это будет осознавать, а он сделан из другого, бессознательного теста, так что такой аналитики от него ждать - мухи от тоски сдохнут раньше. Плюс ей по жизни нужно себя чувствовать востребованной - нужной другим, иначе жизнь не в жизнь, а ему она оказалась нужна как воздух, вот и ожила как цветок на солнце.
А все очень просто, она как влюбленная смотрела на Жданова по-другому и видела другого Андрея Жданова- умного, доброго, щедрого и обаятельного! Изменяет невесте? Ну, так он же ее не любит! Подделывает документы? Так он не хочет, чтобы Воропаев, став Президентом, угробил ЗЛ! А потом этот мужчина доверил ей все свое состояние, именно ей, переписал на нее ВСЕ, а потом стал оказывать ей внимание уже как женщине, а потом вообще они стали близкими людьми, а потом она узнает, что все вранье- и слова о любви, и доверие, но продолжает его любить
Хорошо описала, Роза. 
Ну так кого все же она любила все время? - умного, доброго, щедрого и обаятельного или того, кто ей врал, ее предавал, шушукался с дружком за ее спиной, читал оскорбления в ее адрес, а потом пожимал ту руку, которая это все о ней писала, как ты считаешь? - как я писала раньше, невеста-жена должна по идее уважать- восхищаться тем, за кого выходит замуж, да еще так скоропалительно, как Катя в финале. И что в своем женихе она могла не просто любить, а уважать, ценить, и чем восхищаться и почему считать его лучшим среди других?
что дважды в одну реку не войти, но оказывается можно войти, если очень сильно любишь..
Все равно нельзя, и пословица и реальность это подтвердят. И если стекло бьется, то его не склеивают, а выбрасывают и вставляют новое стекло, как и было и ее очками в самом начале. Вот то стекло, через которое она видела своего любимого, разбилось вдрызг в день Инструкции, когда она узнала о его обмане. Ее представление о нем оказалось ложным. На ее любви к нему это как-то сказалось? - нет. Она у нее вообще была самодостаточной, вроде вечного двигателя, - что он не делай, он его любила, любит и будет любить, в этом отношении РДМ был прав, да и от диагноза Киры она в сущности ничем не отличается в таком случае. Он обеим гадил, они его также преданно любили. Вот твоя тз стирает различия между внутренней потребностью в нем обеих женщин и их готовностью принять его со всем его прошлым багажом, что он им наделал, лишь бы выбрал и назвал своей. Мораль то какова? - веди себя с женщинами как хочешь, ври, предавай, обзывай, изменяй, уходи-возвращайся, короче, изощряйся, мужик, как только хочешь, (как только совесть позволяет, говорить не буду, потому что не вижу ее проявлений в этой его истории вообще, кроме слов и слез в конце) и тебя все равно будут любить, прощать, ждать и принимать любого и со всей твоей грязью. Почему? - ну уж точно не за внутренние качества и достоинства, вроде верности, надежности, ума, силы, порядочности, постоянства, честности, бесстрашия и пр., значит, за внешние, а здесь и правда, есть за что: плейбойская внешность, такие же повадки, а уж в постели - равных нет. Вот и весь секрет женской любви к нему в НРК: красивый любовник. Больше там любить нечего и не за что. А об уважении лучше и вообще не заикаться. И в его стороны тоже самое: рад был бы весь сериал отделаться от своей любви к Кате - не хотел ни ее, ни любовь эту абсурдную для него, боролся с ней как мог, а не получается - организм других женщин не принимает. Ну и сколько может молодой, супер сексуально активный мужик в прошлом, так жить? Вот и вернулся через месяц с окончательным выбором в пользу Кати: ну не получается у него ни с кем другим, натура отвергает. Так что вот и победа основного инстинкта с обеих сторон: боролись-боролись с ним, да и решили смириться- хуже то не будет, уже все проходили, а против природы не пойдешь. И в браке у них все будет тип-топ, потому что вся жизнь все равно проходит или в бизнесе, а там они всегда хорошо ладили, или в постели после бизнеса, а там они ладили еще лучше.
А фигня там всякая вроде памяти прошлого, необходимости доверия, человеческого достоинства какого-то непонятного и ненужного - барахло все это устаревшее, когда идет такой процесс взросления и понимания, что в жизни главное ( а это работа и постель), то и отлетает как щепки в сторону, когда из незрелого еще в начале НРК молодняка делают образцовых самца и самку, прикрывая все это
ЧТО-ТО, что иГероев постоянно толкало друг к другу, связывало их судьбы крепко-накрепко, они с самого начала просто обречены были быть вместе,
Животный инстинкт это называется, Роза, потому что ничего человеческого там не было и нет.
Но все-таки не полюбила же Катя Андрея ЕЩЕ больше после инструкции, она его ТАК полюбила еще до их близости, в те времена, когда сидели по ночам над отчетами, когда были единой командой, когда он ее сделал своей помощницей наперекор всем, когда защищал от нападок Киры, значит БЫЛО все-таки ЗА ЧТО ТАК полюбить этого человека, а не только за красивую фигуру и глаза, такая "любовь" разлетелась бы в прах после прочтения писанины Романа.
Да, за ощущении своей востребованности, необходимости ему, - думала, что он ценит, что она для него делает - оказалось, что нет, только использовал ради своих целей. И все равно его продолжала любить, вопреки тому, что о нем узнала. В общем-то в канонной версии Катя выходит замуж за Дениса №2, только покаявшегося через полгода. А так - все то же самое. Она выглядит поэтому бесхарактерной и ничуть не изменившейся по сравнению с началом НРК, кроме внешности и поста президента. В общем, "раба любви" да и только. Непонятно вообще зачем столько внимания уделялось ее переживаниям-страданиям по поводу того, что он ее использовал, унизил, растоптал, когда стоило ему хлопнуть дверью, а Кире сказать, что он ее после ее ухода полюбил, она вмиг про все эти переживания забыла, как будто его признание в любви к ней решило все эти вопросы чисто человеческих отношений. Ты ставишь во главу угла одну лишь любовь между ГГ, а она на фоне подорванного доверия между ними, предательства, обмана, грязных слов в адрес Кати, ее использования для защиты чужих интересов, смотрится честно говоря, не очень... Вот страсть, о которой писала Ксения, там есть несомненно. Остальное на ее фоне - то, что я называла: человеческие отношения, доверие, забота, порядочность, уважение друг к другу, надежность, дружба - просто лишний балласт, который использовали в сериале как прикрытие, а на самом деле, страстная любовь может запросто и без них существовать, что тебе и всем остальным, кто тебя поддерживает, видимо, убедительно показали и доказали, что так оно и есть..
Роза, ты понимашь, что ты только что опустила ГГ ниже некуда?! Ты
Рита, что за тон? Я ответила на твои высказывания, что почему Жданов постоянно Катю поливал разными словами нехорошими и т.д., которые ты же раньше принимала за просто стеб и опять-таки ЮМОР, а я тебе говорю, что он как мужчина ЕЕ ЕЩЕ НЕ ХОЧЕТ как женщину в начале ЭТОЙ истории, но при всем этом она ему симпатична как человек, он не испытывает к ней на самом-то деле никакого отвращения, но все равно СПАТЬ с ПУшкаревой он НЕ ХОЧЕТ, вот и говорит все эти слова РОману, что не тянет, что не в его вкусе, а будь ОН ЗАКОНЧЕННЫЙ ПОДЛЕЦ, ТО МОЛЧА ДЕЛАЛ БЫ СВОЕ ДЕЛО И СЛОВ НИКАКИХ НЕ ГОВОРИЛ БЫ ПРИ ЭТОМ, потому что" НАДО, ЖДАНОВ, НАДО для себя ведь стараешься, потерпи", как и было потом в Катином глюке, именно эту мысль я и пыталась донести, но на самом деле ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК или ты в этом сомневаешься или Андрей на самом деле был таким как представила себе Катя?
В общем-то в канонной версии Катя выходит замуж за Дениса №2, только покаявшегося через полгода.
Денис тут совершенно не при чем, Катя вполне могла о нем и не рассказать Жданову, но вот то, что рассказала, говорит о том, что Андрей не Денис все-таки, потому что рассказала она ему то, что даже маме не рассказывала и это говорит о том, что с Андреем у нее не просто секс СЛУЧИЛСЯ, а СЛУЧИЛАСЬ настоящая близость, когда хочется поделиться не только своей радостью, но и своей болью, которую он сможет разделить с тобой как и она в свою очередь разделала его "боль" по поводу ЗЛ, по поводу того, что он "своими руками" отдал компанию, а "отец еще мной и гордиться!", она видела КАК ему тяжело также как и он увидел как ей было больно после этой истории с Денисом. Его сочувствие только убедило ее в том, что "Ты правильно все сделала, Пушкарева, что рассказала", она не ошиблась а Андрее-таков ее вывод...
Ты ставишь во главу угла одну лишь любовь между ГГ, а она на фоне подорванного доверия между ними, предательства, обмана, грязных слов в адрес Кати, ее использования для защиты чужих интересов, смотрится честно говоря, не очень... Вот
Рит, разрушило до основания ДОВЕРИЕ не постепенное понимание Катей того, что Жданов не тот мужчина, который ей нужен, а вот та самая якобы "добрая" воля твоего Героя, который на самом деле и втоптал в грязь все те теплые слова, чувства какие УЖЕ БЫЛИ между ними! Именно инструкция нанесла удар по Катиной ЛЮБВИ, но даже она не смогла ее уничтожить, ты вдумайся, если даже все то, что написано в инструкции не смогло заставить Катю разлюбить Жданова, ТОГДА КАК ЖЕ ТОГДА ОНА ЕГО ЛЮБИЛА? Вот поэтому и ПРОСТИЛА ТАКОЕ, ПОТОМУ ЧТО ТАК ЛЮБИЛА,а он тоже ВЛЮБИЛСЯ в еще " ТУ, С КОСИЧКАМИ" , о которой сам говорил много чего непрезентабельного, но уже ее любил при этом, сам того не понимая, как оказалось, в тоже такое трудно поверить и никто не поверил бы, даже он сам, но это так. Они ОБА ПОЛЮБИЛИ НЕ БЛАГОДАРЯ, А ВОПРЕКИ, об этом и фильм...
Да, за ощущении своей востребованности, необходимости ему, - думала, что он ценит, что она для него делает - оказалось, что нет, только использовал ради своих целей.
Жданов ценил ее и она была ему просто необходима , к тому же он всегда отдавал должное ее уму и не зря орал, что он никогда не уволит Катю! Но не может мужчина вот так, не чувствуя к этой женщине никакого притяжения, вдруг взять и лечь с ней в постель ради каких-то своих корыстных интересов, во всяком случае Жданов так не СМОГ бы никогда, что нам и показали очень даже подробно, его вполне устраивало их ПЛАТОНИЧЕСКОЕ ОБЩЕНИЕ, он сам об этом говорил Роману и ТАЩИТЬ В ПОСТЕЛЬ ОН ЕЕ НЕ СОБИРАЛСЯ, только когда сама Катя стала намекать, ЧТО она к нему испытывает, только тогда он и повез ее в гостиницу и ЭТО его коробило не потому что он к ней испытывал отвращение, а просто потому что боялся, видел что она НЕ ТАКАЯ, что с ней не получится просто ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБОВЬЮ как с другими женщинами, но все пошло так, что сам сказал, что ЛЮБИТ и он любил,действительно, иначе ничего у них не получилось бы, нельзя ЗАСТАВИТЬ себя любить женщину в постели, будь она трижды красавица или обычная женщина, а Катя почувствовала именно его любовь той ночью.
Я ответила на твои высказывания, что почему Жданов постоянно Катю поливал разными словами нехорошими и т.д., которые ты же раньше принимала за просто стеб и опять-таки ЮМОР, а я тебе говорю, что он как мужчина ЕЕ ЕЩЕ НЕ ХОЧЕТ как женщину в начале ЭТОЙ истории, но при всем этом она ему симпатична как человек,
Интересно у тебя, Роза получается, с человеческой симпатией у Жданова: он ей так симпатизирует, что считает, раз она влюблена в другого, то и чужое добро ему отдаст? - потом он и правда назовает ее воровкой, тоже, видимо, от большой человеческой к ней симпатии. И здорово он показывает ее на практике: унижает своими отзывами о ней и шуточками друга по поводу секса с ней, но только как женщину, а вот как человека он ее при этом уважает!
Что же Катя то эти выражения вроде страшилки, страшилища и монстра за выражения человеческой к ней симпатии не приняла? Они ведь оба так ее человеческие качества уважают, не во грош ее не ставя как женщину.
что он как мужчина ЕЕ ЕЩЕ НЕ ХОЧЕТ как женщину в начале ЭТОЙ истории, но при всем этом она ему симпатична как человек, он не испытывает к ней на самом-то деле никакого отвращения, но все равно СПАТЬ с ПУшкаревой он НЕ ХОЧЕТ, вот и говорит все эти слова РОману, что не тянет, что не в его вкусе,
Я привела выше их диалог, и так речь не о том, что она не в его вкусе, а о том, что ночь с ней провести для Жданова, по его словам, равнозначна кошмарному сну. Так что когда Рома напоминал ему позже о его словах, что тошнит его при одной мысли, что Катю придется целовать и в постель с ней ложиться, не выдуманы им - он сам кошмаром это называл. И ставку знал в самом начале: на одной чаше весов - форма, на другой одна-единственная ночь с Пушкаревой, от которой его тошнит, по его же словам.
И ничего здесь о ней, как о человеке за все время этого обсуждения перспектив отношений с ней на целый год, не было сказано вообще. Зато фоном были фотографии из балетов "Лебединое озеро" с Одеттой и "Жизель" - танец виллис, и так же громко как и речь этих двух дружков, звучала песня "Все мысли лишь о нем и о нем.." А он ужасался тому, что окажется с ней в постели... Вот это, я понимаю, показали контраст - с чего начинался их "роман"..
но на самом деле ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК или ты в этом сомневаешься или Андрей на самом деле был таким как представила себе Катя?
И как она поняла, что все было не так? А как было? - куда деть обман? куда деть вот такие пересуды стоит одна ночь с Катей всей фирмы или нет? можно себя заставить пережить этот кошмарный сон наяву в постели с ней или легче ЗЛ потерять?
А что она думала о его отношении к их близости даже и после двух ночей, она сказала Кире, не помнишь в каких словах? - "Не волнуйтесь, Кира Юрьевна, эти отношения не доставляли ему удовольствия, если вы это имеете в виду", когда та не могла поверить в реальность интимных отношений между женихом и "посмотрите на себя!". Вообще, конечно, Кира ее унизила своими словами, причем непосредственными, когда говорила, не обдумывая, то, что на самом деле считала, еще больше двух молодцов: "Да ради какого дела?.. Вы посмотрите на себя!" - то есть, если те, по крайней мере, считали, что в ней можно переспать разок ради сохранения фирмы, то Кира и эту бы причину не считала стоящей для секса с Катей. Как там Вика это кратко выразила? - "Как он мог?... Она же.. фу!"... Вот у тебя он это "Фу!" в виде кошмарного сна и преодолевал, боясь потерять фирму. А она его за это простила, и зная, что связь с ней была только из-за денег и не доставляла ему никакого удовольствия по ее собственным словам, все равно закрыла на это глаза, благо, что Кира сказала ей пару слов, что он потом ее полюбил, и снова решила с ним спать, потому что такова сила ее любви и прощения под названием "вытирай, милый, о меня ноги и дальше, я все равно буду тебя любить!"
Его сочувствие только убедило ее в том, что "Ты правильно все сделала, Пушкарева, что рассказала", она не ошиблась а Андрее-таков ее вывод...
На тот момент, до обнаружения Инструкции и ее последующих выводов. В "Трафальгаре" она ему сказала, что "Это ваша последняя подлость, АП!", а матери дома, что больше никому не позволит издеваться над собой.. А уж одно то, что она ставила Воропаева и его отношение к ней выше, чем Жданова, то и вообще - без комментариев. Короче, если бы могла избавиться от этого наваждения - любви к свинье и предателю, как она его называла, то с радостью это бы и сделала. Но ее организм других не принимал - настроен был на таких гадов, типа Дениса. Что поделаешь, любовь зла... придется и простить, и как-то учиться ему снова доверять, подстраховываясь ежеминутно и занимаясь аутотренингом на тему "Забудь прошлое, как все начиналось, живи настоящим, сейчас он тебя ведь любит? какая разница, что было до этого и что ты вытерпела? главное - он тебя сейчас любит и сейчас он с тобой, вот и будь счастлива!"... "Великая сила любви!" 
Именно инструкция нанесла удар по Катиной ЛЮБВИ, но даже она не смогла ее уничтожить, ты вдумайся, если даже все то, что написано в инструкции не смогло заставить Катю разлюбить Жданова, ТОГДА КАК ЖЕ ТОГДА ОНА ЕГО ЛЮБИЛА?
Получается, что настолько сильно, что ей было наплевать, что ее использовали, унизили, оскорбляли, смеялись над ней за ее спиной, спали с ней из-за денег - ерунда все это было, все ее переживания и страдания по этому поводу. Легче оказалось их отложить в сторону и побежать за ним, как и раньше, как собачка за хозяином, как только поняла, что останется без него, и что он вроде после того, как она через все это прошла с ним, сказал своей другой брошенной позже собачке, что ее ЛЮБИТ!
Вот это "любовь", я понимаю, ничего ей не страшно, топчи не топчи, действительно как заведенный зайка с батарейками любви внутри, на всю ждановскую жизнь ее хватит, что он только в будущем не будет вытворять, Катя его всегда примет, как и Кира принимала. Любовь потому что! Чего и всем верящим в то, что она нормальная и настоящая, и желаю!
Они ОБА ПОЛЮБИЛИ НЕ БЛАГОДАРЯ, А ВОПРЕКИ, об этом и фильм...
Он-то точно вопреки, а она то почему? Она как раз полюбила "за":
красивый, успешный, уверенный в себе, сильный, умный, богатый, добрый, надежный, ценящий ее и других людей, человечный, смелый, бесстрашный и прочая и прочая.
Потом он стал свиньей, предателем, жестоким, обманщиком, для которого люди пустое место и использованные лампочки, а она - просто пешка в его игре.
А в конце - снова: самый лучший, самый умный, самый красивый, самый близкий ей человек на свете, за которого она и выходит замуж, то есть у нее будет самый лучший муж на свете, в чем уверен ее отец, уж в людях-то как-то разбирающийся.
Где логика и обоснование в переходе от любви к предателю к любви самого лучшего во всех отношениях? - здесь ложно или первое определение или второе, поскольку Ангел-защитник и свинья -предатель взаимоисключают друг друга. И даже раскаившаяся свинья и предатель все равно не станут ангелом и защитником, за которого нормальная девушка может выйти замуж, уверенная, что завтра не наткнется на его очередную подлость и обман.
Но не может мужчина вот так, не чувствуя к этой женщине никакого притяжения, вдруг взять и лечь с ней в постель ради каких-то своих корыстных интересов, во всяком случае Жданов так не СМОГ бы никогда, что нам и показали очень даже подробно
Я и говорю, что все было бы понятно, если бы так паскудно, извини за выражение, то оно точное, не вел себя за ее спиной: для начала, сам влип, сам совет от друга получил, что влюблять надо, раз у тебя он и это сообразить не мог, ну так и делай это САМ, хоть в обмане то будь МУЖЧИНОЙ! Что же с другом обсуждать все, что произошло и сколько раз он ее поцеловать, и сколько ему пить надо для этого? Зачем жаловаться, что не взял на работу красивую секретаршу, которую влюблять в себя было бы намного ему легче? Ему очень был нужен урок РДМ у доски с надписями "бар" и "кровать" и некрасивая "Ж", что любовь со страшилкой - это так романтично?
Открытки эти переписывать за другом - не противно было самому пользоваться помощью Романа, как сводника в этом грязном деле? Ну понял, что облажался, не надо было ей фирму доверять, сейчас надо проблему самому решать, ну и решай! САМ! Что ж о ней выслушивать, да и о себе заодно, что приходится влюблять в себя обезьянку с острова Мадагаскар? За что над Катей то так измываться? И уверять, что она самая лучшая девушка на свете и что ему нужна только она... паскудство это, причем даже и деньгами не оправданное, реально глумление над человеком, которому стольким обязан. Подонок твой Жданов канонный, не зря я тогда телик выключила.
Зачем жаловаться, что не взял на работу красивую секретаршу, которую влюблять в себя было бы намного ему легче?
Рит, нам показывают разговор двух друзей, когда они в принципе слов не выбирают, это все тот же НОРМАЛЬНЫЙ МУЖСКОЙ ЮМОР, как его охарактеризовала бы Шурочка,только в инструкции это уже был не юмор, а просто издевательство, а здесь вот такая беседа "о жизни" и сетования вполне понятные, конечно, красавица сама прыгнула бы Жданову на шею и не пришлось бы голову ломать, а вот за некрасивой Катей надо УХАЖИВАТЬ, оказывается, говорить о музыке, о стихах... Вот в этом и парадокс...
Он-то точно вопреки, а она то почему? Она как раз полюбила "за":
Она полюбила ВОПРЕКИ потому, что слишком красивый, аналогия напрашивается сразу сама собой с Денисом, почти женатый и к тому же постоянно изменяющий своей невесте с моделями, которых тоже бросает слишком быстро, вообще как Катя говорила самой себе - "Вы такой странный Андрей Павлович,но я вас очень сильно люблю"
Подонок твой Жданов канонный, не зря я тогда телик выключила.
Самое главное, что он потом САМ это понял и осознал, значит не совсем подонок все-таки...
Вот это "любовь", я понимаю, ничего ей не страшно, топчи не топчи, действительно как заведенный зайка с батарейками любви внутри, на всю ждановскую жизнь ее хватит, что он только в будущем не будет вытворять, Катя его всегда примет, как и Кира принимала. Любовь потому что! Чего и всем верящим в то, что она нормальн
Кира принимала, потому что она не менялась, она была привычна и знакома как вчерашний день, поэтому и возвращался к ней, а Катя- другая, она-разная, вначале была нелепая и неуклюжая, потом стала близким человеком, которой доверял как самому себе, а потом, сблизившись, нежную женщину в ней разглядел на удивление Роману, значит и сам Жданов не такой как тот же Роман, Воропаев или Кира, не зря Катя так и сказала- "Он особенный", ну а то, что использовал Катю вначале, так он привык использовать женщин сам, чтобы они не использовали его, такого богатого и красивого, он так считал, наверное, мужской шовинизм во всей красе... А насчет Катиной любви, так такую любовь надо выносить и выстрадать, а этого у Кати было с избытком как и у Андрея-тоже.
он сам об этом говорил Роману и ТАЩИТЬ В ПОСТЕЛЬ ОН ЕЕ НЕ СОБИРАЛСЯ, только когда сама Катя стала намекать, ЧТО она к нему испытывает, только тогда он и повез ее в гостиницу и ЭТО его коробило не потому
Ты разговор "трех Кать" помнишь, Роз? - Там была одна, у двери, которая говорила средней, что та чувствует желание к нему. А ее перебила третья, у окна, что нет, просто хочется быть с ним рядом, обнять, и никуда от себя не отпускать. По-твоему, сама Катя к какой из них была ближе? - к чисто сексуальной, или к той, для которой важно было физическое присутствие, нежность, близость и тепло?
Какая из трех Кать ему, как ты говоришь, стала намекать, на то, что давай, действуй, я непрочь...?
А насчет Романа, то он ему говорил: "Как ты думаешь, два раза в месяц ей хватит?" - а тот подхватил, что это как зарплата с получкой.
А позже что-то такое сказал в трубку, над чем Рома стал веселиться, "Что? В постель тебя тащит?", что и дал ему право у тебя позже писать, о ненасытности страшилок в постели.
И получается, что Катя секса с ним хотела, а он сначала не хотел, потом он уже захотел, она мораторий наложила, а под конец, когда ни с кем другим не могли спать, то и решили примириться.
Ты вот это условие убери из канонного НРК - что не могли ни с кем другим спать - и увидишь, как быстро они бы друг друга забыли: он с Кирой-Изотовой и другими, она - с Мишей. И конец этой вот несусветной их любви.
А условие - искусственное: в жизни, чтобы у настолько секс активного мужчины была такая реакция - нереал. Так что вот она - сказка с главным условием: с другими спать не могут. А могли бы, как в жизни и бывает, то и конец этой абсурдной любви, основанной на сексе из-за денег.
но все пошло так, что сам сказал, что ЛЮБИТ и он любил,действительно, иначе ничего у них не получилось бы, нельзя ЗАСТАВИТЬ себя любить женщину в постели, будь она трижды красавица или обычная женщина, а Катя почувствовала именно его любовь той ночью.
И откуда она взялась, Роза, из ее признание ему? А куда потом делась? В открытки Ромы ушла и чтение его Инструкции? - Любви АПЖ только на постель и хватало. А там всем его женщинам с ним было хорошо. Кира тоже себя чувствовала с ним там любимой. И что? Уметь заниматься любовью так, чтобы женщина чувствовала себя любимой - дело нехитрое. А вот сделать так, чтобы и после постели она была в этом уверена - совсем другое.
А на это твой АПЖ за весь НРК так и не сподобился, ни с Кирой, ни с Катей, как там ЕлСанна ему сказала? - "Таким как вы - верить нельзя!". А Катя снова поверила, потому что любила, - это у тебя единственное на все объяснение, прямо как отмычка, которая решает любые проблемы в отношениях. Денис ее обманул - не научилась, АПЖ ее раз обманул - не научилась, ну и дальше так будет жить: он - обманывать - она любить. Он - денис №2, она - Кира №2. Все по новой.
Самое главное, что он потом САМ это понял и осознал, значит не совсем подонок все-таки...
Да какая разница, в какой степени он подонок? - за подонков приличные девушки замуж не выходят. И не называют черное белым, предателя - самым близким ей, свинью - самым лучшим, а хитрого и равнодушного - самым умным на свете. Ну простила его, поскольку любить ей на роду написано таких вот красивых мерзавцев, которые ее каждый раз топчут, как могут, так зачем ему мавзолей при жизни строить и расписывать , какой он замечательный, когда он ей в душу плюнул и растоптал по ее собственным словам? - Нет у такой Кати ни женской чести, ни гордости, ни достоинства, за что ее уважать можно как женщину.
Все там у них держится только на сказочной постели и больше ни на чем. Ну и зачем надо было столько говорить о человеческих отношениях и важности доверия, надежности, преданности, веры в другого, когда страстная любовь в этом не нуждается?
Нереальная история слепой и нерассуждающей страсти, построенной на женском влечении с одной стороны, и мужском ей в ответ, после того, как он начал с грязного обмана и таких же слов в ее адрес, и все из-за страха и из-за денег.
Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » А. Жданов и его женщины в сериале: "И за что тебя только бабы любят?"
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
