Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?


Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?

Сообщений 161 страница 200 из 999

161

rosa написал(а):

И даже ВС ни словом об этом никогда не обмолвился, тем более-Кате, а наоборот сказал, что у Кати самый лучший муж! Странно, правда? Мужчина, который подозревал его дочь в воровстве и говорил это вслух вдруг стал САМЫМ лучшим! Да потому, что ВС тоже разбирается в людях также как и ПО, бывает, что человек в сердцах скажет то, о чем никогда и не думал, а потом жалеет и мучается, но слово- не воробей... Все можно простить, если человек натворил много чего, но не СО ЗЛА, а  ЗЛОБЫ и МСТИТЕЛЬНОСТИ к Кате у Жданова никогда не было

Простить можно, а зачем потом так превозносить, что он будет самым лучшим мужем для его дочери, когда он в сердцах и в раздражение собой не владеет и ляпает, что хочет? ВС человек дисциплинированный и такую слабость и несдержанность в мужчине восхвалять не будет.
Если бы ВС разбирался в людях также как и ПО, то он бы и решил точно также: простить, но больше ему полностью не доверять, как сделал и его отец в отношении бизнеса. И точно бы не назвал его "самым лучшим мужем для своей дочери": он не настолько чувствителен и впечатлителен, как его жена, которую АПЖ смог уговорить сообщить ему, где находится Катя, а принципиальный человек, который даже и не взглянет и руки не подаст тому, что посмел оскорбить честь его семьи. А такой подход, что ВС вспылил, разозлился, потом отошел, сам его оправдал, под соусом "чего в жизни не бывает? забыли-проехали, назову- ка его самым лучшим мужем для моей Кати, потому что я  так хорошо разбираюсь в людях" .. в общем, конечно, Роза, чего на свете не бывает  :D

Все гораздо проще: АПЖ с ним поговорил, извинился и объяснился, ВС понял, что это на военном языке было провоцирующим маневром, вроде подсадной утки, похвалил за смекалку и смелость, сказал бы, что тот и в разведке бы не пропал, и пожали бы опять друг другу руки.

По такому же принципу, как изменила свое отношение к нему его мать от "Такая низость!" до " Как можно тебя не любить? Она вообще понимает, как ей повезло, что ее ТЫ любишь?" - наверняка сын рассказал ей, как на самом деле все было, МР ведь не слепо влюбленная в своего сына мать-клуша, которая все равно будет его восхвалять при любых обстоятельствах просто потому, что он ее сын?

162

rosa написал(а):

Ага, он на всех произвел такое ВПЕЧАТЛЕНИЕ-.. перед ними был плохо одетый, плохо причесанный, дергающийся и явно блефующий субъект, а на Жданова этот субъект смотрел не осуждающе, а с ехидцей, даже руку протянул, правда, ждановский захват его смутил, ручонка-то нетренированная, хлипкая...

А вот как оно было:
Жданов понимает, что сейчас увидит Николая Зорькина                                                     первый взгляд Коли на АПЖ

http://s6.uploads.ru/t/8qIWD.jpg http://s6.uploads.ru/t/uFfZs.jpg

Товарищ, наконец-то, смотрит на того, кого столько времени подозревал в хитроумных планах по отъему его компании...
а что мешало вот так вот оценить потенциального "злодея" как "Это еще что за анекдот??!" раньше?               Коля как раз называет себя по имени
http://s6.uploads.ru/t/2HcLS.jpg http://s7.uploads.ru/t/fyTYA.jpg

Вот что президент ЗЛ думает о финдире НМ, при этом не выпуская его руку из своей, на что Коля спокойно объясняет, что ищет Катю, ничуть не смутившись от его прямого силового давления на себя

http://s7.uploads.ru/t/TKgjp.jpg http://s6.uploads.ru/t/8ZXIV.jpg

он уходит, бросив последний взгляд не на ощутившегося свое явное превосходство президента  ЗЛ, а на его смазливую секретаршу Вику, которая произвела на него гораздо больше впечатления, чем АПЖ.
А вот тот как раз и загрузился очень даже не слабо: похоже, что АПЖ сейчас очень смешно и он из всех сил гордится своим "захватом"?

http://s7.uploads.ru/t/WYZI5.jpg http://s7.uploads.ru/t/jORPU.jpg

Молодец Катя, что скажет другу купить новый костюм и вообще приодеться, и дальше заставит этого типа, уверенного до мозга костей в себе и своей неотразимой внешности, потерять этот свой оплаченный в у.е. лоск и начать сомневаться в том, что он так уж неотразим - вот за эту улыбку и  опущенный взгляд в адрес Коли, (пугало, клоун, недоразумение в дешевом костюме) точно также как реагировала Кира и все красотки при виде Кати... Как Коля ей скажет: "Неужели тебе не хочется им доказать, что побеждают умные, а не те, у кого есть деньги. Деньги - это тьфу, дело наживное..:cool:

163

rosa написал(а):

natasha написал(а):
Рита, спасибо за фотографии, все очевидно !
Не надо-это их рукопожатие и твердый , осуждающий, всепроникающий взгляд Зорькина произвел на него впечатлениеАга, он на всех произвел такое ВПЕЧАТЛЕНИЕ- и на Вику, и на Волочкову, все прямо-  таки  поверили в его сказочные богатства и нефтяные вышки- перед ними был плохо одетый, плохо причесанный, дергающийся и явно блефующий субъект, а на Жданова этот субъект смотрел не осуждающе, а с ехидцей, даже руку протянул, правда, ждановский захват его смутил, ручонка-то нетренированная, хлипкая...

Не сомневайся, произвел, та драка с Зорькиным это сила на ум и Жданов ему проиграл, Коля не побежал от этой мускульной массы , а бился на равных и дух Кольки ,оказался выше.И думал Жданов-вот же такая серая мышь, а не подружка у нее(как у Кира Вика, а друг-значит мужчины в ней что-то находят !)Ревновал он к нему и до того, как увидел и после, потому что мозгов таких у жданова нет, а Катя особенная, ей не только мужчина в постели нужен,но чтобы и поговорить с ним можно было.А фигура-она ведь дура, зачастую бывает, по закону Ломоносова..

Отредактировано natasha (02-12-2013 21:18:22)

164

rosa написал(а):

а он, возможно и решил ее уволить, но не уволил, ДАЛ ЕЙ ШАНС и не ошибся и не думал он тогда О СВОЕЙ ВЫГОДЕ, вот это смешно...

Нет, тогда и далее он не решал ее уволить, между ними само собой  появилось понимание и ее трех предложений на поступлении хватило, чтобы охарактеризовать себя грамотным специалистом и даже кофе какое-то она варить не умела и П.О. тоже,кстати не мог. Умным людям оценить специалиста можно с трех фраз. И Вику они тоже сразу оценили !Сразу же Жданов оценил Катин нестандартный ум и подход и верность и понимание ею всех особенностей работы секретарем, вслед за этим-- помощницей.

Отредактировано natasha (02-12-2013 21:44:34)

165

rosa написал(а):

"Отрабатывать" Жданову не приходилось в постели, у них в постели до Кати было вполне обоюдное удовольствие, а ты говоришь а каком-то НАСИЛИИ над собой ради должности, такого в принципе не было между Ждановым и Кирой-

Я не говорю о насилии над собой, я говорю о плате сексом за услугу: бартерный обмен - это тоже вид купли-продажи. Проститутки и жиголо ведь не насилие над собой терпят, верно же?
И вряд ли бы они занимались такой древнейшей профессией, если бы она их не устраивала и не удовлетворяла? Так что наличие удовольствия никак не влияет на сам принцип отношений: они сами по себе - по договоренности "ты мне, я тебе", а насколько это нравится тому, что его доставляет - да от него и зависит.  :D
Смысл то в чем? - мог бы, так и не было бы этих отношений с Кирой: предпочел бы остаться свободным и не связывать себя ни сексом, ни женитьбой, ни необходимостью терпеть ее ревность и выходки. А раз все терпит и должен жениться в качестве платы за сделку- ее голос, то налицо отношения купли-продажи. Получаемое им самим удовольствие - чем отличается от него же с другими девицами? Ничем, одна физиология. Только с ними он спит, расплачиваясь кредитами для моделей и договорами на работу в ЗЛ, а с Кирой платит самим собой за ее голос.
Иначе почему он с ней вообще спит, мирится и ее терпит? можно же было договориться, что "Я на тебе женюсь раз ты этого хочешь, а иначе мне не стать президентом, но спать буду с кем хочу, ты знаешь, что я не однолюб, и у нас с тобой любви нет, один только бизнес и соединяет" ? А так получается, что сам себя свободы лишил, посадил на диету занятий сексом с одной Кирой и все это ради ее голоса. Он же сам себя лишает ежедневных развлечений с девицами, чтобы Кира не взбунтовалась и не проголосовала против него и тогда он потеряет свой пост. Иначе бы проводил время и спал бы с другими, она то ему зачем сдалась?

rosa написал(а):

а вот после Кати , когда ЕГО УЖЕ МОЖНО было бы УПРЕКНУТЬ,что он ОТРАБАТЫВАЕТ в постели с Кирой, ОН УЖЕ С НЕЙ НЕ СПАЛ! Ты так стараешься сделать из него ЖИГОЛО,что НАПРОЧЬ ЗАБЫВАЕШЬ об объективности,Андрей НЕ СОВМЕЩАЛ постель с Кирой и постель с Катей, у него ВОТ ИМЕННО ЭТО И НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ и даже после того как Катя ушла, когда он ВПОЛНЕ МОГ ЗАРАБОТАТЬ СЕБЕ ГОЛОС КИРЫ НА СД через постель, он  этого и не СМОГ

То, что не получалось - это от него самого не зависело. Но ты так пишешь, как будто он после признания Кире в любви к Кате был ей верен прямо как в лебединой паре. Этого ведь не было, и с Кирой он как раз все сделал для того, чтобы восстановить отношения с невестой, какими они были и раньше после их ссор и его уходов: повинился, просил прощения, просил все начать сначала и сразу и стал доказывать, что все будет как и раньше:

http://s6.uploads.ru/t/ops1N.jpg

Ты считаешь, что в НРК он Киру не любил: тогда и получаем, что это возвращение к нелюбимой с незапамятных времен женщине было сделано опять для стратегического расчета в целью получения ее голоса и поддержки, чтобы снова прийти к власти . Он же сначала принял решение, ей озвучил, начал его осуществлять - он ведь не знал заранее, что в последний момент услышит голос Кати и у него все обрубится? Так что получается снова все тот же АПЖ образца первой серии, с теми же устремлениями: отношения  и секс за поддержку в ЗЛ. А то, что не смог - так против его воли получилось, верно же?

rosa написал(а):

а Кира как любая женщина именно этого и ждала и ПЕРЕСПИ ОН С НЕЙ, плевала бы она на братца- проголосовала бы за нового-старого любовника, но все дело в том, что не любовник он ей и уж тем более не жених, вот и "прокатила" Андрея, отомстила за то, что на деле НЕ ДОКАЗАЛ ей, что ОНА, Кира- самая лучшая, а слова- "Ты , а не Кира-женщина всей моей жизни"-всего лишь ВРАНЬЕ этой дуре Пушкаревой ради ЗЛ!

Но зато какое моральное удовлетворение она получила, услышав  для всех поклонников традиц. версии, собственными ушами и без сомнения, наяву, точно такие же слова в свой адрес:
"Правда заключается в том, что я тебя люблю" - первый скрин, и как же она проницательно раскрыла его очередной план прихода к власти с помощью старого приема: голос-предложение выйти за него замуж еще до того, как он это произнес! - второй скрин. На нем виден его застыло-тяжелый мрачный взгляд - доказательство того, что Кира прочитала его мысли и верно определила мотивы его признания ей в любви!

http://s6.uploads.ru/t/ulFoY.jpg http://s6.uploads.ru/t/0YCsn.jpg

Вот он - все тот же Жданов образца первых серий: возвращающийся к нелюбимой им женщине только рассчитывая на ее поддержку, готовый ради этого с ней переспать, как и раньше, признаться ей в любви, отменяя этим значение своих слов ранее о любви к Кате, или во всяком случае их успешно аннулируя в ушах Киры, и крайне недовольный, что она верно поняла его подлинные и снова корыстные мотивы этого признания.
Что ж, как говорится, "горбатого могила исправит", а на АПЖ даже история вроде бы как его настоящей искренней и такой сильной любви к Кате никак не повлияла: от своей любви отрекся, назвав ее абсурдной, от любимой отрекся дважды - назвав ее воровкой перед родителями, и решив снова пойти на сделку ради своих амбиций и лечь в постель и признаваться в любви только бы снова прийти к власти и снова "спасти" ЗЛ.  :D Вот итог изменений в нем за 139 серий...  :disappointed: жалкое зрелище, если следовать все той же Вики-версии..

166

rosa написал(а):

но он УСОМНИЛСЯ не в Кате, а в этом возникшем ниоткуда ЖЕНИХЕ, вот тут возникла ТА САМАЯ СИТУАЦИЯ, которая заставила его  сразу же решить, что Зорькин может просто манипулировать Катей,а Катя в свою очередь может его завлекать, рассказывая о своих "успехах" на работе и в бизнесе.

А почему ты взяла в кавычки слово успехах? Ты считаешь, что Кате нечем гордиться, начав в ЗЛ с должности секретарши и став за несколько месяцев незаменимой помощницей и финдиром компании?
Это обычная рядовая карьера, которую делают все новички?
Что же касается "бизнеса"- НМ то, если Зорькин там работает с самого начала и является партнером Кати, как она сама и сказала АПЖ, то понятно, что он сам в курсе того, что там происходит, зарабатывая президенту игрой на бирже, о чем тот опять же уже был в курсе, причем еще до перевода всего имущества на имя Кати..

Ситуация никакая не возникла - она уже была и его особо не беспокоила, пока он не узнал об отношении Кати к этому Зорькину: что она его любит. Вот тогда крышу и снесло, он выдул литр виски и допросил Таню, лежа на столе. Причин подозревать Колю в мошенничестве и нечестности у него было столько же, сколько считать ВС потенциальным вором только на основании его должности главбуха НМ и отцовства Кати, которая отца, разумеется, любила и сделала бы для него все.
Но, с другой стороны, судят по себе, и поскольку у АПЖ рыльце у самого было в пушку по части манипулирования влюбленными в него женщинами, то и состоялся вот такой диалог между друзьями в 58-59 сериях - после того, как "жених" заехал за "невестой" на показ:
- Ты только вспомни, как себя ведет влюбленная женщина? (Роман)
-Думаешь, он ею манипулирует? - ответ Жданова...

rosa написал(а):

скорее всего любой бы на его месте так вот запаниковал, иначе он был бы просто неумным и наивным человеком, .. именно поэтому все остальные чувства- честность, порядочность и вера в Катину преданность разбивалось  о стену СТРАХА за Зималетто.

Забавно, а сам он продолжает говорить, что "Где я еще найду человека, кому могу полностью доверять?" - Кире.
"Да какая страшная! - Преданная...". 
Это как раз неумные и наивные в бизнесе люди и предаются панике от слухов, и ничего поэтому в этом бизнесе и не достигают. Умные думают, все взвешивают наперед, как говорят о АПЖ и мать и Юлиана, и только тогда принимают решения. А если у АПЖ, с его пунктиком о доверии, исчезла вера в человеческую преданность ему Кати, и она стала ему казаться предательницей и ненадежным человеком, то о том, что он мог влюбляться в такую девушку, можно и не говорить вообще - тогда там нет никакой базы для даже просто дружеского отношения к ней.
И было бы неплохо, если бы ты указала, где же в НРК у него видна эта "стена СТРАХА за ЗЛ"? И почему ее не стало видно в ФР, когда вероятность того, что страх то это был ненапрасен, увеличилась процентов так на 1000 - Катя в открытую крутила с Колей, купила под его влияниме джип, (по мнению АПЖ) и также открыто пренебрегала АПЖ? Если он, конечно, не был неумным и наивным человеком?  ^^

167

Маргарита написал(а):

А почему ты взяла в кавычки слово успехах?

Под успехом в кавычках, я имела в виду, то что компания переписана владельцем на ее имя, а компания вся в долгах и заложена НМ, чем тут особенно хвалиться-то, тем, что ОНА ПЕРЕПИСАНА НА НЕЕ, бить себя в грудь и говорить, вот как ЕЙ доверяет г-н Жданов? Вот именно этого и боялся Жданов!

168

Маргарита написал(а):

Это как раз неумные и наивные в бизнесе люди и предаются панике от слухов, и ничего поэтому в этом бизнесе и не достигают. Умные думают, все взвешивают наперед, как говорят о АПЖ и мать и Юлиана, и только тогда принимают решения.

Рита, а Жданов еще не такой и опытный Президент, он полгода как им стал, а до этого нам вообще не показали, какую должность он занимал в ЗЛ, может был каким-то номинальным начальником, но никем по сути не руководил, всем управлял отец, а до этого отец и старший Воропаев. Он, если можно так сказать, "молодой специалист", который  попал на такой важный и ответственный пост, вот и запаниковал, когда возникла эта "угроза" в виде Зорькина, а то, что брачных аферистов вокруг наивных, но состоятельных девушек ВСЕГДА и во все времена было полным-полно, думаю говорить не надо...

169

Маргарита написал(а):

Я не говорю о насилии над собой, я говорю о плате сексом за услугу: бартерный обмен - это тоже вид купли-продажи.

Будь Кира просто ЛЮБОВНИЦЕЙ, то вполне возможно, но она была его невестой, а практически -гражданской женой, потому что они  уже жили вместе, о каком ИСПОЛЬЗОВАНИИ или бартере ты говоришь? ТАК можно каждую пару, сожительствующую вот так, обвинить в оказывании обоюдных секс-услуг. Они ПРИВЫКЛИ друг к другу-слова самой Киры, именно по привычке и жили вместе, говоря о любви постоянно, но тоже по привычке, а любви не было, но не было еще повода ЗАДУМАТЬСЯ об этом, повод только появился, когда Жданов по-настоящему влюбился, вот тогда и появились мысли о том, что та ли это женщина Кира, чтобы на ней жениться? Использование было, скорее, со стороны Киры, когда ОНА ТОЧНО ЗНАЯ, ЧТО ОН ЛЮБИТ ДРУГУЮ, пошла на это примирение, понимая, что снова ИМЕННО ОТ НЕЕ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ИСХОД ГОЛОСОВАНИЯ, ставя Андрея снова в двусмысленное положение, получается, что он говорил ей накануне КАК ему ВАЖНО стать Президентом, чтобы все исправить, выслушивая то как он занимается самобичеванием, говоря, что наверное, надо просто сидеть дома и варить борщи, а она уверяла, что так не будет, что все будет по-другому, потом его же и предала, проголосовав за брата. А все потому что не "подкрепил" Андрей свои слова "парой крепких поцелуев" и страстной ночью  с выдумкой и фантазией как бывало раньше!Будь Жданов таким как ты его считаешь, то ВСЕ ЭТО КИРОЧКА ПОЛУЧИЛА БЫ, А Жданов получил бы снова пост Президента, в этом можно было бы не сомневаться, но он не способен ПРОДАВАТЬ СЕБЯ или ПОКУПАТЬ КИРИН голос через ПОСТЕЛЬ поэтому и ПРОИГРАЛ!

170

Маргарита написал(а):

То, что не получалось - это от него самого не зависело.

Ты как-то странно рассуждаешь- а от кого это зависело? Его физиология- это его мысли и воспоминания или настрой, но он ИМЕННО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК- не может, если не хочет, а КИРУ ОН НЕ ХОЧЕТ, но он мог бы себя ЗАСТАВИТЬ, представив на ее месте ту же Катю, например, но вот  именно не тот Жданов мужчина, чтобы спать с одной, представляя на ее месте другую как советовал ему когда-то Роман, они и с Катей спали ВДВОЕМ, а не ВТРОЕМ...

171

natasha написал(а):

. Умным людям оценить специалиста можно с трех фраз. И

Не думаю, что трех фраз достаточно, Клочкова тоже вполне могла бы выучить три фразы и даже на английском, но что было бы потом? Жданов хороший человек, такой вывод сам напрашивается после этой истории с показом, мог бы наорать, унизить и даже при всех как сделал это Милко, но он отходчивый, прошел показ и он уже оттаял, увидел, что ждет, как он ей и приказал, вот и не уволил- "Уволить ее я всегда успею"...

172

Маргарита написал(а):

И было бы неплохо, если бы ты указала, где же в НРК у него видна эта "стена СТРАХА за ЗЛ"?

Да он у него этот СТРАХ появился еще накануне показа коллекции из дешевых тканей, как он говорил, что нельзя уже ДЕШЕВЛЕ,что ОНИ  ПОТЕРЯЮТ ЛИЦО КОМПАНИИ, которое отец зарабатывал ГОДАМИ, а его слова о том,что он почти не спит ночью как еще можно трактовать, если не страхом за дело ОТЦА или он только о СЕБЕ И ДУМАЛ? О себе, своем реноме тоже думал как любой на его месте, Воропаев вон даже на воровство пошел, только бы его имидж Великого Воропаева не пострадал, но Жданов, в отличии от Сашеньки любит Зималетто и его можно в чем угодно упрекать,только не в безразличии к компании, на которую отец работал всю жизнь.

173

Маргарита написал(а):

Ты только вспомни, как себя ведет влюбленная женщина? (Роман)
-Думаешь, он ею манипулирует? - ответ Жданова...

Конечно, будь Катя девушкой неземной красоты, то Жданов , скорее всего подумал бы, что ОНА манипулирует Зорькиным, но поскольку Катюшка выглядела еще как  ГАДКИЙ УТЕНОК, по словам ее же распрекрасных подруг, то Жданов беспокоится, что именно этот красивый и успешный молодой человек, задурив ей голову словами о любви и станет ею манипулировать, он же не видел еще этого "красавчика",  а вот если бы увидел, то , возможно, ничего и не было бы, Колю заподозрить в манипулировании даже Катей невозможно.

174

Маргарита написал(а):

о зато какое моральное удовлетворение она получила, услышав  для всех поклонников традиц. версии, собственными ушами и без сомнения, наяву, точно такие же слова в свой адрес:
"Правда заключается в том, что я тебя люблю" - первый скрин, и как же она проницательно раскрыла его очередной план прихода к власти с помощью старого приема: голос-предложение выйти за него замуж еще до того, как он это произнес! - второй скрин. На нем виден его застыло-тяжелый мрачный взгляд - доказательство того, что Кира прочитала его мысли и верно определила мотивы его признания ей в любви!

Дура она с претензией на истину в последней инстанции, к тому же моралистка! Как может не раздражать эта гусыня? Только и умеет говорит- " Я просто люблю его",так докажи ему свою любовь, поддержи, не добивай, он же снова с тобой, терпит твой отвратительный характер, твои намеки постоянные на Пушкареву, стерпить ВСЕ, он теперь "ручной" и голоса не смеет на тебя повысить, а она  пошла в ресторан, зная о чем будет разговор и сидела как воды в рот набрала, слушала, не перебивая, наслаждалась его речью, чтобы потом сказать свое СЛОВО расчетливой дуры. А я недавно смотрела как в "Тихом Доне" Аксинья на слова Григория- "Ну, что , пойдешь со мной?" Простонала- " А как ты думаешь, поползу, лишь бы вместе"- вот так надо любить, а тут какой-то голос на СД... И смела потом еще говорить Кате, что они что-то там СКЛЕИЛИ с Андреем, что она могла склеить, если уже и "черепков" не осталось, она  меркантильная дура, упустила свой шанс, вот и осталась у разбитого корыта своих надежд стать Ждановой.

175

rosa написал(а):

Под успехом в кавычках, я имела в виду, то что компания переписана владельцем на ее имя, а компания вся в долгах и заложена НМ, чем тут особенно хвалиться-то, тем, что ОНА ПЕРЕПИСАНА НА НЕЕ, бить себя в грудь и говорить, вот как ЕЙ доверяет г-н Жданов? Вот именно этого и боялся Жданов!

Что-то я не пойму, Роза, а где в НРК Жданов или зрители слышали, как Катя била себя в грудь и хвалилась тем, что ЗЛ переписана на нее? Где она хоть чем-то хвалилась и выставляла напоказ свои успехи?

rosa написал(а):

а Жданов еще не такой и опытный Президент, он полгода как им стал, а до этого нам вообще не показали, какую должность он занимал в ЗЛ, может был каким-то номинальным начальником, но никем по сути не руководил, всем управлял отец, а до этого отец и старший Воропаев.

Странно, он никем и ничем не руководил, но все хотели, чтобы президентом стал он, а не Воропаев..
А он сам кричал на ресепшене Кире, Маше и " в воздух", что этот пост он заработал, а не получил благодаря тому, что он папенькин сынок ( если он только знал, что он подозревается "традиционалистами" в совсем другом способе прихода к власти, на фоне которого папочкина протекция - детсад!  :D )

rosa написал(а):

Он, если можно так сказать, "молодой специалист", который  попал на такой важный и ответственный пост

ПОПАЛ?? Он не Хлестаков, который и впрямь попал в те обстоятельства, когда только и оставалось, что подыграть остальным. Жданов у тебя вон когда своей план еще задумал, чтобы к власти прийти ценой продажи своей личной свободы за лишний голос.

rosa написал(а):

вот и запаниковал, когда возникла эта "угроза" в виде Зорькина, а то, что брачных аферистов вокруг наивных, но состоятельных девушек ВСЕГДА и во все времена было полным-полно, думаю говорить не надо...

А может стоит справки в начале навести, а не считать незнакомого человека мошенником или брачным аферистом по умолчанию? Паранойей попахивает. 

И скажи мне, когда он паниковал больше: когда понимал, что теряет ЗЛ, ставшей из-за его промахов банкротом - 30-40 серии, когда были глюки, начал пить, снились кошмары, не спал вообще и жаловался Кате, что не может заснуть, только закроет глаза и звонит будильник, или до начали в во время самого романа с Катей из-за ее связи с Колей?

176

rosa написал(а):

Будь Кира просто ЛЮБОВНИЦЕЙ, то вполне возможно, но она была его невестой, а практически -гражданской женой, потому что они  уже жили вместе, о каком ИСПОЛЬЗОВАНИИ или бартере ты говоришь? ТАК можно каждую пару, сожительствующую вот так, обвинить в оказывании обоюдных секс-услуг. Они ПРИВЫКЛИ друг к другу-слова самой Киры, именно по привычке и жили вместе

Да нет проблем, если бы так и жили вдвоем и еще рой девиц в постели АПЖ. Но ты же говоришь, что он решил жениться из-за ее голоса, и вынужден был поэтому отказаться от привычного образа жизни и удовлетворяться сексом с одной Кирой. Он этот делал не из любви к ней, а вынужденно, чтобы она не стала палки ему в колеса вставлять на голосованиях. И спать пришлось только с ней - из-за ее голоса. Иначе бы жил как раньше и с другими девицами как свободный человек. Так что Кира себе покупала не только его фамилию, но и моногамные секс отношения, которые он ей вынужден был предоставлять снова из-за ее голоса. Это же сделка, о каких чувствах там может идти речь? Все по привычке - слова, секс, вранье плюс вынужденная для него женитьба. Не было бы голоса Киры, да может бросил бы он уже ее и жил как Роман, кочуя по постелям. Зачем ему Кира сдалась вообще? Ее терпеть же надо, опасаться, похождения скрывать и вот все это - ради возможности стать президентом через ее голос! не будь его, так и жил бы как раньше, она бы ведь от него никуда не делась, верно же?

rosa написал(а):

но не было еще повода ЗАДУМАТЬСЯ об этом, повод только появился, когда Жданов по-настоящему влюбился, вот тогда и появились мысли о том, что та ли это женщина Кира, чтобы на ней жениться?

Ты забыла о его словах Роману в 34 серии после ночи с Изотовой: "Та ли Кира женщина, с которой я хочу ЖИТЬ?". Получается, что раньше или не думал вообще или считал, что только с ней он и хочет жить вместе...

rosa написал(а):

Использование было, скорее, со стороны Киры, когда ОНА ТОЧНО ЗНАЯ, ЧТО ОН ЛЮБИТ ДРУГУЮ, пошла на это примирение, понимая, что снова ИМЕННО ОТ НЕЕ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ИСХОД ГОЛОСОВАНИЯ,

Роза, о каком примирении ты говоришь? После драки? тогда причем там исход голосования? - Оно откуда вообще взялось? В последний момент только из-за того, что Воропаев получил доверенность от Кати и лез в президенты. Вот только тогда Жданов и решил выставить свою кандидатуру: спонтанная импровизация- "ориентация на местности", как и куча его предыдущих решений.
До этого всем руководил его отец и никому, включая и самого АПЖ, и в голову не могло прийти, что он посмеет даже заикнуться снова о посте президента компании. Он встал, заявил, что будет баллотироваться на равных с Сашей, все прибалдели, ПО объявил перерыв на обед и АПЖ побежал обрабатывать Киру. Все!

Она с ним помирилась, потому что надеялась, что все пойдет по предыдущим сценариям, когда он был влюблен, мог и говорить Кире, что любит другую женщину, уходить от нее, потом там ничего не получалось, возвращаться к Кире, она его прощала, они мирились и так многократно! И не только она, ОН думал также, что сможет забыть Катю и вернуться к прежней жизни с Кирой. Если уж ОН сам так считал, то тем более в это могла поверить Кира.

rosa написал(а):

но он не способен ПРОДАВАТЬ СЕБЯ или ПОКУПАТЬ КИРИН голос через ПОСТЕЛЬ поэтому и ПРОИГРАЛ!

  :D Времени на постель там не было - всего лишь обеденный перерыв и были в ресторане.
Так что это бы проделать не успел, но зато отречься от своих слов о любви к Кате у него времени хватило, а насчет предложения - так это Кира его прервала, а то бы он и его бы сделал ради голоса-то.  :D

Роза, шутки шутками, но это был Кирин глюк, которая не дождалась от него слов о ИХ будущем, а не будущем ЗЛ, не услышала новый заверений в любви, которые бы отменили его признание в любви к Кате, он ей вообще ничего не сказал и не обещал о том, что они будут вместе как прежде. А его слова "Ты мне веришь?" напомнили о том вечере, когда он огласил их помолвку, сказав перед этим "Ты мне тоже не веришь?", и Киру глюкнуло... Потом она просто встала и вышла из-за стола, а АПЖ так и ждал от нее ответа на его вопрос...

177

Маргарита написал(а):

Роза, о каком примирении ты говоришь? После драки? тогда причем там исход голосования? - Оно откуда вообще взялось? В последний момент только из-за того, что Воропаев получил доверенность от Кати и лез в президенты. Вот только тогда Жданов и решил выставить свою кандидатуру: спонтанная импровизация- "ориентация на местности", как и куча его предыдущих решений.

Да, после драки, вот это ПРИМИРЕНИЕ зачем было ей нужно? Ты скажешь- она его ЛЮБИЛА, именно поэтому, только это все слова, а на деле все вышло по-жругому... А насчет того, что Жданов импровизировал насчет поста президента,  но Кире были известны его планы не уходить из ЗЛ, остаться и работать, он говорил, что именно ОН должен все исправить, да и все случилось очень быстро, Катя прилетела вечером и вечером у них был разговор откровенный, а на следующий день в 12 часов Катя подписала доверенность на Воропаева и в этот же же день они уже выбирали нового Президента, так кажется, так что все было свежо в голове у Воропаевой, весь их разговор, поэтому вполне, что выдвижение Андрея не было таким уж и неожиданным для Кир, но не поддержала Андрея,который уже ЗНАЛ ВСЕ ДЕТАЛИ и антикризисного плана, и кому и сколько они должны, он сам вел переговоры с банками по поводу реструктуризации, но Кирюше плевать на ВСЕ ЭТИ МЕЛОЧИ, ей хочется его НАКАЗАТЬ, пусть не отомстить как говорил ее братец, а НАКАЗАТЬ и у нее это получилось, а она ведь не могла знать про условие Кати, так что ее "милый" братец вполне мог выставить Андрея вместе с Романом взашей из ЗЛ и всем его планам был бы конец и это после того как Андрей ОТКРЫЛ ЕЙ ДУШУ и она ему ТАК сочувствовала и ТАК его "ПОДДЕРЖИВАЛА", на самом деле-грош цена ее поддержке, это Катя его поддерживала, Роман как мог поддерживал, мать поддерживала, даже ЖС поддерживал, а Кира тоьлко блюла свои интересы как всегда.

178

Маргарита написал(а):

Времени на постель там не было - всего лишь обеденный перерыв и были в ресторане.

Ну, да а вечером он не мог ее приголубить, так на всякий пожарный случай, если он такой корыстный и расчетливый...

179

Маргарита написал(а):

Роза, шутки шутками, но это был Кирин глюк, которая не дождалась от него слов о ИХ будущем, а не будущем ЗЛ, не услышала новый заверений в любви,

Я бы рада была бы, если бы это был ее глюк, но увы, мне кажется, что в данном случае Жданов снова кривит душой РАДИ ЗИМАЛЕТТО, компания по-прежнему для него ДОРОЖЕ человека, иначе плюнул бы на все и поехал к Кате, чтобы поговорить и извиниться. А насчет Киры, то она не могла так глючить, она сама в глубине души не верила, что Андрей ее любит, но просто привыкла манипулировать им, держать его в своих "ежовых рукавицах", вот и вцепилась в то, что уже почти выскользнуло из рук, ухватила в последний момент и достаточно посмотреть в ее холодные и почти пустые глаза, после того как он проговорил этот свой СПИТЧ, по-другому  я не могу ЭТО назвать, у нее и надежды даже уже не промелькнуло в глаза, что это хоть на секунду МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВДОЙ, мне вообще кажется,что это единственный момент, когда Воропаева поступила честно в отношении САМОЙ СЕБЯ- Жданов ее ДАВНО не любит и предложение вначале и объяснение сейчас- все накануне СД! Но я считаю, что если ОНА ЛЮБИЛА, то могла бы просто его пожалеть, быть по-настоящему бескорыстной и пусть даже глупой, но она не СМОГЛА, что не дано, то не дано, ну не за муки она его полюбила когда-то, а за то,что бегал за  красавицами...

180

Маргарита написал(а):

Что-то я не пойму, Роза, а где в НРК Жданов или зрители слышали, как Катя била себя в грудь и хвалилась тем, что ЗЛ переписана на нее? Где она хоть чем-то хвалилась и выставляла напоказ свои успехи?

Ты меня спросила -почему успехи в кавычках, а я тебе ответила, что хвалиться особенно то и нечем, компания банкрот и в залоге, а единственно чем ТЕОРЕТИЧЕСКИ она могла бы похвастаться перед Зорькиным, то это тем, что Жданов ей ТАК доверяет, что переписал на нее компанию- ТАК ВПОЛНЕ МОГЛО БЫТЬ ПО МНЕНИЮ Жданова, а не моему мнению, именно ЭТОГО ОН И ОПАСАЛСЯ.

181

rosa написал(а):

Но я считаю, что если ОНА ЛЮБИЛА, то могла бы просто его пожалеть, быть по-настоящему бескорыстной и пусть даже глупой, но она не СМОГЛА, что не дано, то не дано, ну не за муки она его полюбила когда-то, а за то,что бегал за  красавицами...

Роза, может быть я сейчас слишком необычное скажу-но мне показалось, что Кира голосовала за Сашу, чтобы Андрей почувствовал, как его предала Катя. Если бы он снова правил, он бы этого не ощутил. А потом наведывалась к нему в подвал завязывать отношения. И еще желание показать, что я не хочу такую купленную на голос любовь. Я хочу настоящую, чтобы ты возненавидел свою Пушкареву и снова приполз ко мне и все бы было между нами честно.

182

rosa написал(а):

Ну, да а вечером он не мог ее приголубить, так на всякий пожарный случай, если он такой корыстный и расчетливый...

Тогда зачем он Кире начал снова старую песню петь о том, что он ее любит - ты же веришь, что это было на самом деле? Это он делал не из-за расчета на ее голос, как и за 7 месяцев до этого по твоей версии?
Где ты видишь изменения в таком Жданове? Ему тогда нужна была ее поддержка и он только из-за нее сделал ей предложение, и здесь ему нужно тоже самое, и он говорит, что любит Киру, и что это правда!
Цель одна и та же, как и средства достижения цели - один в один. Получаем, что главное для него - президентство, разумеется, для выполнения "миссии спасения ЗЛ", поскольку никто кроме него не знает, как это лучше сделать, включая его собственного отца-основателя компании. ^^ Итог: влияние Кати, как впрочем, и всего пережитого им, = 0. Тогда получаем, что дрался он насмерть из-за своего поражения как президента, и что по его милости вся "семья" потеряла свои капиталы. Катя там ни при чем, а его выкрики перед запихиванием в машину Киры "Катя!" - хаотичный всплеск непонятных и ничем не мотивированных эмоций. Он пришел в себя, обозвал свою любовь к ней абсурдной, вот здесь вслух от нее отрекся при той, которой так опрометчиво тогда сказал, что любит Катю, вызвав тем самым у Киры только что "чувство огромного удовлетворения", ну и для полного набора, чтобы с Катей его ничего не связывало, обозвал ее воровкой: все, он с ней расквитался, и вернулся "спасать ЗЛ", уверять Киру в любви. Собственно, "А был ли мальчик?" - а была ли его любовь к Кате вообще?..Не было тогда там ничего, конечно, кроме вспышек самолюбия плейбоя, котороу первый раз в жизни, наверно, стала отказывать девушка, он возревновал, и на волне ревности и новых эмоций решил, что влюбился. Потом реальность отрезвила и он стал прежним, вернувшись в прежним привычкам в жизни и поведении, как здесь, запросто уверяя в своей любви, лишь бы Кира опять за него проголосовала...
Жданов же врал о любви  Кире, врал Кате, и снова врет, как и прежде: с его-то привычкой к вранью такая малость как эта - ерунда. Правильно ему потом ЕлСанна скажет: "Таким как вы, верить вообще нельзя!".
Как можно восстанавливать отношения с  этим хамелеоном и оборотнем, который и после всех тех семи месяцев, когда вроде стал что-то понимать, мог вернуться к себе самому до-Катиного образца?
Не зря там Воропаев  на прощание бросит свое: "Знайте, Ек. Вал., что Андрей с вами, пока вы на коне!" , а что случится, так он точно также будет говорить кому-то еще, что "Правда заключается в том, что я тебя люблю, только проголосуй за меня!". Жданов этих двух женщин не любит, он их использует и меняет одну на другую в зависимости от обстоятельств, и их пользы для себя=ЗЛ. А от его слов о любви и правда, скоро начнет подташнивать: разменная монета и то дороже стоит, чем они.. Вот что означает этот эпизод в ресторане, если это было на самом деле...

183

rosa написал(а):

это после того как Андрей ОТКРЫЛ ЕЙ ДУШУ и она ему ТАК сочувствовала и ТАК его "ПОДДЕРЖИВАЛА", на самом деле-грош цена ее поддержке, это Катя его поддерживала, Роман как мог поддерживал, мать поддерживала, даже ЖС поддерживал, а Кира тоьлко блюла свои интересы как всегда.

А тогда с ним произошло по пословице "что посеешь, то и пожнешь": Катя тоже во вторую ночь ему душу открыла, и он ей ТАК сочувствовал, ТАК ее "поддерживал", а на самом деле - грош цена всему этому была, Жданов блюл тогда только свои интересы, как всегда, и запросто продолжил вечером обман Кати, как велел ему Роман в его Инструкции. Вот и аукнулось ему - через Киру!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif

184

Маргарита написал(а):

А тогда с ним произошло по пословице "что посеешь, то и пожнешь"

Не совсем ТАК, она же его  ПРОСТИЛА СНОВА и он ТАК "Во мне нуждался!", так почему же все-таки наказала, как можно одной рукой поддерживать, а другой-толкать в пропасть? Если уж простила, то иди до конца в своем прощении, а вот так как Кира, это называется-"Захожу-помилую, а захочу- с кашей съем", вот и "съела"...

185

Маргарита написал(а):

Катя тоже во вторую ночь ему душу открыла, и он ей ТАК сочувствовал, ТАК ее "поддерживал", а на самом деле - грош цена всему этому была, Жданов блюл тогда только свои интересы, как всегда, и запросто продолжил вечером обман Кати, как велел ему Роман в его Инструкции. Вот и аукнулось ему - через Киру!

А что Андрей в тот момент в той истории уже мог исправить? Ничего! Он пытался что-то исправить в их отношениях, говорил Роману,что не нужно цинизма в отношении Кати, она этого не заслуживает, но  взять и оттолкнуть ее, он уже тоже не мог, потому что она его любит, он это  понимает и бросить ее сейчас- значит снова нанести рану на сердце, поэтому и решил оставить все как ЕСТЬ. А КАК он должен был поступить? Кто может сказать, что благо для влюбленного- взлетев высоко, жить в розовом тумане своих мечтаний , а потом ВДРУГ, раз- и полететь  головой вниз, как говорила Катя- "Я слишком высоко взлетела, пришло время падать" и все равно ОНА БЫЛА СЧАСТЛИВА, а некоторым даже такое КОРОТКОЕ счастье не выпадает на долю...

186

rosa написал(а):

Не совсем ТАК, она же его  ПРОСТИЛА СНОВА и он ТАК "Во мне нуждался!", так почему же все-таки наказала, как можно одной рукой поддерживать, а другой-толкать в пропасть? Если уж простила, то иди до конца в своем прощении, а вот так как Кира, это называется-"Захожу-помилую, а захочу- с кашей съем", вот и "съела"...

А чем от АПЖ после второй ночи отличается? "Ой меня совесть мучает, ой какие мы подлецы, ой она умрет, если обман продолжится!" и и вечером опять за старое и без всяких заминок вообще.
Как можно было без запинки говорить, что да, деньги не главное, - одной, да нет, обеими руками поддерживал! а потом ими же толкал в пропасть, перелистывая и читая пасквиль на нее в исполнении друга и продолжая все то же самое? Если уж решил, что обман ее убивает, так и иди до конца, а вот так как АПЖ, это называется "Захожу-помилую, а захочу- с кашей съем", вот и подавился!  :D

rosa написал(а):

А что Андрей в тот момент в той истории уже мог исправить? Ничего!

Роза, а когда он что вообще мог?  :D Вот на что Кате сдался такой муж, скажи? Он же ни одну проблему решить сам не может, все перевалил на Катю, а потом и в отношениях с ней самой ничего сделать не мог, кроме как напоследок дверью стукнуть: я ухожу- спасай ЗЛ!  :crazyfun:

rosa написал(а):

Он пытался что-то исправить в их отношениях, говорил Роману,что не нужно цинизма в отношении Кати, она этого не заслуживает,

Насчет цинизма он имел в виду слова Ромы, чтобы он сам в патетику не ударялся, о цинизме в отношении Кати там речи не было: закончился после первой ночи. И потом, причем там Рома, если он, как ты говоришь, "пытался что-то исправить в их отношениях"? Что он пытался сделать за все время этого горе-романа?

rosa написал(а):

но  взять и оттолкнуть ее, он уже тоже не мог, потому что она его любит, он это  понимает и бросить ее сейчас- значит снова нанести рану на сердце,

Все верно

rosa написал(а):

поэтому и решил оставить все как ЕСТЬ.

И нанести эту рану позже, когда еще больше к нему привяжется после новых ночей...
Ну ладно, насчет Кати он придумать ничего не мог, а как же с ЗЛ, если бы он все оставил так как есть?- Рома его предупреждал, что "обиженная женщина пострашнее конкурентов" и вообще похожа на "обезьяну с гранатой", и он сам осознавал приближение часа Х: "Если я отменю свадьбу, то несостоявшиеся родственнички порвут меня на части, а если свадьба состоится, то 1. будет растоптана Катя (слова Романа) 2. Катерина проглотит ЗЛ заживо!". И вот на это фоне он ведет себя вопреки поговорки "Перед смертью не  надышишься" и решает "забить" на все проблемы и устроить себе "пир во время чумы" на всю третью ночь?

Ну что я могу сказать о таком АПЖ? -  :dontknow: уже вроде все о нем сказала раньше  :D А общем, если ведет себя как страус, то и мозгов у него столько же, не говоря о характере... Ничего, кроме презрения к такому типу и полного неверия в его изменения у меня нет, положен хэппи энд, вот наскоро его и слепили, а лучше после 90 серии и вообще дальше не смотреть - черти что и сбоку бантик, а не сериал получается.

rosa написал(а):

Кто может сказать, что благо для влюбленного- взлетев высоко, жить в розовом тумане своих мечтаний , а потом ВДРУГ, раз- и полететь  головой вниз, как говорила Катя- "Я слишком высоко взлетела, пришло время падать" и все равно ОНА БЫЛА СЧАСТЛИВА, а некоторым даже такое КОРОТКОЕ счастье не выпадает на долю...

Все верно, Роза, вот поэтому дальнейшие серии и бессмысленны: она полюбила того, кого не было, сама себе напридумывала принца, а он оказался жабой в красивой упаковке. А она взяла и за эту упаковку вышла замуж, по сути, только ради постели. Ну что ж получилась из нее вторая Кира, только и всего: все то же всепрощение, и даже больше Кириного, раз она сказала Кате "Я думала, вы его никогда не простите" , и все та же маниакальная тяга к нему - явно только на физическом уровне - внутри то она прекрасно знает, кто он такой: предатель, подлец, подонок, свинья, жестокий тип, унизивший и использовавший ее по максимуму, считавший ее уродиной и страшилищем, потешавшийся над ней за ее спиной со своим дружком, но как говорится, "Любовь зла", вот весь НРК Катя и любит КОЗЛА :crazyfun:

187

Маргарита написал(а):

И нанести эту рану позже, когда еще больше к нему привяжется после новых ночей...

Рит, Катя же не собачка, которая к нему "привязалась", да и он не  чурбан бесчувственный и когда она ему рассказывала о себе и этом дураке Денисе, он ей сочувствовал, мало того, он  понимал что он сам ничуть не лучше Дениса, но ВОТ ЭТИ ЕГО СЛОВА-" Может у него чувства прорезались"- это он о себе сказал, он  на самом деле не врал, У НЕГО САМОГО ЧУВСТВА К НЕЙ ПРОРЕЗАЛИСЬ, только Зималетто слишком огромная махина и закрывала пока что Катю от него, в переносном смысле,конечно...

188

rosa написал(а):

только Зималетто слишком огромная махина и закрывала пока что Катю от него, в переносном смысле,конечно...

Так что ж он о ЗЛ в таком случае не думал? Все ушло в мысли о третьей ночи? Пусть он Катю не любил, с совестью договорился, но как можно было чихать на судьбу своей компании?! Что ж он, настолько на секс подсел, что ему наплевать стало?!

189

Маргарита написал(а):

Так что ж он о ЗЛ в таком случае не думал?

Думал, Рит, он всегда думал о ЗЛ, понимая, что Кате не просто женщина, которая волей судьбы оказалась рядом, она еще и владелица ЗЛ ТЕПЕРЬ, а это хочешь- не хочешь, но накладывало ОТПЕЧАТОК на их более поздние отношения отношения, он бы и рад об этом не вспоминать, но не получается, фальшивый отчет тоже нельзя отменить, но говорить об отчете влюбленной и близкой тебе женщине, оказывается, ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ, чем просто помощнице, поэтому и говорил-"Что я творю?!"

190

Маргарита написал(а):

В общем-то, одно это делает эту версию комичной и анекдотично звучащей, а уж если ее логикой и фактами НРК проверять - то и вообще в карточный домик превращается..

Рита, почему ВЕРСИЯ? Фильм снят и существует уже столько лет, его смотрят и пересматривают,  он уже стал КУЛЬТОВЫМ. а ты говоришь о версии! Конечно, каждый  зритель что-то для себя фантазирует, где-то видит, может то, чего не видят другие, но все-таки не настолько ПО-ДРУГОМУ, чтобы считать фильм "карточным домиком" и ЧТО можно так подвергать сомнению? Авторство Романа- оно бесспорно хот бы потому что он сам говорит о себе как об авторе инструкции и почему я должна не верит его словам? Я вот не поверю, скорее в то, что он стал бы покрывать Жданова до такой степени, ЧТО ДАЖЕ НАЕДИНЕ НИ РАЗУ не обмолвился бы, что писал инструкцию сам Жданов и уж тем более тогда выглядит абсурдом их драка в конце, ТАКОЙ Жданов и ТАКОЙ Роман- это уже совсем другая история и другие Герои.

191

rosa написал(а):

Фильм снят и существует уже столько лет, его смотрят и пересматривают,  он уже стал КУЛЬТОВЫМ. а ты говоришь о версии! Конечно, каждый  зритель что-то для себя фантазирует, где-то видит, может то, чего не видят другие, но все-таки не настолько ПО-ДРУГОМУ, чтобы считать фильм "карточным домиком" и ЧТО можно так подвергать сомнению?

Роза, есть фильм, который называется "каноном" (хотя я не понимаю необходимости этого термина, напоминает "масло масляное"), а есть разные объяснения этого фильма, то, что мы называем версиями.
Сам фильм "карточным домиком" быть не может: он снят, несет определенную смысловую нагрузку и пр. Но версии, то есть объяснения происходящего в фильме, мотивов и поступков героев могут быть логичными или ...менее логичными, последовательными или нет, короче. отвечать тем или иным критериям и вкусам, разумеется, тех, кто их сам и выдвигает, то есть снова вещь субъективная. Я колошмачу трад. версию, поскольку по моим стандартам и критериям она с НРК не совместима, а тебя и, я уверена, большинство зрителей вполне устроила. Я эту версию большинства забраковала еще во время премьеры, обозвав маразмом и перестав смотреть сериал.
Причина, почему я его так люблю и в нем так копаюсь, заключается в том, что, к счастью, я стала понимать его иначе, чем в первый раз, и теперь считаю его глубоким и мастерски сделанным произведением с другой "начинкой", чем в нем увидело все то же большинство. Я эту трад. версию большинства ЗНАЮ - сама там была, сама с этого начинала, и  мои  критерии  логики, жизненной достоверности, соответствии самому фильму и пр. она не выдерживает, распадается как "карточный домик".
Многие критики НРК - см. дискуссии на http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/4323/forum/ - видят вот эти нестыковки, за что я так называю эту трад. версию, и называют НРК "бездарным бредом", или не верят тому, что а.б.в.г. и пр. возможно, и их заключение: смотреть надо, НЕ ДУМАЯ ВООБЩЕ, тогда вроде хорошее впечатление и остается, потому что иначе ляп на ляпе - не мелочи! - а основные черты в героях. сюжете! - и очевидны.
Вот ты бы зашла туда, а еще лучше написала бы рьяным защитницам Киры и ее клаки в НРК, и тем, кто открыто поносит Катю, переставляя все ровно наоборот. Там уровень наверно первых дискуссий по НРК, то есть азбучных вещей по сравнению с теми, которые мы рассматриваем здесь и еще раньше. Люди открыто называют белое черным, а черное белым - и это спустя столько лет! Кира - идеал, а Катя - злодейка! - ты вот это можешь представить? А видят там трад. сюжет и линию, ничего подобного тому, о чем мы спорим. И при трад. версии и понимании сюжета при этом совершенно другое понимание ГГ! Кира - образец для подражания, а авторы показали неправильную и плохую Золушку, не отвечающую зрительским ожиданиям!

192

Маргарита написал(а):

Вот ты бы зашла туда, а еще лучше написала бы рьяным защитницам Киры и ее клаки в НРК, и тем, кто открыто поносит Катю, переставляя все ровно наоборот. Там уровень наверно первых дискуссий по НРК, то есть азбучных вещей по сравнению с теми, которые мы рассматриваем здесь и еще раньше. Люди открыто называют белое черным, а черное белым -

Рит, спасибо за ссылку, схожу и почитаю. А насчет Кати и Киры, я не приемлю Киру и ее ХИТРОСТЬ, а Катю в чем угодно можно упрекать, но в ней нет вот этой нагловатой хитрости. Пусть сколько угодно хвалят Киру, но Жданов-то выбрал Катю, сердцу не прикажешь,а Кира осталась с носом и со своей красотой, и со своими замашками аристократки, а на само деле она банальная хищница, но не на того Кирочка охотилась, как ни старалась, а плетью обуха не перешибешь...

193

rosa написал(а):

Рит, спасибо за ссылку, схожу и почитаю. А насчет Кати и Киры, я не приемлю Киру и ее ХИТРОСТЬ, а Катю в чем угодно можно упрекать, но в ней нет вот этой нагловатой хитрости. Пусть сколько угодно хвалят Киру,

Роз, в главном мы с тобой все равно ведь  [взломанный сайт] - и в отношении оценки НРК, и в отношении к героям. И я буду очень рада, если ты там опишешь свое видение Киры, потому что я вот первый раз с таким отношением там столкнулась, уже довольно много времени и сил потратила, и была бы рада твоей поддержке.  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif Правда, ссылка на АПЖ не поможет, там бракуют саму пару К+А, ПО, МР как героев и актеровhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif а хорошие там - Кира, Вика, Сашенька..  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif (предыдущие страницы по той же ссылке) И при этом - в рамках трад. версии!

194

rosa написал(а):

он всегда думал о ЗЛ, понимая, что Кате не просто женщина, которая волей судьбы оказалась рядом, она еще и владелица ЗЛ ТЕПЕРЬ, а это хочешь- не хочешь, но накладывало ОТПЕЧАТОК на их более поздние отношения отношения, он бы и рад об этом не вспоминать, но не получается, фальшивый отчет тоже нельзя отменить, но говорить об отчете влюбленной и близкой тебе женщине, оказывается, ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ, чем просто помощнице, поэтому и говорил-"Что я творю?!"

Так отчет - это липовая бумажка и пустяк  по сравнению с поглощением ЗЛ, что и случится позже в действительности. Помнишь его разговор с Колей в 129 серии накануне драки и как он орал в начале, а потом оцепенел и переваривал услышанное от Коли? - он же это предвидел еще в 83 серии, говоря Роману, что " А если я не отменю свадьбу, то Катерина проглотит ЗЛ заживо!" . И вот зная такой исход, зная после второй ночи, насколько она в него влюблена и каким еще большим ударом для нее будет известие о его свадьбе по сравнению с 83 серией, он закрывает на это глаза и продолжает подбрасывать дров в огонь ее любви и привязанности к нему?
Тут или надо решать, что он помешался на сексе  и он ему мозги отшиб, или просто решить, что такого быть не может. У меня - не может и по этой причине, и по той, что он прежде всего, порядочный, добрый человек, который не может жестоко бросить влюбленную в него девушку, поиграв с ней еще несколько недель, а потом ей сказать "Извини-пойми, я должен..!" . Так что доброта-любовь/забота о Кате+ здравый смысли забота о ЗЛ= поиска выхода, а это только через привлечение посредника, то есть возникает Инструкция! И матбаза - знаешь, что я имею в виду - это и подтверждает.
Итого: теория - причины есть, эмпирика - факты тоже есть. Для меня это железное объяснение всего  показанного далее, начиная с 89й серии и до конца: Жданов написал Инструкцию и Катя это поняла в тот же день. И поэтому вижу совершенно классное кино!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif

195

Маргарита написал(а):

ак отчет - это липовая бумажка и пустяк  по сравнению с поглощением ЗЛ, что и случится позже в действительности. Помнишь его разговор с Колей в 129 серии накануне драки и как он орал в начале, а потом оцепенел и переваривал услышанное от Коли? - он же это предвидел еще в 83 серии, говоря Роману, что " А если я не отменю свадьбу, то Катерина проглотит ЗЛ заживо!" . И вот зная такой исход, зная после второй ночи, насколько она в него влюблена и каким еще большим ударом для нее будет известие о его свадьбе по сравнению с 83 серией, он закрывает на это глаза и продолжает подбрасывать дров в огонь ее любви и привязанности к нему?

Рит, на чаше весов было- с одной стороны, что будет с родителями, какой УДАР кого из них хватит, если НМ поглотит ЗЛ, а с другой, что будет с Катей, если ему придется жениться на Кире? Что бы ты выбрала НА ЕГО МЕСТЕ? То, что ЗЛ- все дело жизни его отца и не только его, но и погибших  Воропаевых- это ТАКОЕ давление на совесть Андрея, что вариант того, что Катя поймет его и простит в том плане, что ОН ВЫНУЖДЕН будет жениться на Кире кажется гораздо меньшим злом, но тут все так увязано одно с другим, что у Андрея практически НЕТ ВЫХОДА, если только не надежда, что свадьба расстроится как-то сама собой, ну, например, Кира сама ПЕРЕДУМАЕТ, именно об этом он ей и говорит-"Откажись от меня", Жданов НЕ ХОЧЕТ ЭТОЙ СВАДЬБЫ-вот это главное, поэтому его нельзя упрекнуть в том, что он  ПРОСТО использует Катю в корыстных целях, считая дни до свадьбы... Ему очень трудно, он пытался решить эту проблему, видимо, в Лондоне, во всяком случае после приезда он сказал, что спать с Катей ОН НЕ БУДЕТ, это было его решение, но Роман как всегда убедил, что без Кати- любовницы им ничего не светит... Проявил слабость, да, но с другой стороны он уже сам хотел быть с ней как мужчина, может поэтому и так быстро поддался. Тут все сложно, когда дело касается любви- с одной стороны не хочет обманывать Катю, а с другой не может уже без нее, хотя сам себе в этом не признается, слишком невероятно это для Андрея- влюбиться в Катю Пушкареву...

196

Вот поэтому его выход через привлечение посредника в лице женсовета и является самый умным и щадящим вариантом из всех, решающим ВСЕ  проблемы разом: с чувствами Кати, с долгом по женитьбе, с безопасностью ЗЛ от мести обиженной женщины в виде поглощения фирмы его родителей, с его собственной усталостью от постоянного вранья Кате о том, что он ее любит и отменит свадьбу - это "сложнейшая многоходовая комбинация", где все  было бы сыграно как по нотам - им написанным для Шуры-женсовета и Кати - если бы он так не полагался на свои силы в буквальном смысле: он слишком сильно нажал на ту заклейку и Шура увидела закрытый, а не открытый пакет...
Все, что я предлагаю увидеть - это то, что оба ГГ на голову умнее, чем о них принято думать: и Катя - не наивная глупышка, влюбившаяся в ей самой придуманный идеал, а потом  мстящая ему за то, что он свалился с ей самой воздвигнутого для него пьедестала и примирившаяся с тем, что из осколков кое-как склеилось само собой к концу сериала, и и Жданов - не легкомысленный и недальновидный, не особо умный человек. который только и умеет, что создавать проблемы, не умея решить ни одну из них. Это оба - умные (хотя и по-разному), сильные, добрые (тоже по-разному), любящие ( само собой иначе, чем другой) люди с правильной внутренностью и сердцевиной. У меня кубик Рубика в НРК складывается только в случае ВЫСОКОЙ оценки ГГ, а не НЕДООЦЕНКИ их умственных способностей, силы и нравственных качеств. Должна сказать, что они - умнее зрителей, а не глупее или хуже их, или таковы, что зрители могут смотреть на них сверху вниз как все про них знающие, понимающие и судящие "вот здесь он прав, здесь - она, а вообще - молодо -зелено, глупые они оба!"
Вот это, на мой взгляд, самое неправильное отношение и к сериалу, и к ГГ: они такого снисходительного зрительского взгляда на себя сверху вниз не только не заслуживают, они ему вовсе не соответствуют! Повторюсь, но они - ОЧЕНЬ УМНЫЕ ЛЮДИ!

197

Маргарита написал(а):

Как раз и думал именно о ней: такое рвение и преданность днем  с огнем не найти. "Когда вы пришли в ЗЛ, у меня появился человек, которому я мог полностью доверять". АПЖ - умный, а не безголовый самодур. И жалость здесь вообще не при чем: такая помощница, которая ринется и с огонь и в воду, и на подиум под прожекторы, только чтобы выполнить его просьбу, ему как раз и была нужна.

О каком таком РВЕНИИ ты говоришь, если она  в первый же день "отличилась" на показе, "показала" себя во всей красе! И ты считаешь, что Жданов ее не уволил, потому что ТЕПЕРЬ ВОТ ТОЧНО ОЖИДАЛ ОТ НЕЕ ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ, от неумехи, которая поперлась на подиум и чуть не сорвала показ?! Не думал он ни о ее рекомендациях замечательных на тот момент и уж тем более не думал о двух языках, которыми она владеет, он просто увидел человека, убитого и расстроенного и у него рука не поднялась ее добить, вот и сказал- "До завтра", отходчивый он, Жданов, он вообще никого не уволил, даже Вику... А слова о том, что в ЗЛ пришел преданный ему человек, можно отнести уже к дальнейшему ходу событий, вот после истории с Лариной, он впервые посчитал, что она ему предана, но все равно ее уволил после истории с опозданием, да как же он СМОГ, если она ему доказала уже свою преданность? А потому, что попала под горячую руку- Вика опоздала, Роман опоздал, да еще и Пушкарева пришла позже всех, а потом бегала и общалась сов своими родственниками, вот и уволил и где был ЕГО ХВАЛЕНЫЙ УМ? Вот именно здесь он и поступил как настоящий САМОДУР, прежде чем увольнять, надо выяснить- почему человек опоздал, одно дело, когда проспала как Вика и другое дело, кода человек работал наб отчетом до утра, но уволил - и точка, но хорошо, что получилась запятая все-таки...

198

rosa написал(а):

он просто увидел человека, убитого и расстроенного и у него рука не поднялась ее добить, вот и сказал- "До завтра", отходчивый он, Жданов, он вообще никого не уволил, даже Вику...

Он запросто и без колебаний уволил кающегося Радика, а потом и Ветрова. И отходчивость здесь не при чем: у него голова и сердце давно нашли общий язык и прекрасно уживались до поры до времени.
Он увидел безоглядную преданность Кати - вот из-за этого и смотрел на нее по-новому, стоя у косяка.
А уволил бы ее в той ситуации только самодур с больным самолюбием: то, что она сделала - вышла на подиум, чтобы исполнить его поручение - принести неизвестные ей бумаги в совершенно незнакомой обстановке, вообще ничего общего не имело с ее должностыми обязанностями, которые он ей тем утром и объяснил. Это все равно, что уволить ее за то, что она случайно пролила кофе на его дорогой костюм, когда в первый раз пользовалась бы кофейной машиной. Был бы идиотом, а не АПЖ.

199

rosa написал(а):

но все равно ее уволил после истории с опозданием, да как же он СМОГ, если она ему доказала уже свою преданность?

Один - два раза и по личным делам-поручениям- это одно, а отсутствие этой самой преданности в бизнесе - это другое. Катя не сказала ему того, что знала о докладе: утаила инфу, хотя он ей раньше сказал ясно, что у нее только один начальник - он сам. Она 1. не послушалась 2. скрыла то, о чем он спрашивал = перестала быть 100 % ему преданной. Первый же повод  все и решил: у него не стало причин держать "темную лошадку", не оправдавшую его доверия. Катя это понимала- чувствовала, поэтому так и старалась с бизнес планом, зная, что она в шаге от увольнения.

200

rosa написал(а):

был ЕГО ХВАЛЕНЫЙ УМ? Вот именно здесь он и поступил как настоящий САМОДУР, прежде чем увольнять, надо выяснить- почему человек опоздал, одно дело, когда проспала как Вика и другое дело, кода человек работал наб отчетом до утра, но уволил - и точка, но хорошо, что получилась запятая все-таки...

А я думаю, что сделал это в запале, потом бы вернул , ведь он понял, что не Вика составляла первый отчет !А Вику ,в дальнейшем, не увольнял, потому что ему не хотелось связываться с разборками с Кирой и понял, что Вика дуреха неприкаянная и надо было выяснить, кто ее нанял шпионить !


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно