Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?


Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?

Сообщений 721 страница 760 из 999

721

Маргарита написал(а):

Если он усомнился, то зачем тогда Кире кричал, что где он найдет такого человека, которому может полностью доверять?

Поговорка есть такая у русских людей- доверяй, но проверяй! Полностью доверяются только , на мой взгляд, не совсем умные люди, проще ведь свалить проблему на чьи-то плечи и спать спокойно...

722

Маргарита написал(а):

А Катя ему отвечает, что все это он делает из-за отчета, и даже свадьбу обещал отменить, что как мы знаем, не сделает и Катя это услышит

А что еще Катя может сказать Коле? Она уже сама ничего не понимает, талдычит одно и тоже- все из-за отчета, ей трудно даже предположить, что то, что Жданову нужен отчет вовсе не отменяет его чувств к ней, ведь совсем недавно она спокойно воспринимала то, что ему НУЖЕН фальшивый отчет и понимала, что без него им на СД ничего не светит и она принимала это, говорила после Лондона- " Я все сделаю", а теперь или ОТЧЕТ или настоящие чувства, третьего не дано! Она именно и давит на это "больное место" Андрея,  тратит деньги , якобы ЗЛ, на рестораны, на дорогую машину, на дорогую одежду для Николая, она вынуждает Жданова высказать ей претензии денежного характера, чтобы он открыто стал СЧИТАТЬ свои убытки, а он вместо этого ведет ее в супермодное место, где полно их с Кирой общих знакомых, выходит, что скандал с Кирой накануне свадьбы ему по "барабану", ему страшнее, если Катя вообще откажется провести с ним время, а она ожидала именно того, что струсит и не поедет в "Лиссабон", но проиграла самой себе...

723

Маргарита написал(а):

И Коля и ВС потеряли работу в НМ одновременно  с оформлением доверенности на АПЖ и подготовкой полного отчета о состоянии дел в НМ.

Не ФАКТ, что Жданов уволил бы ВС и Зорькина, даже Воропаев не сделал бы этого, как говориться- Они слишком много знали...

724

Маргарита написал(а):

Рома ему и сказал на это - Она у тебя сколько получает? Больше уборщицы?

Ну, это же юмор такой у нашего РД, получала она больше уборщицы к тому времени, но не больше Викуси, вот это вполне возможно, за Викой же маячит Кира...

725

Маргарита написал(а):

Начав с камерного обмана внутри своего круга он перешел к подготовке настоящей теневой сделки-реальной махинации, подставляющей кредиторов и поставщиков, караемой уже по закону.

Тоже же самое продолжил, кстати  и вполне законопослушный ПО, закон, законом, но каждый блюдет свою выгоду,  а вот как все сделать ПО ЗАКОНУ- у них в ЗЛ есть прекрасные юристы, кстати, именно ЮРИСТ И ПРЕДЛОЖИЛ не УНИЧТОЖАТЬ НМ, а продолжит ИГРУ Андрея Жданова, которая ДАЛА свои плоды- ЗЛ успешно выходила из кризиса, выплывала из долгов.

726

natasha написал(а):

У Жданова на кону только его план, его амбиции, нежелание сдавать свой пост Воропаеву, короче, упрямство, самолюбие и гордость, а не помощь зависящим от него родителям, как у Кати.
Начав с камерного обмана внутри своего круга он перешел к подготовке настоящей теневой сделки-реальной махинации, подставляющей кредиторов и поставщиков, караемой уже по закону. Его план, защищая интересы его компании, неизбежно наносил бы ущерб интересам остальных, имевших в ней дело. Вскройся его обман с НМ, то пострадал бы не он один, но и Катя.
Катя от взятки отказалась, АПЖ довел свой план до конца. И они оказываются почти равно виноваты в том, как действовали в критических ситуациях??!
Это уже иезуитство какое-то!..

"Упрямство, самолюбие и гордость" не такие уж и плохие качества для мужчины вообще-то, а насчет того, что у Кати были причины БОЛЕЕ ГУМАНИТАРНОГО порядка взять ОТКАТ, а значит и предать человека, то предала бы она не только Жданова в таком случае, но в первую очередь - своего отца, потому что он внушал ей другие правила поведения в жизни, а значит она на них наплевала бы тоже, если бы взяла деньги, вот если бы она, допустим, взяла только ту сумму, какая нужна на операцию, а от остального КУША отказалась бы- то вот тут к Кате не было бы никаких претензий, но там было около 3 млн.рублей, а такая сумма ЗАВОРОЖИЛА даже Катеньку нашу и это было заметно и ГЛЮк она такой увидела именно в таком ключе- у нее все семейство вкупе с Колькой " в шоколаде", а вот Жданов "все потерял!" А Жданов, он не положил их себе в карман, а пустил в дело, открыл фирму Никамода, которую отдал в полное владение Катеньке и этим самым дал работу и Коленьке, а потом и ВС, что в самом этом факте было плохого? Фирма ЛЕГАЛЬНА, фирма платила налоги, претензий к ней не могло быть никаких, единственный риск- это то, что Пушкарева работала в ЗЛ, могли придраться только к этому, а так вся схема работала себе и работала, вплоть до самого конца фильма и только благодаря этой схеме, Зималетто спасли и из кризиса вышли, а значит фирма будет существовать и еще и дети Кати и Андрея будут владеть ею, а все потому, что их папа однажды подарил их маме фирму НМ, с которой и началась вся история их отношений...

727

Маргарита написал(а):

спомни Воропаева и его проигрыш как раз в сто тысяч долларов - сумму отката Кати. Бедная как церковная мышь секретарша в обносках от них отказалась, а богатый держатель акций, получающий зарплату президента, пошел ради них не просто на подлость, угрозы, шантаж, использование своего служебного положения, махинации с фин бумагами, получение и дачу взятки, но и в конце концов на саботаж - уголовное преступление.

Воропаева ИСКУШАЛИ не деньгами, а тем, что СВОЯ РУКА- ВЛАДЫКА, что хочу, то и ворочу, если я Президент, хочу покрыть свой долг казенными деньгами- покрою, зачем ТРАТИТЬ СВОИ, кровные, когда Я- ХОЗЯИН ОГРОМНОЙ КОМПАНИИ? Психология не собственника, а ВРЕМЕНЩИКА, каковым Воропаев и являлся!

728

Маргарита написал(а):

Причем здесь бизнес, Роза, когда речь идет о воровстве, в котором обвиняют его дочь? И ВС так Жданову ст и сказал - Почему во всем винят Катю, когда это ваш сын все заварил, а она должна расхлебывать?

А его дочь разве не работала в огромной компании, разве не могло у нее по работе возникнуть ЧТО-ТО, из-за чего ее можно было обвинить по ошибке в воровстве? ВС сам ведь потом рассказывал ПО случай из своей армейской практики, " Где все было вот так же один к одному", не зря же говорят от сумы и от тюрьмы не зарекайся, все в жизни может быть, поэтому как разумный человек ВС и поспешил в ЗЛ, чтобы все узнать и понять почему во всем винят его дочь?!

729

Маргарита написал(а):

Где, скажи мне, в НРК Катя чувствует свою вину перед АПЖ в ситуации с НМ-ЗЛ?

Весь разговор с отцом после возращения из Египта, это попытка оправдать себя и свои ошибки тем, что она выполняла всего лишь указания АЖ и потому, что у нее висел кредит на шее и она не могла себе позволить, чтобы ее уволили, но это ведь лукавство, именно Катя предложила не просто подделать отчет, а подделать и все цифры в отчетах по отделам, то есть она усовершенствовала и прямо-таки материализовала мысль Андрея и воплотила в жизнь, с этого началось ИХ ОБЩЕЕ ВРАНЬЕ, а ВС упрекал ее в том, что ТВОРИЛИ ДЕЛА ВМЕСТЕ, а потом она все бросила и сбежала... НО ВС не знает еще и самого главного, что она делала ВСЕ ЭТО ДОБРОВОЛЬНО, потому что ЛЮБИЛА! А Андрей тоже любил, но он не понимал еще, что любит Катю, он думал, что спасает Зималетто и ради этого был готов на все, а Катя ради него была готова на все.

730

Маргарита написал(а):

Нет, свой форс мажор АПЖ старательно возводил своими решениями самолично, а вот разгребать его припряг Катю как послушный ему инструмент!

Ничего он не ПРИПРЯГ Катю, он за все брался САМ, сам ездил с Катей по банкам, сам, под свое имя просил о реструктуризации долгов, САМ закладывал СВОЕ имущество НМ, а значит Кате Пушкаревой, между прочим...

731

Маргарита написал(а):

от это классно! - сам придумал, сам приказал, сам втянул, сам взвалил, сам упрашивал и пр. и потом сам же и обвинил! А виноваты они оба одинаково! - АПОФИГЕЙ!!

А где я писала, что ВИНОВАТЫ оба ОДИНАКОВО? Я писала, что виноваты- оба! Но каждый виноват по-своему, она все выполняла ДОБРОВОЛЬНО, никто ее НЕ ПРИНУЖДАЛ, она просто его любила и делала все для любимого человека и ей это даже доставляло РАДОСТЬ, она не просто СЛУЖИТ, она служит ЛЮБИМОМУ! А он виноват в том, что слишком увлекался риском, слишком верил, может быть, в свою удачу, а удача-дама капризная, иногда отворачивается, что с ним и случилось- не повезло, нарвались на нечестных поставщиков, но только ли с Андреем такое могло случится  в нашей-то стране?!

732

natasha написал(а):

95 cерия, приезжают Кира и Андрей из командировки.С Романом первые слова о открытке, которую не так написал (ну там слова о прошедшей ночи, которой не было). Выходят в конференцзал посплетничать, там Андрей рассказывает о своем горе, Катерина поменяла ночь со Ждановым на какой-то ресторан с Коленькой.
Это я о чем:-наиболее ожидаемым для меня, было бы о инструкции, которую неожиданно-негаданно написал Ромка(если бы он ее писал) и о том, что Ромка оставил ее( весь пакет) на виду, в своем кабинете, на глазах у любопытной Шурочки( а был договор отнести ее в кабинет Жданова и спрятать где-то, что было также оговорено между ними).Почему мои ожидания оказались напрасными? - да потому, что инструкцию написал Жданчик и Ромке об этом знать было не надо, она прошла по этапу так, как ожидал Жданчик, она попала в руки Жданчика( в распотрошенном виде и розочка была не на подарке в коробочке, а прицеплена на пакете кое как).Жданчик прочитал ее кое-как  и  уничтожил (Миледи и кардинал Ришелье). Молодец Рита ! Я согласна с этим.

О какой инструкции мог говорить Андрей, когда КАТЮ ПОДМЕНИЛИ, когда она вчера вместо того, чтобы провести с ним НОЧЬ, отправилась со своим Зорькиным ужинать в ресторан! Вот это НАБОЛЕЛО, от этого НЕ СПАЛ ВСЮ НОЧЬ, вот об этом и говорит с Романом, а инструкция-бумажка, которую порвал и забыл и именно такое поведение и говорит о том, что Жданов не писал бумажку или иначе все эти вопросы и недоумения выглядят вообще ЦИРКОМ, чему удивляешься, если сам все написал и подбросил и вот результат- Катенька стала ДРУГОЙ, радоваться нужно было, а не восклицать - "Ну почему  меня поменяла на другого?" Вам так не кажется?

733

natasha написал(а):

А если бы Катя стала прислушиваться, то-услышала бы их словечки о ней и все пошло не по его плану, а как в финревности ?

Это мы точно уже не узнаем, да и могло быть как я предположила: он бы вообще перестал совещаться с Ромой - отпала надобность, а игрушки-открытки Рома и до того благополучно пару месяцев таскал - Катя ведь ничего не заметила?

natasha написал(а):

почему после возвращения и первого совещания этот воображаемый эпизод с Романом, (чей он Катин или Ромкин) ,только за  его ухмылку или за инструкцию или все по совокупности, а могла бы хоть за купленные игрушки быть не так жестока !

Ромин, конечно, в пару к первому, после его возвращения тогда из Праги. Рома же вообще чувствительный и тонкокожий, вон сколько у него было глюков во время мнимой беременности Клочковой: он как посмотрит - сразу глючить начинает.  :D
А после возвращения у него же кошки на душе скребли насчет того, будет ему Катя мстить и как, плюс он же все равно перед ней был виновен в предательстве, двуличии и обмане не хуже АПЖ в любом случае. Там деталей не дали, за что конкретно он считал себя достойным пощечин и обливания водой на глазах у сочувствующих и ему и Кате одновременно Киры и АПЖ, который также со своего стула приподнялся, чтобы на него полюбоваться лишний раз, как было и в первом его глюке. Вот откуда у Ромы в глюках такое понимание поведения друга? - что тот вмешиваться-заступаться точно не будет, переключать все на себя тоже: мол, "я делал, меня и казни!" - только приподнимется и посмотрит, как тому достается?

734

Маргарита написал(а):

Вот откуда у Ромы в глюках такое понимание поведения друга? - что тот вмешиваться-заступаться точно не будет, переключать все на себя тоже: мол, "я делал, меня и казни!" - только приподнимется и посмотрит, как тому достается?

Хоть хлеба горбушка и та пополам.Да ,ты  еще и это заметила, ну во-первых-это же РОМКА :crazy:  o.O  все сочинил, а  Жданчику досталась вся черная работа и он по заслугам страдал, дрался, к Кире вернулся. :crazy:

735

natasha написал(а):

95 cерия, приезжают Кира и Андрей из командировки.С Романом первые слова о открытке, которую не так написал (ну там слова о прошедшей ночи, которой не было). Выходят в конференцзал посплетничать, там Андрей рассказывает о своем горе, Катерина поменяла ночь со Ждановым на какой-то ресторан с Коленькой.
Это я о чем:-наиболее ожидаемым для меня, было бы о инструкции,

Уточню, Наташ, поскольку это еще один камешек все в тот же огород незнания Ромы содержания собственного пакета:
АПЖ на его глазах какую его открытку так разодрал? - Номер ДВА! которую искал в пакете, вслух называя ее номер, нашел, прочитал и обругал.

А какую он Кате должен был дарить днем ранее, в предвкушении вечеринки и ночи? - "Открытку №2 она должна найти у  себя утром" - ее он и не читая этих слов на отсутствующей у него странице расписания открыток вытащил сразу, уже настроенный на то, что он там прочитает, прочитал внимательно, НЕ обругал, как обычно, отложил, пытался сочинить что-то свежее-забраковал и ... переписал ПОЧТИ слово в слово эту НЕобруганную им открытку №2.

Ночи не было, открытку №3, которая была упомянута в Инструкции - та самая, с котенком с целой лапкой - он вручить не мог, значит, должен был искать "обычную" открытку, а какую тогда по номеру?

Если он НЕ писал Инструкцию, а только прочитал те две страницы из нее, то он этого ведь знать не мог вообще: расписание открыток было написано на обороте расписания подарков, которого в конверте точно не было.
Открытки  с номерами 1 и 2 он уже использовал, значит, ПО ЛЮБОМУ должен был искать открытку №3 - хотя бы по номеру, чтобы прочитать и понять, подойдет по смыслу или нет, верно?
Вот если бы был ни при чем, то так бы и сделал - искал ТРЕТЬЮ открытку, а не номер ДВА.
А вот если он писал Инструкцию и соответственно, доложил в пакет те открытки 2 и 3, которые читала Катя, то он точно должен был знать, что свою №3 он вручить не может - ночи не было, номер 2 - свою-  он использовал, как и №1 - неважно свою или Романа, и тогда по порядку что остается? - правильно, открытка Романа №2! - и вот он ее искал, нашел, прочитал, обругал, и разорвал у ее автора на глазах.

И далее - все в той же открыточной струе: он ведь лежа на столе Роме будет выговаривать , что надо предусматривать разные варианты на разные случаи, и что ответит Рома, который, по идее, так и сделал, предусмотрев открытку №3 А или 4 в случае,  если ночь они НЕ проведут вместе? - да возмутился и стал предлагать варианты - любовь до СД, если он ее бросит, если она его бросит..Но не сослался на то, что САМ УЖЕ написал в СВОЕЙ Инструкции - "Открытку №3 вручишь ТОЛЬКО в том случае, ЕСЛИ ночь вы проведете вместе и у тебя даже ЧТО-ТО получится" - следовательно, им была приготовлена и контр-открытка на случай, если этой ночи бы не получилось? Так что же он не упомянул о своем таком продуманном плане, раз и это учел? -да потому что понятия об этом не имел, и никакие запасные открытки №2 и 3 по поводу третьей ночи не готовил, написав свой обычный банальный стандарт на пять дней и все.

Там что не возьми: игрушки, текст Инструкции, открытки - все указывает на то, что Рома приготовил свой вариант, а о том, что получила в результате Катя, никакого понятия  в то время не имел!

И еще: вот тебе кажется, что они должны были бы еще раз пройтись по действительно опасному вопросу с забытым пакетом и его содержимым, а я раньше удивлялась, почему Жданов ничего не рассказал о странном поведении Кати уже в вечер Инструкции, и тем более на следующий день еще до того, как его бросила на вечеринке - ведь ни слова видимо не сказал, кроме того, что "пришли мы вместе, а вот уходили по одному."
Для него было главным не слезы Кати накануне, не ее переменившееся настроение-состояние, то есть "лирика" и эмоции, а ее ПОСТУПОК! - это все на тему, что у него были какие-то к ней прорезавшиеся чувства в то время, которые пышным цветом бы расцвели, если эта пресловутая ночь все же состоялась. Ничего его не интересовало так, как срыв его плана и предпочтение Коли ему в последнюю минуту. На этом фоне что были для него странные эмоции Кати весь тот день? - "влюблен" он тогда был, ага..  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

736

Знаешь, Рита, я все таки думаю так: Если инструкция была написана с целью по человечески бросить Катюшку и она это поняла, но не осталась его любовницей, в силу ли своего характера, из-за того ли, что думала, что забудет этого свинтуса, но возвратившись к президентству дала Кире обещания не мешать им продолжать склеивать их отношения, держалась этого пункта, а потом( перед ее уходом) пришла Кира и под давлением Маргариты отдала то, что осталось ей от Андрея-его бесчуственное к Кире тело. Катя была свободна снова "выбирать", он клялся перед всеми , как она раньше и мечтать не могла, отошел от самого дорогого З_Л и вышел из совета директоров, это  дало ей поверить его "глазам", и видно он до самой свадьбы рассказывал ей( и Валерию Сергеевичу) о многом таком, что она уверилась в его чувствах и перед свадьбой написала, что он самый умный, самый дорогой ей человек.
Критикуй, разноси в пух и прах, но не молчи , а то я задвинулась в тупик ! :D

737

natasha написал(а):

Хоть хлеба горбушка и та пополам

А вот если серьезно, то вообще это показатель внутренних мыслей РДМ относительно позиции друга: он в этом "деле" проходит как нейтральный свидетель, а все шишки достанутся Роме, и друг не вступится, не вмешается.
Это на тему, почему Рома терпел до предела - до конца, прежде чем обвинить АПЖ во "всей этой истории": ПРИВЫК к такой роли, раз себя даже мысленно видел в качестве главного пострадавшего, а друга буквально выходящего сухим и без  воды каждый раз: тот только каждый раз приподнимается со стула и  участливо морщится, глядя на расправу Кати с РДМ, а сам и в стороне, и ему ничего от нее не перепадает.
Интересно, нет?

738

Маргарита написал(а):

Для него было главным не слезы Кати накануне, не ее переменившееся настроение-состояние, то есть "лирика" и эмоции, а ее ПОСТУПОК! - это все на тему, что у него были какие-то к ней прорезавшиеся чувства в то время, которые пышным цветом бы расцвели, если эта пресловутая ночь все же состоялась. Ничего его не интересовало так, как срыв его плана и предпочтение Коли ему в последнюю минуту. На этом фоне что были для него странные эмоции Кати весь тот день? - "влюблен" он тогда был, ага..

Правильно ли я поняла, что срыв плана лишил его ночи, когда бы он убеждал бы ее остаться просто его любовницей ?

739

дополнение .
А выглядело это так мило "Вы этого хотели, я этого хотел ",а приехала Кира и он уже ничего не может повторить ! Когда это Кира ему мешала ?

740

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):
Хоть хлеба горбушка и та пополамА вот если серьезно, то вообще это показатель внутренних мыслей РДМ относительно позиции друга: он в этом "деле" проходит как нейтральный свидетель, а все шишки достанутся Роме, и друг не вступится, не вмешается.
Это на тему, почему Рома терпел до предела - до конца, прежде чем обвинить АПЖ во "всей этой истории": ПРИВЫК к такой роли, раз себя даже мысленно видел в качестве главного пострадавшего, а друга буквально выходящего сухим и без  воды каждый раз: тот только каждый раз приподнимается со стула и  участливо морщится, глядя на расправу Кати с РДМ, а сам и в стороне, и ему ничего от нее не перепадает.
Интересно, нет?

Рома после СА, в том ресторане, где Жданчик напивался, попытался ему сказать, кто все это затеил, но не доел сосиски и ушел, чтобы еще больше не взбесить убитого друга !Там еще Катюшка Жданчику привиделась и он спутал с какой-то прежней девушкой, она еще серьезно возражала, когда Жданчик отказался.

741

natasha написал(а):

Критикуй, разноси в пух и прах, но не молчи , а то я задвинулась в тупик !

Нет проблем, Наташ!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

natasha написал(а):

Если инструкция была написана с целью по человечески бросить Катюшку и она это поняла, но не осталась его любовницей,

Так откуда она в то время могла это понять, Наташ? - нам вообще дано обратное, самый жуткий вариант ее понимания из всех возможных: он это написал как часть своего розыгрыша на пару с РДМ за ее спиной -они там наперебой соревновались, кто кого превзойдет - Рома: одни открытки, подарки и расписание, а АПЖ свое добавил, где и написал другу то, что о ней на самом деле думал.
У нее тогда и в мыслях не было, что он метил в Шуру, поэтому и в глюке она говорит ему после его слов, что это он поназаписал эту дурацкую Инструкцию, потому что так шутит, что она тоже так подумала - он не мог быть таким жестоким с ней. Нет, тогда она была полностью уверена в том, что была для АПЖ и РДМ пешкой в их игре, предметом их насмешек у нее за спиной, уродиной, страшилищем и мисс железные зубы, с которой можно было спать только из-за денег, страха потерять ЗЛ, преодолевая омерзение и отвращение к ней как к человеку, в темноте и по пьяни. Полный мрак, кошмар и ужас - никаких полутеней или компромиссов нам НРК не оставляет.

А вот в конце, когда она должна была догадаться и понять, кто был настоящим адресатом того "письма к другу", там расклад был бы уже иным, и воспринималось бы ею как его забота о ней в ситуации, когда он сам ничего сделать бы не мог, да и вообще никто бы не мог и не увидел бы выхода из того тупика.
Я ведь когда поняла, что Инструкция - его рук дело, и в тот момент больше ничего - почему, для чего и как так можно? - дико на него была зла. И так злилась до 177 серии, когда она попала Шуре в руки и она стала читать, переделывая частично сам текст, а потом откомментировала насчет чувства юмора РДМ, как я  приводила много раз. Вот тогда вспомнилось и ее постоянную связь с пакетом в тех сериях, и музыка, и тогда картинка и сложилась:  письмо попало не тому адресату в то время! И только после этого я поняла и насчет Кати - что она знала все с самого начала, Кто был автором Инструкции, и тогда вообще все встало на свои места в отношении ее реакции и поведения после ее прочтения. Соответственно, и конец должен быть только один: она понимает, что письмо АПЖ писал для Шуры, его смысл сразу меняется на противоположный,  и оно становится для нее свидетельством его заботы-любви к ней в то время. Тогда все финальные эпитеты в адрес жениха накануне свадьбы становятся и понятными, и справедливыми, и естественными - все концы сходятся!  https://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/346394-1.gif Только объяснить это вразумительно я смогла очень мало кому... http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif

742

natasha написал(а):

Правильно ли я поняла, что срыв плана лишил его ночи, когда бы он убеждал бы ее остаться просто его любовницей ?

natasha написал(а):

А выглядело это так мило "Вы этого хотели, я этого хотел ",а приехала Кира и он уже ничего не может повторить ! Когда это Кира ему мешала ?

А зачем ему убеждать ее, если бы она с ним поехала=уже согласилась бы на продолжение все тех же отношений, но теперь без будущего, причем поняла бы это сама и без его участия - он же остался бы все тем же прежним внимательным и нежным с ней любовником? - Их ночь всего лишь подтвердила бы то, что сложилось между ними и оставалось бы без изменений до его сообщения насчет свадьбы, чтобы Катя не сошла с ума от открытого разрыва с ней, да и вообще не считала бы, что он ее обманывал все то время:с его стороны все осталось бы без изменений и любил бы он ее по ночам также как и в те две первые.
Но ее отказ и предпочтение ему этого "пугала в дешевом костюме" конечно, было за гранью и его понимания и уж точно не укладывалось в рамки его плана, а разве АПЖ мог такое  просто так стерпеть? - он же все всегда должен был держать под контролем и понимать, что к чему. Плюс действительно и сам настроился и считал, что и она этого хотела - разве на шею ему не бросалась от радости и не целовала в щеку, когда он ей предложил остаться на всю ночь?
А повторить не мог скорей всего не потому, что не мог в принципе из-за Киры, а потому что на всю ночь не мог бы теперь остаться - время перед свадьбой, Кира и так дергалась-скандалила, когда он к ней ночью возвращался, а уж если вообще не явится на фоне того, что с ней он уже почти два месяца любовью не занимался, то пиши пропало. Но главный фактор, я думаю, был в том, что он привык к тому, что с Катей у него всегда все выходило и она вела себя так, как он этого ожидал. А тут ВДРУГ взбрыкнула, если уж попросту говорить. Если он привык доминировать в отношениях и добиваться своего - для мужчины это огромный вызов и удар по всем его мужским самооценкам вместе взятым.

743

Маргарита написал(а):

Я ведь когда поняла, что Инструкция - его рук дело, и в тот момент больше ничего - почему, для чего и как так можно? - дико на него была зла. И так злилась до 177 серии, когда она попала Шуре в руки и она стала читать, переделывая частично сам текст, а потом откомментировала насчет чувства юмора РДМ, как я  приводила много раз. Вот тогда вспомнилось и ее постоянную связь с пакетом в тех сериях, и музыка, и тогда картинка и сложилась:  письмо попало не тому адресату в то время! И только после этого я поняла и насчет Кати - что она знала все с самого начала, Кто был автором Инструкции, и тогда вообще все встало на свои места в отношении ее реакции и поведения после ее прочтения. Соответственно, и конец должен быть только один: она понимает, что письмо АПЖ писал для Шуры, его смысл сразу меняется на противоположный,  и оно становится для нее свидетельством его заботы-любви к ней в то время. Тогда все финальные эпитеты в адрес жениха накануне свадьбы становятся и понятными, и справедливыми, и естественными - все концы сходятся!   Только объяснить это вразумительно я смогла очень мало кому...

Логично, я тоже это и о тебе и о инструкции поняла,тоже пыталась смотреть все эпизоды связанные с этой инструкцией после уже твоего доказательства первоначального по почеркам.
У меня такой вопрос -когда она это поняла, что инструкция написана для Шуры, что послужило толчком ?Свои предположения не буду высказывать, чтобы не запутать тебя и себя.

744

natasha написал(а):

У меня такой вопрос -когда она это поняла, что инструкция написана для Шуры, что послужило толчком ?

Наташ, я возможный сценарий приводила раньше: Амура говорит - Ну в чем твоя проблема? Может быть, мы сможем тебе помочь? - то есть, они не понимают, что Катю удерживает от того, чтобы поверить в любовь АПЖ, короче, что ей мешает, и предлагают свою помощь. Эта фраза была бы лишней, если бы они не были в состоянии ей помочь - зачем тогда ее вставили?
Значит, подразумевается, что они и правда ей могут помочь покончить с тем, что ее еще сдерживает.
Конечно, это не может быть просто повтор на все лады прежних аргументов - они и так известны, как и то, что все настоящие решения Катя принимает самостоятельно и уж тем более не бросится  к АПЖ только из-за напора или уговоров подруг. Значит, это должно быть что-то новое, что Катя еще не слышала в тот день, и в то же время то, что знает женсовет- то, что нам показано-известно о них. А это окажется только их обсуждение Инструкции в туалете БЕЗ Кати, поскольку все остальное происходило в ее присутствии. И там выделяется только реакция Шуры, которая оказывается постоянно рядом, просто привязанной к пакету- письму с самого начала.

Поэтому раз речь идет о проблеме Кати, которая ей мешает, по словам Амуры - она должна ведь им сказать? Должна. А что ей мешать может? - то, что написано в Инструкции самим Ждановым, чего она никому не говорила.
Допустим, она ссылается на Инструкцию - я раньше писала - просто упоминание о ней. Тогда Шура говорит то, что для нее она просто розыгрыш РДМ, и если бы она знала, что все дело будет в ней, то еще тогда бы залезла в пакет, а не церемонилась с наклейками. И у Кати картинка должна сложиться в голове - просто в миг представить это и думаю, что ей бы этого хватило. Ну я же поняла сразу как услышала слова Шуры об нормальном мужском чувстве юмора, что это все розыгрыш, а до этого, что она должна рассказать Кате, чтобы ее предупредить, если ей грозит беда. Катя ведь еще тольше все воспринимает, она внутри ситуации, по-моему, она бы сразу все поняла.

Но оставили нам выводить эти заключения как и конце второго сезона Шерлока - так ведь и не сообщили, каким образом он выжил после того падения с крыши="Райхенбахского водопада"? - "Розовая пантера" и "Что? Где? Когда?" - задачка и условия даны, а решение - надо найти на основе того, что дано.

745

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):
Нет, свой форс мажор АПЖ старательно возводил своими решениями самолично, а вот разгребать его припряг Катю как послушный ему инструмент!
Ничего он не ПРИПРЯГ Катю, он за все брался САМ, сам ездил с Катей по банкам, сам, под свое имя просил о реструктуризации долгов, САМ закладывал СВОЕ имущество НМ, а значит Кате Пушкаревой, между прочим...

Я имела в виду липовые отчеты, за которые несла ответственность Катя, и главное, НМ -щит для ЗЛ. Пойди что не так, она бы ответила по полной. За ЕГО форс-мажор, созданный ИМ самим по ЕГО воле.

Что касается банков - нам показаны две такие встречи: со Шнейдеровым по поводу реструктуризации долга - банкир ведь АПЖ по сути отказал, и спросил мнение Кати. А после положительного решения вопроса АПЖ сам все заслуги отдал или старой дружбе с его отцом или авторитету Кати в глазах банкира. То есть, ЗЛ получило нужную отсрочку не благодаря самому АПЖ - без Кати у него ничего бы не вышло, это точно.

Вторая встреча - банк "Свобода", где банкир потребовал в качестве гарантии закладную на ЗЛ, что было невозможно ни по каким критериям: ни зависимости, ни того, что она уже была оформлена на НМ. И кто там сказал последнее слово и очки поправил в подтверждение серьезности своих слов? - и ЗЛ получило кредит на обычных условиях: в счет будущих платежей, без закладной.  Снова заслуга Кати.

Принципиально важные переговоры с Макротекстилем в 48й серии - кто их вел с финдиром компании-поставщика в то время, как президент ЗЛ только сахарок себе в чашку подкладывал да поддакивал? Кто сделал предложение "руки и сердца" и получил контракт на нужных ЗЛ условиях? - Катя.

Самый крупный и важный кредит для ЗЛ в "ЛЛойд Моррисе" кто и как брал? - Катя, за счет своих личных отношений с бывшим шефом и собственных слез от напряжения и нервов. Вот за счет этого кредита ЗЛ и готовило новую коллекцию и вообще было способно держаться на плаву. Жданов бы сам там ничего не получил.

Как сказала Юлиана позже, да АПЖ и дня без вас не продержится /шагу ступить не может. И ничего бы он не получил без Кати, и судебный бы процесс без нее не смог начать для нейтрализации остальных кредиторов. Он вообще не смог бы без нее дальше руководить компанией, поскольку на Кате был вообще все: банки, кредиты НМ, кредиторы ЗЛ, судебный процесс и адвокаты. Катя решала все проблемы ЗЛ - все проблемы ПРЕЗИДЕНТА компании. А у тебя он должен был при этом вести себя

rosa написал(а):

Поговорка есть такая у русских людей- доверяй, но проверяй! Полностью доверяются только , на мой взгляд, не совсем умные люди, проще ведь свалить проблему на чьи-то плечи и спать спокойно...

Хотя Жданов так и поступил - все свалил на Катю и она вытаскивала и его и ЗЛ из всех ям, куда ОН САМ компанию и загнал. И при этом у него не было никаких оснований ей полностью доверять...ну что ж, наверно, поэтому и не спал по ночам - все боялся, как бы Катя его не кинет... Рада за твоего Жданова, что хотя бы перед свадьбой, когда долги оказались выплаченными- ЗЛ вернулось к своим владельцам, он, наконец, мог расслабиться и хотя бы в этом ей начать доверять...

746

Логично, Рита, скопировала.Я спать, сегодня был тяжелый день.

747

Маргарита написал(а):

Рада за твоего Жданова, что хотя бы перед свадьбой, когда долги оказались выплаченными- ЗЛ вернулось к своим владельцам, он, наконец, мог расслабиться и хотя бы в этом ей начать доверять...

И сон у него стал крепким, Катя и здесь помогла ! :cool:  :flag:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

748

rosa написал(а):

А что еще Катя может сказать Коле? Она уже сама ничего не понимает, талдычит одно и тоже- все из-за отчета, ей трудно даже предположить, что то, что Жданову нужен отчет вовсе не отменяет его чувств к ней, ведь совсем недавно она спокойно воспринимала то, что ему НУЖЕН фальшивый отчет и понимала, что без него им на СД ничего не светит и она принимала это, говорила после Лондона- " Я все сделаю", а теперь или ОТЧЕТ или настоящие чувства, третьего не дано!

Все она прекрасно понимает, Роза, пересмотри эпизод из 105 серии, когда она говорит, что если между ними все по-прежнему, то свадьбы не будет. Жданов, слыша внутри себя погребальный хор, не моргнув глазом, говорит, что конечно, и выдвигает свое условие: отчет должен быть готов раньше, чем он отменит свадьбу на совете. И посмотри на выражение лица Кати в это время.

Когда она была согласна делать новый фальшивый отчет, то ее любовь и доверие ему были почти в разгаре, и она не видела никакой связи между их служебными и личными отношениями, считая, что по работе он ее ценит, а в личных отношениях любит, она даже помыслить не могла о связи одного с другим.

А потом прочитала "Сейчас ты должен быть особенно внимательным  к ней. Собрание акционеров не за горами, а твоя помощница – мастер по липовым отчетам.."
и все внимание, которое ей оказывал АПЖ, было и впрямь связано с отчетом - во всяком случае она так его и понимала: руку-запястье ей целовал после слов о различии любви и дружбы - что она ему сказала? Что очень хорошо понимает значение слов "Финансовый отчет" (ради которого он и вел себя таким образом)
У подъезда, когда говорил, "оденьтесь - простудитесь" и устраивал сцену насчет Коли, а в конце поддержал ее слова, сказав, что у них большие проблемы с отчетом, ради чего ему с Катей надо и дальше продолжить обшение на морозе, она как расценила? - "Проявляет заботу, а сам внутри холодный и равнодушный. И очень хитрый" - 107 серия.

Отмена свадьбы в обмен на отчет - это классика "вечером деньги - утром стулья", баш на баш, да еще и его "Я тебя люблю" под занавес, в качестве платы за то, что она согласилась - вот оно, "быть особенно внимательным" и обещать хоть луну с неба, но только получить липовый отчет от своей монстрообразной помощницы.

Все у Кати было ясно и понятно, никаких противоречий, как она Юлиане и скажет потом: "Но Андрей каждый день мне доказывал обратное!" (тому, на что она надеялась) - боялся, что она украдет компанию и бегал за ней только, чтобы она сделала тот липовый отчет. Она сделала - он сразу стал решать куда ее отправить, как и было написано в Инструкции. Все время попадание в 10 от Жданова. И ведь он ее почти не читал  и уж точно не должен был помнить к тому времени, верно? - надо же, какая сплошная невезуха у него была - постоянно одни совпадения с Инструкцией оказывались, и вот так целый месяц.  :crazyfun:  А он ведь ни сном, ни духом о ней не помнил, пока Кире не проорал, что оказывается, знает ее наизусть и может повторить в любом порядке.  :crazy: Бедненький! - то злополучные совпадения тянулись шлейфом целый месяц, то нервы не выдержали, и то так ляпнет Кире, то Роме иначе: "Как мы вообще могли это с тобой написать?!" и все он к Инструкции никакого отношения не имел.  :rofl:

749

rosa написал(а):

Ну, это же юмор такой у нашего РД, получала она больше уборщицы к тому времени, но не больше Викуси, вот это вполне возможно, за Викой же маячит Кира...

Откуда у тебя такие данные Роза, что Катя получала примерно столько же, сколько и Вика?

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):
И Коля и ВС потеряли работу в НМ одновременно  с оформлением доверенности на АПЖ и подготовкой полного отчета о состоянии дел в НМ.
Не ФАКТ, что Жданов уволил бы ВС и Зорькина, даже Воропаев не сделал бы этого, как говориться- Они слишком много знали...

Воропаев вынужден был принять условия Кати, в которые входил и этот пункт - восстановление прежнего штата НМ
Дело не в том, кого бы уволил или нет Жданов, а в том, что Катя передоверяла управление ему своей компанией, предварительно закрыв все дела и прекратив ее самостоятельную деятельность, в результате чего и отец и друг там перестали работать.

rosa написал(а):

Тоже же самое продолжил, кстати  и вполне законопослушный ПО, закон, законом, но каждый блюдет свою выгоду,  а вот как все сделать ПО ЗАКОНУ- у них в ЗЛ есть прекрасные юристы, кстати, именно ЮРИСТ И ПРЕДЛОЖИЛ не УНИЧТОЖАТЬ НМ, а продолжит ИГРУ Андрея Жданова, которая ДАЛА свои плоды- ЗЛ успешно выходила из кризиса, выплывала из долгов.

Роза, я ведь не об этом писала - конечно, в то время, когда уже и суд был в полном разгаре и все остальное, это автоматом означало легальность существования НМ. Но ее создание с теми целями, для чего она и была задумана, могло быть расценено на один из видов мошенничества - я раньше даже статьи из УК приводила когда и на каких условиях действительно могли сесть оба - и Катя и АПЖ: на три года максимум и судимость, есессно. Они путем переговоров с кредиторами этого хода событий сумели избежать, что не означает того, что этого не могло произойти - они по лезвию ножа ходили в то время, пока, наконец, не начался судебный процесс - претензии НМ к ЗЛ были признаны законными.

750

rosa написал(а):

а насчет того, что у Кати были причины БОЛЕЕ ГУМАНИТАРНОГО порядка взять ОТКАТ, а значит и предать человека, то предала бы она не только Жданова в таком случае, но в первую очередь - своего отца, потому что он внушал ей другие правила поведения в жизни, а значит она на них наплевала бы тоже, если бы взяла деньги, вот если бы она, допустим, взяла только ту сумму, какая нужна на операцию, а от остального КУША отказалась бы- то вот тут к Кате не было бы никаких претензий, но там было около 3 млн.рублей, а такая сумма ЗАВОРОЖИЛА даже Катеньку нашу и это было заметно и ГЛЮк она такой увидела именно в таком ключе- у нее все семейство вкупе с Колькой " в шоколаде", а вот Жданов "все потерял!"

И при этом она все равно на него работает, а не живет на свои мильоны, заметь. И, в любом случае, это глюком и осталось, и взятку она не взяла, Жданову во всем призналась, и потом еще себя казнила и винила даже за саму мысль так поступить.

rosa написал(а):

А Жданов, он не положил их себе в карман, а пустил в дело, открыл фирму Никамода, которую отдал в полное владение Катеньке

Ты хочешь сказать, что Жданов, вынудивший владельцев АйТи дать ему в руки эту взятку налом, скрывший ее получение от СА и положивший на счет своей подставной фирмы, поступил лучше, чем Катя с ее колебаниями-глюком-желанием помочь родителям и отказом от взятки?!
Тогда так:
1. Катя грязные деньги не взяла - Жданов взял, заставив тем самым Краевича и Диану считать СЕБЯ коррумпированным бизнесменом, использующим свое служебное положение для своей наживы.
2. Поскольку он их получил именно и только в таком качестве - как президент за подписанный им контракт - то он был обязан и доложить СА о этом, и внести полученную сумму на счет ЗЛ, а не класть себе в карман для своих целей, поскольку они все равно эгоистичны - СВОИ промахи покрывает ЧУЖИМИ деньгами.
Далее, подобные действия - сокрытие левых доходов от акционеров путем вот открытия подставной фирмы и перечисления этих денег на нее, разумеется, верными считаться не могут: деньги должен вернуть в ООО, подать в отставку с поста, а будет артачиться - см. статьи в законе.
3. Кате он поручил создать щит для ЗЛ за ее счет и в случае осложнений с кредиторами она могла бы получить срок до трех лет, вместе с ним, есессно. И повелел он ей создать НМ, никак не оговорив то КОГДА она вообще может ей заниматься, что означает ведение документации и походов в налоговую, ПОМИМО всей нагрузки в ЗЛ. Да еще и суд с адвокатами впереди маячили - и все должна была делать одна Катя? А АПЖ только ЦУ ей давать, обязательные к исполнению? И не напомни тогда Рома о ее зарплате, то и платил бы он ей дальше оклад равный уборщице, потому что ни разу его не повышал, как утвердил своей секретаршей. Даже Рома был в курсе того, что она получает копейки за свой воз работы, а такой весь из себя ее ценящий непосредственный начальник даже и не задумывался над этим.
И поручил, зная, что она ни копейки себе не присвоит и не возьмет. А вот как одна будет справляться - да чихать ему было  и все!

rosa написал(а):

и этим самым дал работу и Коленьке, а потом и ВС, что в самом этом факте было плохого? Фирма ЛЕГАЛЬНА, фирма платила налоги, претензий к ней не могло быть никаких, единственный риск- это то, что Пушкарева работала в ЗЛ, могли придраться только к этому, а так вся схема работала себе и работала,

О, нет! Это Катя дала работу и Коле и отцу, потому что сама бы точно уже не справилась со второй фирмой, на что АПЖ было наплевать, ему было важнее всего, чтобы никто не был в курсе ее создания, а как уж там Катя крутится - ее проблемы.
То, что фирма стала легальной  и к ней придраться было не к чему - это их заслуга, поскольку если бы она просто существовала и никаких действий не предпринимала, сдавая месяц за месяцем нулевые отчеты в налоговую, да еще будучи зарегистрированной на частной квартире, то точно вызвала бы подозрение в том, что она липовая и подставная. А ее активность и доходность обеспечивала игра Коли на бирже, как Катя и сказала АПЖ, что он играл и без него у нее ничего бы не вышло с НМ.
А уж как Катя поплатилась за свое желание помочь президенту с этой НМ, то и вообще ... нет слов: какой плюс для нее лично был в том, что она числилась ее владелицей в то время? - радоваться должна, что иначе бы он за ней ухаживать не начал и внимания на нее не обратил бы вообще? - Так наверно и стала делать, как с ним помирилась и замуж вышла: "Ой как же здорово, что ты тогда так влип и решил спасаться, используя меня как инструмент! Ведь иначе бы ты, милый, не испугался, не усомнился, что я могу на пару с Колей украсть у тебя ЗЛ, и не стал бы за мной через силу ухаживать, и так бы и не понял, что я женщина, а не калькулятор на ножках! А давай дочку Никой назовем? Вот и память о Ника-моде, без которой истории нашей любви бы не было, сохраним, и дочке будем рассказывать, откуда у нее такое редкое имя взялось!"

751

rosa написал(а):

она выполняла всего лишь указания АЖ и потому, что у нее висел кредит на шее и она не могла себе позволить, чтобы ее уволили, но это ведь лукавство, именно Катя предложила не просто подделать отчет, а подделать и все цифры в отчетах по отделам, то есть она усовершенствовала и прямо-таки материализовала мысль Андрея и воплотила в жизнь, с этого началось ИХ ОБЩЕЕ ВРАНЬЕ,

Остается только сказать, что и к этой идее о подделке цифр  его Катя подтолкнула каким-то боком, а АПЖ был запутавшийся и не знал, что ему делать - вот "ягненочек" и попался по незнанию и наивности: будет полный набор!  :cool:
Роза, Жданов просил Катю подделать цифры об уровне настоящих продаж, уговаривал ее словами, что "если что - я все возьму на себя!", Рома там тоже его сразу поддержал и куда Кате было деваться от двух шефов ЗЛ?
Это было ИХ решение, и от нее требовалось и согласие и проворачивание этой их первой афЁры. А то, что она упомянула необходимост подделки цифр и в исходных источниках информации, то это потому что она была УМНЕЕ этих двух авантюристов и видела опасность и риск ДАЛЬШЕ и ГЛУБЖЕ, чем эти два дилетанта в бизнесе и цифрах. И была права, потому что Ветров-Радик хотели как раз до этой информации и добраться - откуда цифрьки то взялись, вестимо?
Так что это был здравый смысл, логика и знание дела, - нормальная ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ со стороны Кати, которой у этих двух... волюнтаристов вообще не водилось - лохи потому что в отчетах.
А "материализовать" его мысль - для этого она ему и была нужна, и это был первый случай, когда он использовал Катю как свой  инструмент для решения им самим созданных проблем.
И в их общем вранье ВСЕГДА был один и тот же ОРГАНИЗАТОР-заводила и мотиватор, и один и тот же ИСПОЛНИТЕЛЬ,  находящийся в СЛУЖЕБНОЙ зависимости от организатора.
А мера ответственности и наказания как распределилась? Кому из них больше досталось ПО ФАКТУ?

752

Маргарита написал(а):

Остается только сказать, что и к этой идее о подделке цифр  его Катя подтолкнула каким-то боком, а АПЖ был запутавшийся и не знал, что ему делать - вот "ягненочек" и попался по незнанию и наивности: будет полный набор!  
Роза, Жданов просил Катю подделать цифры об уровне настоящих продаж, уговаривал ее словами, что "если что - я все возьму на себя!", Рома там тоже его сразу поддержал и куда Кате было деваться от

Вспомни серию, где они составили свой Союз Посвященных во все эти подтасовки, вспомни как они бегали вдвоем и спасали СЕКРЕТНЫЕ файлы,  они ОБА понимали, что им грозит, если правда вскроется! Не надо все валить на Жданова, хотя он виноват больше Кати уже в том, что обманывает свою же собственную семью, свою невесту, но Катя не спасает СВОЮ компанию, вполне могла и отказаться, кто бы мог ее ПРИНУДИТЬ? Но она согласилась, да еще и предложила подделывать и цифры в отчетах! Она виновата? Если смотреть с профессиональной точки зрения-  ДА, а если с моральной- НЕТ, она его любит, а значит не может его бросить , должна помочь и спасти любой ценой, даже ценой своей профессиональной честности перед акционерами!

753

Маргарита написал(а):

То, что фирма стала легальной  и к ней придраться было не к чему - это их заслуга, поскольку если бы она просто существовала и никаких действий не предпринимала, сдавая месяц за месяцем нулевые отчеты в налоговую, да еще будучи зарегистрированной на частной квартире, то точно вызвала бы подозрение в том, что она липовая и подставная. А ее активность и доходность обеспечивала игра Коли

Рита, пойми, Жанов фактически ПОДАРИЛ Кате компанию с уставным капиталом, она оформлена НА ЕЕ ИМЯ, он к ней уже не имеет по закону никакого отношения, да он и не вмешивался, не БРАЛ в голову, Катя все спрашивала у него- "Могу я пустить эти деньги в дело", а он отвечал, что ОНА МОЖЕТ ДЕЛАТЬ С НИМИ ВСЕ, ЧТО ЗАХОЧЕТ! Вот они с Колей, вернее Коля стал играть на бирже! Думаю, что два экономиста в состоянии разобраться что делать и как заработать деньги, в этом нет ничего сверх-естественного, а то, что фирма зарегистрирована на домашний адрес, да кому какое дело? Сейчас для такой фирмы достаточно одной комнатки где-ни будь даже в подвальном помещении, есть пара компьютеров,принтеров, интернет- все, сиди и работай! Кто будет рыться, копаться- липовая она или подставная, если у фирмы такой незначительный уставный капитал, а играть на бирже законом не запрещено, насколько я знаю...

754

Маргарита написал(а):

А "материализовать" его мысль - для этого она ему и была нужна, и это был первый случай, когда он использовал Катю как свой  инструмент для решения им самим созданных проблем.
И в их общем вранье ВСЕГДА был один и тот же ОРГАНИЗАТОР-заводила и мотиватор, и один и тот же ИСПОЛНИТЕЛЬ,  находящийся в СЛУЖЕБНОЙ зависимости от организатора.
А мера ответственности и наказания как распределилась? Кому из них больше досталось ПО ФАКТУ?

А растолковать Андрею Павловичу, что это очень опасно, что достаточно Воропаеву затребовать БАЛАНС , то там вылезут НЕМИНУЕМО суммы огромных долгов, баланс у них будет УБЫТОЧНЫМ, а это катастрофа полная, разве Катя не могла? Могла, но она согласилась пойти на такой риск, потому что видела КАК для него важно, чтобы правда не открылась, да -это слабость Андрея, но у нее  тоже была СЛАБОСТЬ- любовь к Андрею, пусть и безответная, но слишком сильная, чтобы его бросить ради своих каких-то моральных принципов. Они оба- и Андрей и Катя , пусть в разной степени, но поступаются МОРАЛЬЮ, Андрей ради компании, а Катя ради любви, вот по этой мерке и надо ОТМЕРЯТЬ каждому их меру вины... А насчет Кати-инструмента,ты же сама говорила, что Катя для него НЕОДУШЕВЛЕННЫЙ предмет, получается, он не использовал ЕЕ как ЛИЧНОСТЬ, поэтому он и говорил ей, что всю вину возьмет на СЕБЯ, он понимал, что Кате КАК ЛИЧНОСТИ- это не просто сделать, он всего лишь использовал  ее профессионализм- как инструмент, ведь именно для ЭТОГО он ее и взял на работу, а вот  соглашаться на подделку или не соглашаться- это был ЕЕ ВЫБОР и она его сделала, а  по каким  причинам, об этом я уже писала.

755

Маргарита написал(а):

И при этом она все равно на него работает, а не живет на свои мильоны, заметь. И, в любом случае, это глюком и осталось, и взятку она не взяла, Жданову во всем призналась, и потом еще себя казнила и винила даже за саму мысль так поступить.

Вот тут согласна, Глюк остался глюком, КАТЯ НА ТАКОЕ НЕ СПОСОБНА- слова Андрея Жданова, все беды ведь начались даже не из-за Никамоды, а из-за того, что Жданов настолько хотел спасти свое дело, что забыл вот эту истину...

756

Маргарита написал(а):

И в их общем вранье ВСЕГДА был один и тот же ОРГАНИЗАТОР-заводила и мотиватор, и один и тот же ИСПОЛНИТЕЛЬ,  находящийся в СЛУЖЕБНОЙ зависимости от организатора.
А мера ответственности и наказания как распределилась? Кому из них больше досталось ПО ФАКТУ?

Ты думаешь, что Катя согласилась бы махинировать, например, если бы вместо Андрея Жданова на месте Президента был Воропаев, который вызвал бы ее и приказал состряпать фальшивый отчет? Я думаю, что ни за КАКИЕ БОНУСЫ КАтя для Воропаева и пальцем бы не пошевелила, чтобы что-то подделать, скорее ушла бы, это к вопросу о МОТИВАЦИИ, а ОРГАНИЗАТОР был Президент, а кто же еще, он же и взял бы все на себя, в случае разоблачения или ты в этом тоже сомневаешься, спрятался бы за Катину спину и говорил бы оттуда, что это она все придумала?!

757

rosa написал(а):

Вспомни серию, где они составили свой Союз Посвященных во все эти подтасовки, вспомни как они бегали вдвоем и спасали СЕКРЕТНЫЕ файлы,  они ОБА понимали, что им грозит, если правда вскроется! Не надо все валить на Жданова, хотя он виноват больше Кати уже в том, что обманывает свою же собственную семью, свою невесту, но Катя не спасает СВОЮ компанию, вполне могла и отказаться, кто бы мог ее ПРИНУДИТЬ? Но она согласилась, да еще и предложила подделывать и цифры в отчетах! Она виновата? Если смотреть с профессиональной точки зрения-  ДА, а если с моральной- НЕТ, она его любит, а значит не может его бросить , должна помочь и спасти любой ценой, даже ценой своей профессиональной честности перед акционерами!

С профессиональной она предлагает сделать так, что Воропаев не сразу догадается, даже прибегнув к помощи Ветрова.То есть подделать отчет не легким макияжем, а еще поддержать его цифрами первичных продаж, чего не сделал Ветров, предоставивший в свое время отчет Кольке, было открыто хищение 100000 ,то есть он его этим отчетом подставил, Александр полетел со своего поста.Если уж подделывать, то профессионально ! Любая проверка вскроет такую бесхитростную подставу !.Кто хоть немножко знаком с основами бухгалтерского учета, чему учат в любых институтах, не только ВИКИНО МГИМО, понимает это и ты Роза ведь тоже не филолог!!!!!.

758

rosa написал(а):

А растолковать Андрею Павловичу, что это очень опасно, что достаточно Воропаеву затребовать БАЛАНС , то там вылезут НЕМИНУЕМО суммы огромных долгов, баланс у них будет УБЫТОЧНЫМ, а это катастрофа полная, разве Катя не могла?

Вот на уровне баланса она и подделывала, Балансы проверял САМ ПАЛ ОЛЕГОВИЧ ! Подделка-Высший КЛАСС, называется !

759

rosa написал(а):

Вспомни серию, где они составили свой Союз Посвященных во все эти подтасовки, вспомни как они бегали вдвоем и спасали СЕКРЕТНЫЕ файлы,  они ОБА понимали, что им грозит, если правда вскроется! Не надо все валить на Жданова, хотя он виноват больше Кати уже в том, что обманывает свою же собственную семью, свою невесту, но Катя не спасает СВОЮ компанию, вполне могла и отказаться, кто бы мог ее ПРИНУДИТЬ?

Никто. Но тогда бы или Жданов ее уволил - зачем ему помощник-финдир, который не на его стороне? или, что еще вероятней. "ушли" бы его, и пришел бы Воропаев, а значит, Катя автоматом бы ушла сама. В любом случае, если бы она отказалась - потеряла бы работу в течение ближайшей недели.
Жданов же был в более мягких условиях: вполне мог один на один встретиться с отцом и объяснить в чем проблема, и поступить так, как тот бы ему сказал, то есть вариант Кати с разговором с отцом по поводу отката.
Но он предпочел дурить всех, в том числе и родителей, надеясь на то, что продажи через пару месяцев все равно себя оправдают - то есть на журавля в небе. План с подделкой отчета был его инициативой, в то время как откат Кате Краевич чуть ли не впихивал. Катя колебалась, а Жданов не то, что не сомневался, а был уверен в свой правоте. Катя никого не втягивала, Жданову нужна была поддержка и друга (ну там все просто - такой же кривой как и он сам) и спеца по финансам. В случае неудачи с откатом пострадала бы одна Катя, ЗЛ вреда бы не было, так как АПЖ принял решение сам и считал его удачным для компании. В случае уличения подделки с отчетом пострадал бы не только организатор, но и исполнитель - Катя, а какой от этого будет ущерб - мы уже знаем: дальше только вниз и в пропасть банкротства ЗЛ под руководством вечно уверенного в своей правоте АПЖ...

rosa написал(а):

Но она согласилась, да еще и предложила подделывать и цифры в отчетах! Она виновата? Если смотреть с профессиональной точки зрения-  ДА, а если с моральной- НЕТ, она его любит, а значит не может его бросить , должна помочь и спасти любой ценой, даже ценой своей профессиональной честности перед акционерами!

Катя виновата с любой тз: и проф. и моральной, поскольку обман есть обман, тем более подтасовка с целью введения в заблуждение о реальном состоянии дел. Любовь  и пр - ее личное дело. Она пошла на этот шаг, поскольку верила АПЖ как президенту и человеку. Но это тоже ее личное дело, не отменяющее ее вины и неправоты, за что она понесла ПОЛНУЮ ответственность, в отличие от ОРГАНИЗАТОРА всех этих махинаций, которого только с поста и сняли.

760

rosa написал(а):

Жанов фактически ПОДАРИЛ Кате компанию с уставным капиталом, она оформлена НА ЕЕ ИМЯ, он к ней уже не имеет по закону никакого отношения, да он и не вмешивался, не БРАЛ в голову, Катя все спрашивала у него- "Могу я пустить эти деньги в дело", а он отвечал, что ОНА МОЖЕТ ДЕЛАТЬ С НИМИ ВСЕ, ЧТО ЗАХОЧЕТ!

Он ей ничего не дарил, Роза, а поручил создать подставную компанию для своих целей защиты ЗЛ через судебный процесс, а в худшем случае - поглощение ЗЛ Никамодой.
Катя была номинальной главой, которая выполняла бы его распоряжения, но при этом несла бы полную ответственность за деятельность НМ перед налоговой и законом.
В случае расследования и обнаружения факта ее работы в прямом подчинении у АПЖ и одновременном владении компанией-основным кредитором ЗЛ, претендующем на все имущество компании, им обоим бы грозил срок до трех лет еще в то время, а сейчас за одну только регистрацию такой подставной фирмы она получила бы срок до 8 лет по новому закону от 2011 г.

rosa написал(а):

Вот они с Колей, вернее Коля стал играть на бирже! Думаю, что два экономиста в состоянии разобраться что делать и как заработать деньги, в этом нет ничего сверх-естественного,

То-то АПЖ прибалдел, когда увидел сумму кредита от НМ и услышал объяснение Кати, что "они немножко заработали"...

rosa написал(а):

а то, что фирма зарегистрирована на домашний адрес, да кому какое дело?

А с этим прибалдел уже Воропаев, когда узнал эту информацию от Ветрова. Регистрация ком. фирмы на частный адрес частного лица - его главы - является одним из первичных и основных показателей ее "липовости" . Если бы еще и баланс они сдавали нулевой - то ничего больше налоговой и не надо было бы для признания НМ несостоятельной фирмой однодневкой, и никакой суд бы  не принял бы иск НМ к ЗЛ за копейки - за км ясно, что идет схема защиты от кредиторов, то есть один из видов мошенничества - см. выше, и три года каждому, как Катя в глюке своем и видела.

rosa написал(а):

Сейчас для такой фирмы достаточно одной комнатки где-ни будь даже в подвальном помещении, есть пара компьютеров,принтеров, интернет- все, сиди и работай! Кто будет рыться, копаться- липовая она или подставная, если у фирмы такой незначительный уставный капитал, а играть на бирже законом не запрещено, насколько я знаю...

Ветров с удивлением сказал Воропаеву, что капитал как раз значительный - кругленькая сумма на счету у НМ. Если бы они сняли любое помещение, то это как раз было бы показателем реальности, а не поддельности фирмы, но они ведь этого не сделали?
И главный "криминал" - опасность во владении НМ состоял в наличии явной связи между ее собственником - Катей и одним из собственников - АПЖ,  у которого она работала на постоянной основе еще ДО создания НМ. Наличие сговора - очевидно, как и происхождение уставного капитала - следовательно, НМ - подставная компания, созданная для защиты ЗЛ от кредиторов - см. статью о мошенничестве и трех годах для каждого.
Катя об этом знала и она на это пошла. И Жданов тоже знал, чем она рискует, как и сказал Роману: " Я знаю, что она рискует не меньше нашего" и вот при всем этом он ей не мог полностью доверять в делах, зная, что она готова пойти под суд вместе с ним? - никому еще не смешно?


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно