Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?


Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?

Сообщений 401 страница 440 из 999

401

Маргарита написал(а):

А если взять Жданова ? - Вику насквозь видел, над попытками Юлианы смеялся, и сам был к ней равнодушен, то, что она "уделает" его друга понял заранее и просто наблюдал за процессом, так сказать; с моделями управлялся на раз, и вот только с категорией "таких как Катя" раньше дела никогда не имел.

У него -то Кира сразу бинокль умыкнула, где ж ему знать !

402

Маргарита написал(а):

Но вычислить то, что здесь, в 66 серии, что там, в 89-90й - все равно можно по формуле: из "стало" вычесть "было" = и прибавить того, единственного, кто был в курсе ВСЕГО, что здесь, что там.
Все сойдется и с матбазой, и с поведением АПЖ, как и в этом эпизоде с первой открыткой и первым подарком от него.

:flag:  :cool:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

403

Маргарита написал(а):

Вообще, действительно аналогия с конвертом: Рома сложил, запечатал и надписал конверт - свое дело сделал, как и здесь с сердечком и открыткой. Зачем ему возвращаться и переделывать то, что он сам довел до конца?!

Да, такой Жданов дотошный, надо же,не думала, нонадо проследить.Если 3 раза-то закономерность-смотрим дальше !

rosa написал(а):

Вот Кира, например, за весь сериал хоть раз принесла своему ЛЮБИМОМУ человеку какой-нибудь даже не подарочек, а просто конфетку или тоже яблочко красивое, зелененькое, которое совала Вике или апельсин? А мужчина хоть и не кошка или вернее, кот, но ему доброе слово или добрый жест в его сторону тоже приятен.

Она ему галстук купила и он его дня 3 не снимал, толи ей хотел показать, как ценит ее подарки, то ли настроение такое было-ОН ВЕРНУЛСЯ К КИРЕ, это как раз после написания инструкции !

404

Маргарита написал(а):

Речь идет о начале ухаживания, когда ему нужна была фантазия для его вранья насчет чуйств, и внешний вид самой Кати его в этом отношении совершенно не вдохновлял, а с красивыми девушками он в таких ситуациях никогда не терялся, как Рома ему и говорил, что "У тебя же не было такого, что не знал что сказать, что сделать". С ними ему было привычней во всех отношениях, в том числе и в эстетическом. Катя действительно в этом плане  не соответствовала его вкусу, в этом Кира была права.

Я тоже с этим согласна, он это не умел с дурнушками.Поэтому и зажигалка с Волочковой и ее портрет, а вообще-убила бы !и все равно я не понимаю,эти аморфные его чувства к Кате, вроде что-то уже было и никак не выходило !

Отредактировано natasha (19-12-2013 01:45:26)

405

Маргарита написал(а):

Влюбленным его еще назвать нельзя, но увлеченным Катей - вполне можно, и Киру он из-за нее "забросил", хотя в реальности он от нее не уходил, как делал раньше в подобных случаях.

Он не мог сейчас уйти-они бы распилили З_Л, ему надо было доКжить до совета, да и мне кажется, что он боялся спиться попросту, Кира была сдерживающая сила.( это весь период и перед советом и производственный).

Отредактировано natasha (19-12-2013 01:44:53)

406

rosa написал(а):

Вспомни как она всучила бедному Феде отвратительный парфюм. видимо, по принципу-"Чем выкинуть...", весь женсовет воротил нос от такого воистину сногсшибательного аромата,

Роза, Федя мог вылить на себя экстра дозу этого парфюма - и в такой концентрации  ЛЮБОЙ парфюм, даже наш с  тобой любимый, может всякую любовь к нему отбить, а здесь и вообще мужской.
И зачем Кире тратить деньги, для того, чтобы как ты говоришь, "чем выкинуть"? Плюс то, как мужчины воспринимают свои спреи и то, как их чувствуют женщины - это две большие разницы: им такая... пакость может нравится, что диву даешься, как у них носы устроены.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif   

rosa написал(а):

а как она прикупила Андрею в Праге точно такой же галстук, какой бы на нем в этот день,  он вообще терпеть не может галстуки, судя по всему,

Нет, галстук из той же гаммы-серии, но полоска на нем другая,

http://s6.uploads.ru/t/2Qi3y.jpg http://s6.uploads.ru/t/7029p.jpg

и если он терпеть не может галстуки, то что же он их носил три дня и 10 серий - с 92 по 101ую? 

http://s7.uploads.ru/t/otTYe.jpg

сняв только перед "Лиссабоном", что тоже показательно: отношения с Катей в запланированный им сценарий "от и до" уже точно не укладывались, так что, сняв галстук, он символически освободил себя от собственноручно наложенных им самим пут.
И вот интересная деталь, даже если они тебя, Роза, и начинают раздражать, отвлекая внимание от "наслаждения игрой актеров".    8-)
Кира несколько раз показывала эту упаковку с галстуком для жениха: все понятно, итальянская марка, в Италии толк в моде знают

http://s6.uploads.ru/t/cA4OI.jpg

Я просто так решила поискать эту марку, ради степени ее, так сказать, престижности-репутации. Такого названия нет, но зато есть Ravazzolo - престижная итальянская марка мужской одежды "высокой моды", как я поняла, которая шьется индивидуально на клиента традиционным способом, то есть все операции делаются вручную, и производит костюмы, брюки, пиджаки и пальто для мужчин. О пошиве галстуков информации нет (поскольку они должны изготавливаться из шелка, качественные, я имею в виду, то вряд ли их пошивом занимается классическое ателье, изготавливающее мужскую одежду из совсем иных тканей). Но сомнения в том, что наши реквизиторы использовали товарный бренд именно этой фирмы, исчезают при одном взгляде на ее логотип.

http://s6.uploads.ru/t/Y3e8h.jpg

Ведь заморачивались на такие детали, хотя могли бы ведь купить-использовать любую реально существующую марку дорогих итальянских галстуков, если уж по сценарию полагалось  дарить именно его.
Но нет - дорогой галстук неизвестной марки нашли, а вот упаковку сделали сами, потому что мир НРК - условно-сказочный, и все названия там изменены (если не относятся к рекламируемым брендам  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ). Даже производителя одного-единственного галстука выдумали и переделали из реально существующей марки. И СПЕЦИАЛЬНО ИЗГОТОВИЛИ такой конверт- упаковку.
Это все, конечно, на тему темпа-ритма-спешки и ляпов реквизиторов, именно в тех сериях с пакетом и конвертом с Инструкцией.  :playful:  :D

rosa написал(а):

а вот Викусе, по видимому, подарок забыла купить, во всяком случае бедняжке самой пришлось ей о себе напоминать, зато Амурке сунула в руки какую-то дрянь и уже видимо, не в первый раз, потому что Амура так сказала "Ой, спасибо, спасибо", что уже точно знала, ЧТО там может быть! Кира только хочет казаться внимательной и просто образцовой ХОЗЯЙКОЙ, но нет у нее к людям ни внимания, ни теплоты...

А разве то, что она помнила о подчиненных-рядовых офисных сотрудниках, с которыми не первый год работает, не говорит именно о внимании к каждому? Что-то те же "сердечные", "душевные", теплые-веселые-дружелюбные к сотрудникам президент со своим вице на такие сувениры не заморачивались - считали, что "лучший вам подарочек - это я", вернувшийся из загранкомандировки? И вся эта, как ты называешь, "дрянь" , ей денег стоила, времени, плюс веса в багаже, и ничего, потратила и время и деньги и усилия, и все же всем привезла по сувениру, даже курьеру!! Зачем Киру мазать одной черной краской, Роза? У нее и так полно минусов и недостатков, для чего и совершенно нормальное поведение с ее стороны искажать до такой степени?  :dontknow:

407

Маргарита написал(а):

Вообще-то измены любой из сторон  неизбежно подтачивают отношения.

Согласна вообще, но не с Кирой--здесь она склоняла его к женитьбе  используя его вину -4 года , а уж какими они были, точно кошмарными для Киры.

408

Маргарита написал(а):

Просто нам показана эволюция его чувств сначала по отношению к Кате по сравнению с другими женщинами - раньше, а затем уже эволюция этого чувства в нем самом, когда все прошлые этапы "вообще не считаются".
Короче, контекст, контекст и еще раз контекст. Иначе куча- мала и там выудить можно любую теорию, вплоть до того, что он полюбил Катю только в результате прочтения ее дневника, лишний раз доказав, что он мазохист по натуре.

Угу, а меня сдела невростеничкой.Я тоже, как и ты сразу заметила их отношение друг к другу,потом они развивались, а эпизод с Е.А. показывает, что только сейчас понял !

409

Маргарита написал(а):

Тогда, выходит, он и в конце был прав, предупреждая Катю, что Андрей с ней, пока она на коне, то есть пока это ему выгодно, как и случае с его сестрой? Кате, наверно, надо было бы его послушать, а она выскочила замуж за Жданова через пару недель...

Но в конце-то он колдовство сестры притушил, для чего эти эпизоды ?

410

Маргарита написал(а):

Федя мог вылить на себя экстра дозу этого парфюма - и в такой концентрации  ЛЮБОЙ парфюм, даже наш с  тобой любимый, может всякую любовь к нему отбить, а здесь и вообще мужской.

Правдоподобное объяснение, хотя похоже, не единственное.

Маргарита написал(а):

если он терпеть не может галстуки, то что же он их носил три дня и 10 серий - с 92 по 101ую?

Роза ранее выдвинула блестящее объяснение этому.

Маргарита написал(а):

Я просто так решила поискать эту марку, ради степени ее, так сказать, престижности-репутации.

Маргарита, спасибо за поиск таких деталей, вы делаете большую работу.

Маргарита написал(а):

Ведь заморачивались на такие детали, хотя могли бы ведь купить-использовать любую реально существующую марку дорогих итальянских галстуков, если уж по сценарию полагалось  дарить именно его.
Но нет - дорогой галстук неизвестной марки нашли, а вот упаковку сделали сами, потому что мир НРК - условно-сказочный, и все названия там изменены (если не относятся к рекламируемым брендам  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ). Даже производителя одного-единственного галстука выдумали и переделали из реально существующей марки. И СПЕЦИАЛЬНО ИЗГОТОВИЛИ такой конверт- упаковку.

Вспомните: среди названий различных ресторанов и развлекательных заведений в сериале нет упоминаний ни одного реального.
И конкурса под названием "Самая красивая" скорей всего не существует.

Видимо это была принципиальная позиция.
Во-первых, в сюжете фигурируют реальные бренды, (производители продуктов и косметики), которые оплачивали такое упоминание.
Соответственно, бесплатной рекламы не должно было быть.
Во-вторых, изображая в виде места действия реальный ресторан, (например), продюсеры сериала могли невольно спровоцировать претензии его владельцев, если бы им что-либо не понравилось в том, как его изображают.

411

natasha написал(а):

У него -то Кира сразу бинокль умыкнула, где ж ему знать !

Так он ей сам его подарил, хотя можно представить, как он им в юности дорожил - но видно, увидел, что он ей понравился, вот и отдал, возможно, самое дорогое и любимое, что у него было. Тогда он вряд ли скупился на подарки, пока они не перешли в разряд "брюликов", которые из него наверняка вытягивали его первые девицы.

natasha написал(а):

Да, такой Жданов дотошный, надо же,не думала, нонадо проследить.Если 3 раза-то закономерность-смотрим дальше !

А у него странная особенность - легко и быстро забывает одни мелочи, и внимателен к другим: помнишь, как в ДР Кати Кира дотошно обыскала его стол, нашла ключ от запертого ящика и пересмотрела там всю его почту? Вечером, когда Роман привел к нему Жданов сидел почему-то чуть ли не под столом, может ящички свои и перепроверял, и заметил, что кто-то в них копался, потому что позже, в 95 серии, когда Кира плюхнулась ему на колени и шутила насчет Кати в шкафу, он как бы между прочим, заметил, "Ну что ты! Она не специализируется по ящичкам.." - так что вычислил он Киру тогда наверняка, и сделал это, видимо, помня порядок своей собственной корреспонденции в своем столе или еще какие-то детали, которые и показали ему, что это она там рылась.

natasha написал(а):

Она ему галстук купила и он его дня 3 не снимал, толи ей хотел показать, как ценит ее подарки, то ли настроение такое было-ОН ВЕРНУЛСЯ К КИРЕ, это как раз после написания инструкции !

Нет, Наташ, я выше скрины выложила: он свой галстук те дни носил не снимая, как и роскошный костюм, независимо от своего бизнес календаря. Как после Инструкции напялил, так и по "Лиссабон" включительно не снимал - как раз весь период его притворства, фальши, когда он старался удержать отношения с Катей в им запланированных рамках, сведя по своей Инструкции только к  "служебному роману": вот и выпендривался - впечатление на нее производил "Какой я у тебя красивый! Остальное нам не нужно"  :D

412

Sonya-nrk-fan написал(а):

Маргарита написал(а):
если он терпеть не может галстуки, то что же он их носил три дня и 10 серий - с 92 по 101ую?
Роза ранее выдвинула блестящее объяснение этому.

Не могли бы вы его привести, Sonya?  :dontknow: Потому что я помню только

rosa написал(а):

а как она прикупила Андрею в Праге точно такой же галстук, какой бы на нем в этот день,  он вообще терпеть не может галстуки, судя по всему

, на что и ответила выше.

413

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Маргарита написал(а):
    если он терпеть не может галстуки, то что же он их носил три дня и 10 серий - с 92 по 101ую?
    Роза ранее выдвинула блестящее объяснение этому.

Не могли бы вы его привести, Sonya?  :dontknow: Потому что я помню только

Лучше бы Роза изложила бы это сама...

Жданов облачился в светло-серый костюм с жемчужно-серым галстуком после того, как Катя поменяла его на Зорькина.
Как будто Жданов специально выбирал то, что в максимальной степени подчеркнет его красоту.
Созданный образ был одновременно шикарным, строгим и властным. Очень подходил для начальника от которого сбежала его любовница-помощница, которою он не знал как вернуть. 
А мне еще припомнилось, что галстук, как элемент одежды, многие считают фаллическим символом.

Маргарита написал(а):

в 95 серии, когда Кира плюхнулась ему на колени и шутила насчет Кати в шкафу, он как бы между прочим, заметил, "Ну что ты! Она не специализируется по ящичкам.." - так что вычислил он Киру тогда наверняка, и сделал это, видимо, помня порядок своей собственной корреспонденции в своем столе или еще какие-то детали, которые и показали ему, что это она там рылась.

Насколько я помню, текст там был такой:

Ж. - Обещаю тебе, сегодня вечером мы будем только вдвоем.
В. - И Катя не спрячется нигде в шкафу?
Ж. - Ну-у! Она не специализируется по шкафам, она сидит только в холодильнике.

Это был всего лишь обмен не слишком некорректными шутками в адрес Кати.

414

Sonya-nrk-fan написал(а):

Соответственно, бесплатной рекламы не должно было быть.
Во-вторых, изображая в виде места действия реальный ресторан, (например), продюсеры сериала могли невольно спровоцировать претензии его владельцев, если бы им что-либо не понравилось в том, как его изображают.

Согласна с вами в принципе, хотя и из этого правила было два исключения:
- встреча РДМ и АПЖ в кафе вечером на ДР Кати проходила в реально существующем месте - кинотеатре "Ленинград", что отчетливо читается в зеркальном отражении на стекле машины Киры и Вики.
- Катя с Мишей и Гамлетом выходили из реально существующего кафе с тем же названием, что и видно у его входа, хотя  клуба "У Севы" (Новгородцева, наверно, имели в виду  :D) в Москве не было.

И разве в других сериалах или фильмах убирают искусственным образом товарный знак производителей машин, на которых ездят их герои? Неужели и это делалось только во избежание претензий от автомобильных компаний или потому, что те не оплачивали такую невольную рекламу? И почему тогда изменяли и названия московских улиц на созвучные, но несуществующие?

Поэтому, я с вами согласна в том, что да, это была ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ авторов, создавших вымышленный, но отлично продуманный и искусно вписанный в нашу реальную жизнь мир НРК.
Вспомните интервью Назарова, где он как раз и говорил  об этом:
Как известно, существует два метода - аналитический и синтетический. Аналитический метод в искусстве склоняется к реалистическому, натуралистическому, попытке воссоздания действительности. Синтетический, или романтический метод - когда художник создает, синтезирует новую действительность. Я глубоко уверен, что мы живем в неоромантическую эпоху, поэтому на сегодняшний день зритель любит романтический метод, такие романтические произведения, где создана реальность. Вся "Не родись красивой" - сплошная выдумка, сказка. Действительность искажается, но это вопрос метода - см. Александр Назаров и режиссерская группа пост 11

415

Маргарита написал(а):

Согласна с вами в принципе, хотя и из этого правила было два исключения:
- встреча РДМ и АПЖ в кафе вечером на ДР Кати проходила в реально существующем месте - кинотеатре "Ленинград", что отчетливо читается в зеркальном отражении на стекле машины Киры и Вики.
- Катя с Мишей и Гамлетом выходили из реально существующего кафе с тем же названием, что и видно у его входа, хотя  клуба "У Севы" (Новгородцева, наверно, имели в виду  :D) в Москве не было.

Вы не могли бы приложить скрины к этим примерам? Особенно к первому?

Маргарита написал(а):

И разве в других сериалах или фильмах убирают искусственным образом товарный знак производителей машин, на которых ездят их герои? Неужели и это делалось только во избежание претензий от автомобильных компаний или потому, что те не оплачивали такую невольную рекламу? И почему тогда изменяли и названия московских улиц на созвучные, но несуществующие?

Убирать товарный знак производителей машин конечно не реально. Аналогичная ситуация и с московскими улицами и фрагментами реальных фасадов.
Городской пейзаж неизбежно присутствует на съемках в качестве фона.

Я не случайно написала: среди названий различных ресторанов и развлекательных заведений в сериале нет упоминаний ни одного реального, потому, что
использование названия как обозначения места действия в помещении созданном в павильоне, или упоминание названия в диалоге, это другая ситуация.
Это намеренное использование.

(Использование рекламы марок автомобилей в фильме это вообще другой уровень денег, рекламодателей и другая ситуация.
Когда снимали фильмы про Джеймса Бонда, главному герою выбирали машину в соответствии с рекламным контрактом,
но естественно ни в одном фильме никто не стал бы отвинчивать лейблы с машин, это можно рассматривать только как шутку.)

416

Sonya-nrk-fan написал(а):

Лучше бы Роза изложила бы это сама...
Жданов облачился в светло-серый костюм с жемчужно-серым галстуком после того, как Катя поменяла его на Зорькина.
Как будто Жданов специально выбирал то, что в максимальной степени подчеркнет его красоту.
Созданный образ был одновременно шикарным, строгим и властным.

Вы изложили, мне кажется, просто замечательно и да, я вспомнила тот ее комментарий, и полностью согласна и с ним и с вашим изложением его . :cool: да, просто "король-Солнце" получился, не иначе. http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

Sonya-nrk-fan написал(а):

Очень подходил для начальника от которого сбежала его любовница-помощница, которою он не знал как вернуть.

Тогда, наутро он еще не знал, что ее потерял, иначе бы не старался понравиться ей с помощью одежды.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Скорее, пытался впечатлить, посчитав, что прежний темный и элегантный костюм шел ему меньше, или того хуже, невыигрышно смотрелся на фоне такого же темного, но в полоску, костюма Коли, которого он презрительно, но и с явной досадой обозвал "пугалом в дешевом костюме", поэтому по контрасту и надел светлый, но тоже в полоску, как у Коли: может быть, решил, что Кате больше нравятся мужчины в костюмах с полосочкой? - (Помните классику: "Как хорошо плывет та группа в полосатых купальниках!"  :D ) Голые предположения, конечно, но почему бы и нет?  ^^

Sonya-nrk-fan написал(а):

А мне еще припомнилось, что галстук, как элемент одежды, многие считают фаллическим символом.

  http://www.kolobok.us/smiles/icq/scratch_one-s_head.gif про обувь (ботинок Жданова) в курсе  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif о галстуке ничего не могу сказать: только что прочитала статью в Википедии - там обычно в конце дают всевозможные нестандартные значения, в том числе часто и символические, - никакого секс подтекста ни сейчас, ни в истории возникновения-развития этого мужского аксессуара не отмечено. Стандартно-общее значение и применение галстука я бы по этой статье описала как официальный атрибут принадлежности к определенной группе и показатель статуса и власти. Плюс одно из тез немногих украшений, что себе могут позволить мужчины. В нашем случае с АПЖ я бы его суперский серый в белую полоску галстук так и рассматривала: вместе с его шикарно-дорогим костюмом как желание показать свою внешность и крутизну одновременно.
Как мы помним, он именно в те дни стал вдруг демонстрировать свой начальственный статус перед Катей: "Я сказал, это срочно!" , перекрыл его дверь в каморку; "Почему вы со мной не посоветовались!" - о покупке джипа; "Я везу вас сегодня домой!".  Вот как будто его подменили, куда вся прежняя теплота или доверительность делась! Хотя, конечно "план по валу, вал по плану" - Инструкция велит, он ей подчиняется и ее исполняет, тут уж не до былой сердечности и открытости, как было раньше в 83 и 85 сериях, когда от Кати тоже полярным холодом веяло, но он все равно оставался с ней "теплым" и настроенным на ее, на не свою волну...

Sonya-nrk-fan написал(а):

Ж. - Ну-у! Она не специализируется по шкафам, она сидит только в холодильнике.
Это был всего лишь обмен не слишком некорректными шутками в адрес Кати.

Sonya, я помню, что в отношении аудио восприятия я вам во многом уступаю, но все же, не составит ли вам труда прослушать этот отрывок еще раз? - 95 серия, конец 25й минуты, потому что хотя герой и произносит это слово немного нечетко, как бы сглатывая звуки, мне все же слышится не коротком "шкафам", а более длинное "шкафчикам".

Что касается шуток в НРК, тем более из уст АПЖ, то в них обычно есть доля правды, по крайней мере, о том, кто их произносит, и для того, чтобы поместить Катю, пусть вроде и не думая,  "от балды", в холодильник, тоже должна быть какая-то причина, особенно, когда гораздо легче сказать как когда-то Роману: "в своей норе".
Холодна Катя стала к нему, как льдинка, так что такая ассоциация ее с сидящей в холодильнике- окружившей себя холодом по отношению к нему, мне кажется, неплохо может объяснить эти вроде бы бездумно произнесенные АПЖ слова. Особенно, если он все же сказал "шкафчикам", имея в виду Киру. :)

417

Sonya-nrk-fan написал(а):

Вы не могли бы приложить скрины к этим примерам? Особенно к первому?

Я раньше написала детальный пост на эту тему http://nrkmania.ru/topic4266.html?p=1158169&hilit=Ленинград#p1158169
и там же и описала опознание реального кинотеатра, (31 мар 2013, 22:24)
а если совсем кратко, то на их машине все время видны те или иные буквы:
синим - театр
http://www.picshare.ru/uploads/130331/Tp1MVM191Y.jpg

особенно, когда дают обеих девиц крупным планом
        Ленин                                                                                                                                                   нгра
  http://s7.uploads.ru/t/vIX9p.jpg http://s6.uploads.ru/t/YSgPC.jpg

полностью "Ленинград"
http://s6.uploads.ru/pPMgf.jpg

418

natasha написал(а):

Но в конце-то он колдовство сестры притушил, для чего эти эпизоды ?

Это то, что я отношу к аллегорической части сериала, к которой пока не знаю как подступиться - мои прошлые попытки на том форуме особого интереса или понимания не встретили, так что 95% по-прежнему держу при себе  http://www.kolobok.us/smiles/user/mr47_05.gif
Смысл этого эпизода для меня такой: Кристина, она же аллегория Фантазии, этим показывает, что фантазия не всегда может способствовать творчеству (она вдохновляла творца-Милко), стараться быть красивой, мечтать о полетах в космос или желать всем "мира, добра и согласия", то есть быть доброй, она может быть и злой..

419

Дорогие участники и читатели, сожалею о возможном неудобстве с порядком постов, добавленных сюда из темы "Кафе на коленях - до и после", но там тема оказалась полностью заглушенной оффтопом во всех направлениях, поэтому я его весь перенесла сюда, где глаголим обо всем и без разбора   :mybb:

420

Мне понравилось "король-Солнце"!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Очень подходил для начальника от которого сбежала его любовница-помощница, которою он не знал как вернуть.

Тогда, наутро он еще не знал, что ее потерял, иначе бы не старался понравиться ей с помощью одежды.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Скорее, пытался впечатлить, посчитав, что прежний темный и элегантный костюм шел ему меньше, или того хуже, невыигрышно смотрелся на фоне такого же темного, но в полоску, костюма Коли, которого он презрительно, но и с явной досадой обозвал "пугалом в дешевом костюме", поэтому по контрасту и надел светлый, но тоже в полоску, как у Коли: может быть, решил, что Кате больше нравятся мужчины в костюмах с полосочкой?

Впечатлить конечно пытался. Понятие "потерял" тогда не фигурировало, в нем есть нечто окончательное.
Девушка именно сбежала от своего начальника - любовника, а для него это было нечто из ряда вон выходящее!

Маргарита написал(а):

Как мы помним, он именно в те дни стал вдруг демонстрировать свой начальственный статус перед Катей: "Я сказал, это срочно!" , перекрыл его дверь в каморку; "Почему вы со мной не посоветовались!" - о покупке джипа; "Я везу вас сегодня домой!".  Вот как будто его подменили, куда вся прежняя теплота или доверительность делась! Хотя, конечно "план по валу, вал по плану" - Инструкция велит, он ей подчиняется и ее исполняет, тут уж не до былой сердечности и открытости, как было раньше в 83 и 85 сериях, когда от Кати тоже полярным холодом веяло, но он все равно оставался с ней "теплым" и настроенным на ее, на не свою волну...

Начальственный тон и вид, это от растерянности, от непонимания ситуации, которая для него была, мягко говоря, новой и непонятной.

Маргарита написал(а):

мне все же слышится не коротком "шкафам", а более длинное "шкафчикам"

Может быть и так, но упоминались шкафчики или шкафы, а не ящики, потому что шутка была о том, где может прятаться Катя.
Предметов мебели, в которых может спрятаться человек не так много: шкафы, ну еще холодильник, вы можете вспомнить еще наименование?

Маргарита написал(а):

описала опознание реального кинотеатра, (31 мар 2013, 22:24)
а если совсем кратко, то на их машине все время видны те или иные буквы:
синим - театр
        Ленин                                                                                                                                                   нгра
полностью "Ленинград"

Этот "Ленинград" не был ведь обозначен как место действия? Это просто вывеска, (вернее, отражение её фрагментов), заведения, расположенного рядом с местом действия.
Деталь городского ландшафта.

421

Sonya-nrk-fan написал(а):

Начальственный тон и вид, это от растерянности, от непонимания ситуации, которая для него была, мягко говоря, новой и непонятной.

Вот что и резало раньше мне глаз и слух - после того полного контакта и даже не взаимопонимания, а взаимопроникновения душ  и нарастающей взаимной привязанности, когда Катя после первой ночи уж точно стала близким и дорогим ему человеком, о ком он думал, заботился, беспокоился, и с кем никогда не прибегал к начальственной манере отношений и переходу на "Я сказал, значит, делай!", даже когда Катя спорила с ним или возражала ему именно в делах: он мог просто орать на нее, но также как и мог накричать на Рому, то есть в рамках равных партнерских отношений, или когда велел раньше что-то делать, тон всегда был другим: деловым, а не приказным от босса подчиненному, как теперь, в 90х сериях.
Создается впечатление, что произошел откат в их отношениях на формальный уровень, чего не было даже в самом начале сериала, когда Катя только начала у него работать: он всегда был с ней приветлив и дружелюбен. А здесь какой-то напыщенный тип, весь из себя, пыжится как смесь павлина с попугаем, то сиятельное неудовольствие демонстрирует, то чуть ли не с угрозой в голосе преграждает ей дорогу - реально идет демонстрация силы, и даже чем-то Сашеньку стал там напоминать. Никакой былой теплоты, да что там теплоты - прежнего контакта не осталось. Жданов там выглядит глупо, нелепо, неестественно, его потуги вести себя как начальник, одновременно перестав себя вести как друг, выглядят и жалко и анекдотично одновременно, но при этом он все равно ничего не меняет в своем поведении с Катей, пока все не дозреет до того разговора в каморке перед "Лиссабоном" - сразу маску сбросил. А до этого зачем ее носил, как и галстук, выглядел же сам в этом роскошном прикиде и с несвойственными ему манерами как тот же клоун в цирке?! А что нес наедине с Романом по поводу покупки джипа и траты "его денег"?! И он же был с Катей во вторую ночь, и этот вот человек ее утешал после хамства Воропаева? Были, были у Кати основания называть его тогда "очень хитрым, а внутри холодным и равнодушным" - его поведение с ней ни в какие рамки не лезло и ни капли прежней искренности, открытости, теплоты с его стороны по отношению к Кате вообще не было. Он действительно ее тогда просто "гнобил" по всем фронтам, пытаясь изо всех сил сохранить контроль над ней и ситуацией. Идиёт!  ^^

422

Sonya-nrk-fan написал(а):

Может быть и так, но упоминались шкафчики или шкафы, а не ящики, потому что шутка была о том, где может прятаться Катя.
Предметов мебели, в которых может спрятаться человек не так много: шкафы, ну еще холодильник, вы можете вспомнить еще наименование?

Холодильник, думаю, в голову сам собой вряд ли придет, поскольку там... полки с продуктами, которые надо сначала вынуть и куда-то деть, раз надо спрятаться.

А слова Киры "И Катя не спрячется в шкафу?" можно понять как напоминании о прежнем конфузе, когда Катя внезапно вышла из своего "чулана", по словам Киры, и застала тогда еще сладкую парочку полураздетой. Выглядеть это для нее могло вполне как то, что Катя пряталась в своему чулане-практически шкафе и появилась в самый неподходящий момент, нарушив их прелюдию.
Или переиначенное выражение "У каждого свой скелет в шкафу, который имеет скверную привычку вываливаться в самый неподходящий момент" - тоже как намек на то, что его Катя вечно вылезает не вовремя: более свежий по времени пример - ее внезапный выход из каморки в 69й серии, когда АПЖ завалил Киру на стол, и им, соответственно, пришлось прерваться.

Жданов мог это переделать в "мысли вслух", понятные ему одному, в форме каламбура, имея в виду, что по шкафчикам специализируется вовсе не Катя, а сама Кира, которая явно ни фига не поняла, радуясь, как ее жених своей шуткой "уделал" неприятную ей до мозга костей помощницу.

423

Sonya-nrk-fan написал(а):

Этот "Ленинград" не был ведь обозначен как место действия? Это просто вывеска, (вернее, отражение её фрагментов), заведения, расположенного рядом с местом действия.

Был обозначен смыслом происходящего действия: Вика ведь в него вошла? и там проходил разговор двух друзей, который она старалась подслушать. И других зданий рядом просто нет - хорошо заметно, когда обе подруги удирают оттуда на машине.

424

Sonya-nrk-fan написал(а):

Девушка именно сбежала от своего начальника - любовника, а для него это было нечто из ряда вон выходящее!

О да! Чтобы впасть в такую глубокую задумчивость, изобразив что-то наподобие Аполлона-роденовского Мыслителя в одной постели,  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif причем явно не пару минут он пребывал в такой позе. (Ой, только что дошло  [взломанный сайт] как раз по следам упоминания о галстуке как "фаллическом символе"  [взломанный сайт] Но поскольку он висит на шее, то тогда он всегда и у всех мужчин в НРК находится в, извините за выражение, опущенном состоянии.  :D  Нет, в НРК если уж такой символ и показывают, то иначе, натуральнее и разнообразнее :D вот как раз один способ это показать, заранее прошу меня извинить за 1. так сказать, слишком буквальную ассоциацию или, что еще вероятнее, 2. за то, что она такова лишь в моем восприятии  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif )\
Его правая рука:
Перед первой ночью была:                                                                                      В третью, несостоявшуюся ночь стала:

http://s7.uploads.ru/t/SghOb.jpg http://s6.uploads.ru/t/QLlXw.jpg

[взломанный сайт]  УжасЬ, согласна!  [взломанный сайт]

425

Маргарита написал(а):

Перед первой ночью была:

Маргарита написал(а):

В третью, несостоявшуюся ночь стала:

[взломанный сайт]  [взломанный сайт]  [взломанный сайт]  Упала под стол.  :D

426

:D Уф, главное, что ты увидела то же, что и я!  :flirt:  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

427

Маргарита написал(а):

Он действительно ее тогда просто "гнобил" по всем фронтам, пытаясь изо всех сил сохранить контроль над ней и ситуацией. Идиёт!

Ну во первых не гнобил, это явное преувеличение.
И не идиёт, а уязвленный мужик. Напыщенный шикарный вид, это его реакция на полную потерю контроля над ситуацией.

Маргарита написал(а):

Вика ведь в него вошла? и там проходил разговор двух друзей, который она старалась подслушать.

А Вика точно вошла в заведение под этой вывеской? Могла ведь войти и в соседнее.

Холодильники бывают большие. Я о том, собственно, что кроме шкафа, сложно назвать такой же вместительный предмет домашней обстановки.

Но я наверное ретируюсь, если я буду обсуждать другие детали, наверное это тоже превратиться в веселье.

428

Sonya-nrk-fan написал(а):

Но я наверное ретируюсь, если я буду обсуждать другие детали, наверное это тоже превратиться в веселье.

Sonya, оно ведь по поводу чьего-то стороннего мнения о галстуке, с которым мне показалось, вы не согласны, а я и тем более!  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

Sonya-nrk-fan написал(а):

Ну во первых не гнобил, это явное преувеличение.

1. Орал на нее и выговаривал ей как школьнице наутро после вечеринки, тон как на допросе
2. Орал на нее и папку на пол - по поводу купленного джипа, по поводу которого устроил ей и допрос, да еще и с выговором, как посмела!
3. А как вспоминал ей сколько они съели и выпили в Ришелье с женсоветом? - и не стыдно ему было?! лоснится весь и выговаривает женщине за то, что она его объела! Конечно, Катя потом за себя в "Лиссабоне" и хотела заплатить, а то бы ей грозило еще и на следующее утро выслушать то, как она его разорила с графином водки... жмот паршивый!  :x
4. А как с Кирой тогда говорил, зная, что Катя все слышит?
5. А когда проснулся от кошмара, за чей он счет выпутывался перед Кирой как провинившийся щенок? - "Да, Пушкарева. (Катя) Я же говорил тебе, что это был кошмарный сон?" - не зря ему потом Катя пару раз это вспомнит в разговорах: перед СД - "Кошмары на ночь?" и "у трубы" - "Что же вы так беспокоитесь, АП? Да верну я вам ЗЛ, все сделаю и уйду, забудете обо мне как о страшном сне!"
- праально: "Получи, фашист, гранату!" :angry:
Если буду все припоминать... гадко и низко он тогда себя вел, и таким мужским шовинизмом и соц. неравенством от него разило, что мама не горюй! Весь смысл укладывался в "Как она смеет так со МНОЙ..! Я же...!!"
Прынц нашелся.., вон, чуть- чуть его задели, так сразу "жаба одолела" и на нее и стал похож..

Sonya-nrk-fan написал(а):

И не идиёт, а уязвленный мужик. Напыщенный шикарный вид, это его реакция на полную потерю контроля над ситуацией.

Но согласитесь, что для умного ироничного человека, который раньше никогда не переоценивал значение внешности, и всегда при всей своей уверенности в себе, лишним самомнением и пафосом не страдал, это ведь глупая, дурацкая реакция по типу  http://s45.radikal.ru/i110/1005/ab/16bade9e8735.gif ? - вспомнила сегодня, кого он мне здесь напомнил со своим самодовольным видом: Мальволио из "Двенадцатой ночи" Шекспира, когда он расфуфырился, пытаясь впечатлить и влюбить в себя свою госпожу.

Sonya-nrk-fan написал(а):

А Вика точно вошла в заведение под этой вывеской? Могла ведь войти и в соседнее.

Там один вход:
Она входит - 77 с                                                                                                   выбегает вместе с гонящимся за ней официантом в 78 с

http://s7.uploads.ru/t/I3iTA.jpg http://s6.uploads.ru/t/UMXfV.jpg

429

- вам показалось;

- не согласна с общим определением;

- не соглашусь, все не так просто;

- не очевидно, что отражается вывеска именно от этого входа, а фронтально её не видно.

430

Sonya-nrk-fan написал(а):

вам показалось;

Ой!..  :blush:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif

Sonya-nrk-fan написал(а):

- не согласна с общим определением;
- не соглашусь, все не так просто;

:unsure:  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gifС определением и примерами "гнобления"?

Sonya-nrk-fan написал(а):

- не очевидно, что отражается вывеска именно от этого входа, а фронтально её не видно.

Она не от входа, она от здания, вход в который показан.
Но, конечно, скорей всего никто на такую, пусть и несколько навязчиво лезущую в глаза надпись на лобовом стекле машины двух шпиёнок, внимания не обратит и вряд ли заинтересуется ее значением в принципе. Меня она привлекла именно тем, что эти красные буквы занимали верхнюю четверть экрана все время, пока показывали Киру с Викой, и причину, почему их не "заглушили", не убрали, и вообще зачем сдалось снимать эту сцену именно у кинотеатра "Ленинград" , где в реальности нет никакого кафе в африканском стиле (вывеска отсутствует) я для себя нашла в том, что есть одноименная рок группа "Ленинград" с лидером С. Шуровым- ярым постмодернистом, по лексикону-жаргону и энергии вполне напоминающая стиль любимой АПЖ группы "Роллинг Стоунз". В общем-то, если  поместить запрос как "Ленинград" - то первое, что и выдаст любой наш поисковик и будут ссылки на эту группу.

А что касается темы отсутствия-присутствия реально существующих мест, то для этого есть более наглядный пример: арт кафе Европа - 143 серия, конец, АПЖ видит Катю с Мишей на лестнице "У Севы".
Размещаю в том же масштабе, что и заметила в первый раз

http://s7.uploads.ru/ydER2.jpg

и по этому названию легко установить не только  реальность его существования, но и название самого комплекса, названного в НРК  клубом "У Севы", куда двое друзей еще не раз вернутся.

"Планета развлечений «Фэнтази парк» представляет новый проект единственного и самого крупного в России центра для всей семьи.
Открывшийся сравнительно недавно, первый из «запланированных» правительством Москвы семейных развлекательных центров «Фэнтази парк», занимает площадь 6000 кв.м на 4 уровнях современного, красивого здания. Расположение в ставшем теперь уже модным, районе Марьино не мешает ему быть в центре событий. Через пол года после торжественного открытия 25 октября 2003 года руководство центра приняло решение кое-что изменить. А именно, теперь это не центр семейного отдыха, а целая планета развлечений и 4 континента отдыха для детей, подростков, молодежи и взрослых. Представим каждый из них по порядку.

«Арт-кафе Европа» — ресторан с необычным интерьером и изысканными блюдами. В меню представлены лучшие блюда разных европейских стран. Интерьер, выдержанный в манере Старого Света, делает «Европу» прекрасным местом для тех, кто пришел отдохнуть от городского шума и суеты. Уютный зал, где приятно провести вечер с друзьями и любимыми, отметить торжество.
По пятницам и субботам «Арт-кафе Европа» преображается в ночной клуб. С 19.00 до 06.00 проходит «Дискотека 80-х» с шоу-программами, музыкой тех звездных лет и современными композициями".
http://fpark.partparty.ru/

В сериале как раз и видно с улицы, что друзья стояли у многоуровневого здания: внизу было как раз кафе, откуда вышли Катя и Миша, на втором уровне - уровне дороги стояли АПЖ и РДМ, и за ними виден подъем на третий уровень.
Если съемки велись и внутри, тоже не удивительно: там по описанию есть и зал транформер, и зал для дискотек..
Так что нрковский "клуб для золотой молодежи" "У Севы" = реальному семейному "Фэнтази парку" в том самом Марьино.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

431

В Марьино еще есть тот нефтеперерабатывающий завод, который упоминается перед поездкой в "Лиссабон".Это о существующих в реальности объектах. Я на нем когда-то работала, подруга живет рядом с заводом, загазованности я тогда особой не заметила.

Отредактировано natasha (19-12-2013 22:13:58)

432

rosa написал(а):

Мне кажется, что Роман человек начитанный все-таки и в юности почитывал классику и почерпнул там много чего полезного- как-то некрасивые девушки обычно очень чувствительные и наивные, а красавицы-наоборот-избалованы внимаем и капризны,

Кажется, Татьяна Ларина некрасивой не была?
Насчет начитанности Романа - у меня очччень большие сомнения, поскольку в его "квартирке" не замечено ни одной книги, Жданов плел Кате про чтение журналов (наверняка не экономических   http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif )  плюс Рома любил альбомы с марками рассматривать  :D Далее, в 7й серии, когда Жданов процитировал что-то видно из милицейского или бандитского боевика о некоем Груздева, который с вещами и на выход, Роман на это спросил: "Это что, из Конфуция?" (Там еще в это время такую живую Катину улыбку показали  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif - она-то точно знала, в отличие от Ромы и меня, кто такой был тот Груздев с вещами  :D ) Если человек с в/о в 30 лет не знает, о чем учил-говорил Конфуций, да и вообще какой национальности он был, то о каком уровне его культуры можно вообще говорить?
А как он позже, после ухода Кати из ЗЛ подсмеивался над мрачно выглядящим другом, и едва мог вспомнить, на кого тот, по его мнению, был похож: "Этот, в плаще.. как его.. а, Чайльд Гарольд, вот!".

rosa написал(а):

да и не с детсада же Роман стал мажором, когда-то он учился в школе, в старших классах уже начал интересоваться девочками, наверное в него влюблялись и не были они тогда  все красавицы поголовно, а обычные девчонки, это после универа, скорее всего, он стал крутым и богатым бизнесменом и акционером, а до этого был,  обычным парнем, ну конечно таким же обаятельным и привлекательным, так что богатый опыт у него общения с женщинами ВООБЩЕ

Так ты описала вполне  вероятное прошлое АПЖ, которое нам частично показали, в то время, как о детстве-юности Романа у нас сведений - кот наплакал: друг детства АПЖ и видимо, учились в одном универе. А показали нам как раз крайне заинтересованного в девочках с детских лет пухлого очкарика Андрюшу, превратившегося в любвеобильного подростка, строчившего признания сразу двум своим одноклассницам, поскольку не мог выбрать кого-то одну - всеядный был, еще с тех лет.  :D Так что это АПЖ - чемпион со стажем  по отношениям, равно как и по возникающим из-за этого проблемам с противоположным полом.

rosa написал(а):

а вот Жданов как с детсада стал приходить вначале на фабрику, где полно девиц, а потом на фирму, где полно манекенщиц так и вращался в этом круге определенных параметров Красоты и шикарных нарядов, где уж ему ЗНАТЬ, что любят или чему радуются невзрачные, но умные девушки, не избалованные  мужским вниманием!

Он не мог приходить с детсада, поскольку компанию отец основал, когда он был подростком, и начиналось все с крошечного масштаба - инд. пошива вроде ателье с ОВ в качестве старшей на закройщицами и швеями, скорей всего. И наверняка это она научила юного Андрюша так классно строчить на машинке, как это он нам показал в 6й серии. А манекенщицы и прочая атрибутика мира моды появились, когда ЗЛ встало на ноги, лет так через пять, когда АПЖ был студентом или свой универ уже заканчивал и был тогда сыном преуспевающего бизнесмена, каких ы 90ые годы было, честно говоря, пруд пруди и все с одинаковыми замашками и соревнованиями в крутизне на папин счет.. Так, поскольку АПЖ  был простым смертным большую часть своей красивой жизни, то, конечно, он был знаком так или иначе с некрасивыми-неброскими, но умненькими отличницами и в школе, и в универе.  Другое дело, что он вряд ли с ними тогда общался, хотя и с красотками общение у него наверняка быстро переходило на невербальный уровень. :D

433

natasha написал(а):

В Марьино еще есть тот нефтеперерабатывающий комбинат, который упоминается перед поездкой в "Лиссабон".Это о существующих в реальности объектах. Я на нем когда-то работала, подруга живет рядом с заводом, загазованности я тогда особой не заметила

По-моему, так и вообще зеленый достаточно район, но традиционно восточная и тем более юго-восточная часть столицы относилась к "непрестижным" районам. Марьино, тем более, вроде считался молодым районом новостроек, в общем, куда "золотая молодежь" никогда бы не поехала развлекаться, а тем более солидные бизнесмены и деловые партнеры, с которыми был знаком АПЖ.

Но заметь, почему он сам завернул эту "новую инструкцию" Романа, как тот ее назвал: Катя обедала в "Ришелье" с  подругами на многие тысячи, вечером собиралась тусоваться с ними в клубе - и тут он, богатый и успешный, который едва ее уговорил отменить этот вечер с ними ради встречи с ним, повезет ее, как было раньше, во время романа в обычное место с простой публикой... Вот как Катя сама себе повысила статус в его глазах тем, что подняла планку своих новых привычек: "Ты Катю знаешь? Она сегодня..." и теперь негоже, как было прежде, с той Катей, радующейся любой возможности побыть с ним наедине и неважно в каком заведении, предлагать ей пусть и милое и приличное, но непрестижное место встреч. А ведь в начале он ей приказным тоном сообщил, что отвезет ее домой и они поговорят в машине - все думал вернуть те деньки, точнее вечера.  ^^ И повезет ее, в результате, как миленький в свой "только для избранных" "Лиссабон" - теперь правила игры диктует уже не он.  :cool:

434

Маргарита написал(а):

Если буду все припоминать... гадко и низко он тогда себя вел, и таким мужским шовинизмом и соц. неравенством от него разило, что мама не горюй! Весь смысл укладывался в "Как она смеет так со МНОЙ..! Я же...!!"
Прынц нашелся.., вон, чуть- чуть его задели, так сразу "жаба одолела" и на нее и стал похож..

А как ты думала, включился механизм защиты от ревности и сохранности себя любимого"Короля-солнце", а там что главное--представить объект в плохом виде-типа "каракатица, тоже мне, еще чего-то воображает о себе, да не больно-то и нужна !".
Еще девушки и "холодильник " и " шкаф"-это же коморка- "кабинет" Екат. Валерьевны, как она там зимой без обогревателя, без кондиционера не околела ?Любящий начальник !

Отредактировано natasha (19-12-2013 22:45:23)

435

natasha написал(а):

включился механизм защиты от ревности и сохранности себя любимого"Короля-солнце",

А.. тебе тоже "король-солнце" понравился  :D и заодно вся примесь и минусовые качества и стали подниматься на поверхность. Я не раз упоминала, что мне дальнейшая перековка АПЖ в настоящего человека очень напоминает процессы в металлургии (остатки школьных знаний еще сохранились, когда всякие там плавления в печах проходили, шлак, осадок,) - как плавят железную руду, чтобы получить металл-сплав нужной чистоты.
Вот сейчас температура в печи начинает подниматься, и самый поверхностный "мусор"  :P в его качествах и взглядах на женщин и на жизнь проявляется первым: вспомни, как он днем после "Ришелье" возмущенно кричал: "Почему она не берет трубки, когда я ей звоню!", хотя даже не возмущенно, а с гневом, непониманием и бессилием одновременно. Это ведь он привык не отвечать на звонки, если ему звонят из "серого" или "черного" списка, а из белого - так все равно ОНИ звонят ему САМИ, а не он им. А уж когда он соизволит так потрудиться, что сам позвонит, как той же Изотовой в 33 серии, чтобы вызвать к себе как девочку по вызову на ночь, так уверен, что сразу осчастливит любую, на кого падет столь счастливый жребий. И тут он, мало того, что едет и следит за переставшей быть послушной, покорной и радующейся всему не-красавицей и при этом зависящей от него так же как и любая модель, так когда он ей звонит, то 1. она к телефону не подходит - занята с другим (!) и 2. ее мать ему врет, что ее нет дома! Ему, "королю-Солнце"!  ^^
И он ведь возмущен в одинаковой практически степени как тем, "Что я должен думать?" (если она с ним и не реагирует на меня) так и тем, что она не подходит к телефону (не ведет себя так, как ей полагается! "Бунт на корабле!"   :crazyfun: Вот обиду-досаду-негодование то испытал! Может и в первый раз в жизни: ценить надо такие редкие моменты, а он так завелся.  :D

natasha написал(а):

а там что главное--представить объект в плохом виде-типа "каракатица, тоже мне, еще чего-то воображает о себе", да не больно-то и нужна !"

Не-не, Наташ, Катю он так никогда не называл и не принижал: презрения к людям и к их виду у него нет, он не надменный и высокомерный Воропаев с уймой комплексов, потому что нормальный и внутренне здоровый человек за внешность презирать никого не будет, плюс принижая женщину, с которой у мужчины были или есть отношения, он, тем самым, унижает и себя: это всегда палка о двух концах. А то, что Катя ему нужна - это он всегда знал, а не знал, так ощущал на "подкожном" уровне. Он бесится от непонимания, и ладно бы только это, но главное от потери контроля, ощущения себя "царем горы", "хозяином в доме", а скоро и бессилие почувствует и до страха, отчаяния и ужаса дело дойдет. Его подсознание - это не Катя, оно церемониться с ним не будет, "идиЁт хозяин наверху  теряет мой объект любви-желания, а мне что делать, если он бессилен? Сейчас я ему за свой стресс то отплачу!" - и пойдут у "хозяина" и кошмарные сны, и "полный неконтакт" разовьется, и все мысли зациклятся вокруг теряемого для подсознания объекта, без которого оно как рыба без воды. Так что трепыхание его сознания до "Лиссабона"  и во время его  быстренько сойдет на нет под конец их встречи, а уж на улице...

436

natasha написал(а):

и "холодильник " и " шкаф"-это же коморка- "кабинет" Екат. Валерьевны, как она там зимой без обогревателя, без кондиционера не околела ?Любящий начальник !

Здесь я согласна: "И Катя не спрячется в шкафу?" когда они ночью будут только вдвоем, как ей обещает жених, - это напоминание о том, как Катя пару раз выходила из да, своей каморки-шкафа и прерывала их любовные утехи.
А насчет холодильника - совершенно нелепого места для того, чтобы в нем прятаться ( сначала ведь надо все оттуда вынуть и это спрятать? а как это вообще возможно в чужой квартире?) я стою на своем - по Фрейду:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Катя таким холодом отвечает на все его попытки вернуть прежние отношения и настолько остыла к нему и его страсти, что у него и возникает эта ассоциация, что она сидит даже не в каморке-норе-чулане-шкафу, а в холодильнике.

Что касается более практического вопроса о температуре в ее рабочем помещении, что там скорее она была выше, чем в самом кабинете, где за счет большой поверхности стеклянных окон зимой шла постоянная теплоотдача и от них должно было веять холодом. Батарей -радиаторов я там никаких не заметила. Если же они заделаны низким шкафом у окна, то проку от них мало - отапливают тогда по сути оконное стекло и сам этот шкаф.
А в ее маленькой каморке постоянно работает классический комп- значит греется и его вентилятор гонит теплый воздух, плюс настольная лампа - тоже тепло, плюс - нагрев от самого ее тела и дыхания. Так что в каморку зимой из кабинета можно было приходить греться.  ^^ 
Другой вопрос - чем она там дышала, находясь большуя часть времени за закрытой дверью... Для хорошей работы мозга необходим  определенный уровень кислорода в воздухе - если он понижается, то голова перестает соображать от переизбытка углекислового газа. А там помещение никогда не проветривалось, как, впрочем, и сам кабинет... - "Ну кто так строит"  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

437

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):
а там что главное--представить объект в плохом виде-типа "каракатица, тоже мне, еще чего-то воображает о себе", да не больно-то и нужна !"Не-не, Наташ, Катю он так никогда не называл и не принижал: презрения к людям и к их виду у него нет, он не надменный и высокомерный Воропаев с уймой комплексов, потому что нормальный и внутренне здоровый человек за внешность презирать никого не будет, плюс принижая женщину, с которой у мужчины были или есть отношения, он, тем самым, унижает и себя: это всегда палка о двух концах. А то, что Катя ему нужна - это он всегда знал, а не знал, так ощущал на "подкожном" уровне.

Согласна, но он пытался, но не получилось уже.
А вообще я имела ввиду :
Советы и песня ТРИСТАНА-(МАЛИНОВСКОГО).И инструкция ведь по тому же принципу написана.Он ее и для себя тоже писал, не только для Катерины.
Сразу захотел и в себе любовь убить,жениться и Катю предупредить. Но любовь штучка своевольная и всегда права.

Все это так архитектура,
Вас от недуга излечу,
Вы мне доверьтесь, как врачу,
Поможет вам моя микстура.
На девиц глядите с нужной точки,
Наливайте из медовой бочки,
Только дегтю добавляйте к меду,
Вникнуть попрошу в мою методу.
Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки,
Станет сразу все намного проще,
Девушка стройна, мы скажем – мощи.
Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой,
Ласковая, стало быть липучка,
Держит себя строго, значит злючка.
Назовем кокетливую - шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой,
Пухленькая - скоро лопнет с жиру,
Щедрую перекрестим в транжиру.
- Ну а бережлива?
- Окрестим в сквалыгу.
- Если маленькая?
- Ростом с фигу.
- Если рослая?
- Тогда верзила.
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Любовь остыла.

Не получилось, как и у героя "Собака на сене",сюжет то старый и не единожды перепетый.
Сейчас пересмотрела серии с презентации у Волочковой, показа жениха Зорькина до покупки Колей костюма.Ребята действуют и у Кати нет времени до трагедии, она занята мщением, становится уверенней в себе-"Я смогла, я устояла"-вот уже что рождается в душе спаленной инструкцией, она становится гордой ,уже нет "Я за ним упаду в пропасть, я за ним поднимусь в небо"-идеал поблек, и уже "не извини ,гордость", а "я смогу, вы больше рукой ко мне не прикоснетесь, Андрей Палыч"!
И только это вызывает в нем перерождение, понимание себя и твой сталеплавильный цикл -"булат рождается".Тоже песенку вспомни,Боярский пел
Текст песни:

Сталь подчиняется покорно,
Ее расплющивает молот,
Ее из пламенного горна
Бросают в леденящий холод.
И в этой пытке, и в этой пытке,
И в этой пытке многократной -
Рождается клинок булатный.
Вот так мое пытают сердце,
Воспламеняют нежным взглядом,
Но стоит сердцу разгореться,
Надменным остужают хладом.
Сгорю ли я, сгорю ли я,
Сгорю ли я в горниле страсти,
Иль закалят меня напасти.

И еще одна про любовь.
Текст песни:

Настанет день и час
Любовь к тебе придет,
Зови иль не зови.
Где встретишь ты ее,
Не знаешь наперед,
Темны пути любви.
Ла-ла-ла…..
Темны пути любви.

Неслышен ее шаг,
Неведомы черты,
Таинственен язык.
Но вот пришла любовь,
Ее узнаешь ты,
Узнаешь в тот же миг.

Ла-ла-ла…..
Темны пути любви,
Ла-ла-ла…..
Темны пути любви….

Ну, чем не любовь Жданчика ?

Отредактировано natasha (20-12-2013 03:20:02)

438

Маргарита написал(а):

все его попытки вернуть прежние отношения и настолько остыла к нему и его страсти, что у него и возникает эта ассоциация, что она сидит даже не в каморке-норе-чулане-шкафу, а в холодильнике.

Тоже согласна с этой твоей ассоциацией, любишь ты такие.А насчет обогрева-- может быть у них общее кондиционирование, как сейчас строят.Где-то в подвале находятся эти кондиционеры, а потом идет распределение по мощным трубам по всему зданию, располагают под крышей в каждом кабинете и коридорах.Очень энергозатратно, сейчас уже многие отказываются, но они же богатые были, когда строили.А если он и в каморке есть-этот подвод, то вопрос с воздухом снимается-приток воздуха есть !

Отредактировано natasha (20-12-2013 03:04:46)

439

natasha написал(а):

Сразу захотел и в себе любовь убить,жениться и Катю предупредить.

Дык он не знал, что уже любит, как и говорил Кате после СД, что "Когда Малиновский писал свою дурацкую "инструкцию", я еще не знал как к тебе относился" - если бы знал, то не стал бы дописывать к дурацкой "инструкции" друга еще свою - с заглавной буквы и на 4-х (!) страницах, а искал бы выхода из капкана обязательной свадьбы, и скорей всего, как у него и бывало, что-нибудь за месяц-то придумал. Но он же не знал, поэтому и совершил ошибку, выбрав свой долг перед Кирой, а не тот нестандартный набор чувств и отношений с Катей, где главным было и влечение к ней, и забота-ответственность за ее сердце и судьбу, то есть все ингредиенты любви, но еще достигшие его чувств, из-за чего он все и считал, что ей врет о любви, попросту ее сильно желая, что, он сам знал, настоящей любовью не является.

А стиль - это подделка под Рому для воздействия на Шуру, только и всего. Хотя и этот пакостный текст при другом прочтении той же "нарезкой"= "поперек" строк, а не вдоль, должен иметь совсем другое звучание и содержание.
Не зря показали нам кадры, когда Катя держит в руках ножницы, чтобы - первая мысль зрителей? конечно, чтобы порезать эти страницы на кусочки, как она сделала и с фото АПЖ. А вторая мысль? - Амели в одноименном фильме (цитаты-ссылки на нее в НРК есть) с помощью ножниц перекроила несколько листов- писем и создала из них другой текст - признание в любви. И та женщина, кому были адресованы те горькие для нее по содержанию тексты от любимого мужчины, сразу исцелилась от глубокой душевной раны.

natasha написал(а):

Ребята действуют и у Кати нет времени до трагедии, она занята мщением, становится уверенней в себе-"Я смогла, я устояла"-вот уже что рождается в душе спаленной инструкцией, она становится гордой ,уже нет "Я за ним упаду в пропасть, я за ним поднимусь в небо"-идеал поблек

- согласна, что Катя "поймала ветер в паруса"- вошла в нужную ей струю- поняла-разработала свою тактику и шаги на ближайшее будущее, а это всегда выводит из стресса, когда все рушится вокруг, и полное незнание, что делать дальше. Люди, а особенно такой организованный и внутренне дисциплинированный человек как Катя, плохо или совсем не переносят неясности- неопределенности-незнания, не зная , что предпринимать, в какую стороны двигаться, что делать. Сейчас она поняла, в каком направлении следует двигаться дальше, и это дало ей силы и энергию осуществлять свой новый план.
Относительно того, что в ней  исчезла ее жертвенная посвященность и готовность на все ради него, как поется в песне - дойди до "Лиссабона" - там это как раз и услышишь от нее самой. Все это в ней как было, так и осталось, только  в ее глазах оказалось ему совершенно не нужным и втоптанным в грязь его Инструкцией. Точнее, нужным, только не в смысле понимания силы и мотивов ее любви к нему, а просто как возможность ее использовать в своих целях, раз на все готова, то и ценить не надо, дорожить нечего, а вместо этого еще можно и поиздеваться и понасмехаться над ней за глаза.  Короче, как раз пример "Я тебя любила, а ты был таким жестоким" как она скажет ему во время первой попытки его простить "на облаках", а то, что перед свиньями бисер метать не стоит, она, конечно знала, поэтому такое поведение и прекратила: она же его действительно свиньей назвала..

natasha написал(а):

И только это вызывает в нем перерождение, понимание себя и твой сталеплавильный цикл -"булат рождается".Тоже песенку вспомни,Боярский пел
" Сгорю ли я, сгорю ли я ,сгорю ли я

  :cool: даже не могу вспомнить, сколько раз я раньше смотрела "Собаку на сене"! Какой красивый фильм тогда сняли, а о тексте я и не говорю - шедевр и есть шедевр!
Конечно, механизм страсти и возникновения любви из ревности, как одном из ее характерных признаков, известен в веках, и это одна из лучших, я считаю, пьес на эту тему, особенно потому, что не трагедия, а комедия с хэппи эндом: их так мало в хорошей литературе!  :disappointed:

440

Маргарита написал(а):

Он не мог приходить с детсада, поскольку компанию отец основал, когда он был подростком, и начиналось все с крошечного масштаба - инд. пошива вроде ателье с ОВ в качестве старшей на

Жданов сам говорит, что приходил СЮДА маленьким мальчиком, а не подростком, подростком он уже, скорее всего и научился строчить на машинке...


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: у кого есть ответы?


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно