Я и раньше слышала эти утверждения актеров, поэтому и привела те видео, что их полностью  опровергают. Разумеется, расхождение в их словах (хотя тот же Красилов в своем интервью - см. видео с репетицией эпизода 70 с.) и приведенных фактах ( есть и другая информация об организации процесса работы с актерами - см. начало этой темы) всегда возможно объяснить тем, что понимание репетиций у актеров и нас, зрителей, видящих как они происходили на съемках, отличается друг от друга. Возможно, для актеров "репетиция" = несколько дней на один эпизод, с пробой разных вариантов, причем именно актерских, обдумывание, размышление, новые попытки, которые удовлетворят их самих, а то, что было на съемках и напоминало выполнение команд под диктовку режиссера по принципу "делай, как тебе говорят" и только, для них было не репетицией, а работой по щелчку. Факт заключается в том, что они там работали и много работали, причем именно на исполнительском уровне. А если это не вписывалось в их определение "репетиции" - ну что ж, это их право как актеров, я же верю своим ушам, которые слышали команду Полторацкой всей группе на площадке "Репетиция с камерами", что по идее означает, что есть еще и репетиции без камер, не так ли? И только потом съемки, вплоть до 15 дублей, что по времени соотносится со словами того же Красилов, что "приехал в 9 утра, а уеду в 4-5 утра". Отсюда и все богатство впечатлений, которые можно получить от его игры и игры ГА в этом несколькоминутном эпизоде 70й с. - пахали потому что, пусть это и не было для них полноценными репетициями в их понимании этого слова!

Роза, сходи в тему "создание НРК" и посмотри там видео, сделанное во время съемок сериала, где на уже использованном наряде Кати на вечеринке в АйТи, включавшем не только платье в горошек, но и ее сумку, висела бирка "11 день". Или послушай, как костюмеры говорили о том, что продумывали и отшивали ее одежду наперед. Или как сама Нелли показывала костюмерную, забитую одеждой, со словами, что это все - только на этот один день съемок! Или посмотри  в титрах первых серий, сколько людей там заявлено как костюмеры. Они все 200 серий баклуши били, а актеры одевались сами по себе, что найдут? Или их не учили, как классифицировать одежду и подбирать ее так, чтобы не путать одруг с другом? Сколько уже можно рассуждать с видом знатоков о том, о чем никто из присутствующих здесь и понятия не имеет, так как не был на этих съемках? - "Не знаю, не был, не участвовал, но судить - да запросто!"

А как называется отсутствие качества, тем более, что речь идет в основном о ляпах в мат-тех базе сериала, поскольку  вопрос игры труднее поддается однозначному определению в виде "потрясающе" или "паршиво" играет, а вот наличие или отсутствие мат-тех основы в соответствии со зрительскими представлениями о ней является "кадродоказуемым" аргументом со стороны критиков качества съемок НРК?
Во избежание разницы в понимании слова "халтура", привожу ее определения из любимого нами всеми "академика"
словарь Ушакова:
2. только ед. Небрежная и недобросовестная работа, обычно без знания дела (разг. пренебр.). Заниматься халтурой.
3. перен. Вещь, сделанная таким образом, продукт такой работы (чаще о статье, пьесе, картине, игре актера и т.п.; разг. пренебр.).

Синонимы:
масскультура, массовая культура, небрежность,  разгильдяйство, туфта, халатность...

Как описывается работа костюмеров и реквизиторов? - "написали на коленке", "да им голову за это оторвать", "перепутали, недосмотрели, забыли.." - надеюсь, что я не сильно ошиблась, по памяти приводя ваши собственные отзывы об ответственных за подготовку реквизита? Если вы оцениваете работу сразу ДВУХ цехов съемочной группы как откровенно халтурную, неужели конечный продукт с их участием можно назвать "доброкачественным"?

Личные впечатления весьма зависимы от знаний их обладателя - говорю по собственному опыту. До зимы 2012 г на вопрос "худший отечественный телесерил, который вы смотрели?" я бы, не задумываясь, назвала бы "Не родись красивой" как пример галиматьи и лажи в первую очередь сюжетной, а посмотрев до конца и все еще оценивая сюжет как сырой-непропеченный, плохо обоснованный и уж точно крайне противоречивый, за качество всего остального я бы дала 10 из 10. Что изменилось? - жизненный опыт, обогащенный событиями по накалу не особо уступающими показанным в НРК, хотя и совсем другого рода. Так что такая оценка - зрителя-потребителя - всегда субъективна и зависима от его личного опыта, знаний, да и вкуса.

Там по одному-двум примеру на одно и тоже произведение. Это можно считать статистической погрешностью. Здесь же идет речь о статистической ЗАКОНОМЕРНОСТИ, системе ляпов одного и того же порядка, причем в объемах, зашкаливающих для серияла даже среднего качества. Для сравнения: БД был низкобюджетным сериалом, с несравнимо меньшей, чем в НРК съемочной группой, снимался также по системе несколько серий в неделю, но где там ляпы? Где противоречия? Где нестыковки? Где подобная небрежность, халатность, перепутанность и пр.?- там все чистенько и гладенько, даром  что смотреть невозможно из-за его тупости, грубости и примитива, но это экранное воплощение топорной кондовости не страдает и одним % всего того, в чем обвиняют создателей НРК. И так со всеми остальными сериалами, что я видела! Там нет и тени таких ляпов, что все чуть ли не с радостью приводят в НРК: "Ах, и здесь облажались! Ну что с них взять? Условий же не было, хорошо хоть актеры своим энтузиазмом все на себе вывезли и спасли НРК от полного провала. И почему только ТЭФИ наградили этих вредных продюсеров, которые так их загоняли, сами ничего особенно не делая, и какого-то  неизвестного нам звукорежиссера? Надрывались одни, а сливки сняли другие? Но мы восстановим справедливость, так как мы, зрители, знаем настоящих героев - это актеры, которые там пахали и за ленивых костюмеров, и за небрежных реквизиторов, и за ничего не успевавших режиссеров, по вдохновению выучивая текст за минуту до съемок, без репетиций, подготовки, выезжая только на одном своем даровании и знаниях, полученных во время учебы лет так 4-5 назад, и так все 200 серий! Именно из-за их самоотверженной работы на износ и чудом полученного результата вопреки этим драконовским условиям мы так любим и ценим этот в общем-то неплохой сериал, несмотря на все его ляпы, промахи, недочеты, недоработки, нестыковки и несуразицы."
Нет уж! Актеры были частью общего отлаженного процесса съемок, на них работали целые отделы, с ними занимались режиссеры, точнее, из них выжимали то, что было нужно режиссерам и продюсерам для создания ИХ сериала, потому что это был ИХ проект в первую очередь, которым ОНИ остались довольны ВНЕ зависимости от того, как его оценивали те, кого они пригласили как ИСПОЛНИТЕЛЕЙ ролей и только!

Теория относительности времени, обоснованная Эйншейном, также является несоответствующей логике ньютоновский, то есть классической физики, которая все равно остается верной в рамках этой клас. физики. Судить о логичности чего -либо надо по заданным условиям. НРК не является произведением, снятом в стиле или духе сериалов, воспроизводящих реальность с ее логикой, в том числе и временной. Зачем судить о теории Эйншейна, исходя из условий ньютоновской физики? И зачем требовать от, как минимум, сказки соответствия реалиям настоящей жизни? Все игры со временем в НРК полностью и исчерпывающе объясняются временной условностью и самое главное, ЛИЧНЫМ восприятием  течения времени самими ГЕРОЯМИ, что и отражено в их речи, и что также отличает постмодернистские произведения от всех остальных с их линейным исчислением времени, единым для всех участников той или иной истории.

Если говорится об отсутствии качества в любой степени или форме, то какие критерии оценки качества при этом используются? Например, при сравнении, скажем, фруктовых йогуртов их анализируют по нескольким показателям: % содержание молока, фруктов, сахара, полезных ферментов, наличие или отсутствие крахмала, других добавок, консервантов, и только в конце приводятся органолептические данные от проф. экспертов, которые по своим вкусовым ощущениями дают ту или иную оценку каждому продукту. А у нас, что возьмем за критерии? Где шкала качества, по которой можно определить: это вот - качественный сериал, а этот - менее качественный?

Хорошо, на основе этих данных вывожу вероятную пропорцию сериальных ляпов: если на полнометражный фильм (до 2 часов)  при тщательной съемке, проработке, проверке и прочих плюсах достаточного количества времени приходится в среднем, скажем, три ляпа, это нам дает 1,5 ляпа на 50 мин, составляющих 1 телесерию. С учетом галопа и нехватки времени, умножаем это число минимум на 2= 3 ляпа на каждую серию. Приведите, пожалуйста, пример ЛЮБОГО телесериала, где в каждой серии зритель находит по 3 ляпа?

А кто знает или задает эти условия игры? Авторы или зритель? Если авторы, то как зритель, который находит несоответствия с условиями игры, может быть уверен, что правильно понял ее правила?

А они разве претендуют на исключительность и умение "по щелчку" все сделать самому, тут же оговариваясь, что у них не было информации о том, что они вообще-то играют, не говоря уже и заучивании текста наизусть? Куда потом их сверхспособности делись? Или где они были раньше, ДО того, как их нашли, отобрали, и в случае с г.Антипенко отстояли всей режиссерской командой? Зато потом, когда успех и автографы так слегонца и со вздохом можно сказать, что уже устал от Жданова, так как все, что можно было с ним сделать, сделали, и он только ждет не дождется окончания этих съемок, ставших такими скучными - см. видео о служебном романе актера с Ю.Такшиной. Режиссеры когда-нибудь позволяли себе отзываться о нем или о других актерах проекта подобным образом?!

Это их прямая обязанность - быть такой глиной и слушаться режиссера, или нечего вообще идти в актеры! И если с ними советовались, слушали их мнение или предложения, то это не значит, что они делали всю работу и за себя и "за того парня", то бишь режиссера!

На то, которое отрицает подготовку всего проекта, его обеспечение, его организацию , превознося при этом свое значение как сверхгероев, надрывавшихся в непосильных условиях за остальных бездельников, да, в топку такое мнение, если оно когда-либо и кем-либо из них было озвучено всерьез, а не шутя или от временной усталости!

А с какой стати они должны оправдываться и доказывать, что делали свое дело профессионально, а не халявно? Перед кем оправдываться? - перед актерами? А те их в лицо в этом обвиняли? Бунтовали против невыносимых условий труда и пр.? Почему они должны были в прошлом или в настоящем доказывать, что они не верблюды,  халтурщики? -То, что показывали, так это полное послушание актеров всем режиссерам, не говоря уж о продюсерах. А если кто при этом держал против них камень за пазухой, то это его дело!

Конечно, так и есть. Так зачем выпячивать роль одних и принижать значение всех остальных, одним махом зачисляя их в бракоделы только потому, что у актеров был напряженный график съемок?! Ну у них был, а почему остальные-то при этом должны были халтурить, а не работать как профессионалы??

Назаров вообще человек с отличным чувством юмора. А вот о нестыковках, которые он называл, я бы хотела узнать: подскажите, где найти такой материал?

А разве я где-то писала о том, что НРК - просто гениально срежиссированный сериал,  с которым все предыдущие и последующие работы тех режссеров, что его снимали, и рядом не стояли? - Сам Назаров определил уровень своего самого успешного сериала в художественном плане как "ученическая работа" и только!
Успех сериала и его продолжающуюся до сих пор популярность я отношу не столько на счет хорошей режиссуры и хорошей игры всех актеров (удивительно ровной, несмотря на разницу в опыте, способностях, да и просто классе, что выглядит тоже очень странно с учетом, получается, отсутствия репетицияй, без которых могли бы обойтись старшие, выезжая действительно на одном своем опыте и мастерстве, но уж точно не молодые и малоопытные в сравнению с ними актеры нового поколения,  и сплошных импровизаций молодых актеров при отсутствии упоминаний о них со стороны их старших коллег, таких как ГГ.Тараторкин, И.В.Муравьева, Р.И.Рязанова, О.М.Остроумова, М.В.Жигалов: им их проф. уровень и мастерство мешали импровизировать так, как это делала молодежь сплошь и рядом? Они хоть раз сказали, что-то подобное заявлениям своих молодых коллег, что сочиняли на ходу как им играть, или в каких невыносимых услолвиях они снимались? Какая, оказывается, была творческая там молодежь, и какие консервативные "старички", что так ничего сами и не сымпровизировали, а? Куда только эти их "творческие озарения" потом делись, в последующих ролях?), а КОНЦЕПЦИИ всего сериала. Вот она и та много- или неодно-значность, что в ней была заложена вместе с комедийон-ироничной составляющей и сделали НРК настолько отличающемся от всех остальных лирично-мелодраматичных и всегда однозначных в понимании происходящего сериалов на любовно-производственные темы. КОНЦЕПЦИЯ  была уникальной и оригинальной, и поэтому "сошлось" все остальное, а никак не "звезды" - люди работали и много над ее реализацией, и это результат не просто сам собой сложился или свалился в результате цепи случайностей: над ним трудились, причем целенаправленно.

А где можно увидеть эпизоды с этими их гениальными импровизациями в сериале? - пример режиссерской, пусть и не гениальной, но точно импровизации нам дан в рассказе Назирова о том, как он на свой страх и риск добавил Воропаеву трубку со сталинскими усами во время сцены с ним и Ветровыми Ветровым в ПП, потом напряженно ждал решения "сверху" (не озвучил кого, то явно того или тех, кто утверждал отснятый уже материал), вырежут эту сцену или оставят, и был рад, что ее оставили. Такой была его режиссерская импровизация и вот так он ждал решения ее участи. А раз актерские происходили сплошь и рядом, и их мигом принимали на всех уровнях, то ведь вам не составит труда назвать несколько из них?  И почему каждый раз, когда снимали видео о съемках НРК ни разу не показали эти самые актерские импровизации? Или ими надо автоматом считать все те эпизоды, что не попали в число заснятых в этих видео? - типа, "звезды сошлись", только неудачно, поэтому каждый раз, когда приезжали их снимать, по чистой случайности режиссеры были в этот момент готовы и действительно вели репетицию, а вот НА САМОМ ДЕЛЕ, которое нам, увы, ни разу не показали, все делалось силами самих актеров, причем именно молодых, а не старшего поколения. Какие прям удивительные бывают совпадения, верно же? 

Во-первых, к тому времени она была уже признанной актрисой, может и более опытной, чем режиссер этого фильма, и поэтому ей могло быть виднее, какой должна была быть ее героиня. А во-вторых, ту же Людмилу Марковну до этого периода позднего расцвета ее актерской карьеры, вроде как не снимали лет 20? Может, все-таки есть связь между тем, как актеры видят свое положение во время съемок, и тем, как его видят те, кто это кино вообще-то снимает, то есть режиссеры-постановщики?   

Конечно. Такие же как и операторы, например. Но это делает их равными режиссерам или перераспределяет режиссерские обязанности и ответственность на всех в равной мере? - В оркестре все музыканты являются полноценными участниками исполняемого ими произведения. При этом в нем всегда есть "первая скрипка"- ведущий скрипач. И все они, оставаясь этими полноценными участниками, обязаны слушаться дирижера и его указаний, который отвечает за весь оркестр. Режиссер в театре или кино - такой же дирижер оркестра.

И что это за объективные обстоятельства, над которыми были не властны организаторы съемок? - погода? московские морозы? пробки на дорогах?...  И почему звукорежиссеру А.Климинову, то есть человеку, отвечающему за озвучку ВСЕГО сериала, и делающего ее в ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ, ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ НЕ ТОЛЬКО СЪЕМОК, НО И МОНТАЖА КАЖДОЙ СЕРИИ, это удалось с таким блеском, что его присудили ТЭФИ за его работу в условиях тогда уж 200% штурмовщины?

Но тогда это был бы не Назаров, то есть не профессионал своего дела, который сам не знает, каким представляет себе своего главного героя. Вам не кажется, что он вообще-то  очень хорошо понимал, кого он он берет на главные роли и почему? Или это тоже "звезды сошлись" так, что в роли Кати он с самого начала видел только Нелли Уварову - свою любимую ученицу, на которую поставил исполняемый ею до сих пор моноспекталь "Правила поведения в современном обществе" французского драматурга-постмодерниста Ж.-Л. Лагарса, а в роли Андрея - Григория Антипенко, который играл в его постановке, причем чисто постмодернистской, «Старый-престарый сеньор с преогромными крыльями», серая клоунада по мотивам одноимённой новеллы писателя-постмодерниста Габриэля Г. Маркеса (для Высшего театрального училища им. Б.В. Щукина, выпуск 2003 г.), а в 2005 г снялся в первом телесериале Назарова "Талисман любви"? - может, дело было в том, что он по опыту этих работ с обоими актерами знал их потенциал и на что они способны? 

Так какие это накладки? - это часть съемочного процесса, когда представление о эпизоде расходится с тем, как он начинает выглядеть в процессе его подготовки, что только естественно. Я-то думала, что вы приведете примеры таких накладок в виде: декорации не готовы, осветители свет не наладили вовремя, реквизит не был доставлен куда нужно, те опоздали, эти подвели...

Так я разве писала, что БД не имела никакого воздействия на возникновение НРК? - да и НРК не было бы без успеха истории БД, что, правда, было непонятно самому главрежу НРК. Разумеется, успех БД сигнализировал о новой волне интереса зрителей в разных странах к судьбе " а ля Золушка  наших дней", поэтому продюсеры и решили снимать новый сериал той же направленности и не изобретать  велосипед, а использовать уже опробованную сюжетно-фабульную базу. Это же старый прием заимствования у других для создания своего: вон, Вильям Шекспир, мировое "все", почти все свои пьесы писал на основе уже написанных. Из комедий так только про "Сон в летнюю ночь" сказано, что вот она - только его, ниоткуда не заимствованная, и то  про нее можно сказать как в анекдоте: "когда заимствуешь у одного - это плагиат, а когда у нескольких, то компиляция"  : там и "Метаморфозы" Овидия четко виднеются, и местный народный эпос, и легенды. А все равно оказалась совершенно оригинальной и ни на что непохожей. Так что, конечно, спасибо БД за идею снять сериал о золушке нашего времени и за то, что оказалась таким подходящим донором для создателей НРК. Что касается художественной ценности этого проекта бизнесмена Гаэтана, то она равна нулю. И я не придираюсь.

Да, спасибо за информацию  я посмотрела его биографию - был на 12 лет старше Гурченко, которой тогда было 46. Но в 46 лет и будучи известной актрисой отстаивать  свое мнение перед режиссером - это одно, а вот лет в 30 и с несколькими годами опыта за плечами - совсем другое.

Вы знаменитую комедию с Дастином Хоффманом под названием "Тутси" раньше не смотрели? - он там играет как раз такого актера, который каждому режиссеру доказывал, что он видит свою роль лучше и глубже, чем тот, и в результате лет 7 был без работы - они просто отказывались давать ему роли в своих спектаклях.
Сам Назаров, кстати, указал молодому актеру его место, процитировав Сартра "Актер- машина для производства эмоций" и не особо расстроился, когда этого актер обиженно написал ему в его ФБ, что не хочет быть такой машиной.

Я помню только один пример, о котором рассказала Ольга Ломоносова, что по сценарию встретив Катю у лифта (после ее первой ночи) она должна была молча пройти мимо нее и сесть в лифт, с чем не согласилась актриса и потребовала, чтобы ее героиня не осталась безмолвной. Поэтому реплика Киры своему жениху "Я буду тебя ждать у себя" (по памяти) конечно, может бытьотнесена на счет такой вот импровизации. Все остальные были такого же блестящего уровня и значения, раз вы называете их "гениальными"? 

В сериале полно звуковых спец эффектов, которые точно накладывались на уже отснятый и смонтированный материал как звуковой фон той или иной фразы или состояния героя.
А вообще забавно получается: вы сами признаете, что в озвучании не разбираетесь, и при этом готовы судить о его качестве, явно оспаривая справедливость оценки жюри ТЭФИ? Это как? - "нам зрителям виднее, что такое звуковые ляпы, чем самим профессионалам от кино", да? 

Речь сейчас уже не столько об отношении актеров к сериалу, и не об их отзывах о нем ПОСЛЕ того, как он был снят, а они получили свое вознаграждение, что только говорит об уровне их профессиональной этики (сниматься в "дурацком сериале" или играть "скучную" роль, получая за это и популярность и деньги, зазорным не было), а о том, как это актер Семакин, считающий, что играет в дурацком сериале, не жалел сил столько в нем импровизировать и заявлять об этом вплоть до того, что на нркмании были авторы постов, которые в них недоумевали зачем это надо анализировать реплики героев, которые на ходу сочиняли известные балагуры Семакин с Красиловым (!!), а И.В.Муравьева с ее-то опытом и мастерством всего лишь получается выполняла кое-как и на скорую руку придуманные указания неподготовленного ни к чему режиссера. И где были раньше эти блестящие импровизационные способности у тех актеров, которые заявляли о своих импровизациях, и куда они так трагически испарились после съемок НРК? Сколько же потеряло отечественное кино из-за того, что такой шанс поимпровизировать был в их кинокарьере всего лишь один раз, не так ли? 

Если речь о подобных примерах изменения или отхода от заранее намеченного как об актерских импровизациях, то беру свои слова назад - конечно, такие отклонения наверняка были, я и сама могу одно привести, о котором нигде не слышала, чтобы его приводили в пример импровизации или хотя бы вообще замечали.  Но тут встает уже другой вопрос: вот такие примеры вы называете "гениальными импровизациями"?   Да это уровень студенческого капустника или выступления на КВН.  Такие мелочи погоды не делают, а если так принципиально важно признать само их существование, та ладно, признаю: да, актеры импровизировали. На таком вот детсадовском уровне. 

Снова прошу о том же: где примеры того, о чем вы пишите?
Что с загаром АПЖ не было никаких примеров, зато далеко идущие выводы почему авторы не поступили так, как им следовало сделать, и потом ни слова после того, как я разложила весь это пресловутый "загар" на скрины и получилось много шума из ничего, что теперь с туманными намеками на браки по звуку и тоже без каких-либо примеров. Слухи и наведение тени на плетень без доков я лично не выношу ни в каком виде: есть данные - их на стол, нет данных - нечего и туман напускать:  чтобы создалось впечатление "нет дыма без огня"?

Во всех премиях есть категория чисто техническая, где награда присуждается самому профессиональному специалисту в своей кино области, то есть: за операторскую работу, за спец. эффекты, за костюмы, за грим, за музыкальное сопровождение, за худ. оформление, за звукорежиссуру и пр. И вот их на порядок больше, чем вполне возможно зависимых от сиюминутной конъюктуры и политики премий за "лучший сценарий", "лучший фильм" и прочее "лучшее", что оценивается не столько по тех. уровню, сколько по личному, то есть субъективному впечатлению членов жюри. А.Климинова наградили ТЭФИ именно в тех. категории как лучшего звукорежиссера, поэтому ваш пример с награждением фильма просто из другой оперы. Если у вас есть пример пристрастного, необъективного и не профессионального награждения по тех. номинациям, то приводите, если нет, то зачем мешать котлеты с мухами?