Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Инструкция как "мертвая петля" сериала и выход из нее (как в авиации)


Инструкция как "мертвая петля" сериала и выход из нее (как в авиации)

Сообщений 281 страница 320 из 1000

281

Наташа, милая, фраза про инструкцию , что она уже давно не правда ЖДАНОВ произносит сразу после СД и до КОНЦА еще очень далеко как вы сами понимаете или вы думаете. что я так плохо знаю НРК? И почему фразы, прозвучавшие в конце не могут иметь отношения к инструкции, очень даже могут иметь, например, Жднов сразу же при первой встрече с Катей после ее  возвращения  ясно сказал, что ОН НЕ ПИСАЛ инструкцию, но почему-то вы этому не  верите, а  верите Катиному глюку, странно как-то у вас получается...

282

И еще хотелось бы сказать насчет глюка, ГЛЮК не допрос свидетеля, почему в глюке Катя должна упоминать РМ, она представляет то, ЧТО ЕЕ ВОЛНУЕТ- это Жданов и его участие в этой возне с пакетом, вот и  разыграла у себя в голове себе такую сценку, а Роман, который ее унизил в этой бумажке ей понятен, она бы врезала ему на самом деле хорошенько, что и представит себе в  Глюке только позднее, а вот для Андрея у нее скоро будет более "изощренное наказание"...

283

sinichka написал(а):

Спрашивает обиженно: "За что такая агрессия?" Вразумительного ответа не получает. Он еще не привык, чтобы Катя на него обижалась. Или сердилась. Или в чем-то обвиняла. Такого еще никогда не было. И он не знает, как нужно  с ней такой себя вести. Может быть, думает он, это каприз, может быть, просто такая линия поведения - игра, он не знает. Он никогда еще не ссорился с ней. У него есть опыт общения с женщинами и наверное что-то подобное было - какие-то обиды, капризы, которые потом проходили (возможно после каких-то его действий - подарков, извинений...) Подуется, подуется и перестанет, может подумать он. Или объяснит, на что же она дуется. Он еще не знает, как и на что она может обижаться и как будет выглядеть, когда она обижаться перестанет. Помните как они с Ромкой говорили про Вику: "У нее зимняя депрессия" (не дословно) То есть, у них есть мнение, что женщина может дуться просто так, ни за что. Вот почему, как я понимаю, не кинулся он выяснять, что случилось. Он ОБИДЕЛСЯ на ее беспричинные, с его точки зрения, нападки на него.

Прямо как на том форуме-  получается настоящее "разное восприятие эпизодов"  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif
По порядку:
Спрашивает обиженно: "За что такая агрессия?" Вразумительного ответа не получает -  обиды не слышу, слышу вопрос-требование, причем после достаточно резкого окрика "Катя!" . Ответ он получает четко, ясно и сразу: Для вас люди - пустое место!
Такого еще никогда не было. И он не знает, как нужно  с ней такой себя вести. Может быть, думает он, это каприз, может быть, просто такая линия поведения - игра, он не знает. -  Он дитя малое, не может пойти и спросить другим тоном, что случилось? или обеспокоиться или изумиться как ж/с, когда Катя и им резко отвечала: они выглядели удивленно-растерянными.
Жданов таким не выглядит вовсе - см. мои скрины выше: он сосредоточен, замкнут и изучает Катю почти рентгеновским образом. И в каморку не входит до самого вечера!
При этом обиды на нем не видно вовсе, только цепкий и следящий за ней взгляд. И никакой эмпатии-симпатии-тепла и человечности.
Катя не Вика и с ней он ее никогда бы не сравнил, а контраст после теплой и любящей реакции Кати до его отъезда, просто поразительный и причин этому нет никаких. Если только он сам ее не знает, поэтому и не вмешивается. 
Он здесь не обиженным выглядит, Синичка, - для меня, по крайней мере, а зорко и внимательно следящим за состоянием Кати, видящим, что в ней точно что-то не так, и не собирающимся ничего у нее выяснять: он все сводит или на Юлианну, или на грипп, или что-то дома случилось? И вообще: Катя странно выглядит, оказывается, и все дела! Одно дело не видит, а другое - не хочет выяснять, почему есть то, что он прекрасно видит...

284

Маргарита написал(а):

Синичка, поправочка, точнее дополнение: в конце глюка она убеждается, что это Жданов так шутить не может: это все происходит на самом деле, это - ее новая реальность. 
Содержание глюка: он написал Инструкцию и подложил ей пакет. Форма - в виде шутки, чтобы она поверила, а он вот как ее разыграл, что не может быть правдой, поскольку он ее на самом деле любит и не может поступить с ней так жестоко. В конце глюка она понимает, что это не шутка. Как это меняет содержание глюка?

Это не шутка, это жестокая реальность. Малиновский все знает и написал эту гадость - инструкцию, а Жданов с ним заодно. Любви не было, ничего не было, все обман ради денег. Андрей со своим дружком насмехаются над ней и инструкция пример того, в какой гнусной манере они над ней насмехаются. А глюк о том, что все это шутя написал Жданов, мечта, которая конечно же невозможна. Если бы он ее любил, он даже шутя не мог бы написать такое. Глюк это мечта вместе со всем своим содержанием.
Это мысли Кати. Где, Рит, противоречие?

285

rosa написал(а):

а Роман, который ее унизил в этой бумажке ей понятен, она бы врезала ему на самом деле хорошенько, что и представит себе в  Глюке только позднее

Роза, ты же вчера писала, что Катя считала все это шуткой Роман Дмитрича, а не унижением или оскорблением, и настаивала на этой основе, что Катя считала его автором этой шутки, включающей в себя и Инструкцию. Так за что ей врезать, если это шутка и ей нечего расстраиваться? Или Катя с тех пор свое мнение несколько переменила, нам об этом ничего не сказав?

286

И еще Соне хотелось бы возразить, что Жданов ВПОЛНЕ МОГ ОСТАВИТЬ в пакете инструкцию, может он и мог, но он этого не делал! Он зашел к Роману в кабинет, когда тот не спеша готовил ему сюрприз, у него времени было полно, до самолета почти три часа, а Жданов был уже в пальто и сказал, что едет сейчас в банк, то есть он вот сейчас выйдет и поедет в банк, если это не довод, только потому, что нам не показали как он сию минуту выходит и садится в машину, так для меня не довод, что ОН МОГ вернуться в кабинет, сесть за стол и сразу же написать два листа , да еще и чужим почерком, да еще и учитывая стилистику Романа, да еще дождаться, когда РОман уедет , а времени у Романа полно, Кира успела даже с Катей сходить в ресторан и решить важные вопросы, а у Жданова- наоборот- в обрез,  ему ведь надо БЫЛО СРОЧНО ВЫЕХАТЬ в БАНК, он еще когда говорил, что минут через сорок, а РОману оставалась уйма времени и он уйти РАНЬШЕ ЖДанова из кабинета ну никак не мог, он оставался еще у себя, со своими игрушками, когда Жданову по времени нужно было уезжать, КОГДА ОН МОГ ВСЕ ЭТО ПРОДЕЛАТЬ? После банка? Но мы видели КАК он вышел из лифта и сразу спросил про Кабаеву, его не интересовал пакет, он был доволен встречей в банке, где все утряслось и хотел, выпить чашечку кофе с Кабаевой и мило с ней побеседовать. Похож ЭТОТ ЖДАНОВ на мужчину, замыслившего ТАКОЕ дело, ну хоть капельку напоминает он встревоженного или ожидающего ЧЕГО-то? А может у Жданова стальные нервы? Так он сам как-то в тревожной ситуации говорил, что не может быть спокойным -" НЕРВЫ НИ К ЧЕРТУ" и чему удивляться, если он в последнее время даже ночью не мог расслабиться, да вот только что  руки дрожали, валерьянку уже пришлось пить, о чем сам и говорил Кате, что "докатился" и вот этот издерганный человек мог быть настолько ХЛАДНОКРОВНЫМ чтобы все это проделать? Я лично не верю. ИМХО!

287

Маргарита написал(а):

И в каморку не входит до самого вечера!

До вечера не так уж далеко: ведь Кира с Ромкой улетели после обеда и встреча в банке - да уже практически и был вечер! Tак что, он практически сразу и зашел к ней.

Маргарита написал(а):

При этом обиды на нем не видно вовсе,

А мне видно и еще как видно!  :playful:

Маргарита написал(а):

он все сводит или на Юлианну, или на грипп, или что-то дома случилось?

Ну правильно: за собой-то он никакой вины не чувствует! Значит, что-то другое. А потом своим согласием провести с ним ночь она его вообще расслабила и дезориентировала. Вот он и думал, что чудная она какая-то. Может кокетничает так, кто ее знает?

Маргарита написал(а):

Прямо как на том форуме-  получается настоящее "разное восприятие эпизодов"

:)

Вообще это надо отдельно по эпизодам таки разбирать, а не тут.

288

sinichka написал(а):

Малиновский все знает и написал эту гадость - инструкцию, а Жданов с ним заодно. Любви не было, ничего не было, все обман ради денег. Андрей со своим дружком насмехаются над ней и инструкция пример того, в какой гнусной манере они над ней насмехаются.

Это то, что она рассказала Коле накануне вечером.

sinichka написал(а):

А глюк о том, что все это шутя написал Жданов, мечта, которая конечно же невозможна. Если бы он ее любил, он даже шутя не мог бы написать такое. Глюк это мечта вместе со всем своим содержанием.

Мечта - это мечта: они у нее были - о их совместной счастливом будущем. А глюк - это глюк: нестыковка чего-то в самом человеке, как в компе. Замыкает нервную систему или сознание - неважно, что и причина замыкания становится причиной и содержанием глюка. Человек над ним не властен: он является сам по себе и контролю не поддается. С этим определением глюков с НРК ты согласна? :)
Да, если бы он любил, то не мог бы написать. А что она думает по поводу его любви и того, что он не мог быть таким жестоким? - кажется, за это она его и простит в Египте?

sinichka написал(а):

Это мысли Кати. Где, Рит, противоречие?

Противоречие во времени и месте: начало - из ее слов Коле вечером. Конец - из ее личного глюка утром. А их ничто не связывает, и в глюке Кати РДМ напрочь отсутствует, за исключением упоминания об оставленном для него пакете.

Если что и связывать с глюком, то это мысли Кати вслух накануне, о чем я уже писала: она пытается себя утешить, что это все розыгрыш Малиновского, а Жданов не при чем, что уже показательно.
А утром остается все то же представление - тайная надежда на шутку-несерьезность происходящего, но в центре происходящего только один Жданов.

Если бы написал Роман - то она хваталась бы за это как утопающий за соломинку: любимый здесь не при чем, это чужой человек написал, может от зависти-злобы, мало ли чего. У нее был бы шанс и надежда и за текст Инструкции она бы  так не цеплялась : Жданов же его даже весь не прочитал? А ее приверженность тому, что сказано было там, одно это говорит в пользу того, что она знала, кто за ней стоит и кто ее исполняет, следуя ей "шаг за шагом". Или Катя маньячка или чокнувшаяся от обиды и оскорбленной гордости?

289

Рита, шутка-шутке рознь, ТАМ не было ничего,действительно" ЗНАКОВОГО, не писал Роман ничего конкретного о ней, о ее словах или поведении с Андреем наедине, именно поэтому и убеждала себя, что все это шутка, но это сразу же по прочтении ТАК думала, а потом обида крепла, да еще и Жданов ее подогрел, явившись с подарочком от Романа- "Подаришь ей зайца" и т.д, поэтому на следующий день, когда поняла после очередного"подарка" и открытки, что никакая это не шутка, а реальность, то и поведение в отношении Романа стало соответственным, даже по телефону язвила- "Вашими молитвами все идет по плану", а уж когда воочию увидела его улыбочку и всегдашнее "Катюша, здравствуйте", то  не смогла отказать себе в удовольствии представить как врезала ему. Нормальное человеческое чувство собственного достоинства и желание сделать больно хотя  бы вот так, мысленно и еще так посмотрела, что даже Романа проняло...

290

rosa написал(а):

фраза про инструкцию , что она уже давно не правда ЖДАНОВ произносит сразу после СД

Конечно, неправда: в Роминой "инструкции", и тем, что в ней было, то есть расписании подарков, он давно перестал нуждаться, все верно. Где противоречие?

rosa написал(а):

И почему фразы, прозвучавшие в конце не могут иметь отношения к инструкции, очень даже могут иметь, например, Жданов сразу же при первой встрече с Катей после ее  возвращения  ясно сказал, что ОН НЕ ПИСАЛ инструкцию, но почему-то вы этому не  верите,

Во -первых, и Катя почему то ему не поверил, сказав "Не вы?" - это ли не странный ответ для человека, уверенного, что писал другой?
И во-вторых, а с какой стати он тогда вообще начал об этом говорить и в этом оправдываться, если Инструкция была подписана  именем друга? Он то причем, раз ее не писал?

rosa написал(а):

а  верите Катиному глюку, странно как-то у вас получается...

Это часть всей информации по данному вопросу и у меня нет оснований ее не учитывать или списывать как ничего не значащую.

291

Маргарита написал(а):

Противоречие во времени и месте: начало - из ее слов Коле вечером. Конец - из ее личного глюка утром. А их ничто не связывает,

То есть как это ничего не связывает?  :huh: Это же все Kатино! Или то, что она говорила Коле неправда? Это ж она свои мысли и выводы Коле излагала?

Маргарита написал(а):

А утром остается все то же представление - тайная надежда на шутку-несерьезность происходящего, но в центре происходящего только один Жданов.

Да потому что Андрей говорил, что Роман ничего не знает! Вот Романа и нет - а с шуткой - ждановской, потому что, если Роман ничего не знает, то больше некому было так "пошутить", они мол, сами разберутся, без посторонних.

Маргарита написал(а):

Мечта - это мечта: они у нее были - о их совместной счастливом будущем.

Сейчас уже не до этого. Сейчас она мечтает, что Андрей ее не обманул, что не предал, что ничего Роману о них не говорил.

Маргарита написал(а):

А что она думает по поводу его любви и того, что он не мог быть таким жестоким? - кажется, за это она его и простит в Египте?

Она простила его за то, что он использовал ее ради компании. Поняла, что у него были причины волноваться за компанию и простила ему его недостойное пoведение и жестокость к ней в виде фальшивых клятв в любви.

292

Маргарита написал(а):

это ли не странный ответ для человека, уверенного, что писал другой?

Рит, ну она же продолжила там! И "открытки не вы писали?" А открытки как раз писал Жданов! Вот и получается - согласие по первому пункту - по инструкции и противовес по открыткам! Инструкцию-то не он писал, понятно, но открытки же он?! Вот и все. Вот и виноват, значит.
Для меня смысл разговора в этом и это мне совершенно понятно.

Ох, надо мне вставать с компа, а то уже все: оторваться не могу, к каждому слову придираюсь...

Риточка, если бы могла, по каждому твоему предложению бы возразила, то есть, свое мнение высказала, что почти всегда, к сожалению, означает возразила,  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif  но не могу писать много...

Отредактировано sinichka (03-08-2013 18:30:53)

293

rosa написал(а):

шутка-шутке рознь, ТАМ не было ничего,действительно" ЗНАКОВОГО, не писал Роман ничего конкретного о ней, о ее словах или поведении с Андреем наедине, именно поэтому и убеждала себя, что все это шутка, но это сразу же по прочтении ТАК думала,

  http://www.kolobok.us/smiles/remake/shok.gif Роза, какая шутка?? ты видела ее реакцию во время чтения Инструкции и затем на полу??

rosa написал(а):

а уж когда воочию увидела его улыбочку и всегдашнее "Катюша, здравствуйте", то  не смогла отказать себе в удовольствии представить как врезала ему. Нормальное человеческое чувство собственного достоинства и желание сделать больно хотя  бы вот так, мысленно и еще так посмотрела, что даже Романа проняло...

Это был глюк Романа. Он даже поперхнулся, после него, когда рот открыл.
Катя - каратистка: это или фик, или ты путаешь ее с Шурочкой

294

Маргарита написал(а):

Это был глюк Романа.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif

Нет, это был глюк Кати....

Рит, это уже смешно - такие разночтения в понимании...  http://s39.radikal.ru/i083/1005/6d/57fd720cfce2.gif Может опрос на эту тему поставишь? Чей это глюк, пусть люди выскажутся. A?

Отредактировано sinichka (03-08-2013 18:41:56)

295

sinichka написал(а):

вижу на первых двух скринах совершенно хорошую, мягкую его улыбку. Не совсем свободную, но все же улыбку. Он готов принять ее объяснение, почему не удалось выполнить его просьбу задержать Кабаеву.

Когда он вернулся в офис после переговоров, ему уже доложили, что Кабаева уже ушла, и Вика уже высказалась в адрес Кати. То есть, он уже знал, что Катя почему-то не выполнила его просьбу задержать Кабаеву. А ведь он все-таки ее начальник и он просил Алину задержать. Это его шкрябнуло, но НЕ СИЛьНО. Когда Катя зашла в кабинет, он смотрит на нее с улыбкой, нельзя сказать, что он так уж рассердился, но все же улыбка не совсем свободна - она же не выполнила его просьбу! И упрекает он Катю ШУТЯ - заглядывает в шкафчики, то есть настроение у него еще не испорченно. Все же это еще мелочь. Но Катя ВДРУГ отвечает очень резко. БЕЗ ВСЯКОЙ ПРИЧИНЫ на его взгляд. И ОН ОБИЖАЕТСЯ. Какая муха ее укусила? За что она так налетела на него? Улыбка сходит с лица. Он деревенеет. Спрашивает обиженно: "За что такая агрессия?" Вразумительного ответа не получает. Он еще не привык, чтобы Катя на него обижалась. Или сердилась. Или в чем-то обвиняла. Такого еще никогда не было. И он не знает, как нужно  с ней такой себя вести. Может быть, думает он, это каприз, может быть, просто такая линия поведения - игра, он не знает. Он никогда еще не ссорился с ней. У него есть опыт общения с женщинами и наверное что-то подобное было - какие-то обиды, капризы, которые потом проходили (возможно после каких-то его действий - подарков, извинений...) Подуется, подуется и перестанет, может подумать он. Или объяснит, на что же она дуется. Он еще не знает, как и на что она может обижаться и как будет выглядеть, когда она обижаться перестанет. Помните как они с Ромкой говорили про Вику: "У нее зимняя депрессия" (не дословно) То есть, у них есть мнение, что женщина может дуться просто так, ни за что. Вот почему, как я понимаю, не кинулся он выяснять, что случилось. Он ОБИДЕЛСЯ на ее беспричинные, с его точки зрения, нападки на него.
Потом она согласилась ехать с ним к Доменик и согласилась остаться с ним на всю ночь. Он расслабился. Все, значит, в порядке. Мало ли какая блажь была у нее в голове? Была и вроде прошла. Но все равно она странная.
И поэтому потом в машине он попытался все же выяснить, что же все-таки произошло. Помните: "Я никуда не поеду, пока вы не скажете, что случилось". Но Катя его успокоила, сказала, что все в порядке и он отступил. Он же все еще думал, что у них впереди ночь вместе. Разберется, думал наверно он.
У них только недавно началось их такое личное общение, он еще не понимает, как Катя может себя вести с мужчиной, которого считает своим кавалером. Может это она так кокетничает?

Я бы сказала может быть немножко другими словами, но в целом, это близко к моему пониманию.

296

А мне уже не смешно... Рита, я ответила Наташе на ее реплику в мой адрес, что Андрей сказал фразу про то, что "Инструкция давно  неправда для него" в КОНЦЕ сериала, а я ей напомнила, что это было сразу после СД, а значит до конца еще ох, как далеко и ты у меня спрашиваешь, что тут непонятного! Мне-то все понятно...

297

Sonya-nrk-fan написал(а):

а Катя судила по фактам: "преступная осведомленность" Малиновского, (как говорят юристы), их низкий сговор, открытки по расписанию составленным Р.Д., "сокровенные беседы на вольную тему соблазнения", (за одно это можно захотеть убить).

Для Кати главным аргументом обвинения было следование Инструкции, даже не ее стиль или язык. Она видела, что Жданов прочитал только первые две страницы: она сама в конверт их складывала и следила за его действиями. Как она могла его обвинять в следовании ей шаг за шагом, когда она сама видела, что он ее не дочитал и затем выбросил? Это были справедливые обвинения с ее стороны?

298

Да, а насчет каратистки,так Катина мамочка говорила, что Катя знает приемы, папа ее научил- вот это знание она нам и показала в Глюке, а вот Роме откуда было ЭТО знать, он вот именно НЕ МОГ себе это даже представить...

299

sinichka написал(а):

Нет, это был глюк Кати....

На каком основании ты так считаешь?

sinichka написал(а):

Рит, это уже смешно - такие разночтения в понимании...   Может опрос на эту тему поставишь? Чей это глюк, пусть люди выскажутся. A?

А на что это повлияет, Синичка? На доказательство?   :D
Наши попытки показать, что в ресторане во время разговора между Андреем и Кирой, у последней был глюк на тему признания Андрея ей в любви, многих убедили? Подавляющее большинство так и считают, что это было на самом деле, и Жданов снова врал Кире в отчаянной попытке снова стать президентом, как и в первый раз..
А здесь я разойдусь с тобой по вопросу и первого раза, поскольку считаю, что он делал предложение Кире по любви, а не из-за ЗЛ.
Список разночтений можно продолжать и продолжать..  http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif

300

rosa написал(а):

Да, а насчет каратистки,так Катина мамочка говорила, что Катя знает приемы, папа ее научил- вот это знание она нам и показала в Глюке, а вот Роме откуда было ЭТО знать, он вот именно НЕ МОГ себе это даже представить...

Где и когда она это говорила, Роз? Я не помню даже приблизительно.
А бить мужчину в пах и потом ногами... это вообще не Катя, и к тому же делает непонятным отсутствие попыток хоть как-то реально причинить боль Малиновскому: ее только на глюк и хватило?

Напротив, Рома всегда глючил с полоборота, стоило ему только взглянуть на Вику или моделек у лифта - сразу шел глюк. В конференц зале с Катей президентом у него также будет подобный глюк о насилии с ее стороны. Так что, оба раза - его!  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

301

Для Кати, как сказала ее мама, самое страшное- это предательство, а Жданов ее предал и инструкция даже здесь уже была по большому счету не при чем, он ее предал, когда снова заговорил о свадьбе с Кирой, а Катю собирался отправить куда-нибудь, а она почти поверила ему, вот это и не могла простить, ну и слова инструкции сидели в голове, потому что Роман-его друг и он врал ей в глаза, говоря, что он ничего не знает, это тоже предательство как и то, что позволял Роману вообще ТАК говорить о ней, она ведь слышала потом все их кулуарные разговоры, вот это и не прощала, потому что не верила в его чувства, невозможно слушать такое про любимого человека и МОЛЧАТЬ и невозможно ЛЮБЯ, писать чужие слова в открытки, этого тоже не могла ни понять, ни  простить...

302

rosa написал(а):

я ответила Наташе на ее реплику в мой адрес, что Андрей сказал фразу про то, что "Инструкция давно  неправда для него" в КОНЦЕ сериала, а я ей напомнила, что это было сразу после СД, а значит до конца еще ох, как далеко и ты у меня спрашиваешь, что тут непонятного! Мне-то все понятно...

Может, я  просто неверно тебя поняла? - что ты приводила эти слова Жданова как доказательство того, что Инструкцию написал Роман, а она давно стала для него неправдой?

303

rosa написал(а):

Для Кати, как сказала ее мама, самое страшное- это предательство, а Жданов ее предал и инструкция даже здесь уже была по большому счету не при чем, он ее предал, когда снова заговорил о свадьбе с Кирой, а Катю собирался отправить куда-нибудь, а она почти поверила ему, вот это и не могла простить, ну и слова инструкции сидели в голове, потому что Роман-его друг и он врал ей в глаза, говоря, что он ничего не знает, это тоже предательство как и то, что позволял Роману вообще ТАК говорить о ней, она ведь слышала потом все их кулуарные разговоры, вот это и не прощала, потому что не верила в его чувства, невозможно слушать такое про любимого человека и МОЛЧАТЬ и невозможно ЛЮБЯ, писать чужие слова в открытки, этого тоже не могла ни понять, ни  простить...

Все верно, Роза.  :yep: так как она решила этот вопрос для себя в финале? Жданов так и остался для нее предателем?

304

sinichka написал(а):

Риточка, если бы могла, по каждому твоему предложению бы возразила, то есть, свое мнение высказала, что почти всегда, к сожалению, означает возразила,    но не могу писать много...

А я бы возразила на каждое твое и Розино.

Маргарита написал(а):

rosa написал(а):шутка-шутке рознь, ТАМ не было ничего,действительно" ЗНАКОВОГО, не писал Роман ничего конкретного о ней, о ее словах или поведении с Андреем наедине, именно поэтому и убеждала себя, что все это шутка, но это сразу же по прочтении ТАК думала,
Роза, какая шутка?? ты видела ее реакцию во время чтения Инструкции и затем на полу??

Какая же это была шутка,если женсоветчицы задались вопросом "Что произошло с Катей",у нее резко изменилось настроение,да что там -в дневнике запись -"я умерла сегодня !."
А высматривала она и решала вопрос "КТО ПИСАЛ?"и для нее самое трагичное "Это Андрей", раз за разом она находила подтверждение этому.

Отредактировано natasha (03-08-2013 19:50:03)

305

sinichka написал(а):

Рит, ну она же продолжила там! И "открытки не вы писали?" А открытки как раз писал Жданов! Вот и получается - согласие по первому пункту - по инструкции и противовес по открыткам! Инструкцию-то не он писал, понятно, но открытки же он?! Вот и все. Вот и виноват, значит.

Где ты видишь согласие с ним по первому пункту?  - напоминаю текст:
- Да не писал я эту дурацкую инструкцию! (просто транскрипция, без "инструкцию" или Инструкцию, поскольку их две, а здесь он может и врать и говорить правду с равным успехом)
-Не вы? И открытки не вы писали?
Где ты видишь в отрицательной форме вопроса "Не вы?" согласие с его утверждением? тем более, когда за этим следует то, что должно служить аргументом для правомерности первого вопроса: И открытки не вы писали?
Я вижу логику: если не вы писали Инструкцию, то и не вы писали открытки.
Жданов молчал и не ответил. Почему? почему не сказать тоже, что и ты? - да, открытки писал я, но инструкцию - Малиновский.

Тот, кто писал открытки, тот и написал Инструкцию. И почерк тому док - сама знаешь!  http://s49.radikal.ru/i123/1005/fc/fd0d83f120c1.gif

sinichka написал(а):

Ох, надо мне вставать с компа, а то уже все: оторваться не могу, к каждому слову придираюсь...
Риточка, если бы могла, по каждому твоему предложению бы возразила, то есть, свое мнение высказала, что почти всегда, к сожалению, означает возразила,    но не могу писать много...

Синичка, радость наша, выздоравливай до конца!  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif ты мало еще придираешься - вот бы по прошлым бы еще постам высказалась, где я Розе два раза один и тот же вопрос задала с просьбой применить ее профессиональную тех. логику, которая должна быть превосходней моей, гуманитарной, и ни она и никто другой не ответил.. А еще конверт, заяц, музыка.. а сколько еще впереди!  http://www.kolobok.us/smiles/personal/moil.gif

306

rosa написал(а):

Для Кати, как сказала ее мама, самое страшное- это предательство, а Жданов ее предал и инструкция даже здесь уже была по большому счету не при чем, он ее предал, когда снова заговорил о свадьбе с Кирой, а Катю собирался отправить куда-нибудь, а она почти поверила ему, вот это и не могла простить, ну и слова инструкции сидели в голове, потому что Роман-его друг и он врал ей в глаза, говоря, что он ничего не знает, это тоже предательство как и то, что позволял Роману вообще ТАК говорить о ней, она ведь слышала потом все их кулуарные разговоры, вот это и не прощала, потому что не верила в его чувства, невозможно слушать такое про любимого человека и МОЛЧАТЬ и невозможно ЛЮБЯ, писать чужие слова в открытки, этого тоже не могла ни понять, ни  простить...

Роза, ты говоришь о предательстве перед советом ?Это ,по моему ,решающий момент !Потому что все обиды от инструкций вновь воскресли

Отредактировано natasha (03-08-2013 23:45:21)

307

Маргарита написал(а):

При этом обиды на нем не видно вовсе, только цепкий и следящий за ней взгляд. И никакой эмпатии-симпатии-тепла и человечности.

Я тоже не увидела,я вижу совсем чужого для Кати Андрея,он принял решение жениться на Кире ,но измененная Катя не дает ему покоя, все произошло не совсем так,как он расчитывал и он везет ее в ресторан,уговорить-ведь впереди СОВЕТ,Катя еще нужна для отчетов !

308

Маргарита написал(а):

Где ты видишь согласие с ним по первому пункту?

Она насмешливо спрашивает-уточняет для него "И открытки не ВЫ писали ? " ,утверждая этим ,что они написаны одним почерком ,и он об этом знает .Поэтому и разговаривать с ним не собирается.Он это отлично понимает и возвращается к Кире.

309

sinichka написал(а):

То есть как это ничего не связывает?   Это же все Kатино!

Но Катино и слова ранее, что все это шутка Роман Дмитрича и ей нечего расстраиваться.
Согласись, что информация такого рода, которая ее ошеломила-убила наповал, затребовала какое-то время на то, чтобы окончательно выкристаллизоваться и к вечеру того же дня она уже не думала, чт все происходящее это по прежнему шутка РДМ?

sinichka написал(а):

Или то, что она говорила Коле неправда? Это ж она свои мысли и выводы Коле излагала?

Коле она рассказывала то, как на тот момент видела всю историю Кстати, на его вопрос: Это все написал Малиновский? - она ответила стоя к нему спиной и слабым голосом "Да".
Но после ухода Коли она ведь стала снова все обдумывать, вспоминать свое прошлое, а утром встала, "собрав себя по кусочкам". Когда она увидела Жданова наяву,  выбежав из кабинета на его зов, как обычно, в ней глюкнуло столкновение прежней жизни, когда она также тысячи раз до этого спешила на его "Катя!" и каждый раз радовалась этому голосу, и нового знания о нем. И произошел глюк.

sinichka написал(а):

Да потому что Андрей говорил, что Роман ничего не знает! Вот Романа и нет - а с шуткой - ждановской, потому что, если Роман ничего не знает, то больше некому было так "пошутить", они мол, сами разберутся, без посторонних.

Синичка, там не было - без посторонних. И имя Малиновского в глюке тоже прозвучало с ссылкой на пакет, который он оставил для Жданова. Все остальное было содержанием "шутки", только уже не РДМ, который любит розыгрыши, а самого Жданова, который тоже признавался Кате, что он это так по-дурацки шутит. А в конце шутка становится правдой. Вместе с ее содержимым.
Разве не так? :)

sinichka написал(а):

Сейчас уже не до этого. Сейчас она мечтает, что Андрей ее не обманул, что не предал, что ничего Роману о них не говорил.

Это не мечта, а глюк - сбой в системе. Когда мечтают, то мечты контролируют. Глюки не контролируемы, они самостоятельны и питаются внутренней информацией того, кто глючит.  Это скорей миражи, имитирующие реальность, чем продукт воображения или фантазии, которую можно самому направить в любую сторону.
В глюке нет ничего на тему обмана или предательства или слов Роману: он конкретен и четок, содержание ясно. Жданов допрашивает сначала Катю, она сознается, а он все обращает в шутку. Затем она понимает, что это не шутка. Это все.

sinichka написал(а):

Она простила его за то, что он использовал ее ради компании. Поняла, что у него были причины волноваться за компанию и простила ему его недостойное пoведение и жестокость к ней в виде фальшивых клятв в любви.

Насчет жестокости в виду фальшивых клятв в любви или любого другого пояснения, в чем заключалась эта жестокость, там не сказано.  http://www.kolobok.us/smiles/remake/no.gif
Просто: "я тебя любила, а ты был так жесток". Полностью, то есть слово в слово, соответствует словам Жданова в глюке, что он не мог поступить так жестоко, поскольку любит Катю.
После ухода из ЗЛ она была полностью уверена, что он ее никогда не любил. Таким образом, для нее причины, почему он не мог быть жесток с ней, отсутствуют. Но да, она ему простила и эту жестокость, как и сказала у "трубы": "Я простила тебя. За то, что ты сделал. За то, что обманул, и даже за то, что сказал моему отцу, что я украла у тебя компанию!"
Катя выделила в отдельную "статью" прощение за "то, что ты сделал", отделив это от его обмана, в который входили и все его клятвы-обещания, которые он нарушил.
Я ж говорю "фигура умолчания" между "королевой и министром" - Катю назначили "королевой" - президентом, и этот вот "мираж -фигура умолчания" в виде письма-Инструкции будет стоять между ней и ее "министром": Жданов опять станет топ менеджером ЗЛ.
У "трубы" Жданов поймет, что Катя знает об его авторстве, - для него это конец. И поэтому в тот же вечер вернулся к Кире. А ты как полагаешь, почему он это сделал сразу после этого разговора с Катей?

310

natasha написал(а):

Она насмешливо спрашивает-уточняет для него "И открытки не ВЫ писали ? " ,утверждая этим ,что они написаны одним почерком ,и он об этом знает .Поэтому и разговаривать с ним не собирается.Он это отлично понимает и возвращается к Кире.

  :cool:
Я только что так и написала сама!  :D - жаль, что не видны предыдущие посты до того, как новый уже отправишь..

311

natasha написал(а):

Я тоже не увидела,я вижу совсем чужого для Кати Андрея,он принял решение жениться на Кире ,но измененная Катя не дает ему покоя, все произошло не совсем так,как он расчитывал и он везет ее в ресторан,уговорить-ведь впереди СОВЕТ,Катя еще нужна для отчетов !

Я с тобой согласна, кроме причины поездки в "Лиссабон". Да, в течение того дня у него назрело желание наконец, объясниться с Катей наедине, и сначала он собирался это сделать, как и раньше - в машине, отвозя ее домой.  Мысль о ресторане - любом, просто как месте для встречи - возникла, скорей всего, потому что Катя собиралась провести вечер с подругами в клубе. Значит, он должен был предложить что-то адекватное, раз напрягал ее отменить развлечение ради разговора с ним. Спросил Романа, тот  предложил свой вариант в Марьино. И причина, по которой Жданов этот ресторанчик забраковал в самом начале, какая была? - А Катя крутая стала! Она теперь в Ришелье обедает!
А если бы не этот обед, который Катя сама и организовала?  - да и возражений у него бы не возникло: а что такого? С ее то видом? да в калашный ряд вроде "Ришелье" и "Лиссабона"  для "избранных"?..

Он ведь откровенно в то утро Кате в вину ставил не то, что она решила машину для себя, точнее для нужд НМ, купить на деньги НМ- его, Жданова, с этим он согласился, но какую машину?! действительно, "слишком шикарную для таких как она" - "можно было бы машинку и попроще приобрести".
Жданов не жадный и на деньгах не помешан, тем менее жмот и не доверяет Кате. Еще хуже, на мой взгляд: он тогда все еще пользовался "табелем о рангах" и Катя в нем занимала отнюдь не верхние строки. Хотя он ее и любил, разумеется! Впереди данному товарищу  светила полная переоценка ценностей своего привычного мирка на тему "кто чего заслуживает в этом мире..."

А поговорить он с ней хотел не только и не столько из-за отчета, как из-за того, как внутри стало уже стало хорошо крутить и скручиваться в нехорошее предчувствие: он в ее жизни стал лишним и ненужным. И вот это было невыносимо! "Я больше так не могу!" - вот здесь он был настоящий... А приехали в "Лиссабон" - опять 25 и началась шахматная партия - дуэль между равными...

312

natasha написал(а):

То-то он надел на себя уздечку Кирину,  подаренный ему невестушкой галстук.Он чувствует себя в нем ужастно-но носит-как признак первой верности, до кольца свадебного.

Хорошее замечание, Наташ!  :flag: И очень хорошо соотносится с его успокаивающим поддакиванием Кире по телефону в тот вечер: "Все будет так, как ты захочешь"
И как он покорно поплелся домой в тот вечер, не потому что в Инструкции было написано: "потому что сам понимаешь, Кира будет тебе звонить и проверять", а потому что САМ ее просил ему позвонить, когда приедет в гостиницу. Написал это, куражась и над Кирой заодно, и влегкую выполнил свои же слова Кире и в Инструкции.

313

rosa написал(а):

Рита, шутка-шутке рознь, ТАМ не было ничего,действительно" ЗНАКОВОГО, не писал Роман ничего конкретного о ней, о ее словах или поведении с Андреем наедине

Инструкция просто диктовала АПЖ как себя вести, оставшись с Катей наедине и описан был порядок перед первой ночью -   ванная и виски. Рома стоял и подглядывал? Или как запомнил, что Жданов сказал ему по телефону в тот вечер, что "уже много выпил, и не помогает", а утром после этого, что "Катя вышла из душа, и дрожала", так в памяти и держал с 12  декабря 2005 г по 25 января 2006, ничего не перепутав, что было после чего: сначала ванная, потом виски, так и записал в Инструкции. Ромочка то,  того получается, с нездоровой слоновьей памятью на такие детали, нет?  http://i066.radikal.ru/1005/89/131741843d79.gif
Одно дело это описал Жданов, для которого эта ночь была таким откровением, что он запомнил мельчайшую ее деталь, а другое - Рома, которого там не было, но который все сопоставил, догадался- угадал с порядком, и помнил о нем  полтора месяца!

Напомни мне, Роза, как он узнал о дате вечеринки у Волочковой и о консьерже в ту ночь?

314

Маргарита написал(а):

А поговорить он с ней хотел не только и не столько из-за отчета, как из-за того, как внутри стало уже стало хорошо крутить и скручиваться в нехорошее предчувствие: он в ее жизни стал лишним и ненужным. И вот это было невыносимо! "Я больше так не могу!" - вот здесь он был настоящий... А приехали в "Лиссабон" - опять 25 и началась шахматная партия - дуэль между равными...

Всегда забываю , а когда же началась любовь-по моему после "Ришелье" .Это один из пунктиков,где у нас "разногласия ", Рита !Я даже предполагаю,что еще позже, когда она уезжает и Андрей ---опять----разговаривает с Зорькиным, при родителях Кати ! Ну не верю я в эти предчувствия любви !

315

rosa написал(а):

Да, а насчет каратистки,так Катина мамочка говорила, что Катя знает приемы, папа ее научил- вот это знание она нам и показала в Глюке, а вот Роме откуда было ЭТО знать, он вот именно НЕ МОГ себе это даже представить

Ты хочешь сказать,что ему не приходилось драться-насмешничать он любил,значит, иногда и получал, и драться научился, обычно это случается в школе в старших классах ,он же не КОЛЯ-хиляк,а вполне себе физически развитый мужчина ! :yep:

Отредактировано natasha (03-08-2013 21:51:36)

316

sinichka написал(а):

До вечера не так уж далеко: ведь Кира с Ромкой улетели после обеда и встреча в банке - да уже практически и был вечер! Tак что, он практически сразу и зашел к ней.

Ты пропускаешь время на переговоры с Юлианной, наступлением темноты, разговор с отцом, Романом, снова Юлианной, которая выводит Катю в туалет под пристальным взором АПЖ. Наконец, он заканчивает работать на компе, и идет в каморку звать Катю и удивляется, что ее там нет: он уже забыл, что она вышла вместе с Юлианной и не вернулась... Да еще часа два-три прошло как минимум, а ему все.. по барабану, что с ней и как она, даже после явной обструкции, устроенной Кате ему с бумагами Юлианны в обход его самого. Такой он вдруг толстокожий стал и непонимающий в упор. И главное, не желающий даже узнать по-настоящему: "может дома что случилось? " ...
Да понятно все с ним - как маску надел, так и будет себя вести до "Лиссабона" - совершенно ненатурально и без всякой прежней теплоты или человечности.

317

natasha написал(а):

Всегда забываю , а когда же началась любовь-по моему после "Ришелье" .Это один из пунктиков,где у нас "разногласия ", Рита !Я даже предполагаю,что еще позже, когда она уезжает и Андрей ---опять----разговаривает с Зорькиным, при родителях Кати ! Ну не верю я в эти предчувствия любви !

Наташ, на меня лучше не ориентироваться вовсе: я еретик по всем вопросам  :D
Моя тз проста до безобразия: любовь у него началась с первого взгляда при первой встрече, как и у нее.
Все последующее - ее рост и развитие в нем параллельно с его непониманием того, что в ним происходит и происходит ли. Принцип фотографии: сам снимок занимает долю секунды - затвор/диафрагма/выдержка/изображение. Но затем при классической проявке то надо пленку проявить, а это время и условия, а потом и отпечатать то, что проявилось. Ну вот на этот процесс - историю любви в АПЖ к ЕВП -  200 серий и ушло.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Так что с Инструкцией мы разбираем процесс погружения пленки в нужную среду до появления на ней, то есть в его сознании, очаровательной мысли
"Жданов, ты влюбился!" - "стадия раз": дошло!  :idea:

Поскольку с ним имеем дело с двумя параллелями: одна - его любовь к Кате сама по себе и в разных формах и проявлениях - с самого начала, в бессознательном виде . Вторая - его осознание этой любви, то есть работа сознания, что автоматически означает отставание по времени от первой параллели.

А вообще то у меня все  по Фрейду и Лакану с К и все сходится.  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

318

rosa написал(а):

Наташа, милая, фраза про инструкцию , что она уже давно не правда ЖДАНОВ произносит сразу после СД и до КОНЦА еще очень далеко как вы сами понимаете или вы думаете. что я так плохо знаю НРК? И почему фразы, прозвучавшие в конце не могут иметь отношения к инструкции, очень даже могут иметь, например, Жднов сразу же при первой встрече с Катей после ее  возвращения  ясно сказал, что ОН НЕ ПИСАЛ инструкцию, но почему-то вы этому не  верите, а  верите Катиному глюку, странно как-то у вас получается...

Что-то перемены в нем зашкаливают !Роза,я всегда хвалила твою память  и знаю,что ты намного лучше меня знаешь НРК.Дело в том,что от Ришелье до СД ,в ресторане инструкция была правдой, а на СД уже- не правда  и давно, по его словам !?Мы верим в эту инструкцию,потому что МАРГАРИТА это доказала скринами и логикой хода процесса от второй ночи до отъезда в Прагу.
Мне всегда была непонятна игра артиста  Антипенко в этих сериях,ничем для меня не мотивированная,теперь,с новыми  Ритиными  доказанностями ,что он сам писал эту инструкцию,с целью привести Катю в реальность я с его игрой согласна(ЭТО и режиссеры) .Бросить ее он не может (ОНА РАССКАЗАЛА ЕМУ ТАКОЕ !) ,чтобы не сделать ей больно,как Денис.Еще  она была связана с ним НИКАМОДОЙ ,которая уже контролировала ЗИМА-ЛЕТО.,это вкратце.
Теперь,почему же мы не верим традиционной версии ,я об этом написала- меня не убеждала игра Антипенко.
Встречный вопрос -почему вы не верите версии Маргариты ? Почему создаете стену неприятия ? Почему вы приняли Романовскую инструкцию, хоть Маргарита доказывает,что это лишь расписание.?Я тоже вам удивляюсь !

319

Маргарита написал(а):

А вообще то у меня все  по Фрейду и Лакану с К и все сходится

Надо мне зайти и прочесть эти ваши обсуждения.
Невозможно любить и насмехаться ,любить и здесь же возвращаться к Кире, уже любить и забывать в каморке !

320

rosa написал(а):

Жданов ВПОЛНЕ МОГ ОСТАВИТЬ в пакете инструкцию, может он и мог, но он этого не делал! Он зашел к Роману в кабинет, когда тот не спеша готовил ему сюрприз, у него времени было полно, до самолета почти три часа, а Жданов был уже в пальто и сказал, что едет сейчас в банк, то есть он вот сейчас выйдет и поедет в банк, если это не довод, только потому, что нам не показали как он сию минуту выходит и садится в машину, так для меня не довод, что ОН МОГ вернуться в кабинет, сесть за стол и сразу же написать два листа , да еще и чужим почерком, да еще и учитывая стилистику Романа, да еще дождаться, когда РОман уедет , а времени у Романа полно, Кира успела даже с Катей сходить в ресторан и решить важные вопросы, а у Жданова- наоборот- в обрез,  ему ведь надо БЫЛО СРОЧНО ВЫЕХАТЬ в БАНК, он еще когда говорил, что минут через сорок, а РОману оставалась уйма времени и он уйти РАНЬШЕ ЖДанова из кабинета ну никак не мог, он оставался еще у себя, со своими игрушками, когда Жданову по времени нужно было уезжать, КОГДА ОН МОГ ВСЕ ЭТО ПРОДЕЛАТЬ? После банка? Но мы видели КАК он вышел из лифта и сразу спросил про Кабаеву, его не интересовал пакет, он был доволен встречей в банке, где все утряслось и хотел, выпить чашечку кофе с Кабаевой и мило с ней побеседовать. Похож ЭТОТ ЖДАНОВ на мужчину, замыслившего ТАКОЕ дело, ну хоть капельку напоминает он встревоженного или ожидающего ЧЕГО-то? А может у Жданова стальные нервы? Так он сам как-то в тревожной ситуации говорил, что не может быть спокойным -" НЕРВЫ НИ К ЧЕРТУ" и чему удивляться, если он в последнее время даже ночью не мог расслабиться, да вот только что  руки дрожали, валерьянку уже пришлось пить, о чем сам и говорил Кате, что "докатился" и вот этот издерганный человек мог быть настолько ХЛАДНОКРОВНЫМ чтобы все это проделать? Я лично не верю. ИМХО!

О времени Романа: он сам сказал другу тем утром, что "у меня скоро самолет, а дел еще - по горло!".
Затем когда он заходит к Роману после фразы про три часа и сорок минут до самолета и до встречи в банке, и после прощания с Кирой-сборов для встречи, остается уже не более 2 часов 45 минут и 25 минут до этих временных отметок соответственно. И он не торопится на встречу, проведя с Ромой еще минут пять. Итого: 2. 40 и 20 минут.
Рома заканчивает упаковку-расписание, Кира приглашает Катю на обед, Рома надписывает пакет и начинает его складывать. Насколько я могу судить, на этом он свои дела в ЗЛ выполнил, поскольку... где его чемодан с вещами на неделю? Жданов за своим посылал Федю, Кира вызывала такси - была готова ехать в аэропорт из ЗЛ, а где вещи Романа?
Итак, у него остается 2. 40 до отлета. 40 минут убираем- прекращение регистрации, он уже должен быть там. Значит, 2 часа. И он звонит Кире в ресторан неизвестно откуда, предупреждая, "через 40 минут" и что пробки.
Что может быть через 40 минут? - только одно: окончание регистрации на самолет. То есть он звонит за 1. 20 до отлета или через час двадцать после того, как мы его увидели складывающим пакет.
Где он был этот час двадцать? - мог быть по-прежнему в ЗЛ, чтобы потом спешить по пробкам, о которых предупредил Киру, мог где-то обедать, как Кира, мог заехать домой за вещами, мог уже быть в аэропорту, раз знал о пробках. Неизвестно! как и местопребывание Жданова в то же самое время. Так что твой вариант не исключает моего: Рома ушел сразу же, как нам показали его с пакетом, поехав или сразу в аэропорт и по дороге пообедав, или заехав домой за вещами. Что позволяет Жданову вернуться через пять минут, может быть чтобы пообедать с другом до перенесенной встречи с банкиром, на которую он явно опаздывал. И ни застать ни его, ни секретарей, только забытый пакет на столе.

Почерк Романа он хорошо должен знать, стилистики у Ромы нет никакой, кроме известных нам банально-пошлых открыток, а черного юмора на манер того, который понимает Шурочка,  Жданову не занимать. За час накатать и письмо и пару открыток для него - ерунда. Но не для Ромы - тот так быстро письма писать не умеет: не показали, точнее показали обратное: уйму времени на несколько простых строк.
Да и встает вопрос: зачем Роману переделывать уже написанное, когда все сложил и подготовил? муха его укусила в последний момент? ну разве что... тогда ни логики, ни смысла можно вообще в сериале не искать, раз все от мухи в последний момент зависит

Нервы у Жданова распрекрасные, с самообладанием вообще все замечательно, когда надо, как будет на СД, когда увидит Инструкцию в папке: ни один мускул на лице не дрогнет.
Валерьянку Катя вызвалась принести, а не он просил. Он то как раз уселся в кресле и серьезно о чем-то задумался...

После встречи в банке - речи вообще быть не может: женсовет уже передал пакет Кате, когда он звонил из машины. Только ты считаешь, что он ехал из банка в ЗЛ, куда приедет часа через три после этого, а я - что как раз в банк на встречу ПОСЛЕ того, как все дела с пакетом уже закончил и организовал звонок бесфамильной Леночки, полной тезки другой Леночки, из "Лиссабона", тоже не называвшей своей фамилии при первом контакте и напомнившей Жданову, что он "Как летучий голландец, то появляется, то пропадает..." То же наверно, случайное совпадение и имени, и фразы, и ничего это не значит... как всегда.    ^^


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Инструкция как "мертвая петля" сериала и выход из нее (как в авиации)


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис