Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Инструкция как "мертвая петля" сериала и выход из нее (как в авиации)


Инструкция как "мертвая петля" сериала и выход из нее (как в авиации)

Сообщений 201 страница 240 из 1000

201

Вот как он реагировал на ведь очень хорошую новость от друга, что "Катюша депешу из штаба не читала!"

-А ты уверен в том, что говоришь?
http://s4.uploads.ru/t/b9R4y.jpg http://s5.uploads.ru/t/FuYdD.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Q9LGR.jpg http://s4.uploads.ru/t/WeQEf.jpg
http://s4.uploads.ru/t/9o2Gn.jpghttp://s4.uploads.ru/t/fn5A7.jpg

Вы много радости и облегчения видите на лице АПЖ по мере уверений Романа насчет Шуры? Я - так чуть ли не мучение, выражение "Что же теперь делать?" , помрачневший вид и еще больший загруз, чем раньше.
Вон как напрягся и губы скривил при словах, что "Я своей Шуре верю!".

А далее выражение лица под слова Ромы "тем более, узнай Катя хоть толику правды..."

http://s5.uploads.ru/t/NGVrl.jpg http://s4.uploads.ru/t/H07mg.jpg

И монотонно деловым голосом: Хорошо, одна проблема решена - по нему видно, что он рад такому решению проблемы?

http://s5.uploads.ru/t/6UIk7.jpg http://s4.uploads.ru/t/kMo5D.jpg

Известие, что Шура пакет не трогала и ей можно верить, Жданова не обрадовало, а ПРИБИЛО по самое темечко и ЗАГРУЗИЛО по полной: если Катя ничего от Шуры не узнала, то, черт побери, что тогда с ней происходит??!

Или как иначе можно объяснить вот такую его реакцию на эту позитивную для него новость от друга?

202

Да, как все серьезно, оказывается, хочу объяснить, что я никого не обвиняла в ПОДТАСОВКЕ, я  имела в виду, то , что кино мы смотрим в ДИНАМИКЕ, а НА СКРИНАХ , ЕСТЕСТВЕННО, все можно рассмотреть, вплоть до прыщика на лице Героев, но зритель смотрит кино, а не скрины только это я и имела в виду, кстати об этом говорили  и не раз на других страницах.А насчет Героев, какими я их вижу, то отнюдь не дураками, но и не черствыми подлецами, даже Романа , которые СПЕЦИАЛЬНО выставляют человека перед близкими со всей его личной жизнью только для того,  что пришла пора порвать отношения и сделать это надо почему-то именно так- через сплетни и шепот за спиной, а это неизбежно случилось бы, поскольку речь идет о Женсовете, а не о дипломатическом корпусе!  Я не вижу таким Главного Героя, а конкретно Жданова, он может и легкомысленный и самовлюбленный, и непостоянный, он может быть кем угодно, только не таким жестоким человеком, чтобы выставить Катю в таком свете  перед подругами. ИМХО и еще раз ИМХО! А насчет Шурочки, снова о ней, родимой, почему я должна быть уверена в ее ТАКОЙ просто феноменальной преданности Роману, из чего это видно? На мой взгляд именно Шурочка ДВА раза, как минимум "кинула" своего любимого начальника- в первый раз, когда соврала, что пакет никто не брал и во второй, когда Романа "сослали" на нулевой этаж, а она как "самая преданная" почему-то не оправилась за ним вместо Вики, например,, а осталась без начальника, болталась без дела по офису и скучала, ну почему бы преданной секретарше не пойти за своим любимым начальником и не облегчить ему жизнь? Будь Катя на ее месте, то она точно спустилась бы в подвал и работала рядом- вот это преданность, а Шура  неглубокая девушка, поверхностная и очень скорая на руку, ей ли было бы разобраться в той ситуации, которую так топорно изобразил , якобы Жданов в инструкции...

203

Да, еще, Рита ты пишешь "о неудобных " почему-то для меня ФАКТОВ, но я это фактами не считаю, в этом все дело, все эти заклеечки, якобы другой почерк, не тот наклон букв и не ТАК прописанные некоторые буквы мне с экрана не видны, а я смотрю ФИЛЬМ, еще раз говорю об этом, я зритель, а не детектив, чтобы с лупой разглядывать все эти мелочи, поэтому для меня это не факты, а для меня факты, это, то, что я видела своими глазами, то, что Жданов хотел позвать Катю , чтобы отправить за пакетом-факт, который отрицать- это и есть притягивание и игнорирование ФАКТА, подстраивать под такой ясный и понятный эпизод свою подоплеку- это некорректно. Достаточно вспомнить диалог Романа и Жданова, чтобы понять, я цитирую по памяти- " ... Я сейчас за ним кого-нибудь пошлю ( выразительное движение на каморку),-" Да, я даже знаю- кого",- "Не умничай, я сам схожу, жди меня, я сейчас"... Все понятно, особенно если смотреть, Жданов реально хотел послать Катю за злополучным пакетом, а значит он никакой инструкции не писал! Также ФАКТОМ является то, что Жданов, вздумай он написать инструкцию ни за что не написал бы ни строчки о компании- это нонсенс, потому что это его тайна, ради сохранения которой он столько уже претерпел и вот так глупо ее вывалить в этом письме было бы просто идиотизмом!ИМХО

204

rosa написал(а):

то, что Жданов хотел позвать Катю , чтобы отправить за пакетом-факт, который отрицать- это и есть притягивание и игнорирование ФАКТА, подстраивать под такой ясный и понятный эпизод свою подоплеку- это некорректно.

А я поняла это, как безотчетную уже реакцию ( рефлекс) Жданова-"послать помощницу", он настолько полон этой инструкцией, своей задумкой, мыслями о удаче или неудаче задуманного, разговором с Романом ,что на секундочку подзабыл, что инструкция связана с его помощницей( еще ее отчужденное состояние и ее непонтные попытки ехидничать и сопротивляться), происходит смещение небольшое ,временное, лишний раз доказывающего , что при внешней безразличности , он занят этой только проблемой, она главная для него.

205

rosa написал(а):

поскольку речь идет о Женсовете, а не о дипломатическом корпусе!

Если бы общество было так раскрыто (действительно ),как на Западе -вы бы увидели ,что на самом деле творится и в этих дипломатических кругах !Люди это люди и ничто человеческое им не чуждо ,и эти женсоветские штучки покажутся вам милыми шутками .

206

rosa написал(а):

А насчет Шурочки, снова о ней, родимой, почему я должна быть уверена в ее ТАКОЙ просто феноменальной преданности Роману, из чего это видно? На мой взгляд именно Шурочка ДВА раза, как минимум "кинула" своего любимого начальника- в первый раз, когда соврала, что пакет никто не брал и во второй, когда Романа "сослали" на нулевой этаж, а она как "самая преданная" почему-то не оправилась за ним вместо Вики, например,, а осталась без начальника, болталась без дела по офису и скучала, ну почему бы преданной секретарше не пойти за своим любимым начальником и не облегчить ему жизнь? Будь Катя на ее месте, то она точно спустилась бы в подвал и работала рядом- вот это преданность,

Есть такие сюжеты в фанфиках,когда Катя спускалась за любимым, но в жизни-то все случилось так , как хотел Воропаев- он бездельницу, раздражающую его, отправил в подвал вместе со своими врагами. Уволить их он не мог -таковы были условия Кати, когда она выписывала на него "Доверенность " на НИКА-МОДУ . Роза , вспомни , у тебя прекрасная память для этого и надо стараться доказывать, используя факты ! А Шурочке Воропаев дал другие обязанности, она умна, исполнительна и пригодилась ему на первом этаже.
Шурочка  Кате первой дала слово не выдавать ее, Шурочка пострадала из-за преданности подруге, ей пришлось, со слезами и сожалением  о сделанном, пойти на это и это характеризует ее прекрасно !

207

Маргарита написал(а):

Известие, что Шура пакет не трогала и ей можно верить, Жданова не обрадовало, а ПРИБИЛО по самое темечко и ЗАГРУЗИЛО по полной: если Катя ничего от Шуры не узнала, то, черт побери, что тогда с ней происходит??!

Тогда придется проводить новое соблазнение и расследование,а он так устал от этого , и это дело посерьезнее ,чему он должен быть доволен? !
Это мы довольны-начнутся новые приключения Жданчика !Где-  то здесь звучит его фраза- "Либо она любила Зорькина,а меня лишь использовала,либо она мне мстит, только не понятно, за что !":crazyfun:

Отредактировано natasha (01-08-2013 14:32:56)

208

Память у меня прекрасная, Шура болталась без дела не сама по себе, кто бы спорил,  вопрос- то совсем в другом, почему она не последовала как  "супер-преданная секретарша" за своим боссом в подвал, а помахала ему и Жданову ручкой, когда они зашли в лифт наравне со всеми остальными, а они ведь даже звали хоть кого-нибудь с собой, пусть и в шутку, но "преданная" Шурочка не так глупа, чтобы быть НАСТОЛЬКО ПРЕДАННОЙ и спускаться в подвал к крысам, пусть и за душкой и весельчаком Малиновским, она лучше будет болтаться без дела и искать себе парня, просиживая в интернете на сайтах знакомств...

209

И еще, а в чем Шура ПОСТРАДАЛА? Она не лишилась работы, ее никто ни в чем не упрекал- ни Катя, ни Роман, Андрей и Роман  ее даже взяли потом к себе снова, наверное, это был жест   импульсивный,скорее, чтобы Боже упаси никто не подумал, что они могут кому-то мстить или затаить обиду за свои собственные ошибки... С ней все было в порядке,хотя это именно она нашла инструкцию в папке и разворошила снова этот клубок, который так хотелось забыть Кате, например, точно...

210

Наташа, я привела дипломатов в пример как людей выдержанных, а не сплетников, которые умеют всегда держать лицо и всегда думают, прежде чем говорить или мы усомнимся во всем дипломатическом корпусе только потому что нам так хочется, чтобы женсовет был не таким падким на всякие слухи и сплетни, но ведь это факт, который нельзя отрицать- ЖС любил сплетничать! ИМХО.

211

rosa написал(а):

Память у меня прекрасная, Шура болталась без дела не сама по себе, кто бы спорил,  вопрос- то совсем в другом, почему она не последовала как  "супер-преданная секретарша" за своим боссом в подвал, а помахала ему и Жданову ручкой, когда они зашли в лифт наравне со всеми остальными, а они ведь даже звали хоть кого-нибудь с собой, пусть и в шутку, но "преданная" Шурочка не так глупа, чтобы быть НАСТОЛЬКО ПРЕДАННОЙ и спускаться в подвал к крысам, пусть и за душкой и весельчаком Малиновским, она лучше будет болтаться без дела и искать себе парня, просиживая в интернете на сайтах знакомств...

Она к нему охладела после инструкции и предательством Катерины ! Вот видишь ? Не пошла за ним !

212

rosa написал(а):

Наташа, я привела дипломатов в пример как людей выдержанных, а не сплетников, которые умеют всегда держать лицо и всегда думают, прежде чем говорить или мы усомнимся во всем дипломатическом корпусе только потому что нам так хочется, чтобы женсовет был не таким падким на всякие слухи и сплетни, но ведь это факт, который нельзя отрицать- ЖС любил сплетничать! ИМХО.

Я всей душой за Женсовет,они добрые,сплоченные , им не чуждо женское любопытство и все ,что присуще женщинам ,они видят и разоблачают ВИКИНО паскудство,они стеной за Катерину,всегда,они отличают добро и зло !А О.В. тоже с ними !

213

Наташа, странный рефлекс у Жданова, посылать помощницу за пакетом, в который он сам заложил ТАКОЕ, что Кате и близко нельзя к нему подходить, мало ли что, так должно быть по логике, если считать, что Жданов написал инструкцию и заложил ее в пакет. Тогда получается, что Жданов позднее тоже РЕФЛЕКТОРНО говорит Роману, что "Пушкарева изменилась" потому что "Катя могла прочитать ТВОЮ инструкцию"... или может он просто перепутал местоимения и вместо МОЮ сказал ТВОЮ? И таких  ОШИБОК было полно сам РОман тоже несколько раз говорит  почему-то про "МОЮ" , наверное было ДВЕ инструкции- одна Романа, а вторая- Жданова, бедная, бедная Катя, они что, соревновались между собой, не слишком ли много инструкций для одной девушки...

214

rosa написал(а):

И еще, а в чем Шура ПОСТРАДАЛА?

А слезы,а нервы,а потеря веры в обожаемого человека ?

215

А вот про ОВ, что "она тоже с ними как аргумент- не надо, ОВ отказалась "разоблачать Вику", она также не одобряла и то, что Света не выдавала Буренке деньги, говоря, что даже Буренка хочет есть, она стыдила девиц, когда они следили за Андреем и Надей, когда каждый раз совались к ней со своими "новостями" и главное, ОВ говорила, что надо все рассказать и Жданову и Кате, когда  Женсовет решил ничего не говорить Кате об Андрее, потому что у них с Мишей скоро свадьба! Да, женщины есть женщины и я это и приводила как ДОВОД, что они могут не СО ЗЛА все растрепать и будут шептаться и шушукаться, вспомните как они себя вели, когда нашли инструкцию...

216

rosa написал(а):

"Катя могла прочитать ТВОЮ инструкцию"...

Я тоже задумалОсь на этим укором Жданова, он  имел ввиду, вероятно, это расписание выдачи подарков. Ведь даже по нему ,без всякого  мусора,можно сделать вывод,что у них был план по соблазнению,и что Малиновский выполнял роль советчика и составителя,и снабженца.

217

Слезы у Шурочки очень близко да и поплакала она несколько минут и очень быстро успокоилась, а вот насчет "обожаемого" человека, я бы так не говорила, может Роман устраивал ее как НАЧАЛЬНИК, может она его обожала как хорошего НАЧАЛЬНИКА, "добрый, комплименты всегда говорит",  да и настоящих обожателей у Романа хватало и без Шуры, взять хотя бы Машу или Вику.

218

rosa написал(а):

когда  Женсовет решил ничего не говорить Кате об Андрее, потому что у них с Мишей скоро свадьба!

Кстати, могли иметь ввиду эту  инструкцию иочень им нравился Миша и чисто по женски не верили в такое счастье с Андреем, даже ревновали -вот кому-то досталось счастье !Машка искреннее и доброжелательнее  и душевнее всех по отношению к Кате.Это всего-лишь люди,Роза со своими несчастьями,бедами,глупостями !

219

Вот именно, зачем было "пачкать руки", если вполне можно было просто оставить пакет беспризорным, там и так хватало всякого,такого интересного, чтобы все понять и без инструкции, но все дело в том, что Роман, как она сам говорил позднее, просто хоте ПОШУТИТЬ, поэтому и написал еще и инструкцию, ну как бывает "приложение" к "товару такая своеобразная вводная", чтобы, наверное разрядить обстановку таким черным юмором. Кстати, вчера только что была эта серия по ТВ, где сидел Роман с кучей подарков, что-то заклеивал и вошел Жданов, глянул на все это "богатство" и сакзал, что "Тебе бы в коробейники податься со всем этим добром" и ушел, сказав, что ему надо в банк, ему было совершенно безразлично "рукотворчество Романа", у него настроение на нуле после этой свары с Кирой, я бы скорее поверила, что Жданов хотел бы подбросить такое письмецо Кирюшке, потому что она уже его "достала", а с Катей он расслабился, сидя в кресле, она на него ТАК действует, да еще и валерьяночки пообещала принести, такая забота ему приятна, это видно, да и только что написал в открытке- "Ты мне нужна", ну зачем ему писать такое о Кате чтобы потерять ее, когда она, действительно ему нужна?!

220

Наташа, вы меня не понимаете, перечитайте мой пост о Женсовете, я и писала, что они женщины и могут просто наболтать чего угодно, а вы в чем меня убеждаете, это ведь по версии Риты и по Вашей, эти самые обычные женщины  прямо-таки ДОЛЖНЫ НАЙТИ ЩАДЯЩИЕ СЛОВА для КАТИ, а я вам противоречила, что нельзя просчитать как поведут себя эти самые женщины, потому что они не дипломаты! Вы меня убеждаете в моих же словах?

221

И еще, Наташа, инструкцию Шура нашла уже после того как Жданова и Романа ссылали на нулевой этаж, это случилось, когда уже Катя была Президентом и Жданов и Роман уже сидели в одном кабинете,  а в сцене у лифта она еще ничего не знает о Романе и о Жданове- они для нее , особенно Роман- любимые начальники, но вот почему-то спускаться ДОБРОВОЛЬНО вниз с любимым начальником преданная Шура не стала...

222

rosa написал(а):

Тогда получается, что Жданов позднее тоже РЕФЛЕКТОРНО говорит Роману, что "Пушкарева изменилась" потому что "Катя могла прочитать ТВОЮ инструкцию"... или может он просто перепутал местоимения и вместо МОЮ сказал ТВОЮ? И таких  ОШИБОК было полно сам РОман тоже несколько раз говорит  почему-то про "МОЮ" , наверное было ДВЕ инструкции- одна Романа, а вторая- Жданова,

Ну наконец-то ты меня поняла, Роза!   :cool:
Именно, что ДВЕ, а не одна! Я уже несколько месяцев это твержу!

Вот первая - от Романа: в кавычках

http://s4.uploads.ru/t/NadC1.jpghttp://s4.uploads.ru/t/Myt26.jpg

А вот вторая - от Жданова: без них и с большой буквы - всерьез.

http://s5.uploads.ru/t/fwcaI.jpg

До СД Рома беспокоился только о содержимом своего конверта, в котором было что?

natasha написал(а):

Я тоже задумалОсь на этим укором Жданова, он  имел ввиду, вероятно, это расписание выдачи подарков. Ведь даже по нему ,без всякого  мусора,можно сделать вывод,что у них был план по соблазнению,и что Малиновский выполнял роль советчика и составителя,и снабженца.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif  http://mybb.ru/f/collection/0226.gif Именно! И поэтому Рома и говорил, побледневший от страха, "Если Пушкарева хоть одну строчку из нее прочитает..."

223

rosa написал(а):

да и только что написал в открытке- "Ты мне нужна", ну зачем ему писать такое о Кате чтобы потерять ее, когда она, действительно ему нужна?!

То есть, она ему нужна для гарантии безопасности ЗЛ, выплаты долгов, подготовки липового отчета, чтобы о нем всегда позаботилась, всегда понимала-помогала, в постели кайф доставляла, поэтому он и будет продолжать с ней прежнуюю игру до победного конца, не думая, что будет потом. Он ведь наивный, трусоватый, податливый, нерешительный, которым манипулирует вредная Кира и циничный дружок Роман, самому то ему невдомек додуматься, что будет потом с Катей - ЗЛ ведь главное и отчет, поэтому пусть все идет как и раньше шло: открытки-подарки-постель-прежнее вранье, -  я тебя правильно поняла, Роза?

224

rosa написал(а):

И еще, Наташа, инструкцию Шура нашла уже после того как Жданова и Романа ссылали на нулевой этаж, это случилось, когда уже Катя была Президентом и Жданов и Роман уже сидели в одном кабинете,  а в сцене у лифта она еще ничего не знает о Романе и о Жданове- они для нее , особенно Роман- любимые начальники, но вот почему-то спускаться ДОБРОВОЛЬНО вниз с любимым начальником преданная Шура не стала...

  Действительно нашла позже.Что-то я уже живу Маргаритиным вариантом .
Да места там не было, и ее не прельщала жизнь вблизи ВИКИ,и Шурочке  нашли другое  применение !

225

Рита, так все логично и получается, на мой взгляд- у РОмана под номером Один идет "инструкция", а на самом деле-  расписание, поэтому и кавычки,  а под номером ДВА- сама инструкция по соблазнению, поэтому и без кавычек, иначе зачем тогда в разговоре с Андреем, он говорит и о расписании и об инструкции, мне кажется, что именно так он говорит Жданову, я не помню дословно, но поправь, если я ошибаюсь- "Там расписание , когда и что дарить", а потом  что инструкцию надо прочитать и сразу же "уничтожить", то есть это именно инструкцию, а не расписание, которое уничтожать нельзя, потому что Жданов может что-то перепутать как "Кутузов", лично я верю больше словам, чем всем этим надписям, по-моему просто реквизиторы напутали с этими надписями, а мы ломаем себе головы... Кстати, сейчас идут эти серии  на "Домашнем", есть повод лишний раз все пересмотреть.

226

Наташа, Шура просто не так преданна Роману, как Катя, например Жданову или даже как  Марина- секретарша Воропаева, та точно полезла бы за ним и в подвал. Шура немного легкомысленная, ей нравился Роман, потому что тоже легкий и веселый, и не гнобит ее, если она посидит в курилке или в туалете с женсоветом, а только пожурит слегка- "Шурочка а я вас ищу, ищу"- вот и вся ее привязанность.

227

rosa написал(а):

я  имела в виду, то , что кино мы смотрим в ДИНАМИКЕ, а НА СКРИНАХ , ЕСТЕСТВЕННО, все можно рассмотреть, вплоть до прыщика на лице Героев, но зритель смотрит кино, а не скрины только это я и имела в виду, кстати об этом говорили  и не раз на других страницах

Кадры из фильмов с самого начала кинематографа использовали для рекламы фильмов и для открыток с любимыми актерами. Это общепринятая практика, здесь спорить или возражать бесполезно.
В фан-арте авторы искусно нарезают кадры-фрагменты в любом порядке и перетасовывают-соединяют как хотят: тоже практически общепринятая практика. Все это делается для удовольствия и эстетических целей - полюбоваться на те или иные кадры-фрагменты из ЦЕЛОГО произведения.
Любоваться, получается, зрителям можно и не возбраняется. А рассматривать то почему нельзя? Или как любоваться, не рассматривая одновременно?  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif Или тебя просто не устраивают те кадры, которые я рассматриваю?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

rosa написал(а):

то отнюдь не дураками, но и не черствыми подлецами, даже Романа , которые СПЕЦИАЛЬНО выставляют человека перед близкими со всей его личной жизнью только для того,  что пришла пора порвать отношения и сделать это надо почему-то именно так- через сплетни и шепот за спиной, а это неизбежно случилось бы, поскольку речь идет о Женсовете, а не о дипломатическом корпусе!

Ничего подобного: о личной жизни Маши они не сплетничали и подробностей о ее отношениях с РДМ не знали и не выясняли - см. то же чтение Инструкции в туалете 177 серии. Они даже не были в курсе, где у них проходили  их свидания!.

rosa написал(а):

А насчет Шурочки, снова о ней, родимой, почему я должна быть уверена в ее ТАКОЙ просто феноменальной преданности Роману, из чего это видно?

Из того факта, что как шеф он ее устраивал и она дорожила своей работой. Если бы выяснилось, что она распространяет порочащие его слухи, она лишилась бы и шефа и работы. Это на уровне здравого смысла.
А второе: ее реакция защиты его чувства юмора и морали в177 серии.

rosa написал(а):

а Шура  неглубокая девушка, поверхностная и очень скорая на руку, ей ли было бы разобраться в той ситуации, которую так топорно изобразил , якобы Жданов в инструкции...

Я бы ее неглубой и поверхностной не называла, или ты ставишь ее на одну доску с Викой? А то, что в спешке она поняла бы лишь главное, что увидела там Маша: "у Катьки был роман с АПЖ", - это само собой разумеется.

rosa написал(а):

но я это фактами не считаю, в этом все дело, все эти заклеечки, якобы другой почерк, не тот наклон букв и не ТАК прописанные некоторые буквы мне с экрана не видны, а я смотрю ФИЛЬМ, еще раз говорю об этом, я зритель, а не детектив, чтобы с лупой разглядывать все эти мелочи, поэтому для меня это не факты

Да можно вообще глаза и уши закрывать, когда и два разных конверта крупным планом перед глазами проходят, и строки расписания другим почерком написанные видны - не я это первая заметила, задолго до меня писали и все в ляпы зачисляли: и похожесть почерка в Инструкции и открытках, и разницу в бумагах у Кати в руках тоже. И когда Жданов в глюке Кати сам про себя говорит, что "Это я поназаписал эту дурацкую Инструкцию", тоже  можно внимания не обращать, и что знает ее наизусть, не читая, также,  и когда он оправдывается у "трубы", что он ее не писал, туда же. И ответ Кати "Не вы? И открытки не вы писали?" тоже ничего не значит. И еще множество эпизодов и фраз. Роз, смотри свою выборочную эксклюзивную версию НРК, кто же спорит?- Я смотрю ВЕСЬ НРК "ОТ и ДО", и его здесь  и обсуждаю!  :flag:

rosa написал(а):

а для меня факты, это, то, что я видела своими глазами, то, что Жданов хотел позвать Катю , чтобы отправить за пакетом-факт, который отрицать- это и есть притягивание и игнорирование ФАКТА, подстраивать под такой ясный и понятный эпизод свою подоплеку- это некорректно

Ты видела его взгляд на каморку - это показано и это ФАКТ. Остальное - это твое понимание и истолкование.

rosa написал(а):

Достаточно вспомнить диалог Романа и Жданова, чтобы понять, я цитирую по памяти- " ... Я сейчас за ним кого-нибудь пошлю ( выразительное движение на каморку),-" Да, я даже знаю- кого",- "Не умничай, я сам схожу, жди меня, я сейчас"... Все понятно, особенно если смотреть, Жданов реально хотел послать Катю за злополучным пакетом, а значит он никакой инструкции не писал!

"Жданов посмотрел на каморку - он хотел послать Катю - Инструкцию он не писал."- наверно, для тебя это логично и очень убедительно. Но не для меня.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif 
Так отчего он все же ее не послал? там же ничего ведь не было предосудительного?

rosa написал(а):

Также ФАКТОМ является то, что Жданов, вздумай он написать инструкцию ни за что не написал бы ни строчки о компании- это нонсенс, потому что это его тайна, ради сохранения которой он столько уже претерпел и вот так глупо ее вывалить в этом письме было бы просто идиотизмом!

Ты вот эти строчки имеешь в виду? (других просто нет  :D )
"Не забывай, что коварный Николай Зорькин жаждет нашей крови и ждет не дождется, когда мы совершим неверный шаг. Тогда ЗЛ уплывет к нему, а мы с тобой пойдем побираться .Я знаю, Жданов, ты этого не допустишь и будешь закрывать своим телом амбразуру по имени Катя сколько понадобится. Как только мы вырвемся из ямы, расплатимся с долгами и  вернем компанию, твои мучения закончатся и ты сможешь смело послать Пушкареву куда подальше. А пока придется пострадать, таков страшный оскал бизнеса, извини за невольный каламбур. Помни, что своими смелыми светлыми действиями ты приближаешь тот сладостный миг, когда ЗЛ снова будет нашей… " - Ты считаешь, что из этого "поверхностная, недалекая и не в меру торопливая" Шура поняла бы, что ЗЛ находится в залоге у НМ и Жданов потерял компанию? А чья она тогда? Тебе все здесь понятно что и как связано? - Николай-амбразура Катя-ЗЛ-долги компании-послать Пушкареву куда подальше-возвращение ЗЛ "к нам"?
Чтобы Шура на полном серьезе поверила, что Жданов  "может смело послать Пушкареву куда подальше"?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

228

natasha написал(а):

rosa написал(а):
И еще, Наташа, инструкцию Шура нашла уже после того как Жданова и Романа ссылали на нулевой этаж, это случилось, когда уже Катя была Президентом и Жданов и Роман уже сидели в одном кабинете,  а в сцене у лифта она еще ничего не знает о Романе и о Жданове- они для нее , особенно Роман- любимые начальники, но вот почему-то спускаться ДОБРОВОЛЬНО вниз с любимым начальником преданная Шура не стала...
Действительно нашла позже.Что-то я уже живу Маргаритиным вариантом .
Да места там не было, и ее не прельщала жизнь вблизи ВИКИ,и Шурочке  нашли другое  применение !

А я вообще не понимаю, зачем обсуждать поведение Шуры ПОСЛЕ Инструкции и ВНЕ связи с ней? - Жданов, если он писал для нее, располагал только тем знанием о ней, которое у него сложилось ДО ее написания, то есть 88 серии! Вот на основе этих серий и можно рассуждать, как Шура относилась к своему шефу.

229

rosa написал(а):

так все логично и получается, на мой взгляд- у РОмана под номером Один идет "инструкция", а на самом деле-  расписание, поэтому и кавычки,  а под номером ДВА- сама инструкция по соблазнению, поэтому и без кавычек

Роза, это ДВА РАЗНЫХ конверта! Один  запечатанный и без надписи на обороте, второй - открытый и с этой надписью - Инструкция.

rosa написал(а):

иначе зачем тогда в разговоре с Андреем, он говорит и о расписании и об инструкции, мне кажется, что именно так он говорит Жданову, я не помню дословно, но поправь, если я ошибаюсь- "Там расписание , когда и что дарить", а потом  что инструкцию надо прочитать и сразу же "уничтожить", то есть это именно инструкцию, а не расписание, которое уничтожать нельзя,

Роз, есть древний принцип, совершенно беспроигрышный в любой непростой ситуации: "Разделяй и властвуй". А ты, как мне кажется, не обижайся, хорошо?- чаще всего все вместе смешиваешь, .
Когда он готовил расписание и держал его в руках - он называл его расписанием.
Затем озаглавил содержимое конверта шуточным "инструкция" , вложил туда это расписание и с тех пор так и называл все это вместе "инструкцией", которую надо было уничтожить..
Расписание от Инструкции оторвать нельзя: ее последняя страница была написана на обороте расписания, что автоматически означало уничтожение расписания одновременно с Инструкцией. Все это видно в 89 серии, когда Катя читает ее окончание в каморке.

rosa написал(а):

по-моему просто реквизиторы напутали с этими надписями, а мы ломаем себе головы...

Да вот именно - не обращать ни на что внимание и считать, что Рома написал Инструкцию и точка!  :D

230

Рит, слово "инструкция" и длинное - Инструкция по совращению... - написано на РАЗНЫХ сторонах конверта. С одной стороны одно слово, с другой длинный текст. Обратите внимание на то, где заклеивается конверт. Так что одно написание не исключает другого.

По скринам с его реакцией на "Катя депешу не видела":

на первом скрине он говорит как бы исподтишка, косится по сторонам, на втором выпрямился и слегка расслабился, потом, морщась, уточняет. "На 250%" выслушивает слегка улыбаясь, а на "я Шуре верю" он уже думает, что же тогда с Катей происходит.

B конце расстроен, да, потому что вопрос, что случилось с Катей так и не ясен. Он озабочен этим вопросом. Нечему ему, Рит, особо радоваться.

Tак что ничего, Риточка, этот разговор не доказывает. :)

Это я так, девочки, мимо пробегаю :)

Отредактировано sinichka (01-08-2013 18:16:22)

231

Рита, а кого мне считать автором инструкции, если не Романа, я это видела и понимала когда смотрела даже  и при двадцатом просмотре, ничто меня не насторожило, а я внимательно смотрела, да и  вообще считаю, что первое впечатление- самое верное, в первом просмотре, когда не знаешь, что будет дальше, смотришь на экран во все глаза и уши и трудно что-то пропустить, так вот мне было все понятно и с Романом и с Андреем, они очень непростые персонажи, но в том, что Роман "накалякал" эту свою инструкцию гораздо больше смысла, чем если это начинать приписывать Андрею, сразу вылазит столько всяких несуразностей, что мы здесь уже полгода говорим и никак не можем переговорить друг друга. А насчет "разделяй и властвуй", то я вообще властвовать не умею, я просто говорю о том, что вижу и как Я ЭТО ПОНИМАЮ, если кому-то интересно мое мнение, то прочитают, а если -нет, то пролистают, я не обижусь. Мне интересно дискутировать, во=первых фильм заслуживает того, во-вторых тема НРК безгранична, за какой эпизод не возьмись, можно обсуждать и обсуждать, к тому же судя по всему Рит, ты историк, а я- инженер и мне интересно как историк здорово цепляется за свое видЕнье, наверное у историков это в  крови, у каждого историка должна быть СВОЯ история, поэтому  у тебя свой НРК, а у меня он-свой сообразно моего более может логического понимания.

232

Да, а насчет этих кадров с разговором Андрея и Романа, то Андрей явно устал от всей этой истории, ему уже ничего не остается как только снова поверить Роману, потому что если не поверить, ТО ЧТО тогда надо предпринимать? Об этом даже подумать страшно, вот и принял уверения Романа насчет того, что "Катя депешу не видела" за данность, уж лучше так и зря поверил, конечно, но прятать голову в песок всегда удобнее...

233

А насчет сплетен Женсовета, то сплетничали, конечно и Машке говорили, что зачем тебе Роман, Федор такой хороший, а Шура даже советовала Федьке бросить Машу, не унижаться перед ней, а как Амура возмущалась, что ее мама звонит и звонит и обещает уничтожить ЗЛ- гнездо разврата и т.д. в том же духе, это естественное поведение в женском коллективе, ну не обойтись без, пусть не сплетен, а перемывания косточек и наставлений на путь истинный, уж точно. Кстати и о Кире с Андреем постоянно судачили, то жалели Андрея, то Киру...

234

sinichka написал(а):

С одной стороны одно слово, с другой длинный текст. Обратите внимание на то, где заклеивается конверт. Так что одно написание не исключает другого.

То есть, ты считаешь, что Рома сам расклеил уже заклеенный конверт, вытащил оттуда лист с Расписанием и окончанием Инструкции про Кутузова и когда дарить открытку №3, затем надписал эти слова Инструкция по совращению и засунул их в пакет по отдельности? А зачем надо было прятать расписание с окончанием Инструкции отдельно и кроме того, писать в Инструкции про зайца, а в Расписании про ангелочка? Жданов чем должен был руководствоваться?

Вообще то от расклеенного таким образом конверта должны остаться следы клея на бумаге, разве нет? А этот конверт выглядит как новенький и нетронутый

http://s5.uploads.ru/AJl5k.jpg

Роз, на всякий случай: это как на экране видно-как раз долгая пауза и конверт крупным планом. Можешь посмотреть сегодня: как раз 89 и 90 серии показывают Там и все листы и последовательность и почерк прекрасно видны!

sinichka написал(а):

По скринам с его реакцией на "Катя депешу не видела":
на первом скрине он говорит как бы исподтишка, косится по сторонам, на втором выпрямился и слегка расслабился, потом, морщась, уточняет. "На 250%" выслушивает слегка улыбаясь, а на "я Шуре верю" он уже думает, что же тогда с Катей происходит.

В общем, контраст его реакции с эмоциями Ромы тебя не удивил? Ничего хорошего в том, что Катя пакет не получала, в этой новости для него нет? Или он рад, но тщательно это скрывает?  :D

sinichka написал(а):

Нечему ему, Рит, особо радоваться. Tак что ничего, Риточка, этот разговор не доказывает.

Да? а в кабинете вроде радость изображал, когда сам стал уверять Рому, что может напрасно мы переживаем и Катя ничего не знает? А здесь куда радость та подевалась?  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif 

sinichka написал(а):

Это я так, девочки, мимо пробегаю

Почаще пробегай и желательно с остановками  :flag:  :love:

235

rosa написал(а):

а кого мне считать автором инструкции, если не Романа, я это видела и понимала когда смотрела даже  и при двадцатом просмотре, ничто меня не насторожило, а я внимательно смотрела

Роз, я с тобой общаюсь чуть больше года, и то помню твое удивление и то, как ты задавалась вопросами год назад насчет того, что я сейчас выкладываю: и конверта, и почему Рома называл "дрянью" свои обожаемые подарки, которые с таким старанием упаковывал и не давал другу даже дотронуться. И многие, насколько я поняла, считали стиль и содержание Инструкции большим минусом сценаристов, поскольку это никак не вязалось с тем Ромой, которого нам показали до этого.
Я не думаю, что я смотрела внимательней тебя или многих до нас, когда делала по сути первый полный просмотр "от и до" прошлым летом: но я переживала меньше, а запоминала и сопоставляла больше, чем во время первых полутора достаточно хаотичных и невнимательных просмотров. Там все, честно говоря, мне кажется лежащим на поверхности: и то, как Жданов в 80ые серии загружался все больше и больше по поводу обмана Кати, и предстоящей свадьбы - все разговоры там только о ней и что будет потом - и тот день: все один к одному. И, по контрасту с ним, вечно беззаботный и довольный Рома. И полная перемена со Ждановым уже в машине и после этого: это другой Андрей, чем я видела предыдущие серии. Неискренний, наигранный, даже напыщенный, который сам себя поставил "стоп-кран" на любое теплое  проявления чувств по отношению к Кате. И что бы ты не говорила, что он такой же как и прежде, просто Катю не понимает, я вижу его другим, пока его не прорвет перед "Лиссабоном" и потом на улице. Вот потом он станет меняться.

А реакцию Кати в рамках традиционного понимания авторства Инструкции объяснить вообще невозможно: остается только приписывать ей все возможные отрицательные качества и искусственно возвеличивать степень полученной обиды... от Малиновского. Это не нормальная разумная девушка с адекватной реакцией на все, а какая-то злобная черствая расчетливая фурия, мучающая и себя и непонимающего ничего Жданова, который к Инструкции этой никак не причастен, а она все его ей долбает и долбает ни за что.. ФР тогда ни в какие ворота не лезет в принципе, почему я в 2006 телик на нем и выключила - бред сумасшедшего стали показывать!

rosa написал(а):

да и  вообще считаю, что первое впечатление- самое верное, в первом просмотре, когда не знаешь, что будет дальше, смотришь на экран во все глаза и уши и трудно что-то пропустить, так вот мне было все понятно и с Романом и с Андреем, они очень непростые персонажи

Да? Тогда мне не стоило менять свое мнение: я их обоих считала двуличными подлецами, которых надо растоптать да выбросить на помойку.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

rosa написал(а):

но в том, что Роман "накалякал" эту свою инструкцию гораздо больше смысла, чем если это начинать приписывать Андрею, сразу вылазит столько всяких несуразностей, что мы здесь уже полгода говорим и никак не можем переговорить друг друга

Нет, у меня ничего не стыкуется как раз, если написал Роман: тогда весь последующий НРК состоит из несвязанных между собой никакой логикой отдельных кусков и необъяснимых поступков ГГ.

rosa написал(а):

Мне интересно дискутировать, во=первых фильм заслуживает того, во-вторых тема НРК безгранична, за какой эпизод не возьмись, можно обсуждать и обсуждать

Вот здесь мы с тобой просто  http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif поэтому наверно там долго вместе и общаемся  http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif

rosa написал(а):

к тому же судя по всему Рит, ты историк, а я- инженер и мне интересно как историк здорово цепляется за свое видЕнье, наверное у историков это в  крови, у каждого историка должна быть СВОЯ история, поэтому  у тебя свой НРК, а у меня он-свой сообразно моего более может логического понимания.

Да, Роз, я истфак закончила с кучей доп. предметов вроде начальных знаний по медицине, юриспруденции, психологии и общ. наукам. Тогда учили монументально  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Но у историков не может быть своей "истории", если только это не настоящие ученые-исследователи, действительно откопавшие новые и качественные источники данных в какой-то области, примерно как ученые в других науках делают свои открытия. История это консервативная наука: факты они и в Африке факты. А истолкование - дело идеологическое, все историки это отлично знают и внимания не обращают  :D Главное - знание самой истории "что, кто, когда, где и как". А "почему - зачем" - это как раз идеология, можно "пофилософствовать", но все равно в пределах обозначенного фактами "кто, что, где, когда и как". Так что вообще то особо с фантазией в истории не разгуляешься.  :glasses:

Раз ты считаешь, что у тебя как у инженера  дело с логикой обстоит лучше, чем у меня, гуманитария, то ответь мне на вопрос, зачем Жданов стал раздувать вопрос о судьбе пакета ДО того, как он попал к нему? Он же заверил Рому, что пакет никто не открывал - до него никто даже не дотрагивался! Ты с позиции логики можешь объяснить для чего он это делал?

236

rosa написал(а):

то Андрей явно устал от всей этой истории, ему уже ничего не остается как только снова поверить Роману, потому что если не поверить, ТО ЧТО тогда надо предпринимать? Об этом даже подумать страшно, вот и принял уверения Романа насчет того, что "Катя депешу не видела" за данность, уж лучше так и зря поверил, конечно, но прятать голову в песок всегда удобнее...

Какое устал, Роз, когда только это его и интересует - что происходит с Катей? Ты у него другие интересы в тех сериях видишь?
И я не говорю о том, верить Роману или нет - Жданов сам Шуру отлично знает: она честный человек и шефу не соврет, поэтому и морщится, что новость для него неудобная,  а не радостная как для Ромы.  Здесь то уж все вроде однозначно: Жданов НЕ РАД БЫЛ УЗНАТЬ, что пакет никто, оказывается, на самом то деле не трогал! Тебя это никак не удивляет? Это нормальная и естественнная для него реакция в такой ситуации?

rosa написал(а):

Кстати и о Кире с Андреем постоянно судачили, то жалели Андрея, то Киру...

И при этом Кира ничего от них не узнала ни насчет Изотовой, пришедшей к ее жениху поздно вечером, когда Киры не было в Москве, ни о других его похождениях: ей же пришлось шпионку заводить, чтобы все это знать, значит, ж/с умел держать язык за зубами и треп был для "внутреннего употребления".

237

rosa написал(а):

Память у меня прекрасная, Шура болталась без дела не сама по себе, кто бы спорил,  вопрос- то совсем в другом, почему она не последовала как  "супер-преданная секретарша" за своим боссом в подвал, а помахала ему и Жданову ручкой, когда они зашли в лифт наравне со всеми остальными, а они ведь даже звали хоть кого-нибудь с собой, пусть и в шутку, но "преданная" Шурочка не так глупа, чтобы быть НАСТОЛЬКО ПРЕДАННОЙ и спускаться в подвал к крысам, пусть и за душкой и весельчаком Малиновским, она лучше будет болтаться без дела и искать себе парня, просиживая в интернете на сайтах знакомств...

Роза, мне кажется, что дело не в преданности Шурочки, а в том, что ни Жданову, ни Малиновскому в их новых должностях в ПП не полагались секретари.

238

Соня написал(а):

а в том, что ни Жданову, ни Малиновскому в их новых должностях в ПП не полагались секретари.

Точно, точно, Соня!  :yep:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif Я теперь вспомнила, как Урядов зачитывал всем троим, включая Вику, их новые должности. АПЖ был назначен руководителем отдела развития, РДМ его замом, а Вика - ассистенткой зама. (что-то вроде). Это было добавление в штатное расписание, созданное специально для них, как и высвобождение стеклянной "каморки", превращенной в мини-склад: отзеркалилась им там каморка Кати, над которой все они в свое время похихикали :D Жданов пожал так пожал посеянное.  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Шурочка себя туда откомандировать все равно не могла, да и РДМ ничего не смыслил в производстве и ничего там не делал, кроме кадрежа работниц и выдумывания граф для их анкетирования.

239

sinichka написал(а):

Рит, слово "инструкция" и длинное - Инструкция по совращению... - написано на РАЗНЫХ сторонах конверта. С одной стороны одно слово, с другой длинный текст. Обратите внимание на то, где заклеивается конверт. Так что одно написание не исключает другого.

Исключает, Синичка - реквизиторы об этом позаботились  :P  :D

Здесь отлично видно, в каком состоянии находится клеевая лента, хотя скрин раза в 4 меньше оригинального размера.
Катя достает конверт в совершенно открытом состоянии, переворачивает его и там все видно: клей не тронут! Конверт никто ранее за запечатывал-не распечатывал! http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif

http://s5.uploads.ru/t/qvjuR.jpg http://s4.uploads.ru/t/xAf8C.jpg

Реквизиторов " на мыло"? Их работа версию с Малиновским рушит?  :D Или глаза закроем и скажем, что зрители этого в упор не видят, причем все 30+млн?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

240

Чтобы закрыть вопрос с Шурочкой и ее предполагаемым участием: обратите внимание на муз. фон этого фрагмента (идет с самого начала) - сначала муз. выделение в виде вопроса вроде "А что это такое?" , когда Шура обращает внимание на пакет, а затем как только она кладет трубку и погружается в исследование невидимых внутренностей пакета, то сразу же начинает играть та же легкая и шуточная мелодия, что и во время последнего эпизода с Ромой при сочинении надписи и даже когда он держал в руках свой конверт!

Музыка не подает никаких сигналов опасности или тревоги! А она нам для чего дана, просто так? - музыкальный продюсер сериала Антон Шварц (наверху крайний справа) получил премию как раз за "Не родись красивой".
У кого-нибудь есть претензии к звукооператорам или озвучке сериала? А в муз. части за все 200 серий  хотя бы один ляп кто-нибудь заметил? Так может быть включим музыку в состав носителей информации-данных о происходящем в сериале или как?  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Инструкция как "мертвая петля" сериала и выход из нее (как в авиации)


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис