Мою сначала, конечно, тоже. Думала как-то эту Инструкцию по-другому истолковать - если ты читала Ксению в "Шоссе", то ты помнишь попытки с Овидием  А до этого пыталась ее вообще как фактор не учитывать, поскольку Роман-это Роман, а Жданов то причем? Короче, классика... С третьего захода получилось. Правда, оказалось все несколько неожиданно.: дело не в Инструкции, а в ее Авторе.

Вот что у меня было железным с самого  начала, это полное доверие авторам! Их правоту я сомнению вообще не подвергала! раз так сняли - значит так было нужно. А зачем и почему - это мое уже зрительское дело искать ответы: свое  они с блеском выполнили. У меня было очень ясное представление, что НРК - это "вещь в себе" и я увидела только поверхность того, что там есть. Это и притянуло: найти, что там есть. Хотя археологию и раскопки в свое время недолюбливала.   

Я фиков не читаю, но не очень понимаю как ты видишь эту взаимосвязь? Фанфики же вроде как рассказывают какие-то побочные возможные истории с героями сериала за рамками НРК? Как авторские представления и фантазии могут решить то, что касается самого сериала, если они выходят за его пределы? Они же от сериала отталкиваются, используя как почву-базу-опору для своих сюжетов, а не углубляются в него? И чем в НРК можно быть недовольными?? т там же все великолепно!

А какие вопросы могут быть насчет индийского кино или обычного латинского "мыла"? Там же "да" всегда означает только согласие; то, что герой чувствует-делает-говорит-показывает - все на лице у него написано крупными буквами и подчернуто нужными интонациями; текст прямолинеен и понятен даже младенцу -все ясно и просто, как в мультиках, только смотри на экран и глотай происходящее без каких-либо умственных затрат: задействован лишь уровень эмоций-переживаний. И все!
О БД я читала мнение его поклонников, смотрела ровно столько, чтобы иметь представление и использовать при точной ссылке на оригинал: хорошая коммерческая идея с сюжетом,  все остальное анекдотично настолько, что даже самый примитивный совковый фильм будет казаться шедевром на его фоне. Да, еще музыка неплоха - как и в некоторых индийских фильмах: как вспомню "Танцора диско"  хотя там было на плюс больше: еще и танцы были! 
Но заслуга БД несомненна: без него не было бы НРК. Собственно, вся ценность оригинала для меня в этом и заключается. 

Девочки, утренний оффтоп   я перенесла в новую тему в общении - ищите вашу переписку там! 

В самом НРК полно таких намеков, и я их неоднократно еще на том форуме перечисляла: и "зашифрованное послание, в котором и сам Эйнштейн бы не разобрался", и все возможные интеллектуальные игры, начиная от двух ссылок на "Что? Где? Когда?" и до ребусов-пятнашек-кубика рубика-кроссвордов и непонятная причина полного восстановления отношений К+А в финале - для меня это все намеки как раз на загадку, из-за которой все и обвиняли создателей в "слитом" финале сериала: мол, устали, выдохлись, лишь бы закончить  поскорей.. (!)  А море фиков, в которых их авторы пытались объяснить или переделать то, что происходило на экране? даже само существование столь противоречивых взглядов и пониманий сериала, это что как не подтверждение ЗАГАДКИ, которая есть в нем?- Но, конечно, если зрителям все ясно и понятно как белый день, то не смею настаивать на своем мнении. Только хотелось бы, чтобы они защищали свою супердоказательную тз, не ссылаясь, а точнее не обвиняя создателей в том, чего сами объяснить в сериале не могут. А то получается интересная логика: "Я не знаю, что это означает и как это увязать с моей тз, значит, это ляп авторов. Это они ошиблись, а моя тз безошибочная, мне видней, хоть там не был и к съемкам отношения никакого не имею. Зато знаю, где они напортачили!" 

Роза, я понятия не имею, должен был кто-то о чем-то "проболтаться" или нет, но у каждого участника сериала был свой трудовой контракт с работодателем. Тебе известны условия этого контракта? Мне тоже нет. Зато всем нам известно, как за лишнее слово была немедленна уволена первая "Марьяна". Думаете, и юристы там работали также, как по вашему мнению реквизиторы?

Я привела пример, затрагивающий работу не реквизиторов, а уже сценаристов и режиссеров, поскольку открытка №2 с котенком была очень наглядно обыграна и на основе ее текста Катя убедилась, что любимый и правда использовал заготовки, а не писал от чистого сердца. А затем, когда Катя вынудила АПЖ подарить ей открытку, заранее зная, что открытку №3 он использовать не может, также прекрасно слышно, что он говорит, роясь среди открыток: так,так номер два. Вот она ...
Дело не в похожести открыток, а в идентичности их номеров и разнице в содержании. Теперь скажешь, что это был ляп сценаристов, случайно перепутавших два и четыре?

Я свою тз как вопрос веры не рассматриваю вообще: у меня есть факты и они приводят меня только к одному выводу: Жданов написал Инструкцию и две открытки, и Катя поняла, что он ее автор в тот же день.
Что касается "полно и без номеров открыток", то это еще одна мат.деталь, которую я добавлю в тот список, на который пока не получила никакого объяснения, кроме выходящего за рамки принятого обсуждения канона НРК-самого сериала: ляпы и обвинение членов съемочной группы в проф. некомпетентности, что, извините, из уст рядовых зрителей звучит, мягко говоря, несерьезно. 

Потому что Шурочка второпях ничего бы из этого не поняла вовсе. Эффект был бы тот же, как если бы кто-нибудь начал вещать о секретах государства, взобравшись на Мавзолей. И да, Жданов - прекрасный психолог, нутром понимаюший 99,99% людей и знающий, что ими движет.

Роза, прости, но я твою логику рассуждений реально не улавливаю:
из-за того, что кто-то писал, что Роман был психологом со способностями, я должна с этим мнением соглашаться?.. А как насчет оценки Жданова таких способностей своего друга: " Хреновый из тебя психолог"? Тоже отметем, потому что кто-то из зрителей с ним не согласен?
И ты реально считаешь, что психологи - это не обычные люди со своими слабостями и недостатками, которые тоже могут нервничать и переживать как и "простые смертные", а непробиваемые ничем "самураи духа", которые в любой момент сохраняют самообладание и никогда не теряют равновесия? Психолог=сверхчеловек?

Эти качества присуще или эмоционально незрелым людям, полностью лишенным силы воли и самообладания, или манипуляторам, для которых открытое выражение своих чувств, особенно гнева, является средством контроля над подчиненными или зависимыми от него людьми. А манипуляторы должны знать психологию, или по крайней мере, быть достаточно сведущими на счет процессов, происходящих в душе человека, чтобы уметь навязать другим свою игру. Жданов руководил ЗЛ легко и не напрягаясь, чему удивлялась Катя, оставшись однажды его замещать на время первой поездки АПЖ в Прагу. Это качество прирожденного политика, который по определению не может не манипулировать людьми и их мнением, иначе политика не для него вообще.

Так он и имел: Роман забывает пакет на столе. Его находит Шура и передает Кате. Катя читает Инструкцию, плачет, возвращает пакет, делает копии, смотрит за реакцией Жданова... и пр и пр.
Какие отклонения?

Вот меня с самого начала интересовало, откуда такие сведения, что они могли, а на что не имели права?

Если это настолько важно, то почему это нам не показали?

Можно и во всех других отношениях, Синичка, дело твое.  Мне что БД есть, что его нет.. 

Я бы под "вторым дном" подразумевала совсем другой взгляд и понимание НРК, но здесь хотела бы спросить, а как ты представляешь себе этот намек? В каком виде он должен был бы нам явиться, чтобы всех осенило,  что "А фильм то не так прост, как кажется?" 

Насколько я владею информацией, у них не было договора с Гаэтаном: он продал права Сони Пикчерс, американской компании, с которой и сотрудничала Амедиа.
Насчет обязательности следования сюжету никакими сведениями не располагаю, а сами авторы ссылались на совсем другие причины-мотивы при создании сериала:

Александр Назаров, режиссер-постановщик: «Это история настоящей любви. Но в глобальном смысле это история о столкновении двух мировоззрений: нынешнего, «рекламно-эротического», и уходящего патриархального, некоммерческого. Для меня Катя Пушкарева – эта девушка из троллейбуса, та, что я и вы встречаем каждый день. Воспитанная на идеалах добра и справедливости, она оказывается в ситуации, которая ей абсолютно чужда, – в жестоком материальном мире. И получается, что не он ломает ее, а именно она изменяет этот мир под себя. Катя лучше всех умеет служить делу, и поэтому со временем она становится хозяйкой положения. У нее не экономические, не рыночные мозги. Она экономист лишь по профессии, а не по натуре. И именно это спасает ее от потери своего Я».

Александр Акопов, продюсер: «Отношения между людьми сегодня завязываются на работе, поскольку там люди проводят большую часть своей жизни. Мы совершенно не скрываем, что этот проект находится в стилистической и творческой традиции рязановских фильмов. Со времен «Служебного романа» много чего произошло. Интересно все это осмыслить, понять, что изменялось с тех пор. А для тех, кто не помнит, показать, как это выглядит сейчас»

Илья Папернов, креативный продюсер: «Нам хотелось сделать проект, в основе которого будет ситуация, очень характерная для нашего времени. Сейчас очень многие люди неустроенны в жизни, они ждут сильных чувств, ждут перемен. Нас интересовало то, как современный человек принимает испытания, которые ему выпадают. Помимо того, что это фильм о любви, он о небоязни изменений». 

Елена Марковская, исполнительный продюсер: «Едва мы только ознакомились с концепцией сериала «Не родись красивой», сразу поняли, что он очень актуален. Люди устали от боевиков и насилия, им хочется отдохнуть душой. Но мы не снимаем сказку, это история, которая может произойти с каждым. Не нужно думать, что все хорошее случается только в сказках. Вспомните фильмы Данелия и раннего Рязанова. Разве мы им не верили? Разве они были не про нас? Хочется, чтобы «Не родись красивой» немного погружал нас в атмосферу тех лет и вместе с тем не давал нам забыть о настоящем. Наше время тоже имеет много плюсов. Пусть это будет синтез времен». 

И эти цитаты выложены на сайте, названном как оригинал:  http://www.vokrug.tv/product/show/Yo_So … durnushka/

Не получится, Синичка,  сама знаешь, насколько даже внешне  отличаются оба сериала.
По закону соответствия формы и содержания, сама понимаешь, что если форма различна, то и содержание тоже должно быть иным. Над действием этого закона никакие "обязаны следовать" не властны. 
Но ты, конечно, права в том, что сериала  чрезвычайно похожи и узнаваемы друг в друге. Точно так отражение в зеркале похоже на то, что оно отражает. Зеркально.  В этом смысле НРК - зеркальная копия БД, со всеми вытекающими отсюда следствиями... 

Вот это новая для меня мысль  и кстати, совсем не вяжется с обычной ролью Кати - то есть совсем не представительской: для этого есть Вика. Это как раз ее: гостей встречать, угощать, развлекать пустой светской болтовней. Жданов сам ей поручил эту роль еще в самом начале, при распределении обязанностей между двумя секретаршами, и Вика действительно развлекала гостей из Макротекстиля и она отвечала за чай-кофе, а не Катя. А здесь он ей сам звонит и просит организовать " чай-кофе, чтобы Алина не скучала". И при этом Вика оставалась на обед в ЗЛ и никуда не уходила. Первой то он должен был звонить ей - Катя с обеда задержалась, а Вика была на месте. Вот такое поведение президента и впрямь необычно: он же знал, насколько Катя всегда занята фин делами и просить ее развлекать чаем-кофе-беседой светскую гостью.. - очень странная просьба с его стороны. Раньше Кате он такие поручения не давал. С чего это делать исключение именно в этот исключительный день?

Классное объяснение, Наташ!    

У президента был прямой номер, так почему у его вице такого не могло быть? Тем более, если часто звонили девицы, а он все же свою личную жизнь хоть как-то должен был охранять от всезнающего  ж/с.

Попросить он ее мог и под любым предлогом, а то, что он с ней в тот период  точно виделся и не о Кире беседовал, ясно показывает поведение и рчеь Леночки в "Лиссабоне":
-Жданов! Ты ли это? То появляешься, то исчезаешь, как "Летучий голландец"!
И дальше все на ту же тему, что и в кругу Синицкого с ванными, шестом и мизасценами. И взгляда она с него не сводила вообще, а потом "пожирание глазами" нагло приписала Кате. Некая "Леночка" без фамилии долго и настойчиво трезвонящая Роману, а потом долго убеждающая Шурочку обязательно ему передать о ее звонке - деловая причина не была названа вовсе: "Леночек" этих Рома знал мильон, но только Шестикова представлялась именно так и без фамилии. Совпадение-случайность и все в течение недели и в связи с одной и той же историей вокруг Инструкции?
"Расплачиваться" он ей пообещал и "исчез как "Летучий голландец", в чем Леночка его и упрекнула.
А какие новости и куда она могла сообщить? Что Жданов заехал с ней пококетничать и на ходу вспомнил, что Рома кажется там вечеринку организует и ей надо поспешить ему со звонком по поводу своего участия? (К примеру) Или любую другу легенду придумать - у Жданова заржавеет, что ли?

А ему самому звонить, голос изменять - вспомни, когда Пушкаревым звонили, чтобы с ЕлСанной поговорить, кто голос менял? - Рома. Жданов или не умел, или считал это ниже своего достоинства.

Подожди, а причем здесь ее слезы в тот вечер? Он там не видел ее слез: они будут у нее из глаз капать прямо перед ним, в одном метре, когда она ему скажет, что это он ее обидел. И он на все это отреагирует выводом ее из "этого транса", похлопав в ладоши: мол, очнись, нас дела ждут!.. По-твоему, это прежний Жданов?

Далее, из твоего описание получается все уже мной ранее сказанное: он утвердился во мнении, что Катя его любит, он желал ей исцеления от истории с Денисом, сам себя корил за то, что поступает с ней также, даря открытки и подарки, подготовленные другом, ЗАТЕМ у него все это куда-то девается - зачем тогда показывали, спрашивается, весь тот эпизод в конце 87 и начале 88 серий, если он никакого влияния на его поступки в дальнейшем не оказал?  - и вечером он, не раздумывая, циничненько так готовит вечерний наборчик по указке друга и преподносит его Кате и приглашением на завтрашнюю вечеринку, конечно, уже позабыв про Инструкцию. А на следующий день ведет себя как в этой забытой уже им Инструкции тоже было сказано - и открыточку, и подарочек, и на вечеринку, и там - все по писанному на тех двух страницах. Но он ее не помнит,не знает, просто так все время совпадает - вплоть до ухода Кати, после чего он внезапно заявляет, что помнил ее наизусть и может пересказать в любом порядке!.. Вот чудо-чудное и диво-дивное! Не читал-не знал-не помнил, но Катя почему то его упрекает в следовании ей шаг за шагом, и он сам затем клянет себя именно в этом в 123 серии. А у тебя он ее и не знал и забыл!

Роза, его план был в том, что не Катя прочитает, а Шура! Поэтому так и реагировал. И когда Катя упомянула про женсовет с их историями, от которых смеялась до слез, на нем видна улыбка и облегчение! План удался: они ей рассказали, вместе посочувствовали, утешили, а завтра и он свою лепту в это дело внесет после вечеринки у Волочковой, которую сам и спланировал в тот день.
Рома о ней вообще не знал, а места для их свиданок находил такие укромные, чтобы не дай Бог им на публике вместе не засветится. На такой риск мог пойти только сам Жданов, знающий, что это бизнес презентация, куда президенту уместно привести свою помощницу в том же бизнесе. Рома до такого просто бы не докумекал: это изменении всей прежней стратегии, а он действовал только в рамках "от сих и до сих". Принципиальные решения принимал всегда только Жданов, как будет с решением везти Катю в "Лиссабон" - Рома тогда чуть в обморок не упал, зная, что этот дуэт немедленно засветится, независимо от любого бизнес прикрытия. А ты считаешь, что он, не зная о вечеринке вообще, не обсудив со Ждановым заранее такое коренное изменение в тактике их встреч, единолично продиктует другу куда везти его "нестандартно выглядящую" любовницу??!
Жданов то знал, что у него есть бизнес причина для этого, а Рома откуда? В Инструкции то сказано, что "вечеринка".
А то, что он за ней следил - так это и так видно по его взглядам в 90 серии, когда она и первый раз вошла, и входила-выходила с Юлианной. Ты хочешь сказать, что он, младенец невинный, ничего не замечал и не видел?

Из того, что это делала Таня не следует, что это мог делать и Жданов по принципу, если ты прекрасно играешь на фортепиано, это не означает автоматически, что это могу делать и я. 
И, заметь, менять голос - дело непростое, раз весь женсовет заставлял это делать именно Татьяну, а не вызывались сами по очереди. Из пятерых умела это делать только она.
А в случае со Ждановым, чей голос Шура прекрасно знала, это было бы вообще глупо и неумно: она могла бы узнать если не сейчас, то всплыло бы задним числом, да и не умел Жданов  менять голос - использовал для таких случаев Рому, помнишь, он выдавал себя за заику Петушкова?

К теме глюка как и любому из затронутых вопросов можно вернуться в любой момент еще раз и снова обсудить, а пока я продолжу выкладку матбазы по этому "делу":

Насколько я поняла, саму "Часть II Инструкции по совращению..."нигде ни разу не разбирали и даже ее общий текст составлен не был.
Я это сделала по всем эпизодам, где и когда она зачитывалась: Катей в день инструкции и в период ФР, затем Кирой в день СД, потом женсоветом после возвращения Кати, когда читала Шура то пропускавшая фразы, то заменявшая на ходу отдельные слова своими выражениями как при пересказе, думаю, что автоматически старалась смягчить текст.
Но самый важный текст - не произнесенный даже (видели уже, что одну и ту же открытку три героя прочитывали по своему: это личная интерпретация, которая появлялась в результате наложения своего состояния-ощущения на один и тот же текст, который нам был известен только с их слов), а написанный на бумаге:
во-первых, это полная и законченная информация в ее неизменном виде, с которой можно сравнить ее устное чтение;
во-вторых, как вы увидите сами, написано больше, чем произнесено читающими;
в-третьих, написано от руки ручкой, то есть виден почерк, странности написания некоторых букв в словах, и даже цвет чернил, который и является главным фактом, подтверждающим, что Катя устроила проверку с определенной целью, заменив оригинал копией;
в-четвертых, видна пунктуация и разбивка на предложения, отличающаяся от чтения вслух;
в-пятых, видно расположение текста на листах, что позволяет сделать реконструкцию всей части 2 в той или иной степени точности и также подтверждает, что Катя изменила разбивку по страницам и продублировала первую, не положив в конверт третью;
в-шестых, это, возможно, поможет лучше понять ее немую реакцию горького подтверждения-разочарования после того, как она увидела, что он смял прочитанные им листы.

И вот сам сводный текст этой страницы, запись по чтению Катей в 89 и 117 сериях и женсоветом (зеленым), а также то, что есть в тексте и так и осталось непроизнесенным (темно синий). Пунктуацию (где видела) я сохраняла из текста, неверные буквы (описки) подчеркивала:

Андрею Жданову. Инструкция по совращению Пушкаревой. Часть вторая.
Мой дорогой друг и Президент, поскольку ты с детства страдаешь редкой формой склероза, то я снова решил прийти тебе на помощь. Первую часть плана по укращения нашего монстра ты уже выполнил, за что тебе от лица трудового коллектива огромное спасибо.
Ты герой, потому что спать с такой шенщиной как Пушкарева нормальный мужчина может только под наркозом. Но, несмотря на все твои заслуги, расслабляться рано, поскольку меня не будет рядом, чтобы напоминать тебе об обязанностях в отношении нашей страшилы, я подготовил таблицу, что-то типа меню: твои действия на завтрак, обед и ужин и… ночь. Ночь с Пушкаревой это самое трудное, но ты уж постарайся. С другой стороны говорят, что страшилки любят, как в последний раз. Так что, возможно, ты даже получишь какое-то удовольствие. Ну, вдруг? Кто его знает? Ну, сделай над собой усилие! Еще раз!
Здесь у тебя открытки, а также игрушки шоколадки куча всякой дряни, которую ты будешь кидать в железную пасть своей ненаглядной . Писать открытки было сложно как никогда, Потому что, если поначалу мы могли сослаться на первую ночь и наплести всякую чушь про звезды, сейчас все стало сложнее. Женщины не любят повторений, а писать про то, что ты жаждешь новых поцелуев с мисс Железные Зубы , я не могу, потому что знаю какую аллергию у тебя вызывают эти поцелуи/ могу себе представить, какое отвращение у тебя вызывают эти поцелуи , впрочем, как и все остальное….Поэтому –только любовные фразы ни о чем. Но – тебе в любом случае придется спать с нашей Терминаторшей, иначе она заподозрит, что ты ее уже не любишь.
Почаще делай комплименты ее внешности, начни с ушей. Это единственная часть тела Пушкаревой, к которой у меня нет претензий… Но Катя должна пребывать (конец первой страницы Инструкции)

Две интересные описки в двух обычных словах: укращения вместо укрощению и шенщина вместо женщина - это ухитриться надо так написать, или действительно, бессознательное начало рукой водило. 
И несколько новых, не прозвучавших в сериале фраз: циничный отзыв о любовных способностях Кати, исходя из такой же издевательской характеристики ее внешности, и подначивание Жданова, причем насмешливое - С другой стороны говорят, что страшилки любят, как в последний раз. Так что, возможно, ты даже получишь какое-то удовольствие. Ну, вдруг? Кто его знает? Ну, сделай над собой усилие! Еще раз!

и новый термин по отношению к Кате - Терминаторша, и опять описание секса с ней как тяжкого бремени для Жданова, от которого тому не отвертеться:
Поэтому –только любовные фразы ни о чем. Но – тебе в любом случае придется спать с нашей Терминаторшей, иначе она заподозрит, что ты ее уже не любишь.

Данное обзывательство, учитывая контекст, вам о чем-нибудь говорит?