Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Своеобразие НРК » Синтез изобразительного, музыкального и декоративного в НРК


Синтез изобразительного, музыкального и декоративного в НРК

Сообщений 121 страница 160 из 300

121

Перескачу теперь от роли освещения к одежде героев, точнее даже не к ней, а к тому, что ее состояние может нам сказать о состоянии ее владельца, в данном отдельно взятом случае - АПЖ после драки с Колей в 110 серии.
Я это заметила, поскольку мне это показали на экране не раз, не два, даже не три, а ЧЕТЫРЕ раза, да еще и в сопровождении ждановских слов, так что случайность, чем у нас любят объяснять все, что напрямую не совпадает с показанным или подразумеваемым всеми в массовом порядке, вроде "дублей много сделали/ кто там за чем следил, все торопились, было не до этого, лишь бы снять/ это деталь, неважно, незаметно" и пр. и пр. не пройдет  :P

Все, кто помнит ту злополучную драку, знают, что на земле, покрытой снегом, оказывался то Коля, то Федя, но не АПЖ, который колотил обоих. Немудрено, что после завершения драки Катя заботливо стряхивала снег с пальто Коли, а у Жданова, поскольку он со снегом соприкоснулся только один раз, когда свалил Колю на землю и сам по инерции присел, снег остался на правом рукаве и все.

Вот как выглядело его пальто перед самым концом драки и после нее:
вид сзади    - спина черная, снега нет                                                                                                                     вид спереди - снега нет

http://s9.uploads.ru/t/549K1.jpg http://s8.uploads.ru/t/dvPIM.jpg

затем, после того, как все разошлись и Катя уехала, он зачерпнул горсть снега и протер им по лицу - снег упал на пальто

http://s8.uploads.ru/t/dJkL2.jpg

Пауза - Катя и Коля в машине, затем показывают АПЖ на карусели, когда он говорит с Кирой по телефону:

первый тур на карусели                                                                                                                      второй тур на карусели

http://s9.uploads.ru/t/SoF2T.jpg http://s8.uploads.ru/t/Fx5co.jpg

Видно, что спина в снегу, а вот перед при этом оказался чист - значит, тот снег все же с себя стряхнул

http://s8.uploads.ru/t/3uKeB.jpg

Третий раз нам показывают АПЖ спиной - в снегу - в момент, когда он говорит Кире: "... и валяюсь под забором", практически,  получается, как иллюстрацию-подтверждение этих его слов: спина в снегу, потому что в нем валялся.

http://s8.uploads.ru/t/F1sGk.jpg

И в ЧЕТВЕРТЫЙ раз нам показывают его испачканную снегом спину на словах: И валяюсь там, где я хочу!..

http://s8.uploads.ru/t/IDLWC.jpg

И о чем, в итоге, это может сказать?  - о том, что нам не было ( в очередной раз показано), но что выводится достаточно просто и понятно из вот этих данных нам фактов-кадров: после отъезда Кати Жданов действительно повалился на снег и как минимум валялся на спине, глядя в небо, а мог и валяться, стуча по земле руками от бессилия добиться своего: что-либо изменить и вернуть Катю. Это уже кто как видит эту сцену и его состояние, но бесспорным фактом, тем более подтверждаемым его собственными словами  "я валяюсь", является то, что он, хоть и оказался вроде победителем в этой драке, все равно оказался на спине, как бывает с потерпевшими поражение...

Второй раз он окажется в такой же позе, также по своей воле и после другой драки и тоже как потерпевший поражение, но уже до конца  и всецело...

http://s9.uploads.ru/t/nkwBa.jpg http://s9.uploads.ru/t/QOjGC.jpg

зеркалки-перевертыши, но все на ту же тему..

122

ДА, вижу ! :cool:

123

Поскольку в другой теме зашла речь о двух самых примелькавшихся нам за столько серий ждановских литых льве и орле, то я решила, наконец, проследить самые интересные эпизоды с их "участием".
О самом появлении этих литых скульптур в НРК вы можете прочитать в конце обсуждения первой серии, поскольку в пределах нашей видимости они появляются в одном и том же эпизоде этой начальной серии.
А сейчас я бы хотела сразу перескочить в конец 75 серии и сначала ставлю видео с этим эпизодом: Кира обыскивает стол своего жениха, затем Вика ей рассказывает о желании отбить жениха Пушкаревой, и обратите, пожалуйста, внимание не только на них, но и на появление льва и орла в кадре.   - с 5 мин 33 сек и до конца.

Ничего интересного не заметили?  :question:

124

Вот первый момент, который не относится к статуэткам, но все же подпадает под категорию умелого подбора реквизита, хотя, конечно, это может быть и случайностью.  ^^

Заметили содержимое ящика стола, который был заперт на ключ и припрятан АПЖ в "укромном месте" ? - да, конечно, много запечатанных писем- конвертов - Кира их все внимательно просмотрела. А что еще?

http://s8.uploads.ru/yuGYH.jpg http://s9.uploads.ru/jcm2h.jpg

Баллончик, на котором яснее всего читается его марка atas=атас ^^ .  Это слово нам всем известно еще с детства, но все же приведу его значение в словарях (Ефремовой):
м. разг.
Охрана, стража, выставляемые для предупреждения об опасности.
предикатив разг.
Возглас, предупреждающий об опасности, как действие.

Интересно совпадение первого значения с контекстом ситуации: баллончик там просто как беспомощный страж при внезапном нападении, чему он, ясное дело,  помешать не смог.
А второе значение отлично вписывается в немую реакцию "за кадром", поскольку эти кадры озвучиваются "предсказанием" Киры ее подруге: "Ты выйдешь замуж... у тебя появятся деньги.."
Ну точно, тогда полный атас!  :D

Все же я решила выяснить, что это за баллончик и нашла:

http://s9.uploads.ru/t/VF2kZ.jpg

Вот и решайте сами, сколько шансов на то, чтобы а. президент компании, ездивший на люксовом Порше Кайен брызгал бы на приборную панель, собственноручно ее начищая сам, и даже в это случае, б. хранил бы такую аэрозоль не в машине, а в ящике своего президентского стола под замком, как нечто супер ценное. Другими словами, каков шанс на то, что этот баллончик с такой единственно четко различимой для глаза надписью оказался там "просто так", а не в качестве своеобразного пояснения к происходящему и произносимому в это время?

125

Мы знаем, что любимым напитком АПЖ был виски и я, например, считала, что он только его и пил. Оказывается, нет, и после известия о "любимом", когда он выдул целую бутыль, отлив Тане всего может 100 мл, он пил другой напиток с весьма интересной этикеткой: вот что увидела Катя, когда вернулась с обеда в кабинет президента (56 серия) - как есть на экране, так и ставлю.

http://s8.uploads.ru/yBZa9.jpg

Это у нас что здесь имеется? - extraordinaire - тут все понятно, что "супер", XO - X.O. (Extra Old) - бренди с выдержкой не менее 6 лет, а Napoleon выдержан не менее 4 лет. ( http://o-spirtnom.org/napitki/brendi-ka … rendi.html) Brandy of France - открыла для себя Америку, узнав, что "бренди", это оказывается не что-то вроде виски, и не такого же англо-сакс. происхождения, а вид крепких алкогольных напитков, родом из Франции (!).
"ПРОИЗВОДСТВО И СВОЙСТВА БРЕНДИ
Производство бренди как напитка не регламентировано строго какими-либо правилами или стандартами. Исключение составляют лишь три самых выдающихся бренди, технология изготовления и происхождение которых закреплены на законодательном уровне. Это арманьяк (armagnac), коньяк (cognac) и кальвадос (calvados).
"

И сейчас слово "brandy" на английском языке обозначает любой спиртной напиток, начиная с коньяка. Не случайно, если заказать бренди в Лондоне, могут принести как коньяк, так и любой другой напиток, если не предупредить заранее, что хотите brandy of France.http://www.kulina.ru/articles/49526/ - а у нас на этикетке написано именно это: Brandy de France (франц. de= англ. of в данной конструкции)
Но:
Во Франции, например, если бренди произведено из виноградного материала, то на этикетку обязательно наносят обозначение «FRENCH BRANDY». - итак, это бутыль с крепким франц. алкоголем на основе винограда, но при этом не коньяк, иначе было бы написано именно это слово. Что именно - предусмотрительно замазано внизу широкой бордовой полосой в тон этикетке.

А теперь самое интересное: РИСУНОК на ней изображает на ваш взгляд что? - вот ниже тоже четко видно немного сбоку и поэтому для меня, например, сомнений не остается:
практически старинная гравюра, где слева видна такая же старинная пушка с дулом, переходящим в огромное колесо и за ней видна как согнувшаяся как перед выстрелом фигура в военном мундире  19 века вроде гвардейца- артиллериста, то есть ПУШКАРЯ.

http://s8.uploads.ru/fgrXN.jpg
http://s9.uploads.ru/mjuYz.jpg

И далее по сюжету Жданов действительно начнет настоящую атаку на Пушкареву.

Такой этикетки, конечно, ни на одной бутылке ни с бренди, ни с коньяком, ни с виски мне обнаружить не удалось ни на русском поисковике, ни на франц. гугле. И самое смешное, что и бутыль такой формы я не смогла разыскать: четырехугольные вообще не часто попадались, но чтобы еще и такой непростой: спадающей волнистой формы горлышка и зубцов по бокам, тоже не нашла.
Неизвестного происхождения бутыль, с таким же неизвестным напитком франц. происхождения, раз написано по-французски, но название замазано-отсутствует, и вот такой говорящий сам за себя рисунок с пушкой и артиллеристом-пушкарем за ней.

Реквизиторы - лохи, значит, были... на коленке что-то там впопыхах писали, кое-как да абы как, постоянно лажаясь с реквизитом...ну-ну.  ^^  .. для начала объясните мне,  от какого напитка взята эта бутыль и если на ней нет такой этикетки, то как тогда относится к ее изготовлению в рамках сериала?.. А как доказательно объясните , то я еще примеры подсыплю, благо, что в НРК с алкоголем напряга не было и камера регулярно показывала то одну бутылку, то другую.

126

Молодец, Ритуля за исследование, я порадовалась. http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif  http://mybb.ru/f/collection/0226.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif
Да, просто коньяком , видно, Жданчика не взять " в такой тяжелый момент, в такое страшное разочарование" -У- НЕВЕРНАЯ" !, В бой только Пушкаревский, все другое не помогает и ПЛАНЫ ГРОМОЗДЯТСЯ НЕ ШУТОЧНЫЕ !
Молодцы, ребятки реквизиторы и режиссер (а потому что без него ничего не бывает).

Отредактировано natasha (19-03-2014 22:06:42)

127

По поводу "птички и льва": хотела этот пост написать в теме свидания АПЖ в 33 серии, откуда материал и взят, но наткнулась на видео -загадку, так что ввиду и этой причины и того, что эти две скульптуры очень часто играют определенную роль в кадре, думаю, что будет уместнее все же о них писать здесь.

Вот, что я имела в виду: подготовка к вечеру Ромой закончена, он желает другу удачи и выключает за собой свет ДО прихода Лерочки и зная, что Катя еще у себя в каморке, то есть действует явно неосознанно.
Жданов провожает его взглядом, выдыхает воздух - переводит дух как перед неким событием и зовет Катю дважды: сначала по имени, затем более официальным голосом и по имени-отчеству: Катя! Екатерина Вальерьевна!

http://sb.uploads.ru/9lkyX.jpg

и мы видим до выхода Кати из каморки и когда она из нее выходит: свечи между кем и кем горят?

http://sa.uploads.ru/JLSgZ.jpg http://sa.uploads.ru/5msQj.jpg

Катя выходит на его зов. А какие позы и выражения "лиц" у наших зоо-скульптур выше? - лев "позвал" - птица рядом, как будто прилетела...

Продолжение истории с людьми мы знаем, а вот эти скульптуры нам больше ни разу в этой серии не покажут: Катя и АПЖ больше той ночью не увидятся и лев с птицей в кадрах свидания АПЖ с Лерой и позже, утром, во время похмелья, во время разговора с Романом тоже больше не появятся. Даже более того, когда камера будет делать обзор кабинете, оставленного  президентом с его любовницей, то нам покажут значительную часть стола, где обычно мы и видим льва с "птичкой", но без них:

http://sc.uploads.ru/t/6E2n4.jpg

Вот и вопрос на "засыпку" : если свечи - типичный символ "романтического свидания", и две из них четко стоят между нашими зоо-скульптурами, и после внезапной занятости Кати исчезают из вида на остаток той ночи и эпизодов после нее, то КОГО у нас представляли лев и "птичка" которые появились в кадре как только АПЖ позвал: "Катя! Екатерина Валерьевна!"?

А вот теперь и мой второй вопрос: в 34 серии, в самом начале, когда Катя открывает свой дневник и звучат ее слова: "Я лежу в офисе, уже поздно" идут кадры с одним только видом на офис и стол, где на переднем плане слева теперь видна одна (?) скульптура: вопрос - ЧТО ЭТО???! - я помещаю скрин с экрана как он есть в сериале и под ним мою попытку его как-то высветлить для опознания. Конечно, час поздний, и, может, я просто не врубаюсь во что-то простое, но буду рада, если вы мне поможете опознать эту фигуру на столе на переднем плане:

http://sa.uploads.ru/2ZfI8.jpg

чуть посветлее:

http://sc.uploads.ru/rKUzA.jpg

Версии?  :idea:

128

Прокуратор какой-то ?

129

Я взяла и просто увеличила яркость на своем видео плеере:

http://sa.uploads.ru/xN3Ve.jpg

так лучше? (потому что я четко теперь вижу даже в обычном режиме, из чего сделана эта "скульптура"...)

130

Маргарита написал(а):

так лучше? (потому что я четко теперь вижу даже в обычном режиме, из чего сделана эта "скульптура"...)

Это бронза, какой-то греческий мыслитель.И нос такой, виденный тысячу раз, а не помню.
То, что он на Катю именно расчитывал в этот вечер, верю! И Катюшка необыкновенно хорошенькая и прическа ей идет ,и этот пиджачок приталенный, ну а в платье таком он видел ее впервые еще утром и настроение у него было весь день, как у раскапризничавшегося  ребенка, и всем было непонятно, чем бы его успокоить.И птичка в дверях чудесная, гордая, а пальчики, как перья на крылышках, да и выступает в проеме ,как пава, грудь вперед, гордо поднятая голова. У Жданчика вид отчаянный , язычок виден , решительный вид , но согласия он и не ожидал. И всем произошедшим дальше ,он мстит ей за этот отказ, иначе можно было бы смотаться пораньше, без всех этих поцелуйчиков и придыханий с Зотовой !И так мстить зло, больно будет до самого дневника. И еще взбудоражен он был Катей, а весь пыл отдал Зотовой и , видимо, этот пыл был немалый, если Зотова вообразила себя "Любимой девушкой Жданова", пока он ее не уволил. И, конечно же, птичка это Катя.

Отредактировано natasha (17-04-2014 13:28:01)

131

Так выглядит фигура после обработки
http://sa.uploads.ru/t/HyK46.jpg

132

О скульптуре. После обработки скрина совершенно чётко видно композицию из 2-х фигур: сверху в профиль-орёл,
http://sa.uploads.ru/t/t5NQM.jpg
http://sb.uploads.ru/t/5ACIL.jpg
снизу предположительно-лев.
Зная события, которые происходили ранее, и видя в данном эпизоде эту фигуру, с полной уверенностью можно говорить, что орёл-Катя взяла верх надо львом-Ждановым. Другими словами очередная попытка сблизиться с Катей у Жданова с треском провалилась.

133

ЧЕРНЫШКА написал(а):

Зная события, которые происходили ранее, и видя в данном эпизоде эту фигуру, с полной уверенностью можно говорить, что орёл-Катя взяла верх надо львом-Ждановым. [color=red]Другими словами очередная попытка сблизиться с Катей у Жданова с треском провалилась[/color].

А я пересмотрела эти серии, но так и не разобрала, что это за скульптура. Сейчас вижу, что это та, которую ты показываешь на нижнем скрине , и со смыслом полностью с тобой согласна.

134

Тогда я только могу присоединиться к вашему, Наташа и Чернышка, совместному мнению  [взломанный сайт] и поставить скрины в сопоставлении - насколько можно было найти такой же похожий ракурс: второго орла еще бы надо чуть повернуть против часовой стрелки, чтобы в профиле осталиьс только крылья, как в профиле у первого

http://sa.uploads.ru/t/Rvs1O.jpg http://sa.uploads.ru/t/GYP2S.jpg

но все равно даже на темном первом скрине видны очертания хвоста и перьев вверху, а если добавить и одинаково круглое коричневое основание фигуры и то "гнездо" , на котором находится орел, изгиб его когтистой ноги: на первом отливает, а на втором виден в профиль, то ясно, что первом стоит орел, который так загораживает собой льва, обращенного к нам задом, что выглядит как довлеющим над ним - одержавшим вверх, как вы и написали.

Напоминаю, что ради вот этой "скульптурной композиции" была прервана сцена Кати с дневником: статичный показ все того же стола с теми ж свечами, что и раньше, только с единственной разницей - этими фигурами на переднем плане, которых после эпизода в 33 серии со свечами между ними больше не было видно.
Если тот эпизод в 33 серии, когда горели свечи между- перед орлом и львом и АПЖ звал Катю и она вышла  нему  был началом этой интриги:

http://sa.uploads.ru/t/tvjlR.jpg

а затем в 34й нам показали ее завершение: Жданова нет, а Катя укладывается спать на столе и затем те же фигуры в таком виде, когда видно превалирущее положение орла надо львом

http://sa.uploads.ru/t/NSFpC.jpg

то как сказал тот же АПЖ в первой серии: "Все слишком очевидно": Катя - орел одержала вверх над Ждановым -львом, как Чернышка и написала выше: спасибо вам за ваши "раскопки" со скринами!  :flag:  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif  http://mybb.ru/f/collection/0226.gif

135

Думала, в какую тему отнести следующую находку и решила, что раз синтез, то сюда, хотя по смыслу это явная "зеркалка" - самоцитирование, самоповтор или перепев. В общем, сами судите, к чему окажется ближе:
60 серия, Воропаев говорит по телефону с бывшей любовницей - Викой, которая отказывается от его "билета в один конец" в Милан, чем сильно его раздражает и он рисует ее в виде повешенной:

http://sc.uploads.ru/t/jDIuE.jpg

но Вика своими угрозами и применением того же тех. средства, которым он пытался загнать в капкан Катю до этого в деле взятки АйТи, загоняет его в угол и вынуждает принять ее условия, что он ощущает в виде петли уже на его шее, иллюстрируя это телефонным проводом

http://sa.uploads.ru/t/c402x.jpg http://sb.uploads.ru/t/kqApG.jpg

То есть, одно и то же состояние "висельника" нам показали дважды: сначале рисунком на бумаге, затем жестами на его авторе, то есть наглядным, хоть и беззвучным образом основная мысль, тем не менее, здесь выражена яснее ясного, верно?
И далее, уже с совсем другими героями и в другой обстановке и контексте, но в той же 60 серии, эта же идея "повешенного"  прозвучит уже вслух: в диалоге двух друзей по поводу соблазнения Ждановым другой своей секретарши, где тот должен оказаться на высоте, что тот и обыгрывает, переводя из переносного в прямой смысл как "Встал на тумбочку, всунул голову в петлю и .."

http://sb.uploads.ru/t/k2Foq.jpg

Подытоживая, получаем, что идею "висельника" нам нарисовали, изобразили мимикой-жестами, и под конец еще и озвучили. В трех разных эпизодах одной и той же серии. Для чего? - по-моему, авторы просто развлекались. :) "Переснять можно. Но лучше не получится" - Назаров во второй серии был прав на все сто! :cool:

136

Случайно  (это уже вошло в привычку!) открыла на этом эпизоде 68 серии и впервые бросилась в глаза эта, назову ее "скульптурная группа", поскольку вот точно ни до ни после ее там больше не было, а здесь, точнее, после событий этой серии, она оказалась в кадре! Совпадение исключаю сразу - здесь она видна единственный раз в этой хорошо знакомой по многим другим сценам обстановке спальни АПЖ:
стоящая в изголовье справа от АПЖ статуэтка, изображающая две соединенные головы (в левом углу скринов) перед поцелуем

http://www.picshare.ru/uploads/140614/1wN116Gyyn.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/140614/y8eAC92PQx.jpg

в то время, как беспокойно ворочающийся на своей постели хозяин спальни поворачивается головой то к ней, то к фотографии родителей слева от него,

http://www.picshare.ru/uploads/140614/R88dEYtFzu.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/140614/jW92epZ0f1.jpg

но при любом ракурсе все равно видно, что  голова мужчины вверху склонилась для поцелуя над женской головой под ней, не так ли?

А что было до этого, и о чем сейчас вспоминает Катя в своей комнате?

две головы - мужчины и женщины

http://www.picshare.ru/uploads/140614/27zYZZGLgj.jpg

его - вверху, ее - внизу, сближенные до максимума самой позой

http://www.picshare.ru/uploads/140614/q0j8h7Nz0G.jpg

и результат

http://www.picshare.ru/uploads/140614/ZVdyI1HRR1.jpg

Катя все проговаривает в словах, а за Жданова весьма красноречиво говорит эта скульптура в его изголовье, где мужчина склоняется, чтобы поцеловать женщину...
Не хотел он ее целовать, как же!  ^^

137

Маргарита написал(а):

Не хотел он ее целовать, как же!

Что-то вспомнились слова ....из дневника Кати ...? " Ничего бы не было, если бы ВЫ , Андрей Палыч, своей железной волей" ....Не помню, откуда, когда и почему, но о том , что не побоялся и соблазнил......не смотря на все обстоятельства. Кажется в конце чтения дневника Андреем, перед Трафальгаром , уже после расправы с Малиновским. И слезы в его глазах , но слезы облегчения. И, кажется , потом и поэтому он едет к Е.А., выбивает у нее где Катя и едет завоевывать свою Катю.

Отредактировано natasha (14-06-2014 10:56:08)

138

natasha написал(а):

" Ничего бы не было, если бы ВЫ , Андрей Палыч, своей железной волей" ....Не помню, откуда, когда и почему, но о том , что не побоялся и соблазнил......не смотря на все обстоятельства.

Это еще в середине было, в самом разгаре, и Катя писала о том, что если бы он своей сильной натурой не преодолел предрасссудки его общества, то ничего бы не было... Ну и дальше панегирик пойдет о том, что он сильный, нежный, и пр., после чего АПЖ не то водой обливаться будет, не то на колени рухнет и взмолится, что все происходило так быстро... И только потом слова Кати о второй ночи, как он ее хотел и стремился к ней, и все последующее..
И какие там слезы облегчения, Наташ.. врагу не пожелаешь быть там в его шкуре в это время..
Но натура у него сильная, здесь сомнений нет.  :cool:

139

Как-то в этот раз взгляд "зацепился" за постер слева на стене ресторана в 73 с, куда придут обедать АПЖ с РДМ: я пригляделась попристальней - странно как-то видеть постер с вроде как рекламой кинофильма с нечитаемым названием, а здесь вроде и боевика, если судить по взрыву в центре изображения на стене солидного ресторана с очередной французской кухней,

http://sa.uploads.ru/u2qTt.jpg

а там еще страннее выходит: посмотрите внимательно на этих двух молодых мужчин, чьи полу-анфасы видны с правой и левой стороны постера: они никого вам не напоминают?
Я вырезала этот постер из кадра, взгляните, чьи лица можно с легкостью представить на их месте? - слева блондин с длинной челкой-срезом до ушей, а справа брюнет в очках.

http://sa.uploads.ru/UBIpl.jpg

А с учетом фона позади них - явный взрыв от, скажем, неслабой силы бомбочки, и того, что последует в результате доведенной до конца игры наших двух героев, пришедших в этот ресторан не только пообедать, но и обсудить новый план по "защите их бизнеса", то есть тоже взрыва бомбы, пусть и не настолько буквального, но точно очень и очень им запомнившегося, то и вообще получается полное ассоциативное совпадение изображения на постере с действием в сериале, пусть и отсроченном во времени: ноги то у него все равно растут и из этой беседы двух друзей вокруг поедаемой ими индейки...

140

Помните плюшевого мишку, которого одна из Кать держала перед собой в разговоре "трех Кать" в 74 серии? У двух других в руках ничего странного не было: у "главной" Кати, которая сидела на диване был дневник с ручкой, у той, которая сидела на столе у окна, вообще ничего, кроме собственных колен для обнимания, а вот у самой "темной" и вместе с тем "взрослой" Кати в углу у двери был этот бурый мишка, да еще с эффектом смотрящих на зрителя "глаз".

http://sa.uploads.ru/5cky4.jpg

Я к плюшевым мишкам с детства расположена, а вот этот мне как-то совсем не понравился: мрачный какой-то, темный, совсем не ассоциируется с привычной теплой-милой-уютной игрушкой. Да и та Катя, на руках которой он сидит, вовсе не о детских вещах там рассуждает, а он там присутствует, как будто играет какую-то роль или для нее, или в самом разговоре, короче, не свою роль игрушки там выполняет. Вот так у меня где-то в мозжечке наверно отложилось, чтобы на днях с помощью и прямого сопоставления, и возможно, чисто моих ассоциаций, сложилось некое объяснение его присутствия в этом эпизоде.
Но сначала я бы хотела узнать, кто что думает по поводу этого мишки? Почему он оказался у Кати на руках в этом эпизоде?

141

Катя говорит здесь, "А он холоден !". Возможно этот темный медведь означает непонятного Кате Андрея, которой бы хотелось к нему прижаться, она ждет его инициативы, что и будет в кафе на коленях. Полное соблазнение, Катино "ДА", потом в машине его :"Жданов, остановись ! Что же ты делаешь?".

142

natasha написал(а):

Возможно этот темный медведь означает непонятного Кате Андрея, которой бы хотелось к нему прижаться, она ждет его инициативы, что и будет в кафе на коленях.

Круто, Наташ!  :cool: вот и я думаю в том же направлении - завтра продолжу, спасибо за отклик - вдохновляешь на продолжение!  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif  :love:  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/curtsey.gif

143

а я вот не сообразила, но очень жду анализ, это поинтересней баталий о жизни :canthearyou:
а если еще и со скринами  :love:

144

Миа написал(а):

но очень жду анализ, это поинтересней баталий о жизни 
а если еще и со скринами

Миа, спасибо за ваш интерес!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/thank_you.gif
Конечно, со скринами - в этой  ведь теме без наглядных иллюстраций никак не обойтись. :)
А какие баталии о жизни вы имеете в виду? -наших героев или, так сказать, "вообще"?  :question:

145

Маргарита написал(а):

то и вообще получается полное ассоциативное совпадение изображения на постере с действием в сериале,

Вот так бы они нам в инструкции подсказали.
А птичку я уже замечаю, как он берет и гладит, во многих местах и сериях ! :flag:  :D

Отредактировано natasha (07-11-2014 22:11:10)

146

natasha написал(а):

Вот так бы они нам в инструкции подсказали.

А то мало они подсказок там дали? Да какой эпизод там не возьми, везде упремся в противоречия: вот последнее наблюдение - Ин. подписана Роман Малиновский, а он сам так себя ведь не называл: всегда по имени отчеству фамилии, что при новом знакомстве, как с Кабаевой в 88 серии, что в общении с другом, если имел в виду что-то серьезное по содержанию, как в своих предупреждениях насчет намерений Кати - см. 129 с и его слова о "РД Малиновском". А просто Романом Малиновским, да еще и в фамильярном письме другу он себя не называл, ему-то вот точно!

natasha написал(а):

А птичку я уже замечаю, как он берет и гладит, во многих местах и сериях !

И в 73 с. еще и целует прямо в клюв секунды две, никак не оторвется  :D

http://sa.uploads.ru/t/fEYWd.jpg

147

Да, уж ! В это место я еще не видела, по моей болезни с детства ! Пойду пересмотрю, что ж его на это сподобило !

Отредактировано natasha (08-11-2014 11:16:36)

148

Возвращаясь к нашему бурому плюшевому мишке: думаю, что не зря показали его на коленях у именно этой Кати из всех трех, и точно также вряд ли случайным является то, что в предыдущем эпизоде этот мишка был задействован еще более активно, но уже через Колю, а не Катю. И давайте рассмотрим, в каком аспекте это происходило:
Катя вбегает в свою комнату и прячется за занавеской. Коля садится на стул у двери, на котором находится этот мишка, и пытается у нее узнать подробности своего нового статуса как ее официального жениха: почему это он стал им в одночасье и сам излагает свою версию, как раз прибегая к помоши плюшевой игрушки на спиной, причем сходу ее сразу и меняя, не давая нам узнать, что же он имел в виду в самом начале, когда схватил мишку, повернул его, протянув: "Да...!" и не закончив свое "То.. (чно?)!" - причем Катя настороженно-выжидательно в это время ждала, что он скажет

http://sa.uploads.ru/t/QfDMp.jpg http://sa.uploads.ru/t/3tGZg.jpg

ВДРУГ меняет направление своей мысли и слов, и не закончив начатой фразы, дает уже другую версию своего внезапного жениховства, засовывая мишку под свой свитер и изображая таким образом беременную от него Катю:
Может быть, это? От меня? -хохохо! - имитируя даже медвежий бас.

http://sa.uploads.ru/t/Mr3To.jpg http://sa.uploads.ru/t/wRTH0.jpg

Вот интересно, а что же он хотел сказать до этого: уж больно уверенно он начал там свое "Дааа!.." :rolleyes:

Но, поскольку по поводу его высказанного предположения Катя молча запустила в него свой тапок, то Коля принял ее ответ за несостоятельность такого объяснения:
Нет? - Жааааль!

Катя ему поясняет, что у них "еще ничего не было", и Коля задумчиво-разочарованно, как будто речь идет о чем-то реальном, спрашивает ее: - Ни разу? - обнимая мишку обеими руками

http://sa.uploads.ru/t/2jDLU.jpg

Катя стоит на своем, что "ни разу", и Коля - прямо как в настоящем расстройстве - садится на стул и вздыхает: Интересно, что обо мне люди подумают?! - все так же в обнимку с игрушкой.

http://sa.uploads.ru/t/ra7Cs.jpg

Катя заверяет, что о нем будут думать, как о хорошем человеке, что совсем не успокаивает ее "жениха" и он даже всплескивает руками, но потом опять оставляет мишку в своих руках, спрашивая, целовались ли они хотя бы..  "Невеста" "щедро" отпускает им "пару поцелуев", на что "жених" с горячностью интересуется произведенным на нее им впечатлением, и сам себя прерывает словами: Да что я все время про тебя-то говорю?  Я про себя поговорю немного и вот здесь  сажает мишку на стул напротив себя, как будто он является его собеседником и обращается к нему как к самому себе - по имени:
Вам как, Николай, понравилось?

http://sa.uploads.ru/t/iryjP.jpg

И сам же псевдо-медвежьим голосом отвечает за мишку: Конечно, понравилось! Она нормально это делает. Хохохо... Здесь Катя высовывается из занавески и ровным, но точно не оставляющим никаких сомнений в ее настрое голосом велит ему: Прекрати. Сейчас же.
Только тогда новоявленный медведевещатель сначала вопросительно на нее смотрит, а потом бросает, наконец, мишку, и встает со стула, чтобы вытащить Катю из ее оконного укрытия.

Обратите внимание на конец этой сцены, когда Коля собирается говорить о себе, но собой делает не себя, а мишку, хотя естественней же было бы наоборот: мишка - задает вопрос, а Коля отвечает о самом себе?
Затем, что является предметом этого само-диалога? - то, как Катя целуется, что по идее следует из их прерванного Колей разговора, или что-то еще под названием "это" и сопровождается похохатыванием, как и во  время предположения о беременности Кати от него? - для Катя этот предмет совершенно точно был ясен, раз она остановила друга, положив конец шутливо-условной тональности всей этой сцены.

Вот с учетом всего этого описания, когда мишка "принимал участие" в кадре в той или иной роли, какая тема все время звучала между "женихом" и "невестой"? И почему роль самого себя Коля передоверил игрушке, да так, что говорил о себе его "голосом"?! :question:  :question:

149

Маргарита написал(а):

Миа, спасибо за ваш интерес!  
Конечно, со скринами - в этой  ведь теме без наглядных иллюстраций никак не обойтись.
А какие баталии о жизни вы имеете в виду? -наших героев или, так сказать, "вообще"?

так сказать вообще о жизни такой. Просто есть обьективная реальность с конкретными понятиями и субьективная, когда человек даже представить не может что бывает по другому. Вот не очень интересно лично мне, точнее быстро пропал интерес читать, а тем более участвовать в диалогах по типу как у вас с Розой. А вот эта тема просто кладезь, очень интересно, знаки, символы, параллели, класс!!! Можно на ты.

150

Маргарита написал(а):

Вот с учетом всего этого описания, когда мишка "принимал участие" в кадре в той или иной роли, какая тема все время звучала между "женихом" и "невестой"? И почему роль самого себя Коля передоверил игрушке, да так, что говорил о себе его "голосом"?!

Звучала тема, как это Катя делает в постели и понравилось ли это тому субъекту, с которым делала. Оказывается , у нее все "О,КЕЙ".

151

Миа написал(а):

Просто есть обьективная реальность с конкретными понятиями и субьективная, когда человек даже представить не может что бывает по другому.

Миа, спасибо за ваше пояснение.  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif Прекрасно понимаю, что вы имеете в виду, и действительно, в таких случаях приходится просто  :dontknow: после многочисленных попыток  [взломанный сайт]  :'( 

Миа написал(а):

А вот эта тема просто кладезь, очень интересно, знаки, символы, параллели, класс!!!

Я очень рада, что она вам интересна  :flirt: и такого материала в НРК, спасибо авторам, предостаточно, так что будем развивать и дальше и глубже.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/moil.gif  :flag:

Миа написал(а):

Можно на ты.

Ко мне тоже.  http://i070.radikal.ru/1005/c7/0e77ae8a9874.gif

152

natasha написал(а):

Звучала тема, как это Катя делает в постели и понравилось ли это тому субъекту, с которым делала. Оказывается , у нее все "О,КЕЙ".

Вот и у меня такое же впечатление, Наташ, хотя по идее оно должно противоречить логике участников этого диалога: у них же ничего до тех пор не было и оба это и знают и подтвердили. Но тем не менее Коля сам рьяно берется вести дискуссию на тему того, как Катя "это делает", причем с самим собой, да еще в лице плюшевого мишки! Здесь и интересно задуматься над тем, а что же этот мишка означает, раз его участие в этой сцене между липовыми женихом и невестой начинается и заканчивается обсуждением их пусть вымышленных, но вполне физических по смысле действий, затрагивающих и появление дутой беременности, и придуманных поцелуев, и отсутствовавшего занятия "этим".
Что получается в остатке? - действий этих не было, но они были достаточно четко и конкретно обозначены как будто были реальными. И мишка у нас - всего лишь плюшевая игрушка, ничего настоящего, но участвует в обозначении-выражении всех этих упоминаемых и вполне осязаемых действий, то есть явно что-то символизирует= обобщает их по определенному признаку, имеющему отношение к физ. близости между мужчиной и женщиной.
Думаю, что из данного эпизода на эту тему больше ничего выжать не получится, поэтому предлагаю рассмотреть второй, с участием все того же мишки, тем более, что он идет вслед за этим: разговор "трех Кать" друг с другом.

153

Опыт, наверное был, но минимальный, а теоретически они подкованы, в смысле , знают , от чего рождаются дети :crazyfun: .

154

Теперь обратимся к уже разобранному в соседней теме "Фрейда в НРК" эпизоду с тремя Катями, но только с учетом участия в нем нашего мишки:
сначала говорит "сама" Катя - раз она ведет дневник, значит, она из них главная, так? Она рассуждает сама с собой о том, что чувствует к тому, кому любит, и останавливается, не решаясь или колеблясь с точным диагнозом своего чувства, и тогда это за нее вполне уверенным тоном делает Катя номер 2, сидящая у двери на том же стуле, что и Коля эпизодом раньше, и как и он, держащая перед собой все того же мишку: Желанием

http://www.picshare.ru/uploads/141113/eYrXIKpb6F.jpg

Ей возражает Катя номер 3, сидящая на столе у окна, переводящая это вполне однозначно звучащее слово в русло чуть ли не товарищеских объятий - тут все ясно: "Сверх Катя" и физическое тяготение полов переведет на язык чуть ли не дружеской привязанности. Катя номер 1 принимает ее тз и все это заканчивается не ее желанием в чистом виде, а желанием, понимаете ли, "просто быть рядом": ну да, в одежде, скафандре и пр., но рядом. В глазки заглянуть, за ручки подержаться, головку на плечо положить и вот оно - женское счастье с любимым!  :D
Но упорная Катя с мишкой на руках продолжает гнуть свою линию, указывая, что ему-то даже и этой близости не нужно: от него сигналов не поступает - он холоден, словно теперь уже он, а не она, стал "черной дырой"  ^^
И здесь интересно, как ведут себя ее обе руки, которые видны из-под мишки: начинают оживать

http://www.picshare.ru/uploads/141113/VlSuI1P963.jpg

и на словах Кати об улыбке, которой было бы достаточно в качестве намека на отсутствие холодности ( интересно, как она это себе представляла?  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif )
ее левая рука действительно растягивается между большим и указательным пальцем, образуя подобие улыбающегося рта

http://www.picshare.ru/uploads/141113/X61b8uQXHL.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/141113/An6314a25q.jpg

И вот эта именно Катя номер 2 выглядит в конце сцены, когда все три "близняшки" усаживаются на диване, самой переживающей насчет очевидной безвыходности ситуации:

http://www.picshare.ru/uploads/141113/qCjA4WF7WY.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/141113/SmxY8GCf84.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/141113/zn0s83bG9f.jpg

И "главная" Катя именно с ее подачи тоже заведет глаза кверху и также вздохнет, как и ее соседка слева.

Итак, как нам ее обозначить, эту Катю номер 2 с мишкой в руках? - скорей всего как самую опытную и проницательную из всех трех, которая знает, что она испытывает на самом деле (желание), не боится в этом признаться, и видит отсутствие желания в любимом человеке. И при этом, когда остается без мишки, то и ее уверенность и спокойствие сразу исчезают, сменяясь явной неудовлетворенностью своего положения. Короче, мишка у нее на руках - она уверенна  и чуть ли не самодостаточна. Нет мишки на руках - глаза с тоской то к потолку, то на свою товарку "по несчастью".

Еще одно наблюдение: у наших трех девиц на ногах что? и какого цвета? а на плечах что? и того же цвета? - и как этот цвет называется? - см. снова на нашего мишку...

Поэтому, рассмотрев тот контекст, который звучал в обоих эпизодах с мишкой и у Коли и у Кати, получается, что он имеет непосредственное отношение к теме желания - естественному влечению мужчины к женщине и наоборот и всему, что с этим связано, то есть, конечно, и физической близости между ними.

Но это еще не все на эту тему: впереди цветовые и вкусовые ассоциации из этих серий.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_honey.gif  ^^

155

А что в руках у второй Кати на диване ?

156

Которая в центре - она же Катя номер 1? - дневник с заложенной в него ручкой: она же в начале эпизода его открытым держала

157

Напоминает Пушкинское : три девицы под окном пряли поздно вечерком .2- я Катя, сидящая ближе к окну, скажет "Я б для батюшки царя родила богатыря !".

Отредактировано natasha (13-11-2014 21:31:35)

158

А теперь какие цветовые и вкусовые ассоциации я имею в виду в связи с этим мишкой: он у нас фигурирует в качестве средства выражения мыслей и чувств Коли и Кати в 74 серии, то есть вечером того же дня "преображения" Кати.
А о дне, когда это "преображение" только что состоялось,  нам рассказали предыдущие серии - 72 и 73.
В 72й, еще до прихода Кати в ЗЛ, Роман сначала советует, а затем сам и организует новые подарки для нее в честь примирения "влюбленной парочки" в виде роскошной коробки конфет и не менее пышной открытки с вычурными словами, заканчивающимися приторным обещанием в исполнении переписавшего ее АПЖ "И каждый день будет для тебя таким же сладким, как эти конфеты. Обещаю". Катя сначала мечтательно и счастливо дотрагивается до конфет

http://sa.uploads.ru/t/4qB5V.jpg

берет одну, а потом неожиданно встает из-за стола, держа ее в руке - показывая нам все более крупным планом, поскольку камера в это время делает "наезд" на героиню

http://www.picshare.ru/uploads/141115/s81j77IIi3.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/141115/9Is1e3LoH9.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/141115/89w9UmdDAZ.jpg

Она смотрит прямо на нас, зрителей, и держит эту конфету, получается, как доказательство-свидетельство отношений с любимым человеком? Что-то вроде "Вы видите? Он мне обещает "сладкую жизнь", такую же как эта конфета!"
Цвет конфеты какой? - есессно, шоколадный. А что идет сразу после этих кадров с конфетой? - мы утыкаемся прямиком в ждановскую спину и надо же, какого цвета на нем надет пиджак именно сегодня?

http://www.picshare.ru/uploads/141115/O70257Bux3.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/141115/O226ch5K91.jpg

И он весь день сегодня будет "сладким-сладким", просто до приторности "шоколадным", но не "зайцем", конечно, а кем тогда?..  :question:

Вот интересно получается: сладкие обещания, шоколадные конфеты,  "шоколадный" пиджак на их "дарителе" - днем, а вечером вдруг появляется в качестве действующего лица - "шоколадный мишка", и Катя в такого же цвета носках и близкородственного цвета шали начинает задумываться над вещами, о которых раньше не думала, и от которых, между прочим и дети бывают, как например, у уже хорошо беременной в это время Танечки, которая первым делом на что среагировала, в отличие от своих подруг по женсовету?

http://sa.uploads.ru/t/7uXp2.jpg http://sa.uploads.ru/t/wv5cU.jpg

159

В 107 серии видела нашего Мишку, там идет рассказ Зорькина о встрече вчерашней с Викой. Катя убеждает его, что  от него Вике нужны только деньги и она на все пойдет(Колька переспрашивает:"На все, на все?"), чтобы достичь этого.
Еще смешно, Мишка сидит в углу на столике Кате, около двери(там же, где сидела Катя, говорящая, "А он холоден") и они с Колькой, собирая постель с дивана, все сваливают сначала на него, потом Катя одевается у шифонера, а после ,они начинают складывать вещи в шифоньер, около медведя остается бордовая сумка Кати, потом, все еще споря о Вике, Катя забирает свою сумку, они с Колей выходят из Катиной комнаты и Мишка еще несколько секунд показан сидящим, ничем не заваленный. Потом-серия продолжается. Получается, когда они говорят о личном, интимном , темношоколадный Мишка присутствует, весь темный,загадочный, непроницаемый, поблескивая черными блестящими от лака глазами.

Отредактировано natasha (15-11-2014 20:27:45)

160

natasha написал(а):

В 107 серии видела нашего Мишку, там идет рассказ Зорькина о встрече вчерашней с Викой. Катя убеждает его, что  от него Вике нужны только деньги и она на все пойдет(Колька переспрашивает:"На все, на все?"), чтобы достичь этого.

Насчет Колиного интереса в отношении "всего", на что может пойти Вика из-за денег, думаю, что сомнений нет, что он здесь имеет в виду  ^^ и снова рядом оказывается этот мишка..
В  общем, по твоим и моим наблюдениям за его появлениями в сериале получается, что он каким-то образом символизирует желание-влечение-секс.тягу и все, что с этой областью связано.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Своеобразие НРК » Синтез изобразительного, музыкального и декоративного в НРК


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно