Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Малиновского Р.Д. - продолжение 1


Характеристика Малиновского Р.Д. - продолжение 1

Сообщений 161 страница 200 из 373

161

natasha написал(а):

Ты знаешь, убил ее все-таки факт самого обмана, соблазнения.

А то, что "все было из-за денег" ее не убило, нет?

natasha написал(а):

И еще самое странное то, что имеет продолжение в ее или Романовском кошмаре на собрании ,когда она обливает его водой, и не трогает Андрея, вообще. А он ведь спал с ней и достоин более жестокого осуждения.( по твоему представлению)

Так это глюк Романа и он там думает о своей шкуре, а не о друге, который белый и пушистый, так как не писал Ин., под которой размашисто и на всю строку стояло Роман Малиновский.. С его тз у АПЖ было больше шансов на милость Кати, так как она и была в него влюблена, и он Ин. не писал, а вот у Ромы таких смягчающих обстоятельств не было, вот он так покорно и принимал ее обливание водой и битье по щекам да так, что они у него и после глюка горели. Он же 100% психосоматик, не то что его толстокожий дружок, которого поди еще пройми.

natasha написал(а):

Но, видно, это была такая качественная работа( ТАК ПРИТВОРЯТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!) , что его она только грела своими глазищами( старалась не греть, но не получалось), а он вообще сидел безмолвный, виноватый и был счастлив тем, что она просто рядом и он может смотреть на нее своими совершенно смиренными и влюбленными глазами.

Это ты о каком эпизоде?  :dontknow:

natasha написал(а):

А как ты ее решила ? Он ее предупредил . После этого предупреждения надо бежать на кладбище и бросаться в раскопанную могилу. Уж лучше жить с мыслью, что это шутник Малиновский сделал, а он, Андрей, думает по другому.

Да не предупредил он ее, так как Шурочка побоялась вскрывать еще полностью тогда запечатанный пакет и не прочитала то, что он для нее написал, так о каком кладбище ты говоришь? Жданов ни разу не ошибся в знании типичной женской психологии и отлично знал, как себя вести с женщинами, чтобы получить то, что ему нужно. И здесь был бы такой же верняк, прочти Шура его Ин. Его ошибка в том, что он все слишком хорошо сделал, поэтому пакет и не раскрылся тогда, когда ему было нужно.

natasha написал(а):

Более по мужски его поведение , что нам и показали. Он влюбляется в нее все больше, он уже знает, что это его женщина и он ее не оставит. Он ищет решения выхода из того положения, что загнала его неумолимая действительность.

Да что ты снова романтику нагоняешь там, где ею и не пахнет?? В чем мужское поведение твоего, точнее вашего совместного Жданова? - в том, что он весь из себя запутавшийся, как снова  и снова пишет Sonya? Или в том, что торгует свадьбой в обмен на отчет? Или в том, что так и проврал Кате весь ФР насчет своей любви? Что мужского в том, что зная, как первая игра в любовь почти убила Катю, он продолжает ее по указке своего друга, измаравшего грязью и его, и ее, и их отношения? И откуда взялась сия "неумолимая действительность", как не от его собственных предыдущих поступков?

natasha написал(а):

Он даже решил бросить Киру, это не обман, только Ромка заставляет его попробовать решить по другому-"Фиктивный брак с Кирой". он то думал  отправить Катю в командировку и оттянуть брак с Кирой. Так он объясняет Кате подслушанное и не так понятое. Я ему верю, уже верю.

Да никакого оттягивания там бы не было, так как дата свадьбы была назначена, приглашения разосланы, там только два варианта: жениться или отменять свадьбу. И Жданов выбрал последнее, чтобы успокоить Киру,  Катю на это время услать подальше, сыграть свадьбу, а потом надеялся развестись с Кирой и соединиться с Катей и там вот еще бабушка надвое сказала, вышел бы у него такой финт или нет. Катя верно назвала все это "болотом", из которого ей было необходимо выбираться ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ

162

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):
    И еще самое странное то, что имеет продолжение в ее или Романовском кошмаре на собрании ,когда она обливает его водой, и не трогает Андрея, вообще. А он ведь спал с ней и достоин более жестокого осуждения.( по твоему представлению)

Так это глюк Романа

Это глюк Кати, такой же как когда Катя била Р.Д. ногами после возвращения из Праги.
В конференц-зале Катю возмутила похабная ухмылка Р.Д. - "не смей так смотреть на меня и ухмыляться!" - вот Катя мысленно ему наподдала.

Если бы это был глюк Р.Д., то после глюка у него должно было бы быть другое лицо - с выражением страха или недоумения. Но это был глюк Кати, о котором Р.Д. не знал.

Маргарита написал(а):

Жданов ни разу не ошибся в знании типичной женской психологии

  :crazyfun:

Маргарита написал(а):

Да что ты снова романтику нагоняешь там, где ею и не пахнет?? В чем мужское поведение твоего, точнее вашего совместного Жданова? - в том, что он весь из себя запутавшийся, как снова  и снова пишет Sonya? Или в том, что торгует свадьбой в обмен на отчет? Или в том, что так и проврал Кате весь ФР насчет своей любви? Что мужского в том, что зная, как первая игра в любовь почти убила Катю, он продолжает ее по указке своего друга, измаравшего грязью и его, и ее, и их отношения? И откуда взялась сия "неумолимая действительность", как не от его собственных предыдущих поступков?

Определение "мужское поведение" зависит от взгляда на мужчин.
ИМХО мужчины в отношениях с женщинами страшные эгоисты. Уж так они созданы... Они используют тех, кто позволяет им себя использовать, и кладут мир к ногам своей дамы только когда это ИМ очень нужно.
В этом смысле Жданов поступает не хуже чем большинство представителей сильной половины человечества.

Так кто здесь "нагоняет романтику"?

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):
    Он даже решил бросить Киру, это не обман, только Ромка заставляет его попробовать решить по другому-"Фиктивный брак с Кирой". он то думал  отправить Катю в командировку и оттянуть брак с Кирой. Так он объясняет Кате подслушанное и не так понятое. Я ему верю, уже верю.

Да никакого оттягивания там бы не было, так как дата свадьбы была назначена, приглашения разосланы, там только два варианта: жениться или отменять свадьбу. И Жданов выбрал последнее, чтобы успокоить Киру,  Катю на это время услать подальше, сыграть свадьбу, а потом надеялся развестись с Кирой и соединиться с Катей и там вот еще бабушка надвое сказала, вышел бы у него такой финт или нет. Катя верно назвала все это "болотом", из которого ей было необходимо выбираться ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ

Бредовая идея альтернатива которой скандал.

163

Маргарита написал(а):

Потому что для вас слова важнее дел, а для меня дела важнее слов. Поэтому их написавший менее виновен их исполнившего.

Виноваты ОБА, но ВИНА у Романа и Андрея-разная. Роман виноват в том, что ТАКИЕ слова писать о ЖЕНЩИНЕ не важно- в шутку, а тем более- всерьез- это подло и непорядочно, а Жданов виноват в том,что ПОЗВОЛЯЛ Роману ЕРНИЧАТЬ   в адрес Кати еще задолго до их отношений и это тоже не по-мужски и не важно- кто эта женщина-помощница, невеста или простая уборщица,над которой насмехаются при тебе, а ты закрываешь на это глаза или в лучшем случае,  вяло возражаешь, а иногда даже и посмеиваешься  за компанию, видимо, именно на такую реакцию своего друга Роман и рассчитывал...

Отредактировано Роза (08-06-2015 11:20:34)

164

Sonya-nrk-fan написал(а):

Это глюк Кати, такой же как когда Катя била Р.Д. ногами после возвращения из Праги.

Бесспорно. Я как-то пропустила, что это трактовалось как глюк Романа  :O При первом избиении там конкретно сначала Катя в своем глюке прищемляет Жданову голову в дверях, а в другом глюке испинывает Рому. При втором случае - да, обливает его за ухмылку. При этом у Ромы щеки гореть начинают, хотя не понимает - почему, кто его так "ласково" поминает  :D

Отредактировано Вита (08-06-2015 11:25:42)

165

Вита написал(а):

При этом у Ромы щеки гореть начинают, хотя не понимает - почему, кто его так "ласково" поминает

Ага, сидит бедный Рома как красна девица, заполыхал прямо-таки щеками... А глюк классный, особенно выражение лиц Жданова и Киры...

166

Вита написал(а):

При этом почему-то на сто процентов не сомневался в каждом Шурочкином чихе по поводу прочитанного   - куда пойдет, что скажет, кто будет стоять рядом с ней во время прочтения, что придет ей в голову, что придет в голову забежавшей следом в кабинет подружке. И вообще, может это будет Вика, которая просочится в кабинет, потому что у Шуры, как назло, живот прихватил - Жданов всё учел заранее, всё, и сделал так, чтобы живот у Шурочки не хватало    Вольф Мессинг, не иначе.

Вита, а какого вы мнения о его решениях как бизнесмена? Особенно, в случае с узбекскими тканями? Все нормально, так все они и поступают, да? И то, как он принимал решения о покупке тканей, у вас таких насмешек не вызывает, не так ли? Вот там он все предусмотрел, прям реальный Вольф Мессинг от бизнеса был, не так ли? Или вы считаете, что с тех пор он полностью изменился и отказался от любого риска во всех сферах своей жизни? А я ведь точно так же, как это сделали вы, могу разложить все его поступки и ходы в этой узбекской авантюре - тоже будет повод посмеяться от души, поверьте! http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif  И разве она от этого не перестанет быть сериальной реальностью?

Вита написал(а):

Я как-то пропустила, что это трактовалось как глюк Романа   При первом избиении там конкретно сначала Катя в своем глюке прищемляет Жданову голову в дверях, а в другом глюке испинывает Рому. При втором случае - да, обливает его за ухмылку. При этом у Ромы щеки гореть начинают, хотя не понимает - почему, кто его так "ласково" поминает

Катя не избивала Жданова, она вообще избивать не умела и этого никогда не делала: она только прижала его голову дверью.
А остальные глюки, конечно, были Ромиными, и именно у него и менялось лицо после них, в то время как выражение лица Кати оставалось прежним. 

Вита написал(а):

Представьте, как мне тяжело - автор инструкции для меня Роман, плюс идея великой всепрощающей любви в финале.

Так зачем вам такое представление, которое вас не устраивает по той или иной причине?  :dontknow: Найдите свое, где у вас все сходится по всем вашим критериям. Все, чем рискуете, это увлекательно провести время, сортируя все данные и их истолкования.

167

Sonya-nrk-fan написал(а):

Если свалить всё в кучу, и придумывать ярлыки, разговора не получится.

Уверяю вас, что его не получится и в случаях такого "алло"канья!

Sonya-nrk-fan написал(а):

Алло! Это вы о чем?

http://s05.radikal.ru/i178/1005/27/b73d7e039ad5.gif

Sonya-nrk-fan написал(а):

Это глюк Кати, такой же как когда Катя била Р.Д. ногами после возвращения из Праги.
В конференц-зале Катю возмутила похабная ухмылка Р.Д. - "не смей так смотреть на меня и ухмыляться!" - вот Катя мысленно ему наподдала.

  :O  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Да это уже глюк шел, и Катя НИКОГДА  к Роману на "ты" не обращалась, что еще раз говорит о глюке, причем Романа!! Катя как сидела, раскрыв папку, так и читала, что нам и показали в конце глюка, и это Роман сам себе навоображал до реального покраснения щек, как у него было раньше с животом при упоминании Викиной беременности! Он яркий психосоматик и все переживания на нем видны как в зеркале!
Что ж из Кати какую-то бой бабу делать?! Даже у Киры не было таких насильственных глюков, а Катя, которая и мухи за все время не обидела, вот она любила лупить прям как салтычиха, норовя обязательно в пах попасть, в спину пнуть, или при всех заорать на "ты" на нижестоящего и зависимого от нее коллегу! Да никогда бы она не опустилась даже в мыслях до таких вульгарных и грубых сцен, как эти физ. разборки! Что ж на нее помимо вожделения к Жданову навешивать еще желание насилия с унижением другого?! А в конце делать из нее всепрощающую тряпку?!!! Получаются не ГГ, а какие-то моральные уроды со всех сторон, что АПЖ был, а теперь и Катю до его уровня низводят!  http://i053.radikal.ru/1005/21/123a52ee0534.gif

168

Роза написал(а):

Про женскую логику слышала, про мужскую-тоже, а вот про ОБРАТНУЮ впервые слышу, а это КАК?!

  Противоположная приведенной.

169

Маргарита написал(а):

Катя не избивала Жданова, она вообще избивать не умела и этого никогда не делала: она только прижала его голову дверью.
А остальные глюки, конечно, были Ромиными, и именно у него и менялось лицо после них, в то время как выражение лица Кати оставалось прежним.

Маргарита, специально пересмотрела еще раз оба эпизода и остаюсь в убеждении, что это Катины глюки. Она и голову вот так садистски дверью никогда в жизни никому не прищемляла, да еще когда на лице очки, что вообще грозит человеку травмой. Тем не менее в своём воображении она делает это. Равно как и пинает Романа, чего в принципе за ней представить невозможно. Там очень хорошо видно, с какой наглой ухмылочкой приветствует ее Малиновский после командировки, как она поворачивается и буквально избивает его сначала взглядом. И тут же начинается воображаемое избиение ногами. А потом нам, естественно, показывают ошалевшую Ромину физиономию, потому что он именно это и ощутил - как ему врезали взглядом. Он и озвучил потом - типа, что это с Катюшей. А не стал делиться с другом, что только что представил, как его молотят ногами.
И это было бы опять же нарушением логики - глюк с прищемлением головы Катин, а глюк с избиением ногами вдруг Ромин? Это с чего бы ему такую шикарную возможность предоставили так красноречиво "глючить", хотя он ровно в таком же положении, как Жданов - в полном неведении насчет того, что Катя знает правду? Нарушение логики построения действия. Зритель знает, что происходит в данные моменты с главной героиней и наблюдает именно ее внутренние метания. Имхо.   

Маргарита написал(а):

Так зачем вам такое представление, которое вас не устраивает по той или иной причине?

Если меня что-то не устраивает, я не придумываю свою, удовлетворяющую меня во всём версию, поскольку это не моё кино, а кино тех, кто его создал, и я принимаю их логику и видение. Я ведь всё равно люблю этот сериал за массу бесспорных для меня достоинств, таких как блистательные диалоги, блистательный подбор актеров и изумительные драматические и комедийно-драматические моменты.

Отредактировано Вита (09-06-2015 05:07:25)

170

Мне надоел оффтоп. Разносить ответы на длинные посты по другим темам для меня утомительно.

Я постараюсь НЕ ОТВЕЧАТЬ на посты если пост не соответствует теме.

171

Маргарита написал(а):

Да это уже глюк шел, и Катя НИКОГДА  к Роману на "ты" не обращалась, что еще раз говорит о глюке, причем Романа!! Катя как сидела, раскрыв папку, так и читала, что нам и показали в конце глюка, и это Роман сам себе навоображал до реального покраснения щек, как у него было раньше с животом при упоминании Викиной беременности! Он яркий психосоматик и все переживания на нем видны как в зеркале!

У меня всегда в этом моменте возникал вопрос- Чья это фантазия- Катина или Романа, но судя по тому, что Роман себя угрызениями совести по поводу инструкции и вообще отношений с Пушкарвой, голову не заморачивал, то , это глюк Кати, этой ей было неприятно его видеть, это ее могла раздражть его прежняя улыбочка на лице, а красные щеки у Романа, так в этом и "соль", он интуитивно почувствовал , что Катя к нему испытывает, поэтому и покраснел как рак... Ну, это как на воре шапка горит, примерно тоже самое или "Знает кошка, чье мясо съела", вот и трепыхается...

Отредактировано Роза (09-06-2015 10:14:57)

172

Вита написал(а):

И это было бы опять же нарушением логики - глюк с прищемлением головы Катин, а глюк с избиением ногами вдруг Ромин? Это с чего бы ему такую шикарную возможность предоставили так красноречиво "глючить", хотя он ровно в таком же положении, как Жданов - в полном неведении насчет того, что Катя знает правду? Нарушение логики построения действия. Зритель знает, что происходит в данные моменты с главной героиней и наблюдает именно ее внутренние метания. Имхо.

http://sh.uploads.ru/IwUME.gif

173

Вита написал(а):

Нарушение логики построения действия. Зритель знает, что происходит в данные моменты с главной героиней и наблюдает именно ее внутренние метания. Имхо.

ППКС! С Катей все понятно - слишком свежи впечатления от "шедевра" Малиновского, только что освежила в памяти некоторые избранные места, а вот и он сам нарисовался, улыбается, вот и представила КАК она могла бы его поприветсвовать! А Роман не мог в принципе ТАК глючить, потому что ему неизвестно то,что она прочитала его послание. Всё более,чем логично.

174

Вита написал(а):

Если меня что-то не устраивает, я не придумываю свою, удовлетворяющую меня во всём версию, поскольку это не моё кино, а кино тех, кто его создал, и я принимаю их логику и видение.

Откуда вы или кто-то еще вне круга авторов может знать ИХ логику и ИХ видение всего, что нам показали? :)
То, что вы там видите, остается вашим пониманием, восприятием и точкой зрения, и где и в чем совпадает или отличается от авторского значения, мы наверняка знать все равно не можем. :)

Вита написал(а):

Я ведь всё равно люблю этот сериал за массу бесспорных для меня достоинств, таких как блистательные диалоги, блистательный подбор актеров и изумительные драматические и комедийно-драматические моменты.

Рада за вас. :) Для меня бы это не имело бы никакой ценности, если бы сериал действительно сводился к "канонной" версии: именно ее я видела во время премьеры, и из-за нее сочла сериал тупым "мылом", подумав, что у нас как всегда: начинают за здравие, а кончают за упокой, и перестала его смотреть на середине ФР - не выдержала маразма поведения обоих ГГ.  :D А когда случайно включила на кадрах после свадьбы, где они при параде, все такие красивые, радостные и вместе поют что-то счастливо -успокаивающее, подивилась тому, какие же  ухитряются снимать выверты и скармливать публике, делая из черного белое и уверяя, что в жизни так и бывает. В общем, лет шесть считала, что кина хуже НРК просто нет и он - символ и воплощение самой худшей кино-халтуры.   :crazy: И вот оно - возмездие!  [взломанный сайт]

Вита написал(а):

И это было бы опять же нарушением логики - глюк с прищемлением головы Катин, а глюк с избиением ногами вдруг Ромин? Это с чего бы ему такую шикарную возможность предоставили так красноречиво "глючить", хотя он ровно в таком же положении, как Жданов - в полном неведении насчет того, что Катя знает правду? Нарушение логики построения действия. Зритель знает, что происходит в данные моменты с главной героиней и наблюдает именно ее внутренние метания.

Здесь дело не в знании Романом правды, а в его восприимчивости, который в глазах Кати увидел то, что и заставило его так заглючить. И подтверждение есть: у Кати что в начале глюка, что в его конце выражение лица ни капли не изменилось, то есть он на нее нее не оказал никакого влияния. А вот РДМ не только переменился в лице, то и внезапно осип - горло перехватило, а когда смог сформуливать свои ощущения, то сказал, что у него было такое впечатление, что Катя его ударит - сделал паузу, и только тогда пояснил куда: в голову, причем и по заминке и по неуверенному тону слышно, что на ходу сочинил: конечно, видел-то совсем другое, куда она его била. ^^
И Роме никакой новой или особенной информации не надо, чтобы начать глючить: он как Вику у подъезда увидел, так мигом глюкнул на тему мадонны с младенцем.
И где же тогда логика в построении тех серий, если зритель, придерживаясь вашего мнения, видит, что Катя одинаково мстительно настроена по отношению к обоим друзьям, точнее, к РДМ даже больше, раз так не по-женски его бьет, прямо как он ее, только в переносном смысле - в спину, и затем оказывается, что всю месть и наказание она направила против одного АПЖ, никак не реагируя и не пытаясь высечь РДМ. Где логика? - если бушует такая ярость, то и выплесни ее наружу, начни действовать на самом деле. А вот это: придумала себе картинку как она его и туда и сюда, и так тебе и сяк тебе, и все - на этом вся месть и иссякла, хотя ее в отношении РДМ мы все бы прекрасно поняли и только одобрили. Так что я лично никакой логики здесь не вижу, в отличие от действительно ее глюка в отношении АПЖ и последующих действий в отношении его в тот же вечер!

175

Не делай Рому ангелом, просто так мудро оцени тяжесть преступления его, что даже Вика, согласная на 100 процентов с оценкой, которую он дал Кате и развернутую картину преступления, которую та должна была счесть за правильное отношение к таким страшилам, как Пушкарева, таких парней, как Андрей, даже Вика, оценила, как отвратительную.

Маргарита написал(а):

То есть, как это не казалось невероятным, все изменения в Кати были вызваны влиянием недооцененного им "коварного" Зорькина, поэтому не оправдавший его надежды план со всем, что с ним было связано, был задвинут куда подальше, то есть попросту выкинут из головы, и АПЖ сосредоточился на нейтрализации активизировавшегося противника - остальное мы знаем.

А ты не можешь предположить, что это ревность, сумасшедшая ревность.Ведь он уже не врал ни ей, ни себе.
Поэтому и дикое избиение Николая.

Отредактировано natasha (10-06-2015 01:10:36)

176

Маргарита написал(а):

Рома-то здесь при чем?

  :crazyfun: 

Маргарита написал(а):

Вот ему дружок свинью подложил - как Рома это понял, так у него папку чуть из рук не выпала. Бедняга, друг его так подставил, и некуда ведь не деться, придется теперь действительно его покрывать, надеясь, что это так между ними троими и останется...

Чем же Жданов подставил Р.Д.?? Скорее наоборот, не единожды имела место обратная ситуация. И на СД все так сложилось потому что балбес Малина вздумал марать бумагу своими "литературными упражнениями", а потом оставил все это на видном месте.

177

Маргарита написал(а):

И подтверждение есть: у Кати что в начале глюка, что в его конце выражение лица ни капли не изменилось, то есть он на нее нее не оказал никакого влияния

Это подтверждает только то, что вся мучительная борьба у Кати шла внутри. Но выражение ее лица и взгляд на Романа были весьма и весьма красноречивыми. Нам показали ЕЕ нутро, а никак не нутро Романа. Оно в тот момент ничего интересного из себя не представляло - ну, приехал из Праги да приехал, ничего не знает, ни о чем не догадывается  :D

Маргарита написал(а):

И Роме никакой новой или особенной информации не надо, чтобы начать глючить: он как Вику у подъезда увидел, так мигом глюкнул на тему мадонны с младенцем.

Несравнимые вещи. В истории с Викой Рома от каждого шороха вздрагивал, боясь захомутания в брачные силки, так что не мудрено, что глючить начал  :crazyfun: А после Праги явился спокойненький и улыбающийся, сама невинность и цветение, - с какого перепугу его бы так шандарахнуло?  :hobo:  :crazyfun:

Нет, насчет этих глюков "в моём кино" всё предельно ясно.  :yep:

178

Вита написал(а):

Это подтверждает только то, что вся мучительная борьба у Кати шла внутри.

Борьба? По поводу РДМ и его роли?  :D А что, она "мучительно боролась" с собой на тему "И ты, Брут?"  :crazyfun: В отношении его ей  еще что-то было неясно?

Вита написал(а):

Но выражение ее лица и взгляд на Романа были весьма и весьма красноречивыми.

Несомненно. И раз так, что зачем показывать что-то еще?

Вита написал(а):

Нам показали ЕЕ нутро, а никак не нутро Романа.

Ой нет! Никогда не соглашусь, что у Кати могло быть ТАКОЕ нутро!  :x И что она могла опуститься до представления, как ей будет мстительно приятно ударить мужчину в пах, а потом в спину - это гадко, пакостно, совершенно неженственно и  Кате свойственно быть не может!
  Что же касается Романа, что здесь все сходится: он как мужчина сам знает, где у него самое уязвимое место, и то, что он представляет себе, как Катя бьет его в спину, выражает его подсознательное мнение о его собственном поведении по отношению к ней - вел себя с ней именно так, а "как ты, так и с тобой" - вот это у него и вылезло в глюке

Вита написал(а):

Оно в тот момент ничего интересного из себя не представляло - ну, приехал из Праги да приехал, ничего не знает, ни о чем не догадывается

Так вы сами выше написали, что у Кати было весьма красноречивое выражение лица и взгляд: так почему Рома-то должен был быть слепым и никак на это не прореагировать? - он осип, растерялся и сказал другу, что у него было впечатление, что Катя хотела его ударить. А то, что в голову - явно придумал в последний момент. Так что его глюк - это расшифровка его понимания того, что он увидел в красноречивом взгляде Кати.

Вита написал(а):

Нет, насчет этих глюков "в моём кино" всё предельно ясно.

Для меня аналогично :)

179

Маргарита написал(а):

Борьба? По поводу РДМ и его роли?

Под "борьбой" я имела в виду весь клубок ее эмоций, который нам продемонстрировали во внутренних монологах Кати и ее разговоре с Колькой. А Роман получил, как автор убившего ее "документа".

Маргарита написал(а):

Никогда не соглашусь, что у Кати могло быть ТАКОЕ нутро

Маргарита, это гипербола. Преувеличение. Такое же, как прищемление головы дверью. Показывающее силу Катиного потрясения и гнева. Или вы считаете, что вот так сдавить лицо, что очки съехали, - это пустяки по сравнению с пинком в пах? Пах - более ценное место в мужчине, чем голова?  :canthearyou: И почему Жданову ничего такого не приглючилось, а Роману приглючилось? Абсолютно нелогично. Или "сила взгляда" Кати на Романа была куда мощнее и красноречивее, чем на Андрея? А почему, если по вашей версии он даже не автор инструкции и вообще ни в чем не виноват?  :D  Даже намеки на логику тут рушатся. Потому что такие пинки в пах мог получить только тот, кто писал о постели с Катей как о мерзости. Роман огребся именно за то, что гнусным образом затронул интимную сторону отношений К и А в своём послании.

Маргарита написал(а):

он осип, растерялся и сказал другу, что у него было впечатление, что Катя хотела его ударить

Хотела ударить, а не избила и испинала, как было в глюке. Всё, что почувствовал Рома, - это негативную волну со стороны Кати, без подробностей. Так же, как Андрей чувствовал непонятный для него напряг.

Это глюки одного ряда, и голова в дверях, и пинки, и эти глюки принадлежат одному человеку - Кате. Странно было бы, если бы их раскидали по разным людям, именно в тот период, когда внимание было сосредоточено на главной героине и ее переживаниях.

Ну, нам остается только смириться с нашими "разными фильмами". По крайней мере, в некоторых моментах.

Отредактировано Вита (12-06-2015 08:41:12)

180

Вита написал(а):

А Роман получил, как автор убившего ее "документа".

Где же здесь логика, если этим сочинением он убил ее в реальности, а она ему отомстила только в своем представлении,  в реальности не обращая на него внимания больше, чем на пустое место?  :dontknow: Что ей мешала взяться за него так же как и за АПЖ, тем более если она считала Романа главным сценаристом всего этого вранья? - он по его же словам в Ин. был автором первой части плана по ее совращению, он же был и автором второй части, да еще и в таких выражениях, а она только на минуту и в своем воображении дала волю своей мести и потом до его новой подлянки по отношению к ней перед советом напрочь о нем забыла, и это вот логично и закономерно?  :unsure:

Вита написал(а):

Или вы считаете, что вот так сдавить лицо, что очки съехали, - это пустяки по сравнению с пинком в пах? Пах - более ценное место в мужчине, чем голова?

Не лицо АПЖ она сдавила, а его голову, еще точнее - уши, из-за чего очки и съехали

http://sh.uploads.ru/t/73oEO.jpghttp://sh.uploads.ru/t/LsntY.jpg

И здесь дело не в ценности тех или иных органов, а в степени их болезненности и приличия одновременно: уши также богаты нервными окончаниями как и паховая область и поэтому очень восприимчивы к физ. воздействию на них, но не в пример паху, во всех планах на порядок приличнее. Катя могла бы себе позволить думать о таком наказании для АПЖ, тем более, что говорила одновременно о знании его с РДМ планов в отношении ее - наказывала за мыслительную так сказать деятельность, сосредоточенную как раз в пространстве между ушами, но ни за что не опустилась бы до вульгарного пинания мужчины коленом в пах, да еще при АПЖ и при отсутствии каких либо агрессивных намерений у стоявшего и улыбавшегося ей Романа. Тогда по такой логике во время драки АПЖ с Колей она вместо пощечины должна была бы точно также вдарить ему ногой в пах - навык-то и фантазии как раз позволяли бы  :x

Вита написал(а):

И почему Жданову ничего такого не приглючилось, а Роману приглючилось? Абсолютно нелогично.

Совершенно логично, исходя из особенностей каждого из них: АПЖ НИКОГДА  не глючил от чьих-то взглядов или воздействия - всегда только по своей воле, а Роман не имел такой внутренней защиты от внешнего воздействия других людей и глючил при любом давлении на него.

Вита написал(а):

Или "сила взгляда" Кати на Романа была куда мощнее и красноречивее, чем на Андрея?

Разумеется: они стояли на расстоянии см 20-30 друг от друга, глаза в глаза и при дневном свете - тут все видно как на ладони. А до этого в каморке было не только по обычному сумрачно, но и расстояние от Кати у стола и АПЖ в дверях было метра три - что он там мог разглядеть в тени ее очков на такой дистанции?

Вита написал(а):

А почему, если по вашей версии он даже не автор инструкции и вообще ни в чем не виноват?

Как же ни в чем не виноват? - также в двуличии, притворстве, циничном обмане и шуточках за ее спиной. Они оба предали ее доверие им и строили ей козни, потешаясь над ней друг с другом - тут нет никакой разницы между обоими.

Вита написал(а):

Даже намеки на логику тут рушатся.

Нет:  просто вы отталкиваетесь от ваших данных, я - от своих. :)

Вита написал(а):

Потому что такие пинки в пах мог получить только тот, кто писал о постели с Катей как о мерзости. Роман огребся именно за то, что гнусным образом затронул интимную сторону отношений К и А в своём послании.

  :O И поэтому она спустилась на его уровень??! - нет, у меня Катя никогда бы до этого не опустилась!

Вита написал(а):

Хотела ударить, а не избила и испинала, как было в глюке

Я согласна, тогда зачем ей глючить таким недостойным ее образом? - а вот для Романа это в самый раз: удар - так в самое его больное место, и пинок в спину, как он и сам ее бил своим участием в заговоре против нее.

Вита написал(а):

Всё, что почувствовал Рома, - это негативную волну со стороны Кати, без подробностей. Так же, как Андрей чувствовал непонятный для него напряг.

Нет, Роман конкретно ощутил, что Катя хотела его ударить. И даже пояснил куда - в голову, и это - после явной заминки: скрыл от друга куда именно он себе это представлял. АПЖ просто всегда был более толстокожим по части воздействия на него других людей, и глюков, вызванных ими,  него не было: а зачем, если он их не боялся, а ими манипулировал?  ^^

Вита написал(а):

Это глюки одного ряда, и голова в дверях, и пинки, и эти глюки принадлежат одному человеку - Кате. Странно было бы, если бы их раскидали по разным людям, именно в тот период, когда внимание было сосредоточено на главной героине и ее переживаниях.

Тогда бы и Роман ничего не заметил в ней точно также, как и АПЖ после ее глюка с ним в дверях, а нам показали и озвучили именно его реакцию после этого глюка при том, что Катя так и смотрела на него с прежним выражением на лице, а потом быстро ушла. Зачем тогда нужно было делать акцент на том, что у РДМ внезапно пропал голос и ему почудилось именно то, что и показали? Рома по глазам прочел ее мысли, но не понял, о чем они были?  :D

181

Роза написал(а):

Ну это же понятно, что общение с человеком в неформальной обстановке предполагает и УЗНАВАНИЕ его с другой стороны, а Роману это было и неведомо- как Катенька умеет смотреть- ласково и нежно, как улыбается, как целует...

Вот именно - это все испытал сам АПЖ, а при этом Роман виноват больше него! В чем?! В том, что в начале они думали о ней одинаково, оба знали, что Катя для АПЖ непривлекательна ни к какой стороны, кроме ее профессионализма, что он заставляет себя за ней ухаживать, именно потому, что она некрасива, в отличие от той же Вики с ее ногами, по словам самого Жданова, только затем под влиянием физ контакта с Катей один понял, что на ощупь -то все не так плохо как виделось глазам, что и подтвердилось в первую ночь, а второй, у кого такой возможности не было, почему должен был изменить свое мнение о ней? Потому что Жданов ему приказал? и на этом основании у Ромы мысли враз должны перемениться как у солдата в строю? - да ничего подобного и он имел право думать о Кате как и прежде, когда они оба были в этом плане заодно и его вина не идет ни в какое сравнение со ждановской, который о Кати знал, какая она в любви, знал ее нежность и ласки, и все равно запросто прочитал все гадости друга о ней, и сказал ему, что все исполнит, как тот там написал. И ведь так и стал делать! И при этом Роман, не спавший с Катей, не чувствовавший  любви, не видевший ее слез во  время рассказа о злом обмане Дениса, оказывается хуже и гаже того, что это все пережил, видел, слышал и собирался дальше поступать точно также, да еще и прикрываясь интересами компании?! Да Роман просто овечка по сравнению с АПЖ и его мерзким двуличием по отношению к Кате!

182

Маргарита написал(а):

и на этом основании у Ромы мысли враз должны перемениться как у солдата в строю?

У РОМЫ они не могли измениться и мы это увидели в конце, но разве это значит то,что можно писать гадости о человеке, да еще и за глаза, когда он не может ни защитить себя , ни наказать обидчика? Разве ЭТО по-мужски?И тем более,разве по-мужски продолжать говорить гадости в адрес женщины, которую ЛЮБИТ твой единственный друг? Почему вы в ЭТОМ его оправдываете тоже? Разве тот факт,что он позволил себе залезть в Катин дневник не подтверждает тем самым ВСЁ ТО,что он писал о Кате в инструкции, только слова выбрал немного другие- в инструкции- "Страшненькие в этом вопросе НЕНАСЫТНЫ",а в разговоре в конце- "Она тебя ДО СИХ ПОР ЛЮБИТ", а значит и ХОЧЕТ-"Вот что значит-хороша работа- как батарейка.." и т.д., не хочется даже цитировать - суть одна- влюблена как КОШКА и хочет Андрея по-прежнему НЕНАСЫТНО И НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО и как мог Жданов не дать ему в морду в такой ситуации, тем более, если он только что говорил о своей любви к ней?

Отредактировано Роза (15-06-2015 10:55:34)

183

Роза написал(а):

но разве это значит то,что можно писать гадости о человеке, да еще и за глаза, когда он не может ни защитить себя , ни наказать обидчика? Разве ЭТО по-мужски?

А говорить эти гадости вслух друг другу - ничего, не возбраняется? - здесь хоть Роман писал свое личное мнение и только для своего друга, что подтверждается тем, что он самолично запечатал конверт и пакет, раз уж следовать до конца твоей же версии. И если можно за глаза обсуждать человека, то почему ж писать то о нем нельзя?! Чем по- твоему письменная речь так принципиально отличается от устной, что на устные перлы можно смотреть сквозь пальцы, а вот за письменные  надо казнить на месте?

Роза написал(а):

Разве тот факт,что он позволил себе залезть в Катин дневник не подтверждает тем самым ВСЁ ТО,что он писал о Кате в инструкции, только слова выбрал немного другие- в инструкции- "Страшненькие в этом вопросе НЕНАСЫТНЫ",а в разговоре в конце- "Она тебя ДО СИХ ПОР ЛЮБИТ", а значит и ХОЧЕТ-"Вот что значит-хороша работа- как батарейка.." и т.д., не хочется даже цитировать - суть одна- влюблена как КОШКА и хочет Андрея по-прежнему НЕНАСЫТНО И НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО

   :O Вообще никакой связи не вижу между этой фразой из Ин. и словами РДМ, что Катя по-прежнему любит Жданова, так и слова АПЖ можно уравнять, что раз любит, то го только секс с Катей  и интересует. Как ты так можешь уравнивать совершенно разные фразы с разным значением?

184

Маргарита написал(а):

Вообще никакой связи не вижу между этой фразой из Ин. и словами РДМ, что Катя по-прежнему любит Жданова, так и слова АПЖ можно уравнять, что раз любит, то го только секс с Катей  и интересует. Как ты так можешь уравнивать совершенно разные фразы с разным значением?

Конечно, СИТУАЦИЯ стала другой, а самое главное- Катя стала ДРУГОЙ, поэтому и слова выбрал другие, но ПОДТЕКСТ тот же- не смог удержаться от гадости и про батарейку и про то,что СРАБОТАЛ Жданов, значит в постели на все 200 процентов! Он так ничего и не понял, этот ваш такой милый  РОМА так вы его называете, как маленького мальчика в коротких штанишках, наверное поэтому ему и не понять,что значит ЛЮБИТЬ ЧЕЛОВЕКА- мучиться, страдать, проклинать себя за это чувство, возможно, НО ЛЮБИТЬ, не смотря ни на что!

Маргарита написал(а):

А говорить эти гадости вслух друг другу - ничего, не возбраняется

А считать,что человек ЛЮБИТ невесту , рассказывая при этом другу ЛЕГКО подробности своей с ней интимной жизни МОЖНО? Во всяком случае, Жданов не распространялся Малиновскому о подробностях ни  первой , ни  второй ночи с Катей, а однажды на просьбы друга рассказать подробности,Жданов сказал- " Не дождешься"- это -главное, а всё остальное- стеб!

Отредактировано Роза (16-06-2015 16:47:50)

185

Маргарита написал(а):

Вита написал(а):
    А Роман получил, как автор убившего ее "документа".

Где же здесь логика, если этим сочинением он убил ее в реальности, а она ему отомстила только в своем представлении,  в реальности не обращая на него внимания больше, чем на пустое место?  :dontknow: Что ей мешала взяться за него так же как и за АПЖ, тем более если она считала Романа главным сценаристом всего этого вранья? - он по его же словам в Ин. был автором первой части плана по ее совращению, он же был и автором второй части, да еще и в таких выражениях, а она только на минуту и в своем воображении дала волю своей мести и потом до его новой подлянки по отношению к ней перед советом напрочь о нем забыла, и это вот логично и закономерно?

Насколько я понимаю, вопрос о том, почему Катя не "мстила" Малиновскому.
Катя не мстила Клочковой за совершенные ею подлости, Катя никак не отвечала на хамство дворовых оболтусов по двум аналогичным причинам:
- эти люди ничего для неё не значили;
- такие действия не имели бы для неё никакой цели.

Маргарита написал(а):

Вита написал(а):
    Хотела ударить, а не избила и испинала, как было в глюке

Я согласна, тогда зачем ей глючить таким недостойным ее образом? - а вот для Романа это в самый раз: удар - так в самое его больное место, и пинок в спину, как он и сам ее бил своим участием в заговоре против нее.

Во-первых, человеческий гнев не произволен, во-вторых, почему недостойным образом? Это был заслуженный ответ.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

Маргарита написал(а):

Вита написал(а):
    Всё, что почувствовал Рома, - это негативную волну со стороны Кати, без подробностей. Так же, как Андрей чувствовал непонятный для него напряг.

Нет, Роман конкретно ощутил, что Катя хотела его ударить. И даже пояснил куда - в голову, и это - после явной заминки: скрыл от друга куда именно он себе это представлял. АПЖ просто всегда был более толстокожим по части воздействия на него других людей, и глюков, вызванных ими,  него не было: а зачем, если он их не боялся, а ими манипулировал?

Р.Д. не мог "увидеть" сцену избиения, (вроде не телепат). Он только почувствовал волну гнева, и напряжение, исходящее от Кати.

Маргарита написал(а):

Роза написал(а):
    Ну это же понятно, что общение с человеком в неформальной обстановке предполагает и УЗНАВАНИЕ его с другой стороны, а Роману это было и неведомо- как Катенька умеет смотреть- ласково и нежно, как улыбается, как целует...

Вот именно - это все испытал сам АПЖ, а при этом Роман виноват больше него! В чем?! В том, что в начале они думали о ней одинаково, оба знали, что Катя для АПЖ непривлекательна ни к какой стороны, кроме ее профессионализма, что он заставляет себя за ней ухаживать, именно потому, что она некрасива, в отличие от той же Вики с ее ногами, по словам самого Жданова, только затем под влиянием физ контакта с Катей один понял, что на ощупь -то все не так плохо как виделось глазам, что и подтвердилось в первую ночь, а второй, у кого такой возможности не было, почему должен был изменить свое мнение о ней? Потому что Жданов ему приказал? и на этом основании у Ромы мысли враз должны перемениться как у солдата в строю? - да ничего подобного и он имел право думать о Кате как и прежде, когда они оба были в этом плане заодно и его вина не идет ни в какое сравнение со ждановской, который о Кати знал, какая она в любви, знал ее нежность и ласки, и все равно запросто прочитал все гадости друга о ней, и сказал ему, что все исполнит, как тот там написал. И ведь так и стал делать! И при этом Роман, не спавший с Катей, не чувствовавший  любви, не видевший ее слез во  время рассказа о злом обмане Дениса, оказывается хуже и гаже того, что это все пережил, видел, слышал и собирался дальше поступать точно также, да еще и прикрываясь интересами компании?! Да Роман просто овечка по сравнению с АПЖ и его мерзким двуличием по отношению к Кате!

Они не "думали о ней одинаково"! Они оба считали её страшной. Почувствуйте разницу!
Жданов не раз одергивал Малиновского когда тот отпускал шуточки в адрес Кати.

Одно дело думать, другое дело говорить - находить уместными злые шутки о чужих недостатках, находить в этом повод для веселья.
Тем более непонятно и не красиво продолжать это "самовыражение остроумием", когда собеседник пытается это остановить.

Маргарита написал(а):

Роза написал(а):
    но разве это значит то,что можно писать гадости о человеке, да еще и за глаза, когда он не может ни защитить себя , ни наказать обидчика? Разве ЭТО по-мужски?

А говорить эти гадости вслух друг другу - ничего, не возбраняется? - здесь хоть Роман писал свое личное мнение и только для своего друга, что подтверждается тем, что он самолично запечатал конверт и пакет, раз уж следовать до конца твоей же версии. И если можно за глаза обсуждать человека, то почему ж писать то о нем нельзя?! Чем по- твоему письменная речь так принципиально отличается от устной, что на устные перлы можно смотреть сквозь пальцы, а вот за письменные  надо казнить на месте?

Предположение что человек никогда не узнает о написанной гадости НЕ ОПРАВДЫВАЕТ писавшего!

186

Sonya-nrk-fan написал(а):

Они не "думали о ней одинаково"! Они оба считали её страшной. Почувствуйте разницу!

Для меня истинное отношение Жданова к Кате накануне всего этого "ужаса"- " Да не страшная она, а ПРЕДАННАЯ!", а для Романа вся сложность соблазнения только в том,что страшна Пушкарева,что есть,то есть, эту тему- Как спать со страшненькой женщиной, он и развил в дальнейшем в своей инструкции.

Роза написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
Катя не мстила Клочковой за совершенные ею подлости, Катя никак не отвечала на хамство дворовых оболтусов по двум аналогичным причинам

Мстить людям, которые только и ждут от нее именно этого, потому что они ПО СЕБЕ судят, глупо. Пусть поработают под ее НАЧАЛОМ, если захотят, конечно, это для них  самое большое наказание...

187

Маргарита написал(а):

Чем по- твоему письменная речь так принципиально отличается от устной, что на устные перлы можно смотреть сквозь пальцы, а вот за письменные  надо казнить на месте?

СКАЗАТЬ ПЛОХО можно в гневе, в запале, от обиды и как говорили в старом кино- в конце-концов- в пьяном виде, а НАПИСАТЬ, да еще и СТОЛЬКО, это уже никак нельзя назвать ЗАПАЛОМ, это нужно ВЫНОСИТЬ,согласна с Катей- как плохое , так и хорошее о человеке прежде,чем написать, нужно ВЫПЕСТОВАТЬ в душе.

188

Роза написал(а):

и про то,что СРАБОТАЛ Жданов, значит в постели на все 200 процентов!

Это ты так трактуешь слова РДМ "Ты не понимаешь, ты мне благодарен должен быть!" как то, что РДМ учил АПЖ как ублажать Катю в постели??! :O

Роза написал(а):

Во всяком случае, Жданов не распространялся Малиновскому о подробностях ни  первой , ни  второй ночи с Катей,

:crazyfun: Ну да, все те эпизоды обсуждения и первой и второй  :crazyfun: ночи подробностями не считаются, ага!  :D И то, что он слил дружку самую большую тайну Кати, которую она ему открыла только потому, что была уверена в том, что он ее не обманет и не предаст - это тоже не подробности. Все верно: ОСНОВНОЕ, ЧТО БЫЛО, ОН РДМ И РАССКАЗАЛ. КАК НА ДУХУ. Да так, что тот и через месяц с гаком все помнил и записал в своей Инструкции все тот же порядок ждановских действий: сначала Катю - в ванную, потом еще порцию виски. И это "не было там подробностей!"  :crazy:

Роза написал(а):

а для Романа вся сложность соблазнения только в том,что страшна Пушкарева,что есть,то есть, эту тему- Как спать со страшненькой женщиной, он и развил в дальнейшем в своей инструкции.

А до этого он ее не развивал, скажешь? А кто говорил о том, чтобы напиться и думать о футболе, чему АПЖ молча и сосредоточенно внимал?

Роза написал(а):

СКАЗАТЬ ПЛОХО можно в гневе, в запале, от обиды и как говорили в старом кино- в конце-концов- в пьяном виде, а НАПИСАТЬ, да еще и СТОЛЬКО, это уже никак нельзя назвать ЗАПАЛОМ, это нужно ВЫНОСИТЬ

А как насчет "слово не воробей: вылетит - не поймаешь"?  :glasses: Кстати, от написанных слов в наше время и при определенных обстоятельствах вполне можно отказаться, а вот от сказанных - они ведь не только сами по себе останутся в памяти, но еще останется и голос, выражение лица - все то, что дает окраску и делает их живыми в памяти оооочень надолго, не то что слова на бумаге, которые лишены такого личного заряда интонаций и присущих им эмоций. Устная речь дается слушателю во всей своей полноте как цельный кусок информации в то время как письменную каждый читатель может расцвечивать так, как ему это захочется - интонации-то в ней нет!

189

Sonya-nrk-fan написал(а):

Насколько я понимаю, вопрос о том, почему Катя не "мстила" Малиновскому.
Катя не мстила Клочковой за совершенные ею подлости, Катя никак не отвечала на хамство дворовых оболтусов по двум аналогичным причинам:
- эти люди ничего для неё не значили;
- такие действия не имели бы для неё никакой цели.

Параллели некорректны, так как у Кати не было глюков о мести ни Вике, ни шпане, а вот отомстить Роману, по вашей версии, ей хотелось с той же силой, с какой она его била, не так ли?
И Катя все же отомстила РДМ, выдав не только АПЖ, но и его на совете, и подложив им обоим одну Инструкцию на двоих.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Во-первых, человеческий гнев не произволен, во-вторых, почему недостойным образом? Это был заслуженный ответ.

Во-первых, если гнев не поддается управлению или форме выражения, то почему тогда Катя вместо своей пощечины АПЖ, не ударила его точно так же как РДМ в своем глюке? - постеснялась окружающих?  ^^ Значит, могла контролировать выражение своего гнева.
Во-вторых, недостойным КАТИ, как и любой женщины, желающей оставаться женщиной, а не унижаться себя подобными ударами мужчине в пах и затем еще и упавшему в спину: вы ведь именно за это посчитали девиц в спортбаре поступившими еще хуже АПЖ? - Так почему им это вы ставите в вину, а Кате в глюке с РДМ в заслугу?  ^^

Sonya-nrk-fan написал(а):

Р.Д. не мог "увидеть" сцену избиения, (вроде не телепат). Он только почувствовал волну гнева, и напряжение, исходящее от Кати.

Что и вызвало в нем этот глюк.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Они не "думали о ней одинаково"! Они оба считали её страшной. Почувствуйте разницу!

В вашей версии не вижу разницы между ними обоими: ни тот, ни другой не хотели изображать любовь с Катей в первую очередь именно по причине ее страшной наружности, не так ли?

Sonya-nrk-fan написал(а):

Одно дело думать, другое дело говорить - находить уместными злые шутки о чужих недостатках, находить в этом повод для веселья.
Тем более непонятно и не красиво продолжать это "самовыражение остроумием", когда собеседник пытается это остановить.

Напомните мне, когда во время чтения Ин. или в те дни после нее Жданов хоть раз и в какой-либо форме пытался сделать замечание РДМ в отношении его "самовыражения остроумием"?

Sonya-nrk-fan написал(а):

Предположение что человек никогда не узнает о написанной гадости НЕ ОПРАВДЫВАЕТ писавшего!

А если человек не считает гадостью то, что пишет, тогда как? Прежде чем что-то написать, надо заручиться одобрением и согласием всех остальных, так надо делать?

190

Маргарита написал(а):

Это ты так трактуешь слова РДМ "Ты не понимаешь, ты мне благодарен должен быть!" как то, что РДМ учил АПЖ как ублажать Катю в постели??! 
Роза написал(а):

По разумению Романа, Жданов ДОЛЖЕН бы ему благодарен и за инструкцию- тоже, он же в ней его НАСТАВЛЯЛ как себя вести и как говорится- результат не заставил себя ждать, для Романа чувства и постель- слова-синонимы...

Маргарита написал(а):

И то, что он слил дружку самую большую тайну Кати, которую она ему открыла только потому, что была уверена в том, что он ее не обманет и не предаст - это тоже не подробности. Все верно: ОСНОВНОЕ, ЧТО БЫ

А Жданов разве  трубил об этом направо и налево? Он рассказал это своему лучшему другу,а не собутыльнику, Катя ведь тоже делилась с Колей многим из своей жизни, кстати и историей с Денисом-тоже. Дело не в том-рассказал или нет, а в том, какая реакция была на это, а реакция была закономерная- циничная, о чем Андрей и сказал Малиновскому- "Только и цинизма не нужно"...

Маргарита написал(а):

А до этого он ее не развивал, скажешь? А кто говорил о том, чтобы напиться и думать о футболе, чему АПЖ молча и сосредоточенно внимал?
Роза написал(а):

А разве слово "развивал" не говорит именно об этом?Однажды начав трепаться насчет Кати, Роман продолжал это потом и устно и в инструкции и причем, до самого конца...

Маргарита написал(а):

А как насчет "слово не воробей: вылетит - не поймаешь"

Это относится именно  к УСТНОМУ"творчеству", когда БРЯКНЕШЬ, не подумав. а когда подумаешь, слово уже не вернешь...

Отредактировано Роза (16-06-2015 19:31:54)

191

Роза написал(а):

А Жданов разве  трубил об этом направо и налево? Он рассказал это своему лучшему другу,а не собутыльнику,

А кто ему разрешал выдавать то, что было тайной личной жизни Кати, о чем он прекрасно знал от нее самой? - здесь он у тебя просто молодец, что вот так приобщил и дружка своего к тому, что Катя держала в секрете, но вот как тот по тому же принципу: вся инфа о Кате - пополам, стал читать ее дневник, так сразу он - негодяй, а вот АПЖ прям рыцарь в белых доспехах!
И, кстати, разве РДМ трубил свое мнение о Кате направо и налево? - нет, он сообщал его только АПЖ, причем приняв все возможные меры предосторожности и даже пакет оставил не где попало, а на своем собственном столе в своем кабинете, предварительно запечатав и его и конверт! Но все равно он - главный гад, а вот АПЖ на его фоне точно белый голубь, АГА!  :playful:

Роза написал(а):

Дело не в том-рассказал или нет, а в том, какая реакция была на это, а реакция была закономерная- циничная, о чем Андрей и сказал Малиновскому- "Только и цинизма не нужно"...

А с каких это пор такое наглое предательство - выдача всей личной тайны другого человка перестало быть циничным поступком, а? Это Рома его за язык тянул или допрашивал с пристрастием, или АПЖ не знал, что ему делать с такой информацией и тяготясь ею, разболтал другу, чтобы одному не было так тяжело нести ее бремя, как ты думаешь?
И, конечно, Рома был прав, называя отношение АПЖ патетикой, когда тот, САМ ЖЕ говоря, что "Катя мне доверилась. Она со мной была искренна. Как никто другой", раз все это ее доверие он предал своим трепом о ней и ее самой большой тайне своему дружку - чего теперь стоили его призывы? Мужчина, который во время близости с женщиной узнает ее секрет и немедленно сливает его своему приятелю, чего может быть достоин? - понимания? симпатии? сочувствия??.. да презрения и всего того, что пригрезилось Роману при взгляде на Катю после возвращения из Праги! Подонок он, гнусный подонок за весь треп о том, кто у Кати был до него и каким образом это произошло! И не надо снова пытаться порицать Романа с дневником Кати - лучше это делайте с тем, кто его к этому приучил, в том числе и обсосав с ним ее личную тайну во всех ее подробностях, как ему рассказала Катя! Конечно, после этого он будет читать гадости о ней, не моргнув и глазом: только утром новые о ней рассказал!
И это не было цинизмом, что после всего этого Жданов требует от Романа  написать открытку для Кати по следам ЕГО собственной второй ночи с ней, чтобы Роман был с ней искренним и нежным (!!!) ??
Да такого циника поискать - даже и Сашенька бы наверно не сдюжил, а АПЖ - чихать, все отдал в руки РДМ - и тайну Кати, и написание открытки по ее следам.. Запутавшийся он у вас... да, в собственном бесславии и бесчестии. Дерьмо и мразь, мразь и дерьмо - вот ваш распрекрасный Андрюшенька!

Роза написал(а):

Однажды начав трепаться насчет Кати, Роман продолжал это потом и устно и в инструкции и причем, до самого конца...

А кто это не просто терпел, а давал ему все новую и новую пищу для трепа? - что мешало АПЖ заткнуть свою пасть и прекратить изрыгать из нее информацию о Кате после первой ночи, тем более уж после второй, не говоря о том, что он это делал ДО САМОГО КОНЦА отношений с другом? И Рома на этом фоне еще и гад последний?! - Жданов его во сто крат подлее!

Роза написал(а):

Это относится именно  к УСТНОМУ"творчеству", когда БРЯКНЕШЬ, не подумав. а когда подумаешь, слово уже не вернешь...

Ну вот "мальчики" и "брякали", пока Катя не научила их  следить за своими языками, а не научила бы, так и трепали бы ее имя у нее за спиной еще неизвестно сколько времени...

192

Маргарита написал(а):

И это не было цинизмом, что после всего этого Жданов требует от Романа  написать открытку для Кати по следам ЕГО собственной второй ночи с ней, чтобы Роман был с ней искренним и нежным (!!!) ??

А точнее: "Ты должен быть с ней искренним и нежным!" После второй ночи, после таких задушевных откровений с Катей наш прЫнц всё еще не способен сам складывать слова в предложения и велит своему слуге сделать работу за него. Правда, скоро он в слуге разочаруется в этом плане, но сам порыв опять всё свалить на Романа впечатляет  :D

193

Маргарита написал(а):

А кто ему разрешал выдавать то, что было тайной личной жизни Кати, о чем он прекрасно знал от нее самой?

А для чего существуют ДРУЗЬЯ, по-твоему и вообще, что значит дружба? Неужели только для того, чтобы пить вместе и ходить по бабам? Или ты считаешь своего РОМУ НЕДОСТОЙНЫМ все-таки ДОВЕРИЯ Андрея, то есть читать ЛИЧНЫЙ дневник Кати ему МОЖНО. по-твоему. а рассказать про Дениса- НЕЛЬЗЯ? Если-да, то это твое ПРАВО, я считаю, что Жданов поступил ТАК,потому что в отличии от тебя, он считал,что Роман не разболтает , а может поможет словом " В трудную минуту"...

Маргарита написал(а):

А с каких это пор такое наглое предательство - выдача всей личной тайны другого человка перестало быть циничным поступком, а?

Рита, не утрируй, ТАКИЕ тайны есть почти у каждого, но вот таких друзей как Роман или Коля, увы, не каждый в жизни имеет и никакого цинизма в этом нет, ты же не будешь топтать Катю и обвинять в цинизме, за то,что она в ответ на просьбу "Никому не рассказывать о НМ" ТУТ ЖЕ позвонила Коле и ВСЁ выболтала? А для АП ЭТО тоже было сродни предательству, потому что эта тайна ЗАТРАГИВАЛА слишком многое в его жизни и в личной-тоже, потому что скрывал от невесты такое, но ты же ТАК это не рассматриваешь, ты же понимаешь, что Катька поделилась с ДРУГОМ всего-то радостью?

Маргарита написал(а):

А кто это не просто терпел, а давал ему все новую и новую пищу для трепа? -

Жданов не ДАВАЛ "пишу для трепа", приведи мне хоть один пример такого же или похожего ЭПИТЕТА, какой был в инструкции самого Андрея в отношении Кати? Неужели Жданов говорил, что напивался, чтобы было не так противно ее целовать? Он мог говорить, что она не совсем в его вкусе, но как известно, ВКУС приходит во время "еды",то есть общаясь с Катей, у Андрея МЕНЯЛОСЬ мнение о ней, но вот именно потому,что он не рассказывал роману ПОДРОБНОСТЕЙ,тот этого и не мог знать...

Маргарита написал(а):

Ну вот "мальчики" и "брякали", пока Катя не научилаих  следить за своими языками, а не научила бы, так и трепали бы ее имя у нее за спиной еще неизвестно
сколько времени...

"Брякали" в самом начале, а потом Роман МНОГО просто НЕ ЗНАЛ, именно поэтому и написал такую инструкцию.

Отредактировано Роза (17-06-2015 09:49:08)

194

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Насколько я понимаю, вопрос о том, почему Катя не "мстила" Малиновскому.
    Катя не мстила Клочковой за совершенные ею подлости, Катя никак не отвечала на хамство дворовых оболтусов по двум аналогичным причинам:
    - эти люди ничего для неё не значили;
    - такие действия не имели бы для неё никакой цели.

Параллели некорректны, так как у Кати не было глюков о мести ни Вике, ни шпане, а вот отомстить Роману, по вашей версии, ей хотелось с той же силой, с какой она его била, не так ли?
И Катя все же отомстила РДМ, выдав не только АПЖ, но и его на совете, и подложив им обоим одну Инструкцию на двоих.

Параллели между поступками и отношением к Кате со стороны Витьки с Генкой, Клочковой и Малиновского вполне уместны.
Все они поступали по отношению к Кате подло, а мужички еще и неблагодарно.
Речь может идти только о степени подлости и неблагодарности.

Катя не мстила Малиновскому целенаправлено. Показав на совете реальный отчет Катя отомстила Жданову.
О Малиновском она в тот момент думала меньше всего.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Во-первых, человеческий гнев не произволен, во-вторых, почему недостойным образом? Это был заслуженный ответ.

Во-первых, если гнев не поддается управлению или форме выражения, то почему тогда Катя вместо своей пощечины АПЖ, не ударила его точно так же как РДМ в своем глюке? - постеснялась окружающих?  ^^ Значит, могла контролировать выражение своего гнева.
Во-вторых, недостойным КАТИ, как и любой женщины, желающей оставаться женщиной, а не унижаться себя подобными ударами мужчине в пах и затем еще и упавшему в спину: вы ведь именно за это посчитали девиц в спортбаре поступившими еще хуже АПЖ? - Так почему им это вы ставите в вину, а Кате в глюке с РДМ в заслугу?  ^^

Вы забываете, что Катя наподдала Р.Д. в своем воображении, а не в реальности.
Даже не буду ссылаться на то, что повод не сопоставим, и Жданова избивали толпой.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Р.Д. не мог "увидеть" сцену избиения, (вроде не телепат). Он только почувствовал волну гнева, и напряжение, исходящее от Кати.

Что и вызвало в нем этот глюк.

Это был не его глюк.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Они не "думали о ней одинаково"! Они оба считали её страшной. Почувствуйте разницу!

В вашей версии не вижу разницы между ними обоими: ни тот, ни другой не хотели изображать любовь с Катей в первую очередь именно по причине ее страшной наружности, не так ли?

Да, в начале Катя, как женщина, не привлекала ни того ни другого из-за того как она выглядела.
Для Жданова еще было неприятно обманывать Катю потому что она "преданная".

Но я вообще-то не это подразумевала.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Одно дело думать, другое дело говорить - находить уместными злые шутки о чужих недостатках, находить в этом повод для веселья.
    Тем более непонятно и не красиво продолжать это "самовыражение остроумием", когда собеседник пытается это остановить.

Напомните мне, когда во время чтения Ин. или в те дни после нее Жданов хоть раз и в какой-либо форме пытался сделать замечание РДМ в отношении его "самовыражения остроумием"?

Жданов одергивал Малину не раз. Но к сожалению, не в этом случае.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Предположение что человек никогда не узнает о написанной гадости НЕ ОПРАВДЫВАЕТ писавшего!

А если человек не считает гадостью то, что пишет, тогда как? Прежде чем что-то написать, надо заручиться одобрением и согласием всех остальных, так надо делать?

ВОТ! Малиновский не считал что он делает гадость. В его системе ценностей гадость гадостью не считалась.

Делая какой-то поступок человек, (любой), ориентируется на свои представления, должно ему так поступать или нет.

195

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):
    И то, что он слил дружку самую большую тайну Кати, которую она ему открыла только потому, что была уверена в том, что он ее не обманет и не предаст - это тоже не подробности. Все верно: ОСНОВНОЕ, ЧТО БЫ

А Жданов разве  трубил об этом направо и налево? Он рассказал это своему лучшему другу,а не собутыльнику, Катя ведь тоже делилась с Колей многим из своей жизни, кстати и историей с Денисом-тоже. Дело не в том-рассказал или нет, а в том, какая реакция была на это, а реакция была закономерная- циничная, о чем Андрей и сказал Малиновскому- "Только и цинизма не нужно"...

  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

Вита написал(а):

Маргарита написал(а):
    И это не было цинизмом, что после всего этого Жданов требует от Романа  написать открытку для Кати по следам ЕГО собственной второй ночи с ней, чтобы Роман был с ней искренним и нежным (!!!) ??

А точнее: "Ты должен быть с ней искренним и нежным!" После второй ночи, после таких задушевных откровений с Катей наш прЫнц всё еще не способен сам складывать слова в предложения и велит своему слуге сделать работу за него. Правда, скоро он в слуге разочаруется в этом плане, но сам порыв опять всё свалить на Романа впечатляет  :D

"Ты должен быть с ней искренним и нежным!" - Жданов процитировал наставления Малиновского - разве нет?
Типа - ты все это придумал - давай пиши, я не могу.

А я сейчас поняла почему так было сказано. "Искренним" Жданову быть не получалось - врать надоело!

"Сирано" не отказывался. До смешного тщеславный и самонадеянный Р.Д.

196

Простите за оффтоп, но навеяло.  :D 

На днях наблюдала в магазине сценку у полок с напитками
выпимший молодой человек в начальной стадии потери координации пытается сфокусировать взгляд на этикетках пива, а его приятель ему выговаривает с укоризной - "ты собрался к ней после того как выпил, а это только начало отношений!"

:rofl:

197

Вита написал(а):

Правда, скоро он в слуге разочаруется в этом плане, но сам порыв опять всё свалить на Романа впечатляет

Вы делаете Роману, на мой взгляд , "медвежью услугу".считая его СЛУГОЙ Жданова, а он не был слугой, он был другом и в какой-то степени ответственным или ПРИЧАСТНЫМ ко всему тому, что, происходило, поэтому и "помогал" по мере "сил", как умел, а то, что Жданову уже не нравится его "писанина", так она Кате перестала нравиться, а по-другому писать Роман просто НЕ УМЕЕТ, нельзя же требовать от него невозможного? Поэтому и стал Жданов писать сам открытки и Роман  не обиделся, поняв, что так надежнее и даже сказал как-то на предложение Жданова- "Ну так возьми и напиши",-" Нет,  ты должен это сделать САМ"!

198

Роза написал(а):

А для чего существуют ДРУЗЬЯ, по-твоему и вообще, что значит дружба?

Уж точно не для того, чтобы перетирать с другом или подругой личные тайны любимой женщины или мужчины! Это вообще табу, что в любви, что в дружбе!

Роза написал(а):

Или ты считаешь своего РОМУ НЕДОСТОЙНЫМ все-таки ДОВЕРИЯ Андрея, то есть читать ЛИЧНЫЙ дневник Кати ему МОЖНО. по-твоему. а рассказать про Дениса- НЕЛЬЗЯ?

Так порядок был обратным: сначала АПЖ слил ему инфу о том, с кем и при каких обстоятельствах Катя потеряла девственность, а потом оскорбился, что друг стал читать другие ее тайны - где, с тз Романа, здесь логика? - или молчи о тайне другого, или делись тогда всем.

Роза написал(а):

ты же не будешь топтать Катю и обвинять в цинизме, за то,что она в ответ на просьбу "Никому не рассказывать о НМ" ТУТ ЖЕ позвонила Коле и ВСЁ выболтала?

Совершенно разные вещи: бизнес затея с левым уклоном, которая рано или поздно все равно выплыла бы наружу, и которую АПЖ просто навьючил на Катю, обязав ее держать в секрете от остальных, и тайна о ее личной жизни, причем о наиболее болезненной ее стороне, которую АПЖ САМ выспросил у Кати, рассказавшей ему только при подразумевавшемся хранении ее в секрете. Катя АПЖ о НМ не просила - он ее в это дело втянул, а вот он ее о ее прошлом выспрашивал, и знал, что иначе бы она ему не рассказала.

Роза написал(а):

А для АП ЭТО тоже было сродни предательству, потому что эта тайна ЗАТРАГИВАЛА слишком многое в его жизни и в личной-тоже, потому что скрывал от невесты такое, но ты же ТАК это не рассматриваешь, ты же понимаешь, что Катька поделилась с ДРУГОМ всего-то радостью?

Да перестань, какое предательство, когда он потом сам разрешил Кате рассказать всю подноготную в банке, чтобы им дали очередной кредит. К моменту разоблачения уже весь деловой мир знал его секрет полишинеля, и все Катя виновата, что рассказала Коле!  Не смеши! И дело было не в радости, а в том, что ей нужна была помощь Коли, а то АПЖ здорово устроился: за одну зарплату Катя должна была тащить на себе дела обеих фирм, да еще иметь дело с судебным процессом?! - нигде не слипнется от таких аппетитов?

Роза написал(а):

Неужели Жданов говорил, что напивался, чтобы было не так противно ее целовать?

А для чего он напивался в ресторане в первый вечер, если не для этого? - "Скажи, она уже преобразилась в твоих глазах?" - "Катька? - нет! Она - стойкая женщина!" А до этого как он отзывался о ее брекетах, которые ему предстояло целовать целый год? - готов был, и без всякого спиртного, да?

Роза написал(а):

Он мог говорить, что она не совсем в его вкусе, но как известно, ВКУС приходит во время "еды",то есть общаясь с Катей, у Андрея МЕНЯЛОСЬ мнение о ней, но вот именно потому,что он не рассказывал роману ПОДРОБНОСТЕЙ,тот этого и не мог знать..

А..., то есть, наощупь все оказалось не так противно, как он боялся? Стоило только разок себя принудить, а там ничего, кое-как вошел во вкус- Кате есть чем гордиться, верно же?
И чего это не мог знать РДМ? - того, что внешность для его друга перестала иметь значение? Или то, что после ночи с Катей у АПЖ возникли трудности с ублажением в постели его невесты и настолько, что он сам предложил ему запастись фотографией Пушкаревой? Скажи, что же это такое, что АПЖ скрыл от своего друга?

Роза написал(а):

а потом Роман МНОГО просто НЕ ЗНАЛ, именно поэтому и написал такую инструкцию.

О которой АПЖ сам сказал, что когда-то она была для него правдой, а Катя, что все было так, как там было написано.  ^^

199

Sonya-nrk-fan написал(а):

Параллели между поступками и отношением к Кате со стороны Витьки с Генкой, Клочковой и Малиновского вполне уместны.
Все они поступали по отношению к Кате подло, а мужички еще и неблагодарно.
Речь может идти только о степени подлости и неблагодарности.

Нет, речь у нас идет и о глюках, и здесь эти сравнения не работают, так как у Кати по отношению ко всем ее обидчикам, кроме РДМ и АПЖ, глюков не было, и  она им всем не мстила, а по отношению к двум друзьям, по вашей версии, они у нее были, при этом она мстила только одному, не трогая другого: не поддается никакой логике.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Катя не мстила Малиновскому целенаправлено. Показав на совете реальный отчет Катя отомстила Жданову.
О Малиновском она в тот момент думала меньше всего.

Если бы о нем не думала, то и копию Инструкции ему бы в папку не подкладывала, ограничившись только АПЖ: что ж она Романа снова не проигнорировала, ограничившись еще одним глюком мести?  ^^

Sonya-nrk-fan написал(а):

Вы забываете, что Катя наподдала Р.Д. в своем воображении, а не в реальности.
Даже не буду ссылаться на то, что повод не сопоставим, и Жданова избивали толпой.

Но вы отдельно выделили "подлых и гадких" девушек именно за то, что они били ногами упавшего на пол? Так почему же Катя, мысленно желавшая сделать тоже самое с РДМ на порядок лучше их? Только потому, что не сделала это в реальности?

Sonya-nrk-fan написал(а):

Да, в начале Катя, как женщина, не привлекала ни того ни другого из-за того как она выглядела.

Поэтому АПЖ  и заставлял себя быть с ней через силу пока не переспал и ее внешность не потеряла для него значение, верно? Следовал поговорке "Глаза боятся, а руки делают", да?

Sonya-nrk-fan написал(а):

ВОТ! Малиновский не считал что он делает гадость. В его системе ценностей гадость гадостью не считалась.
Делая какой-то поступок человек, (любой), ориентируется на свои представления, должно ему так поступать или нет.

А что в них толку, если сознает человек, что делает гадость или нет, все равно их делает? - для вас эта "рефлексия", как вы ее называете, важнее поступков, точно также как и слова? - для меня поведение, дела, поступки важнее и слов и всех так наз. "терзаний", которые при неизменяемом поведении в сущности сводятся к классичеким примерам "Васька слушает да ест", или "голубому воришке" Ильфа и Петрова "Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. " - прям портрет АПЖ, только из-за его цинизма "румянец стыда" и прочих совестливых чувств давно забыл дорогу на его отнюдь не всегда бритые щечки.  ^^

Sonya-nrk-fan написал(а):

"Ты должен быть с ней искренним и нежным!" - Жданов процитировал наставления Малиновского - разве нет?

А когда РДМ говорил такие слова АПЖ?  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif Я вот такого не помню - можете привести эпизод, а лучше саму цитату? И я не пойму, а как это оправдывает 1. то, что он слил другу тайну Кати и 2. что припряг его быть "искренним и нежным" вместо самого себя?

Sonya-nrk-fan написал(а):

"Искренним" Жданову быть не получалось - врать надоело! "Сирано" не отказывался. До смешного тщеславный и самонадеянный Р.Д.

Так по-вашему, та открытка, которую он сам напишет Кате, забраковав варианты Романа, тоже была враньем?! И совершенно невероятно, но и здесь вы оправдываете цинизм Жданова, обвиняя Романа в тщеславии и самонадеянности! Он-то здесь вообще при чем?? Это АПЖ посвятил его в чужую тайну, это он выливал ему свои эмоции по этому поводу и только для того, чтобы и дальше продолжать убивать Катю своим обманом, и пользуясь все теми же услугами своего друга! И при этом - Рома смешон, а АПЖ уж точно - герой героем!  :O  http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif И где же он "не отказывался", когда со вздохом сказал, как подневольный на галерах "Сирано не Сирано, а писать мне все равно"?

Sonya-nrk-fan написал(а):

На днях наблюдала в магазине сценку у полок с напитками
выпимший молодой человек в начальной стадии потери координации пытается сфокусировать взгляд на этикетках пива, а его приятель ему выговаривает с укоризной - "ты собрался к ней после того как выпил, а это только начало отношений!"

То есть, таких как Жданов, полным полно, и все они нализываются перед свиданиями, поэтому девушкам лучше на это внимания вообще не обращать, и брать пример с Кати, которая потом счастливо вышла замуж за своего выпивоху с горя по началу их роману, так надо понимать эту сценку из жизни?

200

Маргарита написал(а):

Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. " - прям портрет АПЖ, только из-за его цинизма "румянец стыда" и прочих совестливых чувств давно забыл дорогу на его отнюдь не всегда бритые щечки.

Шикарный пример с застенчивым ворюгой!  :cool:  :D "Узнаю брата Колю прЫнца нашего Андрея Палыча!"  [взломанный сайт]


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Малиновского Р.Д. - продолжение 1


Сервис форумов BestBB © 2016-2025. Создать форум бесплатно | Поддержать сервис