Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1

Сообщений 321 страница 360 из 1000

321

Sonya-nrk-fan написал(а):

Прочтенное письмо создало впечатление, а подслушанные разговоры не разубедили, что это циничный текст часть общего диалога Малиновского и Жданова.
Малиновский откровенно развлекался, не ему заниматься любовью с некрасивой женщиной, а со стороны можно и поприкалываться над этим.

Так ведь Катю в этих разговорах интересовали не его слова и не его мнение о ней, а любимого человека, не так ли? Так он-то почему говорил о ней так, что убедил Катю в правдивости найденного ею циничного текста?
Она ведь потом сказала Юлиане, что каждый день Андрей подтверждал ей обратное тому, на что она вначале надеялась: что это все розыгрыш, неправда и пр. И даже ваши слова выше так же говорят об этом: Катя не нашла разницы в мнении о ней со стороны двух друзей, один из которых по идее вроде как ее уже любил, ценил и пр., а другой относится ровно противоположно. Так каким образом можно ей затем поверить, что говоря все то же самое, что и его друг, поступая так, как тот ему расписал, он ее одновременно в тот период уже любил?!  %-) Слова Киры ведь к периоду ФР никак не могли относиться, а что АПЖ говорил о ней тогда, не отличалось ни от текста Ин., ни от слов РДМ, раз вы написали, что "подслушанные разговоры не разубедили, что это циничный текст часть общего диалога Малиновского и Жданова".

Sonya-nrk-fan написал(а):

Не поняла мысль:
Маргарита написал(а):
Она ошибалась только насчет него, а вот Жданов...
Здесь идет противопоставление, так на счет кого ошибалась Катя?

Сожалею, что не написала вместо "него" АПЖ, так как отвечала непосредственно на ваши слова

Sonya-nrk-fan написал(а):

"Для них это просто цирк, бесплатная забава..." - сказала Катя, когда прочла писанину этого весельчака.

- иногда вылетает из головы, что "весельчаки" у вас и в меня разные люди.  ^^

Sonya-nrk-fan написал(а):

Я описала бы другими словами: в ладу с собой он не был, собственные поступки ему не нравились

Какие его поступки? Он еще ничего Кате не сделал, так о чем ему сейчас жалеть? Он же еще даже и не согласился с тем, что ему надо влюбить в себя Катю?

Sonya-nrk-fan написал(а):

Жданов был сильно выбит из эмоционального равновесия: сначала переживание за фирму, за последствия его авантюр, потом история с охмурением, в которой А.П. не без основания чувствовал себя подлецом. ДА, ЕГО МУЧИЛА СОВЕСТЬ! И за вранье папе, и за обман Кати.

Мы же говорим о конце показа, где враньея папе не было, так как коллекция была настоящей, прошла успешно, Катю он еще обманывать не начал, и беспокоится ему нужно было бы не об эмоциональном, а о физическом равновесии: он же сколько до этого момента выпил? И после всего всерьез озаботился личным счастьем Кати, которой с "такой-то внешностью" будет сложно потом найти другого такого, как Коля?

322

Роза написал(а):

Катя,видимо. считала иначе, она как  умный руководитель понимала,что толку от Андрея Жданова будет гораздо больше на одном этаже с ней с чисто психологической точки зрения, ей не хотелось уподобляться Воропаеву- любителю унижать людей , а на производство ВСЕГДА можно СПУСТИТЬСЯ НА ЛИФТЕ, если в этом будет необходимость, так ведь?

Речь об АПЖ и его мотивах немедленно покинуть вроде как обожаемое им производство, не так ли? Ты ведь не будешь отрицать, что именно там он был нужнее всего, так как среди всех директоров только он был достаточно компетентен, чтобы управлять или хотя бы курировать производственный отдел? А Катя что могла поделать в той ситуации, раз  было понятно, что на производстве он оставаться не хочет? Настаивать? - оно ей надо? ей легче самой впрячься, чем Жданова о чем-либо попросить, что она и сделала, судя по финальным сериям, вот и дала ему то, что он хотел.

Роза написал(а):

Ну, то,что Роман "поддерживал", я еще могу понять и Роман вел себя как и ДОЛЖЕН был вести себя НАСТОЯЩИЙ ДРУГ- поддерживать словом хотя бы, так и Жданов очень часто смотрел сквозь пальцы на выходки своего друга

Это на какие такие выходки РДМ Жданов смотрел сквозь пальцы? Может, все наоборот было, это РДМ безропотно терпел авантюры и аферы друга и всегда был на его стороне?

Роза написал(а):

и Роман заслужил тот удар , который он получил от Андрея, любой мужчина на месте Жданова поступил бы также, даже не смотря на дружбу...

Пусть спасибо скажет, что у Романа, в отличие от него, осталось дружеское отношение и порядочность, не позволившие дать ему сдачи, причем не повредив его драгоценных очков, которыми тот прикрылся как щитом! Я бы такого "друга" живо в положение партер перевела, даже не коснувшись его головы!  :mad:

Роза написал(а):

Конечно, за ТРИ месяца у Жданова-Президента были все-таки и удачи- выпуск отличной коллекции, а вот чего добился, к примеру, Воропаев?

Тоже самого: выхода отличной коллекции, которую заказали даже японки!  :D Ее же не президент самолично выпускал, а Милко и производство! А им все равно кто там у власти: Милко сотворил - производство повторило. Были бы материалы, а средства на них доставала Катя, а не придурки президенты. :D

Роза написал(а):

а утверждаешь,совершенно бездоказательно, на мой взгляд, что Роман был бы Президентом лучшим, чем Жданов!

Да там даже Кристина или Милко и то были бы лучше АПЖ! Никто таких бы дров не наломал и такие бешеные деньги не растратил впустую!

323

Маргарита написал(а):

Речь об АПЖ и его мотивах немедленно покинуть вроде как обожаемое им производство, не так ли? Ты ведь не будешь отрицать, что именно там он был нужнее

Чтобы быть нужным на производстве НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ТАМ СИДЕТЬ СИДНЕМ, для этого ЕСТЬ ЛИФТ, именно об этом я и писала- то же самое делала и Пушкарева-спустилась вниз и решила проблему с тканями, но тебе, видимо, очень хотелось бы,чтобы Катя выглядела мстительной стервой, если стала бы держать  Андрея и Романа в подвале?!

Маргарита написал(а):

Это на какие такие выходки РДМ Жданов смотрел сквозь пальцы?

Да хоть на то,что скалил зубы с самого начала в адрес его помощницы, не понимая человеческих слов, когда его просили-" Не трогай Пушкареву!", "Оставь Катю в покое" и т.д. Уже тогда нужно было ткнуть Ромочку лбом об стол... Но друг же, а другу всё можно спустить с рук...

Маргарита написал(а):

Пусть спасибо скажет, что у Романа, в отличие от него, осталось дружеское отношение и порядочность, не позволившие дать ему сдачи, причем не повредив его драгоценных очков, которыми тот прикрылся как щитом!

Да, порядочность у Малиновского "ХОРОША"- просто зашкаливала наглость и неприкрытая ЗЛОБА, за что и получил, а бить по очкам- это уже УГОЛОВШИНА, тут уже увольнением не обошлось бы, если  человек потеряет зрение, поэтому и сбежал, не дожидаясь, когда Жданов на самом деле возьмет и снимет очки ...

Маргарита написал(а):

Тоже самого: выхода отличной коллекции, которую заказали даже японки!

Отличная коллекция- это к Милко, а сам Воропаев не мог отличить деловое платье от романтического, а  брюки от юбки, чем чуть и не сорвал сделку с японцами, которые кстати, приехали по договоренности с Президентом Андреем Ждановым, а вовсе не Воропаевым, а ты вот так лихо приписываешь Воропаеву чужие заслуги, да и саму сделку  заключили тоже исключительно  только благодаря Жданову и Кире, которые "ублажали" японцев как могли, заглаживая постоянные ляпы "выдающегося" деятеля Сашеньки.

Маргарита написал(а):

Да там даже Кристина или Милко и то были бы лучше АПЖ! Никто таких бы дров не наломал и такие бешеные деньги не растратил впустую!

ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, остается только ГАДАТЬ- как это было бы, но вот только кое-кто, более компетентный, говорил, что Андрей вполне грамотно выводил УЖЕ ЗЛ из кризиса и что этот кто-то САМ договаривался с банками о реструктуризации и т.д. и БАНКИ ВЕРИЛИ его слову и шли навстречу!

Отредактировано Роза (01-08-2015 12:17:40)

324

Маргарита написал(а):

Извини за выражение, а с какого перепоя ужас вдруг превратился в сказку? Опять от пары Кириных слов о том, что АПЖ когда-то сказал?

Я имела  в виду, то, что для Жданова раньше казалось ужасным- целовать эти брекеты, потом оказалось сказкой, в более широком смысле, конечно.А если точнее, то я опираюсь на слова самого Жданова- после первой же близости с той, от которой раньше открещивался- "Не хочу и не буду, ни за что и никогда"-" Было сказочно" и на слова самой Кати- " Он меня любил, я ЭТО чувствовала" и слова Киры в конце-"Он вас любит", только подтвердили те ее ощущения, которые были у Кати с Андреем- " Так невозможно притворяться!"

Отредактировано Роза (01-08-2015 16:22:51)

325

ОК, допустим, что Катя снова поверила своим ощущениям от ночей с АПЖ, что занимаясь с ней любовью, он не притворялся, а делал это искренне. Так о чем это говорит? - только о том, что в постели он Кате не врал, а любил ее как мужчина женщину, как любовник любовницу, и не больше! Это как-то меняет или отменяет все остальное, что он говорил и делал по отношению к ней ВНЕ ПОСТЕЛИ, где он ее любил? Катя выходит за него замуж только потому, что он классный любовник и когда занимался с ней любовью, то забывал о том, что делал это ради компании, хотя она все равно принимает как факт, что не будь этой причины, то он бы с ней не спал и вовсе?

326

Роза написал(а):

Чтобы быть нужным на производстве НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ТАМ СИДЕТЬ СИДНЕМ, для этого ЕСТЬ ЛИФТ, именно об этом я и писала- то же самое делала и Пушкарева-спустилась вниз и решила проблему с тканями,

А почему президент огромной компании должан сам спускаться на производство и разбираться в таких чисто технических вопросах, как что делать с ОДНИМ (!!) бракованным рулоном ткани ?? А чем тогда занимается начальник производства? И кто он там вообще? И почему технолог обратилась к Кате, а не в к тому, что там проработал два с лишним месяца, суя свой длинный нос во все дела и машинки? Может потому, что по опыту знает, кто в ЗЛ компетентнее и лучше решает производственные вопросы?

Роза написал(а):

но тебе, видимо, очень хотелось бы,чтобы Катя выглядела мстительной стервой, если стала бы держать  Андрея и Романа в подвале?!

Мне бы очень хотелось, чтобы Жданов не удирал с "любимого" им производства при первой же возможности, а САМ бы предложил Кате временно курировать этот отдел, пока не найдут нового нач. производства. А он, даже не описав, чем и как конкретно он собирается работать "на благо ЗЛ", просто запросил расширения его полномочий и возвращения на административный этаж, чтобы был и кабинет и секретарша. Статус его волновал в первую очерель, а не конкретная помощь в делах.

Роза написал(а):

а бить по очкам- это уже УГОЛОВШИНА, тут уже увольнением не обошлось бы, если  человек потеряет зрение, поэтому и сбежал, не дожидаясь, когда Жданов на самом деле возьмет и снимет очки ...

Роза, прочитай еще раз, что я написала: что дать АПЖ сдачи можно было бы и не трогая его очков,. Кроме того РДМ никуда не бежал, а наступал в ответ на бывшего друга, говоря тому, заткнись и слушай меня, а иначе снимай очки, то есть будем драться - Роман был готов на кулаках защищать свою правоту и свои слова, и я очень жалею, что до этого дело так и не дошло!

Роза написал(а):

Отличная коллекция- это к Милко, а сам Воропаев не мог отличить деловое платье от романтического, а  брюки от юбки, чем чуть и не сорвал сделку с японцами, которые кстати, приехали по договоренности с Президентом Андреем Ждановым, а вовсе не Воропаевым

А Жданов, при всем своем опыте, не мог заранее понять, что в Европе его коллекцию из синтетического полудерьма никто покупать не будет, и не чуть, а реально сорвал сделку с крупным немецким закупщиком, приезд которого организовал не он, а Юлиана. Так что 1:0 в пользу Сашеньки!  :playful:

Роза написал(а):

о вот только кое-кто, более компетентный, говорил, что Андрей вполне грамотно выводил УЖЕ ЗЛ из кризиса и что этот кто-то САМ договаривался с банками о реструктуризации и т.д. и БАНКИ ВЕРИЛИ его слову и шли навстречу!

Это АПЖ ты имеешь в виду, который хвалился тем, что сам договаривался с банками о реструктуризации?  :D Да все это делала Катя, а не он, в лучшем случае присутствующий на переговорах с банкирами в качестве свадебного генерала, так как ни бум-бум ни в какой реструктуризации не смыслил и ни одного расчет сам бы никогда не сделал! Все успешные переговоры, что нам показали, вела сама Катя. И из кризиса ЗЛ сама себя выводила, что при АПЖ, что при АЮВ, лишь бы все работало, и новых афер бы не проводили: Катя при уходе что сказала? - что где-то через полгода компания выйдет из кризиса, графики все есть, кредиты взяты, надо только работать по уже расписанному плану, что ЗЛ дальше и делала, вне зависимости от того, кто ей в то время управлял: ПО или затем АЮВ.

327

Маргарита написал(а):

А почему президент огромной компании должан сам спускаться на производство и разбираться в таких чисто технических вопросах, как что делать с ОДНИМ (!!) бракованным рулоном ткани ??

А ПОЧЕМУ и нет? Почему Жданов, спускался в цеха с отцом, а потом с тем же Романом, а Кате это было ЗАЗОРНО делать?

Маргарита написал(а):

Мне бы очень хотелось, чтобы Жданов не удирал с "любимого" им производства при первой же возможности, а САМ бы предложил Кате временно курировать этот отдел, пока не найдут нового нач. производства.

А он УДИРАЛ? Неужели Катя ТАК же считала как и ты? Важно ведь не то,что ты думаешь, а что думает она, а она посчитала,что Андрей должен быть на своем месте, нельзя человека, бывшего Президентом , опускать до начальника производством, для этого нужны другие люди.

Маргарита написал(а):

Роза, прочитай еще раз, что я написала: что дать АПЖ сдачи можно было бы и не трогая его очков

Конечно, можно, внезапно ударить под дых, например, но Роман заговори об ОЧКАХ не потому,что ему не хотелось калечить Жданова, а  потому,что он хотел выставить Жданов трусом, что он "герой", потому что в очках, а это значит, что Роман как великодушный и благородный рыцарь БИТЬ по лицу не станет! Но в том-то и дело, что Роман ВООБЩЕ не стал БИТЬ просто потому,что ОТЛИЧНО знал как дерется Андрей и  что ему в этом случае грозит полный нокаут и не только разбитый нос. Вообще, мерзкий тип, этот ваш Ромочка! Фу, трепал языком как поганая баба да еще и при посторонних, уж лучше бы на самом деле МОЛЧА УДАРИЛ бы и ушел..

Маргарита написал(а):

А Жданов, при всем своем опыте, не мог заранее понять, что в Европе его коллекцию из синтетического полудерьма никто покупать не будет, и не чуть, а реально сорвал сделку с крупным немецким закупщиком, приезд которого организовал не он, а Юлиана. Так что 1:0 в пользу Сашеньки!

А Жданов и не скрывал, что модели из синтетики- показал, то,что реально пойдет в магазины, а мог бы и пустить пыль в глаза как хотел тот же Милко, как говорится- Показал товар ЛИЦОМ- не нравится- не покупайте,что и вышло- не купили и от ЭТОГО НИКТО не застрахован, такие провалы время от времени случается со всеми- нельзя в таком тонком деле как Мода всегда БЫТЬ НА КОНЕ...

Маргарита написал(а):

Это АПЖ ты имеешь в виду, который хвалился тем, что сам договаривался с банками о реструктуризации?   Да все это делала Катя, а не он, в лучшем случае присутствующий на переговорах с банкирами в качестве свадебного генерала, так как ни бум-бум ни в какой реструктуризации не смыслил и ни одного расчет сам бы никогда не сделал

Если Жданов говорит,что САМ договаривался с банками, значит это ТАК и БЫЛО- снова ВРАТЬ отцу в той ситуации- это было бы сверх  глупостью, к тому же Павел всегда мог узнать, так это или нет.просто позвонив в банк...

Да, кстати, еще раз про синтетику- многие Дома Мод используют синтетику, об этом и говорил Роман Кире, дело даже не в синтетике, а в том,что ЭКОНОМИЛИ даже на мелочах, но именно МЕЛОЧИ и должны были бы дорогими,  те же ШАРФИКИ должны были быть из натурального шелка, а пуговицы не от Ай-ти, а от хорошего поставщика.Но когда тебе говорят,что на шарфиках и на пуговицах ты СЭКОНОМИШЬ 10 процентов, то здравый смысл умолкает от той суммы,которая при этом озвучивается...

Отредактировано Роза (02-08-2015 15:08:16)

328

Роза написал(а):

А ПОЧЕМУ и нет? Почему Жданов, спускался в цеха с отцом, а потом с тем же Романом, а Кате это было ЗАЗОРНО делать?

Оба Жданова знали, что такое производство, так как сами его и создавали в течение 10 лет, тут любой начнет разбираться кто к чему. А Катя-то с какой стати должна была вникать во все производсвенные тонкости за свои пять месяцев временного руководства компании, не имея вообще никакого произодственного опыта?  Почему это она должна была разбираться с единственным рулоном ткани, а не Жданов, которого ты считаешь экспертом в производстве? И ведь технолог не зря не стала обращаться к нему: значит, знала что толку будет как от козла молока!

Роза написал(а):

, а она посчитала,что Андрей должен быть на своем месте, нельзя человека, бывшего Президентом , опускать до начальника производством, для этого нужны другие люди.

Это где Катя такое говорила? Ничего подобного! Она просто согласилась сделать то, о чем ее просил Жданов и только! Не просил бы ее, она села бы в машину с отцом и Колей и уехала в ЗЛ! А там в течение всего своего президентсва она вообще его ни о чем не попросила, не дала ни одного задания или поручения, он был волен делать, что хотел, короче, в его помощи или содействии она вообще не нуждалась!

Роза написал(а):

Но в том-то и дело, что Роман ВООБЩЕ не стал БИТЬ просто потому,что ОТЛИЧНО знал как дерется Андрей и  что ему в этом случае грозит полный нокаут и не только разбитый нос.

Он не стал бить, потому что АПЖ стоял и слушал его, как Роман и затребовал. Это Жданова послушался его и стоял молча, так как ему нечего было сказать ни сейчас, ни раньше, поскольку Роман говорил ему ПРАВДУ В ГЛАЗА!

Роза написал(а):

Вообще, мерзкий тип, этот ваш Ромочка! Фу, трепал языком как поганая баба да еще и при посторонних, уж лучше бы на самом деле МОЛЧА УДАРИЛ бы и ушел..

Роза, здесь чисто женская аудитория, и я думаю, ни одной женщине не понравится такое сравнение мужчины с "поганой бабой", изначально ставящего женщину на уровень ниже мужчины.  Называй его "поганым мужиком", если хочется, но мне как женщине совсем не нравится такое принижение женского пола до выражения "поганая баба". Сейчас внесу в число запрещенных на форуме!

Что же касается твоего замечание по существу, то есть того, что Рома трепал языком, то кто трепал языком ему до этого, рассказывая о прочитанном в дневнике Кати? Кто дал Жданову право озвучивать мысли и чувства Кати своему дружку, как будто было мало того, что он сам узнал о них самым непорядочным образом? Понимания и поддержки снова захотел? Поделиться в очередной раз муками совести? Облегчить душу, как привык это делать и раньше? Андрюше плохо - так Рому немедленно надо нагрузить почему, отчего и что теперь делать? Трепло твой Жданов, полное трепло, все тайны Кати дружку сливал, все ему рассказывал, вплоть до дневника! Гадом был - гадом и остался!

Роза написал(а):

А Жданов и не скрывал, что модели из синтетики- показал, то,что реально пойдет в магазины, а мог бы и пустить пыль в глаза как хотел тот же Милко,

Что?? Это еще он и прав по сравнению с Милко, которого обманул, надул, кем манипулировал, чьим талантом воспользовался, прикрывая свою подмену тканей, утаив его образцы и держа в секрете до последнего, чтобы тот в последний момент сдался и поступил так, как хотел этот врун-манипулятор?? Милко сделал свою коллекцию из тех тканей, с которыми согласился работать, а не из того дерьма, который АПЖ закупил для производства, и понятия о нем не имел, пока тот не поставил его в безвыходное положение, заперев его образцы на складе и заменив их двойниками из дешевый тканей за три копейки. Но Милко молодец, заставил того расплатиться за это вранье и такой удар по его репутации: высмеял и унизил Жданова,  :cool: уязвив в его самое чувствительное место - репутацию "настоящего мужчины".  :crazy:

Роза написал(а):

такие провалы время от времени случается со всеми- нельзя в таком тонком деле как Мода всегда БЫТЬ НА КОНЕ...

:D Не смеши меня, Роза, Жданова с самого начала знал, что у него шансы на успех 1:10 как ему Катя и сказала. И его мать, далеко не профи ни в маркетинге, ни в продажах и то возмущалась его решением, говоря, что как можно было шить коллекцию из таких тканей, не говоря уже о том, что это наносило урон репутации самой компании, что АПЖ не имел никакого права делать: ее создал не он, а его отец, в течение многих лет.

Роза написал(а):

Если Жданов говорит,что САМ договаривался с банками, значит это ТАК и БЫЛО

[взломанный сайт] Разумеется, он договаривался!... - о часе, когда надо приехать! Остальное делала Катя!  :crazyfun:

Роза написал(а):

к тому же Павел всегда мог узнать, так это или нет.просто позвонив в банк...

Так там и подтвердят, что да, АПЖ договаривался о встрече и о реструктуризации долгов, раз он приезжал и ставил свою подпись на договоренности. Но кто вел все переговоры, представлял расчет, доказывал целесообразность с цифрами на руках? Тоже он одинешенек, да?   :crazyfun:

329

Рит, извини, конечно, но выражение крылатое и следовательно, не мной придуманное и применила я его в том смысле, в котором его применяют в русском языке уже давным-давно и ничего здесь оскорбительного для женщин как таковых в нем и близко нет, на мой взгляд...

330

Маргарита написал(а):

Что же касается твоего замечание по существу, то есть того, что Рома трепал языком, то кто трепал языком ему до этого, рассказывая о прочитанном в дневнике Кати? Кто дал Жданову право озвучивать мысли и чувства Кати своему дружку, как будто было мало того, что он сам узнал о них самым непорядочным образом? Понимания и поддержки снова захотел? Поделиться в очередной раз муками совести? Облегчить душу, как привык это делать и раньше? Андрюше плохо - так Рому немедленно надо нагрузить почему, отчего и что теперь делать? Трепло твой Жданов, полное трепло, все тайны Кати дружку сливал, все ему рассказывал, вплоть до дневника! Гадом был - гадом и остался!

Ты считаешь,что Жданов трепал языком,вот ТАК,СО СЛЕЗАМИ на глазах? Тове право, но это уже слишком, как мне кажется...

331

Роза написал(а):

Рит, извини, конечно, но выражение крылатое и следовательно, не мной придуманное и применила я его в том смысле, в котором его применяют в русском языке уже давным-давно и ничего здесь оскорбительного для женщин как таковых в нем и близко нет, на мой взгляд...

Принимаю твои извинения, но ничего "крылатого" в этом грубом ругательстве не вижу, кроме пожалуй, чистого мачизма и презрения к женщинам по сравнению с мужчинами, которых почему- то тем же прилагательным не обзывают!

332

Роза написал(а):

Ты считаешь,что Жданов трепал языком,вот ТАК,СО СЛЕЗАМИ на глазах? Тове право, но это уже слишком, как мне кажется...

А зачем он вообще свой рот раскрывал и говорил, что читал дневник Кати, а потом объяснял, что она там написала, и как ему, бедненькому, от этого плохо и гадко на душе? Чего он хотел? Снова новой порции утешения, ободрения, поддержки,  что нет, он не такой плохой, каким он себя считает? Он хоть раз мог бы не трепать языком о том, что относилось к Кате и что она хранила в тайне? Рома виноват, ага, а этот как всегда - чистый и непорочный страдалец! Реально уже от этого  :x

333

Маргарита написал(а):

А зачем он вообще свой рот раскрывал и говорил, что читал дневник Кати, а потом объяснял, что она там написала, и как ему, бедненькому, от этого плохо и гадк

Поэтому Андрей и дверь ЗАПЕР, что НЕ ХОТЕЛ,чтобы ему не мешали ни своим присутствием, ни тем более, любопытством, но вломился-таки и полез с вопросами и заметь, Жданов ему дневник не совал в нос, наоборот, Роман его увидел СЛУЧАЙНО и началось - " Что это?- Дневник Кати?- А какие в нем оценки?" и неужели ты увидела в кино как Жданов тут же  стал рассказывать ПОДРОБНОСТИ? Да он прижал к груди тетрадку как псих, когда Роман пытался ее взять, чем даже напугал Романа- " Ну, всё, я не буду, не буду..."  Это потом Андрей    рассказал другу все-таки то,что потрясло душу- " Меня полюбила самая лучшая женщина на свете!", да так, что даже Романа УДИВИЛ ЭТОТ Андрей Жданов, который почти плачет и отказывается принять верное "лекарство" от всех проблем- стаканчик виски,которым Роман безуспешно пытался "откачать" своего друга.

Отредактировано Роза (03-08-2015 16:38:47)

334

Маргарита написал(а):

Принимаю твои извинения, но ничего "крылатого" в этом грубом ругательстве не вижу, кроме пожалуй, чистого мачизма и презрения к женщинам по сравнению с мужчинами, которых почему- то тем же прилагательным не обзывают!

Рита, "п----- б---" в южно-русском сленге- очень распространенное выражение, вообще слово "поганый" на юге применяют в значении- плохой- "поганая погода", "поганая еда", так что "п----- б---" , это просто болтливая, несдержанная  женщина. В отношении Малиновского я применила этот эпитет потому,что он СЛИШКОМ много наговорил Андрею того, чего мужчина никогда не должен был говорить, если он не сдержанная на язык баба, в частности напоминать - "Ты же сам говорил,что целоваться с ней придется, СТАТЬ с ней придется..." и ЭТО именно не к лицу мужчине, да еще и другу, хоть и бывшему, вот так "БИТЬ" в то, что и так БОЛИТ нестерпимо, уж лучше бы УДАРИЛ в ПРЯМОМ смысле, КУЛАКОМ как МУЖИК, именно это я и имела в виду!

Отредактировано Роза (03-08-2015 16:34:09)

335

Жданов - трепач, не мог даже в такой ситуации держать язык за зубами. Роман ломился не из-за любопытства, а из-за беспокойства за друга, так как Шура не то с Амурой, не то с Машкой подняли панику и вытащили его с переговоров. Если ты не отличаешь тревогу от любопытства, то тогда и остальное по данному вопросу обсуждать становится еще более затруднительно.
В любом случае, виноват один Жданов, который снова начал изливать свои эмоции и угрызения на Романа, который не имел понятия ни о том, что их вызвало, ни что с ними делать, кроме как просто успокоить очередной рецидив ждановских мук совести, о которых оба уже дружно позабыли. У Ромы во всех этих эпизодах до предательского удара неблагодарного друга я вижу только искреннее желание успокоить и помочь чем он может. А Жданов только психовал, выходил из себя, да еще и хамил в ответ на его поддержку. Сволочь здесь он, а не Роман.

336

Маргарита написал(а):

Жданов - трепач, не мог даже в такой ситуации держать язык за зубами.

Хорошенькое дело, ТРЕПАЧ не Роман, а Жданов, ну конечно! А Роман, ну НИКАК не мог УДЕРЖАТЬ ЯЗЫК ЗА ЗУБАМИ, даже если и прочел дневник? СЛАБО было просто ВОЗДЕРЖАТЬСЯ от комментариев? А может и Жданов тоже ЦИТИРОВАЛ своему другу ИЗБРАННЫЕ МЕСТА? Он высказывал СВОИ ОЩУЩЕНИЯ, то,что его  убивало и к тому же это Роман приставал к нему с вопросами- " Что случилось-то, Андрей,что с тобой!" и как мог Жданов не поделится с другом, он же не знал,что ТОТ ТРЕПАЧ, так ведь? Что ему нельзя говорить о таких вещах как чувства, потому что он  НЕ СПОСОБЕН ПОНЯТЬ этого!

Маргарита написал(а):

Сволочь здесь он, а не Роман.

Один и тот же "приговор"- Жданов- сволочь, Жданов- трепач. а Роман- жертва, несчастная жертва друга-подонка!

Отредактировано Роза (04-08-2015 12:33:36)

337

Роза написал(а):

и как мог Жданов не поделится с другом, он же не знал,что ТОТ ТРЕПАЧ, так ведь?

Это Рома-то трепач?? Он  об отношениях друга с Катей хоть слово кому-нибудь сказал? Хоть раз об этом заикнулся? Или может он растрепал про НМ-ЗЛ? Или здесь, когда уже все было между ними кончено, он что-нибудь сказал о причине их разрыва, выдав то, что знал? да ни слова, ни разу, никому!  Такого верного и преданного друга как он днем с огнем не найти! Как даже можно сравнивать отношение Ромы к тайнам АПЖ с тем, как тот относился к тайнам Кати?? Это Жданов - последнее трепло, что рассказывал о ней Роману, а вот он-то о них никому не говорил!

Роза написал(а):

то ему нельзя говорить о таких вещах как чувства, потому что он  НЕ СПОСОБЕН ПОНЯТЬ этого!

Ну и не говори тогда, сколько можно доставать другого своими чуйствами? Рома вошел, спросил, можно было бы и не говорить ни что читал, ни что в руках, ни о об очередном своем потрясении, но разве АПЖ удержится от новой порции излияний? И главное, через слово к Роману же и взывал: "ты помнишь?" - чего ради-то? совесть себе облегчить, чтобы Рома согласно головой покивал, мол, "да, так и было, как ты говоришь, не переживай, ты не такой плохой, каким себя чувствуешь!"? Сколько ж можно на другом-то виснуть, вовлекая его в свои проблемы и спрашивая, что ему делать?  А потом с ним за все это рассчитался по полной - кулаком в лицо! - гад такой, сволочь неблагодарная!  :mad:

338

Маргарита написал(а):

А потом с ним за все это рассчитался по полной - кулаком в лицо! - гад такой, сволочь неблагодарная!

А это все потому, что потрясла его Катя своим дневником. Он раньше-то думал, что он такой нехороший, мучает Киру, представил это, когда Катя мучила его всю финревность, потом вообще бросила, уехала, ничего о ней неизвестно, а потом с новым кавалером увидел по ТВ. А дневник-то прочитал, понял, какое же он ..... и как он мучил Катю и этими ручками своими погаными залезал в ее душу, стыдно стало, жить не хотел. И "разделил свою вину " с другом, который, вроде бы, его настропалял на все это, а друг возьми, да правду скажи, что это все он сам: и организатор и исполнитель всей этой истории.
Где же здесь выдержать! С одной стороны, если все это было ради компании, то он- соблазнитель и ЖИГОЛО, одновременно, с другой стороны, если он по любви все это делал, то друг все-равно не поймет и не понял, вон какими эпитетами его любовь награждает, вот и дал ему в его мерзкую, ненавистную рожу. Ну наконец-то проявил себя так ,как и должен был, первый раз, не крутя словами и извиваясь, чтобы друг правду-то не понял.
Первый раз за всю мерзость, что тот излил на Катю, по мужски. Почти простила его, благодаря хоть такому , хоть поздно, но поступку, чтобы не корчил рожу и не произносил очередные мерзости. Наконец-то не Фигаро-здесь, Фигаро-там. Выбрал, окончательно, сказал свое спасибо, за все его изуверство по отношению к Кате и за всю его роль в этой истории!

339

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):
Это Рома-то трепач?? Он  об отношениях друга с Катей хоть слово кому-нибудь сказал?

СКАЗАЛ? А зачем было говорить, если он ВСЁ НАПИСАЛ и "НАТРЕПАЛ" аж на три листа ГАДОСТЕЙ про Катюшу и Андрюшу и их отношения КАК он ИХ видел, отвел ДУШУ,видимо, высказал хотя бы на бумаге, то что искало выход!

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):
Ну и не говори тогда, сколько можно доставать другого своими чуйствами?

"НЕ говорить"можно было конечно, но тогда о каком ДРУГЕ  Романе Малиновском  могла бы идти речь, если Жданов скрывал бы от него свои переживания? В таком случае, Роман был бы простым прихлебателем и карьеристом при влиятельном дружке, соучастником его развлечений и только.

340

natasha написал(а):

И "разделил свою вину " с другом, который, вроде бы, его настропалял на все это, а друг возьми, да правду скажи, что это все он сам: и организатор и исполнитель всей этой истории.
Где же здесь выдержать! С одной стороны, если все это было ради компании, то он- соблазнитель и ЖИГОЛО, одновременно, с другой стороны, если он по любви все это делал, то друг все-равно не поймет и не понял, вон какими эпитетами его любовь награждает, вот и дал ему в его мерзкую, ненавистную рожу

Наташ, Рома назвал АПЖ исполнителем и организатором всей этой истории уже далеко ПОСЛЕ перенесенного удара, в коридоре, в конце их разборки. И как-то быстро "рожа" РДМ стала для АПЖ "мерзкой и ненавистной": что ж он до этого перед ней душу-то изливал и в свидетели своей любви призывал?

natasha написал(а):

Первый раз за всю мерзость, что тот излил на Катю, по мужски. Почти простила его, благодаря хоть такому , хоть поздно, но поступку, чтобы не корчил рожу и не произносил очередные мерзости.

А что так долго терпел? Думал, что она его разлюбила, будущего нет, так пусть хотя бы друг останется? А как дневник спер, узнал, что она по прежнему "я вся твоя", так "катись друг Рома колбаской по малой спасской - станешь у меня козлом отпущения за мои грехи перед ней и глядишь, мне это зачтется и я стану белым и чистым"? - паскудством вообще-то это называется: валить свою вину на другого, его же за нее наказывать и считать себя лучше, чем он.

natasha написал(а):

Наконец-то не Фигаро-здесь, Фигаро-там. Выбрал, окончательно, сказал свое спасибо, за все его изуверство по отношению к Кате и за всю его роль в этой истории!

Изуверство, говоришь? Это из-за Ромы, оказывается, Катя-то умерла, да? Именно из-за него она не могла забыть слова Ин., верно? Как раз Рому Катя называла жестоким, равнодушным и хитрым? Именно Рома причинил ей больше всего боли, так? А АПЖ тут справедливый мститель, борец за справедливость, рыцарь на белом коне, не так ли? ^^

341

Роза написал(а):

А зачем было говорить, если он ВСЁ НАПИСАЛ и "НАТРЕПАЛ" аж на три листа ГАДОСТЕЙ про Катюшу и Андрюшу и их отношения КАК он ИХ видел, отвел ДУШУ,видимо, высказал хотя бы на бумаге, то что искало выход!

И что? Это все равно предназначалось только для Жданова и больше ни для кого другого. Катя-то, когда была с АПЖ и доверяла ему самую страшную свою тайну, разве могла предположить даже с самом кошмарном сне, что тот немедленно расскажет о ней своему другу, о котором не раз говорил ей, что он ничего не знает. Нет, Роза, тут ты никак не докажешь, что Роман - трепач, а Жданов -благородный хранитель вверенных ему чужих тайн, никогда не обманывающий доверия тех, кто ему их поведал.

Роза написал(а):

НЕ говорить"можно было конечно, но тогда о каком ДРУГЕ  Романе Малиновском  могла бы идти речь, если Жданов скрывал бы от него свои переживания? В таком случае, Роман был бы простым прихлебателем и карьеристом при влиятельном дружке, соучастником его развлечений и только.

А!, то есть слушая излияния АПЖ Рома тем самым отрабатывал свои обязанности друга, понимая, что иначе окажется в его глазах только прихлебателем и карьеристом? А так он вроде как пользу тому приносит, так что всего лишь отрабатывает свой должок перед ним, да?
Классный какой у тебя АПЖ получается: :cool:  сделки-то и комромиссы не только на любовную сферу распространял, так еще и на дружбу. То Кира, если хочет стать его невестой, должна быть ему полезной, то Роман, если хочет оставаться его другом, должен служить ему жилеткой, когда понадобится, а то зачем они нужны АПЖ? Все должны приносить ему пользу, как Катя писала о самой себе, а ведь ее слова точно так же приложимы и к Кире и Роману, верно, Роза? -Чем больше узнаю о твоем Жданове, тем гаже он выглядит.

342

Маргарита написал(а):

И что? Это все равно предназначалось только для Жданова и больше ни для кого другого. К

А Жданов рассказал  о том, что прочитал в дневнике ТОЖЕ только ДРУГУ- Роману Малинвоскому  и никому больше, но ты при этом позволяешь себе называть его ТРЕПАЧОМ! Это нормально?

Маргарита написал(а):

А!, то есть слушая излияния АПЖ Рома тем самым отрабатывал свои обязанности друга, понимая, что иначе окажется в его глазах только прихлебателем и карьеристом?

Зачем отрабатывать? Повторяю, то,что писала выше- Жданов поделился с ЕДИНСТВЕННЫМ ДРУГОМ и в этом  ЛИЧНО Я, не вижу ничего ужасного и страшного,  а вот ты считаешь,что Жданов- трепач, потому что,что растрепал, выходит,что СЛУЧАЙНОМУ человеку в своей жизни, который вовсе НЕ ДОСТОИН был такого ДОВЕРИЯ, так ведь у тебя получается? Я-то считаю Романа ДРУГОМ, пусть не идеальным, но ДРУГОМ и Жданов ТАКЖЕ считал, пока Роман не полез туда, куда ему не нужно было влезать, хотя бы из уважения   к чувствам друга. Это Роман совершил ошибку, а не Жданов.

Отредактировано Роза (06-08-2015 14:05:03)

343

У меня создалось впечатление, что Ромка чувствовал себя виноватым, когда пришедши на свадьбу стал как бы оправдываться перед Андреем и как произносил эти слова: " А не смотри, не смотри на меня так, меня невеста пригласила!".Ведь Андрей на него грозно смотрел, и не чувствовал себя ни капельки виноватым, только услышав, что невеста пригласила, пошел на сближение.
А у Ромочки то тон был чуточку заискивающий, будто просил прощения за все.

344

natasha написал(а):

У меня создалось впечатление, что Ромка чувствовал себя виноватым, когда пришедши на свадьбу стал как бы оправдываться перед Андреем и как произносил эти слова: " А не смотри, не смотри на меня так, меня невеста пригласила!

Конечно, Роман чувствовал вначале неловкость, потому что был виноват, но если  сама Катя его пригласила на свадьбу, то чего уж, в таком случае, Жданову было упираться, да и вообще счастливые люди - самые ВЕЛИКОДУШНЫЕ ЛЮДИ НА СВЕТЕ!

Отредактировано Роза (06-08-2015 17:28:25)

345

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):
И что? Это все равно предназначалось только для Жданова и больше ни для кого другого. К

А Жданов рассказал  о том, что прочитал в дневнике ТОЖЕ только ДРУГУ- Роману Малинвоскому  и никому больше, но ты при этом позволяешь себе называть его ТРЕПАЧОМ! Это нормально?

Нет, Розочка, не от той печки ты пляшешь!  :P ЕСЛИ  бы АПЖ не был ТРЕПАЧОМ  с самого начала и не обращался к Роме за каждой ерундой, рассказывая при этом, почему из-за Кати у него то-то и то-то, если бы не растрепал тому то, что ни один мужчина бы не рассказал о своей девушке, если бы хоть чуть-чуть ее ценил и уважал, то и не было бы ни Ин. РДМ, ни залезания в дневник по образцу того, кто первый это сделал. А раз АПЖ исповедовал принцип "с другом все пополам", то и нечего потом кусать его за то, что он именно так и поступил!

Роза написал(а):

Жданов поделился с ЕДИНСТВЕННЫМ ДРУГОМ и в этом  ЛИЧНО Я, не вижу ничего ужасного и страшного,  а вот ты считаешь,что Жданов- трепач, потому что,что растрепал, выходит,что СЛУЧАЙНОМУ человеку в своей жизни, который вовсе НЕ ДОСТОИН был такого ДОВЕРИЯ, так ведь у тебя получается?

Нет, "у меня", и надеюсь, что не только у меня получается всем известное: НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ О ЛИЧНЫХ ЧУВСТВАХ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, о которых один узнал таким недостойным образом, тем более, если этот другой хоть сколько-нибудь близок или дорог. Есть понятие "ТАБУ" - того, что делать НИЗЗЗЯЯ, тем более добровольно и опять же ради себя, любимого. А Жданов снова это нарушил, в который уже раз! Поэтому виноват только он, а не Роман, которого приучил к тому, что в их отношениях нет ничего сокровенного  и все перемалывается языками обоих.

346

Маргарита написал(а):

Нет, Розочка, не от той печки ты пляшешь!

А я вообще ПЛЯСАТЬ не умею... А насчет твоего замечания, то я считаю, что то,что Жданов рассказывал Роману НЕЛЬЗЯ вообще считать ИНТИМНЫМИ подробностями- вот если бы рассказал после первой ночи, к примеру, что Катя уже не девственница, как они считали когда-то, то я первая назвала бы Жданова трепачом и пошляком, но ОН, наоборот, на любопытство ИЗЛИШНЕЕ со стороны Романа отвечал - " Не дождешься", а вот все остальное- это уже просто разговоры, какие велись и о Кире, и еще о ком-то. Обычный, как ты сама раньше считала МУЖСКОЙ ТРЕП! Но сейчас твое мнение поменялось на это счет? А что так?  И почему только в сторону одного Жданова, а как же Роман? Как же его откровения по поводу кошечки Вики, с которой-" Можно , знаешь ли, провести пару ночей" и многое другое?!

Маргарита написал(а):

Нет, "у меня", и надеюсь, что не только у меня получается всем известное: НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ О ЛИЧНЫХ ЧУВСТВАХ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, о которых один узнал таким недостойным образом, тем более, если этот другой хоть сколько-нибудь близок или дорог. Есть по

Рита, слишком МУДРЕНО, а как же разговоры Вики и Киры, когда Кира говорит о женихе подружке,- " ПРОВЕРИЛА... На самом деле, УСТАЛ!"? Тот, у кого БОГАТОЕ воображение и то может только ГАДАТЬ- "Как  Кира ЭТО проверяла и НАСКОЛЬКО Жданов УСТАЛ?", пикантно, не так ли? Но давал ли  Андрей Жданов Кире ПРАВО вот так обсуждать его, извините ЖЕЛАНИЯ или ХОТЕНИЯ  с посторонним для него человеком? Ты слишком усложняешь ситуацию, а Жданов сказал Роману  про Дениса ТОЛЬКО потому,что ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ, этого мог не заметить только полный дурак, а если бы Катя просто рассказала бы ему о своем первом мужчине- ну,был и был, не думаю,что Жданов стал рассказывать бы об этом Роману, точнее, УВЕРЕНА,что не стал бы!

Отредактировано Роза (07-08-2015 16:28:07)

347

Роза написал(а):

то,что Жданов рассказывал Роману НЕЛЬЗЯ вообще считать ИНТИМНЫМИ подробностями- вот если бы рассказал после первой ночи, к примеру, что Катя уже не девственница, как они считали когда-то, то я первая назвала бы Жданова трепачом и пошляком

Так и назови, раз он об этом ему сказал после ВТОРОЙ ночи, да еще и с подробностями как это произошло: ИЗ-ЗА ДЕНЕГ! Он же у тебя такой запутанный и слепой идиот, что ему в голову не может прийти, что этим он ее унижает?

Роза написал(а):

Обычный, как ты сама раньше считала МУЖСКОЙ ТРЕП! Но сейчас твое мнение поменялось на это счет

Мужской треп - это когда обсуждают СВОЙ личный опыт с женщинами, а не ИХ предыдущую личную жизнь и ее секреты, доверенным только данному мужчине и как самую большую тайну этой женщины. Вот когда трепят об этом, то это не мужчина вообще.

Роза написал(а):

И почему только в сторону одного Жданова, а как же Роман? Как же его откровения по поводу кошечки Вики, с которой-" Можно , знаешь ли, провести пару ночей" и многое другое?!

Это не откровения, это его вывод опять же на основе ЕГО ЛИЧНОГО опыта.

Роза написал(а):

а как же разговоры Вики и Киры, когда Кира говорит о женихе подружке,- " ПРОВЕРИЛА... На самом деле, УСТАЛ!"? Тот, у кого БОГАТОЕ воображение и то может только ГАДАТЬ- "Как  Кира ЭТО проверяла и НАСКОЛЬКО Жданов УСТАЛ?", пикантно, не так ли? Но давал ли  Андрей Жданов Кире ПРАВО вот так обсуждать его, извините ЖЕЛАНИЯ или ХОТЕНИЯ  с посторонним для него человеком?

Во-первых, речь идет об этичности поведения АПЖ, а не Киры. Во-вторых, одно дело подробности ЕЕ секс жизни с НИМ, а другое - обсуждение секс жизни женщины ДО НЕГО, тем более, что прекрасно занет, насколько эта тема для нее секретна и болезненна. 

Роза написал(а):

Ты слишком усложняешь ситуацию, а Жданов сказал Роману  про Дениса ТОЛЬКО потому,что ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ, этого мог не заметить только полный дурак

Так сли он не полный дурак и это заметил, то и какого лешего это все рассказывать другу? Чтобы она повторилась во всех деталях до конца? Но даже в отношении Дениса нам неизвестно, чтобы он вот так рассказывал о своей ночи с Катей, как АПЖ о двух своих! Да что об этом говорить, когда и так ясно, что только последний подонок мог так себя вести.

348

Маргарита написал(а):

Так и назови, раз он об этом ему сказал после ВТОРОЙ ночи, да еще и с подробностями как это произошло: ИЗ-ЗА ДЕНЕГ! Он же у тебя такой запутанный и слепой идиот, что ему в голову не может прийти, что этим он ее унижает?

Не могу, потому что, повторяю, здесь было не обычное желание ПОТРЕПАТЬ языком и если честно, мне странно, почему ты этого не понимаешь или просто делаешь вид, что не понимаешь...

Маргарита написал(а):

Мужской треп - это когда обсуждают СВОЙ личный опыт с женщинами, а не ИХ предыдущую личную жизнь и ее секреты, доверенным только данному мужчине и как самую большую тайну этой женщины. Вот когда трепят об этом, то это не мужчина вообще.

Снова повторяю- Жданов НИЧЕГО не обсуждал бы с Романом, не касайся эта история и Романа-тоже...

Маргарита написал(а):

Это не откровения, это его вывод опять же на основе ЕГО ЛИЧНОГО опыта.

Ну, конечно, у Романа- ВСЁ  на основе его личного опыта охмурения женщин! Я помню как он и о Машке рассказывал,- "Ночка была ГОРЯЧАЯ"!

Маргарита написал(а):

Во-первых, речь идет об этичности поведения АПЖ, а не Киры. Во-вторых, одно дело подробности ЕЕ секс жизни с НИМ, а другое - обсуждение секс жизни женщины ДО НЕГО, тем более, что прекрасно занет, насколько эта тема для нее секр

Ну, Кире же ты это не ставишь в упрек, то, что она- ТРЕПАЧКА, так ведь? И потом, где и когда, Жданов ОБСУЖДАЛ ПОДРОБНОСТИ КАТИНОГО СЕКСА с Денисом, если даже сама Катя не рассказывала подробностей? Ты по-моему, очень хочешь выдать ЖЕЛАЕМОЕ за действительно, а разговор ШЕЛ не о СЕКСЕ, а о том,что история ПОВТОРЯЕТСЯ и что не нужно   цинизма, в который пытался втянуть Андрея Роман, говоря, как всегда вроде бы В ШУТКУ- " Все негодяи похожи" и т.д.

349

Роза написал(а):

здесь было не обычное желание ПОТРЕПАТЬ языком

Причем здесь ЖЕЛАНИЕ или его отсутствие, когда речь идет о самом НАЛИЧИИ этого трепа - разглашении ЧУЖОЙ ЛИЧНОЙ ТАЙНЫ??

Роза написал(а):

мне странно, почему ты этого не понимаешь или просто делаешь вид, что не понимаешь...

Вот мне тоже странно, что ты этого не понимаешь, при этом много раз упрекая саму Катю в том, что она трепала Коле о делах ЗЛ, о которых не имела права говорить. Вот ее болтуньей тебе назвать - нет проблем, а АПЖ, растрепавшего не о деловых проблемах, о которых все равно рано или подно бы ВСЕ узнали, а о ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ, о чем бы Роман никогда бы не узнал, если бы не дружок, у тебя оказывается не трепач, а 100% мужик, ведущий подобающие ему разговоры со своим другом!  :tired:

Роза написал(а):

Снова повторяю- Жданов НИЧЕГО не обсуждал бы с Романом, не касайся эта история и Романа-тоже...

Это каким боком тайна личной жизни Кати касалась Романа? Только потому, что АПЖ САМ все ему рассказывал об их романе с Катей, говоря ей при этом, что он ничего не знает? И вот это его вранье, подлость ты еще и оправдываешь, считая, что он имел полное право еще и это ему слить??!

Роза написал(а):

Ну, конечно, у Романа- ВСЁ  на основе его личного опыта охмурения женщин! Я помню как он и о Машке рассказывал,- "Ночка была ГОРЯЧАЯ"!

И что? Это снова общий итог! А Жданов рассказывал, какая Катя вышла из ванной, что он с ней делал и что ей говорил!!

Роза написал(а):

И потом, где и когда, Жданов ОБСУЖДАЛ ПОДРОБНОСТИ КАТИНОГО СЕКСА с Денисом, если даже сама Катя не рассказывала подробностей?

Да какое право он вообще имел о нем упоминать? Не говоря уже о деталях, таких как, сколько раз она с ним спала, на каких условиях и как он ее после этого бросил!

Роза написал(а):

а разговор ШЕЛ не о СЕКСЕ, а о том,что история ПОВТОРЯЕТСЯ и что не нужно   цинизма, в который пытался втянуть Андрея Роман, говоря, как всегда вроде бы В ШУТКУ- " Все негодяи похожи" и т.д.

А без рассказа о том, что узнал от Кати, он бы негодяем себя не почувствовал? И одергивание АПЖ насчет цинизма было не по поводу "негодяев", а когда Роман попросил его убавить пафос. Так что цинизма с его стороны было столько де, сколько пафоса со ждановской, то есть НОЛЬ!

350

Маргарита написал(а):

И что? Это снова общий итог! А Жданов рассказывал, какая Катя вышла из ванной, что он с ней делал и что ей говорил

Не могу не согласиться с Маргаритой. Роза, что такое общая фразочка "горячая ночка" по сравнению с "Ты не представляешь, какая она вышла из душа". "Она смотрела так, будто просила о помощи. Ну, какое чувство можно испытывать к такой женщине?". "Я ее обнял, поцеловал, ляпнул про любовь, ну а дальше отступать было некуда..."  :tired:  Вы правда не видите разницы?  :O

351

Маргарита написал(а):

Причем здесь ЖЕЛАНИЕ или его отсутствие, когда речь идет о самом НАЛИЧИИ этого трепа - разглашении ЧУЖОЙ ЛИЧНОЙ ТАЙНЫ??

А Жданов подписывал документ о не разглашении? Какие  могут быть ПРЕТЕНЗИИ к близким ДРУЗЬЯМ? Близкие друзья как и подруги, в приватных разговорах обсуждает еще и не такое как мы САМИ могли в этом убедится...

Маргарита написал(а):

Это каким боком тайна личной жизни Кати касалась Романа?

Да сколько можно говорить- не ТАЙНА ее личной жизни, а то, что та игра,которую они ЗАТЕЯЛИ с РОМАНОМ, один в один совпадает с той давней историей. Зачем делать вид, что Жданов просто разболтал Катины личные тайны, упрощая этим ситуацию? Мне лично это не понятно...

Маргарита написал(а):

А без рассказа о том, что узнал от Кати, он бы негодяем себя не почувствовал?

На мой взгляд,Жданов был бы гораздо БОЛЬШИМ НЕГОДЯЕМ, если бы не придал этому разговору никакого ЗНАЧЕНИЯ! Ну, подумаешь, обманули ее уже однажды и почти точно такими же "методами как и у них с Малиновским", ну и что,? Настолько ему было бы  безразлично, что чувствовала ТОГДА эта Пушкарева и сейчас чувствует, что даже и Роману не стал бы ни о чем говорить! ТАК тебя устроило бы? Думаю, что вот в таком случае, все УСЛОВНОСТИ были бы соблюдены?!

352

Вита написал(а):

Вы правда не видите разницы?

Наоборот, разница ОГРОМНАЯ- Жданов не разглашает ИНТИМНЫЕ подробности, а слова- "ляпнул про любовь"- это вообще вранье, потому что, то как он это говорил сложно  назвать словом "ляпнул", но он свои ЧУВСТВА к Кате, которые испытывал в это момент, в разговоре с Романом"опускает" и намеренно и ТАК поступает Жданов ПОЧТИ всегда, к тому же,  он ни словом не обмолвился о тех подробностях, которые видели МЫ- об их разговоре с ЗАКРЫТЫМИ глазами, например или о том,что Катя не невинная девочка. ну как мог такой ваш трепач Жданов не рассказать ТАКОЕ своему дружку, ЭТО ЖЕ БОМБА! Как и  о том, что ее первый мужчина- не Коля , что " С Колей вообще такое невозможно", это же так важно для них!  И уж тем более- о том,чтобы было между ними в постели и почему бы Андрею тоже было бы  вместо "ОБЩЕГО ИТОГА"- " Было сказочно", сказать КОРОТЕНЬКО - "Горячая была ночка!" Может тогда вы не стали бы к нему придираться? А лично мне  слова Романа о горячей ночи с МАшей  говорят о МНОГОМ в интимном плане о женщине, которую Жданов ЗНАЕТ ЛИЧНО и это ПОШЛО в моем понимании.

Отредактировано Роза (08-08-2015 10:13:59)

353

Маргарита написал(а):

Во-первых, речь идет об этичности поведения АПЖ, а не Киры. Во-вторых, одно дело подробности ЕЕ секс жизни с НИМ, а другое - обсуждение секс жизни женщины ДО НЕГО, тем более, что прекрасно занет, насколько эта тема для нее секретна и болезненна.

Эта тема и для Андрея "болезненна", очень, я бы сказала. И вот эту боль "доверил" "другу". Да еще присовокупил, что его женщину тоже из-за денег соблазнили в первый раз. Это свое горе, отчаяние он вылил
Первое ,что можно сказать- дурак, как и остальные мужики в этом вопросе . Второе- не думал он тогда о репутации своей и своей женщины, не думал, что это продлится дольше , чем до СД. Третье-ему было горько, очень и он думал всегда, что друг это воспримет, как общее горе и никогда они с ним не будут расставаться в кулачном бою. А друг, никак не ценя репутацию его "подруги на ночь", позволил ее всячески оскорблять в дальнейшем, приравняв к тем девушкам, ни разу не девственницам, с которыми они и имели дело. Отсюда и инструкция и вообще отношение Ромочки к Катюшке, эти бесстыжие смеящиеся глаза, будто говорящие, все о тебе знаю, и нечего сейчас из себя "порядочную" строить, за что и получал от нее взгляды, вызывающие его глюки. Я бы Андрею и это на месте Катерины, поставила в вину. Надо всегда помнить, что твои ощущения и переживания и прощения никто не поймет так, как ты сам, по множеству причин, из которых самые важные- это ты ее любишь, ты ее сможещь понять и оправдать, но никогда твой даже самый лучший друг, потому что вы разные создания и он не чувствовал с этой женщиной то, что ты! Поэтому эти откровения Андрея считаю его слабостью, при внешней брутальности. Слаб мужик, ему всегда нужно другое плечо, будь-то друг или жена. Слава богу, он в конце-концов сделал правильный выбор.

Отредактировано natasha (08-08-2015 11:10:36)

354

natasha написал(а):

Эта тема и для Андрея "болезненна", очень, я бы сказала. И вот эту боль "доверил" "другу". Да еще присовокупил, что его женщину тоже из-за денег соблазнили в первый раз. Это свое горе, отчаяние он вылил

Как было не рассказать Роману,когда эти Катины слова не дают покоя и страхи  в голову лезут- " А если она узнает?!"  Как мне кажется,  сводить всё к тому,что Жданов просто трепал языком, делясь ПОДРОБНОСТЯМИ чужой личной жизни- это  НАМЕРЕННОЕ упрощение, а разговор был серьезным  и настрой на СЕРЬЕЗНЫЙ разговор, а не на треп, шел от Андрея.

natasha написал(а):

Поэтому эти откровения Андрея считаю его слабостью, при внешней брутальности. Слаб мужик, ему всегда нужно другое плечо, будь-то друг или жена. Слава богу, он в конце-концов сделал правильный выбор.

Я не могу сказать,что это была слабость,просто они в этом деле- СООБЩНИКИ, поэтому и поделился и вот в этом он и ВИНОВАТ , для него всё это начиналось как ИГРА, а игроками были Он и Роман, хотя и на разных ролях, вот в этом Жданов виноват ИЗНАЧАЛЬНО,что позволил себе вот так, играть чужими чувствами, да еще и на пару со своим верным дружком. А теперь,когда узнал,что ЕЕ уже однажды ОБИДЕЛИ вот такие же как они безмозглые идиоты, то его это сразило настолько,что не смог не рассказать Роману,потому что не знал, что делать дальше и как себя вести, чтобы НЕ НАВРЕДИТЬ Кате еще больше, хотя куда уже больше-то... И если  УКОЛЫ СОВЕСТИ можно считать СЛАБОСТЬЮ, то, соглашусь, что Жданов в этом плане был СЛАБАКОМ, а вот Роман , в отличии от него, держался бравым солдатом Швейком- и пошутил, и советом не обидел- на все руки, как говорится...

355

Роза, я не первых день вижу вот такой формат в твоих постах

Роза написал(а):

natasha написал(а):
Эта тема и для Андрея "болезненна", очень, я бы сказала. И вот эту боль "доверил" "другу". Да еще присовокупил, что его женщину тоже из-за денег соблазнили в первый раз. Это свое горе, отчаяние он вылил

Как было не рассказать Роману,когда эти Катины слова не дают покоя и страхи  в голову лезут- " А если она узнает?!"  Как мне кажется,  сводить всё к тому,что Жданов просто трепал языком, делясь ПОДРОБНОСТЯМИ чужой личной жизни- это  НАМЕРЕННОЕ упрощение, а разговор был серьезным  и настрой на СЕРЬЕЗНЫЙ разговор, а не на треп, шел от Андрея.

и каждый раз исправляю на обычный. Как это у тебя получается делать? - ведь ты всегда нормально цитировала других авторов?
Всего-то надо сделать: шаг 1 - обвести курсором- выделить нужную фразу в посте другого автора и шаг 2. -нажать на "цитировать" внизу справа и ВСЕ!

356

Роза написал(а):

А Жданов подписывал документ о не разглашении?

Даже так..  :disappointed: ничего не подписал - ручки чистые, не виновен? А устное слово, данное Кате, что Роман Дмитрич не в курсе и нечего не знает, это так- как воробей, какой с него спрос?
Надеюсь, что твоя Катя в финале стала умнее и вместе с росписью в книге регистрации брака заставила своего "самого лучшего и самого близкого" расписаться на договоре о неразглашении тайны их личной жизни перед всем остальным населением земного шара..

Роза написал(а):

Близкие друзья как и подруги, в приватных разговорах обсуждает еще и не такое как мы САМИ могли в этом убедится...

В чем убедиться? В том, как Жданов с Романом обсуждали и другие тайны личной жизни их подружек, которые от них узнавали по секрету? какие же?

Роза написал(а):

Да сколько можно говорить- не ТАЙНА ее личной жизни, а то, что та игра,которую они ЗАТЕЯЛИ с РОМАНОМ, один в один совпадает с той давней историей. Зачем делать вид, что Жданов просто разболтал Катины личные тайны, упрощая этим ситуацию? Мне лично это не понятно...

А мне непонятно, как ты можешь совершение одной подлости оправдывать наличием предыдущих...

Роза написал(а):

На мой взгляд,Жданов был бы гораздо БОЛЬШИМ НЕГОДЯЕМ, если бы не придал этому разговору никакого ЗНАЧЕНИЯ! Ну, подумаешь, обманули ее уже однажды и почти точно такими же "методами как и у них с Малиновским", ну и что,? Настолько ему было бы  безразлично, что чувствовала ТОГДА эта Пушкарева и сейчас чувствует, что даже и Роману не стал бы ни о чем говорить! ТАК тебя устроило бы? Думаю, что вот в таком случае, все УСЛОВНОСТИ были бы соблюдены?!

Нет, твой АПЖ выбрал еще более подлый путь: он не только слил другу все то, что узнал от Кати как самую большую и болезненную для нее тайну, не только этим по сути переложил на него половину своей ответственности за поведение с ней, но и НЕ СТАЛ НИЧЕГО В НЕМ МЕНЯТЬ! Так что он ТРИЖДЫ подонок, тем более по сравнению с Романом, который здесь служил только козлом отпущения для облегчения совести АПЖ, после чего она у него наверно стала белой и чистой, раз он с таким гневом заявил Роману, что тот циничен, и ничуть не потемнела от последовавшей сразу за этим гневом просьбы написать Кате очередную открытку, где этому цинику полагалось быть с ней искренним и нежным, так как твой такой совестливый и чуткий АПЖ не умел писать трогательных писем...

Роза написал(а):

И если  УКОЛЫ СОВЕСТИ можно считать СЛАБОСТЬЮ, то, соглашусь, что Жданов в этом плане был СЛАБАКОМ, а вот Роман , в отличии от него, держался бравым солдатом Швейком- и пошутил, и советом не обидел- на все руки, как говорится...

Да, только на этот раз этот слабак, растепавший о только что узнанном секрете Кати, заказывал "солдату Швейку" и дальше продолжать делать то, из-за чего только что так совестился, а в конце, снова растрепавший ему о ее чувствах и переживаниях, врезал другу за то, к чему его сам и приучил: что у них все тайны Кати- "любимой женщины" АПЖ - всегда пополам. Поэтому сволочь и гад Жданов, а не Роман.

357

Маргарита написал(а):

Даже так..   ничего не подписал - ручки чистые, не виновен? А устное слово, данное Кате, что Роман Дмитрич не в курсе и нечего не знает, это так- как воробей, какой с него спрос?

А разве Катя не ДАВАЛА слова, что НИКТО и НИЧЕГО не узнает  о Никамоде и тут же  звонит Колюне и все ему ВЫБАЛТЫВАЕТ? Но Кате МОЖНО только потому, что  Коля- друг, а Жданову нельзя?А  мне вот кажется, что СЛУЖЕБНУЮ ТАЙНУ нельзя разглашать даже другу, да и в контракте,скорее всего был пункт о  секретах, которые  должностное лицо ОБЯЗАНО хранить.

Маргарита написал(а):

А мне непонятно, как ты можешь совершение одной подлости оправдывать наличием предыдущих...

И где Я ОПРАВДЫВАЮ Андрея Жданова? Наоборот, я пишу о том, что БОЛЬШЕГО вреда, чем уже есть, вряд ли Жданов и Роман могли причинит Кате, но дело всё в том,что ЖДАНОВ ЭТО ОСОЗНАЕТ,  поэтому его ТАК и взбудоражил Катин рассказ, а вот Роман-нет, в этом между ними разница- Роману на Катю плевать, главное,чтобы Андрей ей НИЧЕГО не рассказал в порыве угрызений совести- " Но ты же ей НЕ РАССКАЖЕШЬ?"- во это его волнует больше всего, поэтому и убеждает его относится ко всему без "пафоса"!

358

Роза написал(а):

поэтому и убеждает его относится ко всему без "пафоса"!

Правильно убеждает. Корежит от такого пафоса: "Не надо вот этого цинизма", заканчивающегося еще худшим цинизмом: напиши, дружок, искреннюю и нежную открыточку, ты же у нас Сирано де Бержерак  :angry:

Роза написал(а):

А разве Катя не ДАВАЛА слова, что НИКТО и НИЧЕГО не узнает  о Никамоде и тут же  звонит Колюне и все ему ВЫБАЛТЫВАЕТ? Но Кате МОЖНО только потому, что  Коля- друг, а Жданову нельзя?

Лично для меня Катя неправа в том, что не объяснила сразу Жданову, кто такой Коля, почему он никак не повредит их общей тайне, а наоборот, поможет приумножить капитал и сохранит секрет. Но Катя без всякого дурного умысла упустила момент, а потом уже не знала, как признаться. В каком-то смысле эта ошибка оказалась фатальной, поскольку потянула цепь дальнейших событий и поколебала доверие Андрея. Что касается тайны их отношений, то Катя изначально и сознательно была введена в обман: Роман Дмитрич ничего не знает и никогда не узнает. Вот и вся "ма-а-аленькая" разница  ^^

359

Вита написал(а):

Правильно убеждает. Корежит от такого пафоса: "Не надо вот этого цинизма", заканчивающегося еще худшим цинизмом: напиши, дружок, искреннюю и нежную открыточку, ты же у нас Сирано де Бержерак

Конечно бедного Ромочку "корежит" о ТАКОГО Жданова, еще бы, а вдруг он возьмет и выложит ВСЁ Пушкаревой, потому что ДОШЕЛ ведь уже даже до ТАКОГО ПАФОСА,что стал говорить ему - " Цинизма, видите ли не надо!",  за что получил потом, ПОРЦИЮ ДОБРОТНО сработанного цинизма аж на трех листах! Роман НИЧЕГО и НИКОГДА не забывает на самом-то деле и он не забыл  того, что Жданов забраковал его писанину, сказав, что сам напишет,потому что НЕ ГЛУПЕЕ будет! Поэтому и появилась ИНСТРУКЦИЯ для "умного" Рядового Жданова, чтобы не забывал, кто на самом деле из них и САМЫЙ УМНЫЙ , и САМЫЙ КРЕАТИВНЫЙ, И ВООБЩЕ, САМЫЙ ДОБРЫЙ МАЛЫЙ- это, конечно же, он- Роман Малиновский, но как писал Толстой-" Добрый МАЛЫЙ- это как правило- самый большой негодяй"... А Роман-автор инструкции, лично для меня- настоящий НЕГОДЯЙ, впрочем как и Жданов, который ей следовал какое-то время... Они друг друга в этом плане стоили и я никогда не стану ОБЕЛЯТЬ ОДНОГО засчет другого...

Вита написал(а):

Лично для меня Катя неправа в том, что не объяснила сразу Жданову, кто такой Коля, почему он никак не повредит их общей тайне, а наоборот, поможет приумножить капитал и сохранит секрет. Но Катя без всякого дурного умысла упустила момент, а потом уже не знала, как признаться. В каком-то смысле эта ошибка оказалась фатальной, поскольку потянула цепь дальнейших событий и поколебала доверие Андрея. Что касается тайны их отношений, то Катя изначально и сознательно была введена в обман: Роман Дмитрич ничего не знает и никогда не узнает. Вот и вся "ма-а-аленькая" разница

Дело не в тайне отношений Кати и Коли, а в простой вещи- Жданов просил никому и ничего не говорить о НМ и Катя дала слово, чтобы ТУТ же его нарушить! ТАК ведь получается- она нарушила данное слово, когда рассказала ВСЁ Коле! Но я ЕЕ НЕ ОСУЖДАЮ, я-то ПОНИМАЮ,что она поделилась с ДРУГОМ, которому доверяла как самому себе, я просто привожу пример, но вот   вы не понимаете, что Жданов ТОЖЕ поделился   не с первым встречным, а с ДРУГОМ, которому тоже доверял  как самому себе и поделился не ради хохмы или от скуки, а вы зачем-то пытаетесь сделать из Жданова  трепача или болтливого дурака, а зачем?!

Отредактировано Роза (09-08-2015 17:14:23)

360

Роза написал(а):

Конечно бедного Ромочку "корежит" о ТАКОГО Жданова

Да мне в общем-то всё равно, корежит ли от этого Ромочку  :D  А вот меня - не просто корежит, а выворачивает наизнанку. Жданчик у нас Романа носом ткнул, чтоб тот не смел быть циничным, а сам тут же цинично предложил и дальше писать Кате открытки вместо себя - ниче, начала обман и подставу терпеть, стерпит и дальше, не развалится  :x

Роза написал(а):

а вы зачем-то пытаетесь сделать из Жданова  трепача или болтливого дурака, а зачем?!

Потому что он в данной ситуации трепач  :dontknow:  Насчет дурака - я бы не сказала.

Роза написал(а):

Дело не в тайне отношений Кати и Коли, а в простой вещи

Нет, дело в том, что у Кати не было злого умысла, а у Жданова - был.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно