Наташа и Daisy, я прочитала все, что вы написали за эти два дня и по совокупности с вашими предыдущими постами все, что могу сказать, так это «одна голова хорошо, а три лучше!» - вы так аргументированно и убедительно все разложили по полочкам, включая и ситуацию с Федей, то я чуть ли не аплодировала вам, пока читала! [взломанный сайт] Мне по вашим следам вообще мало что добавить остается, поэтому я кратенько отвечу Розе, может, где и повторяя то, что вы уже написали. Какие же вы молодцы!
Роза написал(а):Шура просто предложила Кате ОТКРЫТЬ пакет, потому что ей по должности положено вскрывать его письма и д.Вот именно, что Шура, по ее мнению, не предложила Кати НИЧЕГО из ряда вон и поэтому ее ОЧЕНЬ удивило, что Катя наотрез отказалась!
Да? Ничего из ряда вон? А почему тогда она стала уверять Катю, что потом они все соберут как и было, чтобы Жданов не заподозрил, что Катя вскрыла пакет? Для чего это делать, если Шурочка была так уверена, что Катя имеет полное право вскрыть и этот пакет?
Роза написал(а):Тогда КАК ты можешь утверждать,что Шура в принципе могла вскрыть пакет прочесть Ин., а потом еще и решить КАК она будет посвящать в это дело ЖС,если времени у нее было НЕ МНОГО-твои слова" Жданов мог вернуться в ЛЮБОЙ момент и затребовать пакет!" Кто мне ответит на ЭТОТ вопрос?! Наверное, НИКТО...
Так в этом и вся соль: создать ситуацию, когда человек не знает, сколько у него времени и неминуемо будет торопиться, боясь, что вот-вот накроют. Именно это и нужно было Жданову, чтобы с одной стороны Шура прочитала его письмо, а с другой, чтобы сделала это в спешке и уж точно не показывая его никому из страха, что он нагрянет в любой момент. Это высший класс манипуляции: поставить человека в такие рамки, когда он сам будет хотеть вести себя так, как нужно манипулятору и делать это самостоятельно!
Роза написал(а):Роман участвовал с самого начала во всей этой истории мало того, он автор инструкции, из которой Катя,пусть и в искаженном виде, но узнала ПРАВДУ, но все же не Роман говорил о любви, не Роман проводил с ней ночи, когда она чувствовала, что Он ее любит, не Роман говорил,что с Кирой уже нет ничего и давно и т.д., поэтому о Романе и его инструкции речь между ними не шла, если не считать нескольких слов после СД, поэтому потом и на свадьбу его позвали,потому что Роман- стрелочник ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ во всей этой истории, а если простили МАШИНИСТА за его ошибки которые чуть не привели к катастрофе,то глупо было бы продолжать дуть губки на стрелочника слишком МЕЛОЧНО это было бы для Кати,тебе так не кажется?
Если Роман такой стрелочник и машинист, то почему Катя никак не могла забыть ЕГО текст и ЕГО слова, даже когда имела в виду одного только Жданова, как это было уже ПОСЛЕ ее триумфального показа, когда она говорила, что «Ему опять что-то нужно от Мисс Железные Зубы»? Зачем так долго и точно помнить слова какого-то стрелочника, а?
Роза написал(а):Маргарита написал(а):
Конечно, мог. Более того, я уверена, что он так и сделал. Но если так, то когда он переделал содержимое пакета, написал еще две открытки и главное, саму 4 страничную Инструкцию? КОГДА? - о
Это-твои фантазии и только, такие как и те. что не смотря на то, что у Шуры было МАЛО времени, она могла ВСЁ успеть!
Что значит «мои фантазии», Роза? – когда «твой» РДМ написал Ин, показанную нам в том конверте, который держала Катя? – напиши конкретно период времени, когда он ее написал и когда он ее туда положил!
Роза написал(а):Любой на его месте постарался бы РАЗРЯДИТЬ СИТУАЦИЮ! Ну ты же сама сто раз твердила-"Жданов- знаток жизни , прекрасный психолог", так почему в этом моменте ты ему в этом отказываешь?!
Daisy ответила лучше, чем я бы написала, добавив еще и закономерную реакцию Ждановых-Воропаевых, если бы после этих своих слов о свадьбу, АПЖ в конце выкинул новый фортель, заявив, что не собирается жениться. А так, действительно, у АПЖ, что, чувство юмора испарилось, как словарный запас, что не мог перевести все в шутку, тем более, что напоминаю, речь шла о Кате и ее опоздании с раздачей отчетов, а никак не о свадьбе и его обязательствах.
Роза написал(а):А ЧЕГО, тогда Роман добивался своей тирадой- "Голову не теряй", может он переживал о том ,что Жданов бросит Киру, а потом поймет как сильно он ее любил,но будет уже поздно- на шее уже будет висеть эта Пушкарва? Ты ТАК думаешь?!
Роза, непосредственно до этих слов о голове Роман указал другу на его репутацию и положение в обществе, которые неизбежно пострадают в случае его отъезда с Катей за границу, и вот после этого и произнес, чтобы он не терял головы, то есть здравого смысла. Снова здесь речь о самом АПЖ и его интересах, а не о Кате и не о ЗЛ!
Роза написал(а):Так на то он и БАЛБЕС, говори ему или не говори-результат один- постебаться захотелось, балбесу- " И не лень же было"...
А что ж он так же ласково не пожурил Романа после первой ночи, когда тот называл Катю «серой мышью» или в то утро, наехав на него за непонимание его чувств и обвинив в цинизме? Что же ему мешала в обоих случаях ограничиться вздохом и словами, «да ладно, что с тебя взять, балбес ты мой!»?
Роза написал(а):Жданова совсем держишь за дурака? С банками разговаривал всегда лично ОН, да вот пример, далеко ходить не надо- в банк он ездил САМ в тот день,когда Катя прочитала Ни., просил о реструктуризации- тоже он, он был В КУРСЕ АБСОЛЮТНО ВСЕХ ДЕЛ финансовых в ЗЛ, чтобы можно было думать, что без Кати он ВСЁ провалит, тому же МОЖНО всегда позвонить и поговорить или Катю отправили бы на самом деле НА СЕВЕРНЫЙ ПОЛЮС?
Позвонить – это не просчитать все варианты и убедить банкира согласиться на тот, что выгоден ЗЛ. И кто на самом деле вел все переговоры с банками и поставщиками, напомнить? – АП ездил на все эти встречи вместе с Катей, но играл роль «свадебного генерала», производя впечатление, шуткуя, улыбаясь, обаяя всех и вся, но как дело доходило до цифр и условий, то кто о них говорил? Тоже он? А Катя на что тогда была рядом? В качестве сопровождения типа Нестеровой при ее финдире, так?
Конечно, он ни фига не понимал в финансах, не смог бы пересчитать ни один долг ЗЛ, понятия бы не имел о графике выхода из кризиса, если ВСЕ ЭТО ему не приносила Катя на блюдечке с голубой каемочкой, за что и получала свою зарплату, кстати! А у тебя так он такой умница, что сам все мог просчитать, Катя тогда ему была на что? Только в качестве главы подставной фирмы, подписи ставить на бумажках и в тюрьму сесть, если что пойдет не так, да?
Роза написал(а):Наташа, УКАЗАНИЕ написано на пакете- " Рядовому ЖДАНОВУ", то есть президенту и в любом случае, куда бы этот пакет не попал, вскрывать его мог Жданов, ну или Катя, в крайнем случае...
Да? А ты уверена, что Жданов был рядовым? Или что ВСЕ должны одинаково понимать юмор того, кто так назвал пакет и посмеявшись, отнести его именно Жданову АП, главе ЗЛ? По-твоему, Потапкин так бы и сделал или стал искать действительно рядового Жданова и вполне мог бы найти его на производстве или на складе – фамилия-то вполне обычная? По-хорошему, так до выяснения всего, что связано с пакетом, его никто трогать не мог, за исключением самого, так сказать, «создателя», объяснившего остальным, кто его нашел бы, что это его пакет и он имел в виду ПРЕЗИДЕНТА Жданова. Это как раз прекрасный пример того, как Шурочка понимала юмор своего шефа и автоматом подумала о том, что пакет для АПЖ, а не перепутан и доставлен не по адресу. Да и такие пакеты она уже видела в руках своего шефа, который жаловался АПЖ, что едва вырвался от любопытных женсоветчиц, которые хотели узнать, что в нем. АПЖ вполне мог сделать ставку и на это.
Роза написал(а):Если бы Жданов ТАКОЕ затеял, то он ДОЛЖЕН был как-то, пусть косвенно, но убедить Шурочку в том, что времени у нее ПОЛНЫМ-ПОЛНО, ну, он же хитрец такой у вас, придумал бы что-нибудь, но, выходит, что УМА у него хватило только на то,чтобы написать гадости- ВСЁ! Права Вита-недоумок он , такой ваш Жданов...
Нет, недоумок и полный негодяй – это «ваш» АПЖ, а причины я перечисляла выше, что-то никто не них ни слова не ответил: ПЯТЬ причин, чтобы хоть какое-то действие произвести на свет, а он у вас препочел отсиживаться за спиной друга, чтобы потом только и делать, что тыкать тому в лицо его инструкцию, которую сам же и исполнял!
Роза написал(а):ШУТИТЬ, когда Кира сидит с ТАКИМ лицом? Единственное,что могло разрядить атмосферу, это сделать вид, что слово "свадьба" не коробит и не бесит как раньше...
Да причем там была свадьба, если речь шла о деловом вопросе на бизнес совещании??
Роза написал(а):НЕ КУПИЛАСЬ ШУРОЧКА на "РЯДОВОГО ЖДАНОВА", в этом и была ОШИБКА! Даже будь у нее ТРИ часа времени,потому что если бы она ХОТЕЛА, ей достаточно было бы отогнуть две заклейки и заглянуть одним глазком- на это хватило бы пары минут , ей ведь не ведомо, что там целое послание лежит, чтобы прочитать которое, нужно ВРЕМЯ, НО ОНА ДАЖЕ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛА! А вот Катя СДЕЛАЛА и отсутствие ВРЕМЕНИ ее не смутило и не остановило, хотя Катя в отличии от Шуры, знала,что Жданов УЖЕ ЕДЕТ в ЗЛ!
Потому что пакет был запечатан, а потом раскрыт, вот и вся разница! Или ты считаешь, что Катя решилась бы вскрыть полностью запечатанный пакет, который Шура побоялась открыть? Ведь ее остановила не мысль о том, что это не для ее шефа, а то, что он так туго запечатан, раз Шура не колеблясь полезла смотреть, что в нем и засунула в него свои пальцы! Где тут ее сознательность примерной секретарши, которая чужую корреспонденцию ни-ни, никогда не тронет, зато будет подначиваться это сделать свою подругу? И Daisy привела великолепный пример того, как и это не могло остановить женсоветчиц, если им приспичило узнать, что в находится в запечатанном и чужом конверте, когда они хотели разоблачить Вику.
Роза написал(а):Но вы ЭТО никак не можете принять, потому, что тогда версия ,что Жданов рассчитывал на то ,что Шура вскроет пакет в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке- блеф!
Да с его-то стороны почему он должен был думать иначе, если знал, что она любопытна, как и сказал Роману, что его «Шурочка могла уже сто раз..!»? И разве не при нем Роман ворвался в его кабинет, прижимая к себе предыдущий пакет и оглядываясь назад, говоря, что едва отбился от любопытных женсоветчиц? С какой стати считать, что Жданов не сдалал ставку на это же качество у Шуры, раз он сам о нем и упомянул??
Роза написал(а):Неужели Жданову так трудно было СООБРАЗИТЬ,что в отсутствии начальства- Киры и Романа нет, как минимум Шуры и Амура на рабочем месте лучше и не искать? Ну, это же ЭЛЕМЕНТАРНОЕ знание жизни и своих подчиненных, но вы и в этом Жданову отказываете почему-то и при этом, он у вас- прекрасный психолог! Как так может быть?!
Помимо убедительного ответа Daisy, напомню, что Жданов мог и скорее всего, своими глазами видел, как женсовет вернулся с обеда и зная всю рутину и своих подчиненных, раз заявлял на каждом шагу, что знает ЗЛ до молекул, был уверен, что вот после обеда они уж точно разойдутся по своим местам, тем более Шурочка, которая действительно всегда была на своем месте, и тем более, если Амура осталась вместо Маши, убежавшей на обед: кто бы отвечал тогда на звонки их обеих? И что значит «отсутствие начальства»: а если рейс отложили-задержали и это самое начальство будет звонить и требовать прислать машину, купить новые билеты, перенести бронь или еще что? Ни Кира, ни Роман ведь не обязаны докладывать своим секретаршам, что они уже улетели или их рейся отбывают вовремя! Ни Шура, ни Амура не такие дуры как Вика, которой было плевать где ее начальница Кира и когда она вернется в ЗЛ, когда та уехала в Прагу. И самое главное: Жданов не ошибся и Шура была на свом месте, когда раздался тот длиннющий и нарочито громкий звонок на весь коридор!
Роза написал(а):Снова все одно и тоже, действительно, бесполезно что-то доказывать... "Блажен,кто верует" и пусть верует на здоровье.... Жданова только жалко...
А что ты его жалеешь? – он-то в моей версии «супермен, герой, умница» как его назвал его друг РДМ и «самый умный, самый близкий самый лучший человек на свете» для его любимой Кати, так что с ним-то все в порядке. А вот твой никакой и ничего никогда для нее не сделавший – полный ноль и ничтожество, всем обязанный только ее вечно прощающей и все принимающей любви, поэтому паразит, трус, недоумок и козел в одном лице!
Роза написал(а):Если Жданов и был мистификатором, то уж скорее НЕВОЛЬНЫМ, чем вольным. Вот в этом и разница между моим и вашим виденьем Андрея Жданова, у вас он- " САМ ВСЁ ПРИДУМАЛ и САМ ВСЁ выполнял", а по-моему, он был "СЛЕПЫМ ИДИОТОМ", поэтому и совершил столько ошибок.
Ну да, был слепым идиотом, а потом в одночасье оказался самым умным благодаря тогда уж слепому идиотизму самой Кати, которая так его превознесла просто ни за что!
Роза написал(а):Только Жданов не был ни мудрецом, ни хитрецом, в том-то и дело, иначе изначально, НИКОГДА НЕ ПЕРЕПИСАЛ бы всё свое имущество на человека, который проработал у него в компании... полгода!
Не смеши: я еще раньше приводила реальные свидетельства отечественных следователей и прокуроров, которые говорили о расцвете подобных афер в 90ые годы, да и сам АПЖ ведь сослался на подобную практику, а не придумал этот план как первооткрыватель. Целые предприятия переходили из рук в руки подобным образом, а кредиторы оставались ни с чем. И это была отработанная практика повсеместно! Ты думаешь, что при этом все руководители использовали только таких подставных лиц, как наша Катя Пушкарева??
Роза написал(а):потому что этот Андрей Жданов уже отлично понимал, что ему не нужна Кира и лучше бы ей было от него отказаться самой и если и нужно было кому писать инструкцию, чтобы с ее помощью отдалить от себя, так это Кире,но никак не Кате.
И где это он отлично понимал, что Кира ему не нужна?? Может, когда приперся к ней с букетом роз и просил ее снова стать его женой в 83 серии, то есть за один НРК день до ИН.?? И как он мог желать отказаться от Киры, предпочтя ей Катю, если он тогда был уверен, что в нее даже и не влюблен?? Да и смешно такое даже предположить, слушая его «пение» в трубку в вечер Ин., когда он распевал о том, что «Будет все, как ты захочешь!», а потом бежал домой, чтобы успеть ответить на ее звонок, который сам и попросил ее сделать!
Роза написал(а):Поставить на место, это нужно понимать на место временной любовницы? Ну, такой Жданов, да, вполне мог написать инструкцию
Роза, а кем твой Жданов видел Катю?? Разве не временной любовницей, с которой он только из-за денег и которая будет ему не нужна сразу после того, как ЗЛ вернется в его руки?? Он же и после второй ночи заявлял, что спал с ней из-за денег и не стал бы этого делать, если бы не боялся потерять компанию! А разве не ты раньше вместе со всеми умилялась тому, что он САМОЛИЧНО ЗАХОТЕЛ провести с Катей аж ЦЕЛУЮ ночь, ставя ее, таким образом, наконец-то на один уровень с Изотовой и другими «конфетками», с которыми оставался до утра? – надо же, он теперь не из-за денег, а ради САМОЙ Кати хочет с ней спать, какой прогресс она совершила в его глазах, сравнявшись по производенному на него эффекту с его прежними красотками! Ай да Катя, ай да молодец, доросла до уровня «нормальной», а не вынужденной в силу обстоятельств любовницы АПЖ!
Роза написал(а):А почему же тогда усомнился в Кате? Ведь говорил САМ, за язык никто не тянул-" Она его ПРИВЛЕКЛА...", то есть Зорькина Катя приманила ... деньгами ЗЛ! Это же было или не было?
«Завлекла», если точнее. Роза, так это и была та игра, о которой он так сокрушался в конце, прочитав ее дневник «Понимаешь, она уверена, что все было игрой, от начала до конца. Но я ведь только в начале выполнял твою инструкцию..» - в начале их отношения действительно были игрой для АПЖ, и да, в начале он выполнял те инструкции РДМ, о которых сам ему и сказал перед советом, что «Это все ты виноват. ..Когда ты заставлял ходить меня на свидания с ней и выполнять твои инструкции». На самом деле он всегда ей доверял, как тот же Роман и говорил ему в ПП «А Пушкаревой ты тоже доверял» или он сам о себе «И даже Пушкарева, которой я доверял, как самому себе, и она меня предала».
Роза написал(а):Это же было или не было?И я все же считаю,что ВРАНЬЕМ нельзя никого и ничего спасти- ни ЗЛ, ни женщину, которая столько для тебя сделала,а Андрей врал родителям, врал акционерам, подтасовывая цифры, врал Кате... Или вы считаете,что он поступал правильно, ну,примерно также как и с инструкцией?
Ну наконец-то ты ставишь все в один ряд! И его манипулятивные методы решения проблем в виде разного рода вранья и написание Ин., которая тоже является способом манипуляции и обмана, к чему он так привык! Да, таким АПЖ и был раньше, такой АПЖ потерпел полное личное банкротство, и вот такого АПЖ изменила Катя, причем до неузнаваемости.
Роза написал(а):Вот именно, поэтому-то и не нужно было Федю СПАСАТЬ, не было повода, потому что такие ситуации у него возникали чуть ли не каждый день, да и не только у него. Это вам не машину Жданова стукнуть об столб, вот тогда- да, реально нужно было Федю спасать!
А почему ж не надо было спасать, когда за опоздания дела как раз и доходили до увольнения, когда и приходилось всем напрягаться и вытаскивать одного из своих из реального увольнения, как было с Машкой?