Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1

Сообщений 921 страница 960 из 1000

921

Роза написал(а):

Daisy написал(а):
Так ведь Жданов ей не докладывался надолго он уезжает или нет, он мог вернуться в любой момент и потребовать пакет. Шура думала, что пакет не доставили вовремя, потому что Федя перепутал. Она когда пакет Кате отдавала, Амура говорила, а Шура поддакивала, что если Жданов будет ругаться, что поздно доставили, ты только Федьку не выдавай. У них сейчас с Машкой такой период...и т.д.

Вот об этом вам и нужно думать, когда вы отстаиваете свою версию- сколько было времени у Шурочки, чтобы решиться на то,чтобы распотрошить пакет, да еще и прочитать всё, а потом еще и придумать КАК всё рассказать Кате, под каким "соусом" преподнести и т.д.

Жданов не знал, что она за Федора испугается и решит пакет поскорее Кате отнести, от греха подальше.

922

Daisy написал(а):

Жданов не знал, что она за Федора испугается и решит пакет поскорее Кате отнести, от греха подальше.

:cool:  :flag:  :tired:

923

Маргарита написал(а):

проект НРК - это не только "несколько кг полезного диетического мяса", как в старой юмореске о выращивании кроликов, то есть не только коммерческий проект по производству популярного сериала, чтобы поднять статус нового канала СТС и утвердить студию А-медиа на отеч. теле рынке, но и что-то "для души и ума" помимо запланированного и вычисленного маркетологами обеих компаний, например, такая диковина как интерактивная игра в живом эфире, сродни той же "Что? Где? Когда?", где задачки решаются прямо на глазах у зрителей, точнее самими зрителями-участниками игры.

Вот, точно, Маргарита! Никогда ни с чем подобным я не сталкивалась.

Маргарита написал(а):

Daisy написал(а):
Это он, разумеется, понимал - я имела ввиду, что в этом варианте, свадьба должна была состояться только после того как ситуация с ЗЛ-НМ разрешится. Помните, как АП на реальный отчет отреагировал перед СД? Мне показалось, что степень тяжести положения он немного неправильно себе представлял. Он тогда сказал что-то вроде "еще бы месяц-два" (кажется?) впрочем не помню точно. В общем, на такой срок для пользы дела, чтобы Катюша спокойно доработала, пребывая в сказке, вполне можно было свадьбу отодвинуть - придумал бы что-нибудь.
Нет-нет, иначе бы он так Кате и пообещал еще в 83 с: не отменить свадьбу, а отложить ее, сославшись на свою занятость и заверял бы ее, что у них есть время, а потом он что-нибудь придумает, главное, чтобы сейчас Катя ему верила, и их отношения для него самое важное, и он не может ее потерять – это было бы легче сделать, чем заявить ей на голубом глазу, что он в последний момент откажется жениться на своей невесте, или того пуще: что он дескать, так поговорит с Кирой, что та проникнется и согласится на отмену их свадьбы. В том-то и дело, что свадьбу явно переносили не раз: она должна была бы состояться самое позднее до НГ, и то, что ее назначили на дату сразу после совета, это уже было окончательным решением, раз АПЖ в 83 с снова заверил Киру, что хочет на ней жениться – сам понимал, что больше тянуть уже не получится.


Если отложить свадьбу было невозможно в принципе, значит вариант

Daisy написал(а):

2)Самый подлый - оставить все как есть, пусть Катя верит ему и дальше, пусть сказка для нее продолжается, пока ситуация с ЗЛ-НМ не разрешится, ну а после разорвать с ней отношения.
Плюсы - собственно, только один ЗЛ - в шоколаде
Минусы - думаю, можно не объяснять, и из ЗЛ она все равно ушла бы

тоже был невозможен в принципе. Потому, что

Маргарита написал(а):

2. Этим он поставит под удар благополучие вверенной ему компании, так как Катя от обиды и эмоций может неизвестно что натворить, и виноват будет только он сам

(вот уж, за что боролся - на то и напоролся  :D )
Следовательно у АПа было не три, а всего два варианта

Daisy написал(а):

Самый честный (от слова "честь") - сказать ей правду.
Какие у этого решения плюсы? 1) обман прекратится, всякий человек предпочтет, чтобы ему говорили правду, пусть и горькую, а не обманывали, а Катя - особенно. Сказал бы АП, что сильно, по-мужски, Катей увлекся, потерял голову и пошел на обман, не имея в отношении нее серьезных намерений - она бы это приняла и даже поняла бы, почему именно услышав историю про Дениса, он решился этот обман прекратить.
Какие риски и минусы? 1) для Кати это был бы несомненно удар. И очень болезненный. 2) Будучи человеком ответственным и порядочным, навряд ли она взяла бы и все бросила, слишком много людей от  нее зависело, но риск, что эмоции перевесят и это скажется на ее работе все же был, 3) из ЗЛ она все равно ушла бы - не сейчас, так потом.

Daisy написал(а):

половинчатый вариант
Через третьи руки донести до Кати, что он не "ангел с крылышками", совместного будущего у них нет, а все что есть - отношения любовников  до его свадьбы с Кирой. ЖС должен был до Кати это донести словами, а АПЖ подтвердить своим поведением. Таким образом, иллюзий своих Катя лишается, но при этом остается в уверенности, что АП ее взаправду любил, а не использовал. А то, что из любви к Кате свадьбу свою не отменил - ну такая, значит, у него любовь, по-другому не умеет. И что у нас получается, если с колокольни АПа смотреть?
1) Удар для Кати, в этом случае, по мнению АПа, должен быть во-первых, не таким болезненным, а во-вторых растянутым во времени и пространстве (опять хвост по кусочкам). К тому же удар этот Кате постарались бы смягчить ее подруги и она переживала бы все это не одна. 2) Риск, что Катя утратив надежды и иллюзии от расстройства даст сбой в работе был, конечно, но небольшой. 3) Самооценка ее не должна была сильно пострадать - одно дело знать, что тебя не любили, а использовали и совсем другое - знать, что тебя любили, но любовь прошла или, что эта любовь оказалась не такой сильной как твоя собственная (ну не умеет человек по-другому любить) 4) Я думаю, хотя и не уверена, что в этом случае, АП даже надеялся, что Катя из ЗЛ не уйдет.

Ну и кто бросит в АПа камень, за то, что он выбрал половинчатый? Точно не я. Это отнюдь не означает, что я считаю его правильным. Правильный, на мой взгляд, как раз первый, еще и потому, ко всему прочему, что за свои ошибки нужно платить. Но и выбор АПа по-человечески вполне можно понять.
Все это возвращает меня к вопросу (впрочем, он, скорее риторический) чем АПЖ думал когда затевал интрижку с девушкой, которая дорога ему как человек, и от которой так много зависит?

Маргарита написал(а):

сколько себя помню, всегда старалась предусмотреть все возможные варианты, и при этом постоянно имела в виду, что что-то может пойти не так. В общем, нечто вроде переделанной поговорки «Сам не плошай, но на Бога надейся».

Очень, очень мудрый подход.

Маргарита написал(а):

А примерами таких все учитывающих планов, кончавшихся провалами,  тоже с очень давних пор были для меня рассказы о Шерлоке Холмсе, а потом и детективы про мисс Марпл, Пуаро, Коломбо, Монка, Мёрдока

Да уж, там кладезь просто 8-)

Отредактировано Daisy (26-10-2015 20:21:32)

924

Роза написал(а):

Вот ЭТО ВСЕ, что вы выдаете за выход, на самом деле- ТУПИК, путь в никуда, а в кино Катя хоть и уходила с болью , но с высоко поднятой головой!

Это не мы выдаем за выход, это казалось выходом Жданову.

Роза написал(а):

К сожалению, человек, не важно,женщина или мужчина так устроен,что он ВООБЩЕ не учится на своих, а тем более-на чужих ошибках

Да ну, Роза, человек-человеку рознь. Большинство все-таки учится.

Роза написал(а):

Пример-Катя Пушкарева- так хотела избежать ошибки с Андрееем Ждановым, что чуть не вляпалась в другую, возможно, еще бОльшую- Михаила Борщова...

А такая ли уж Михаил Борщев ошибка? Вот будь это не сказка, а реальная жизнь - 90% из ста, что Катя выбрала бы Михаила, а АПЖ пошел бы лесом. ИМХО

925

Дейзи, мне стало тоскливо от предложенных вариантов.
Я за НРК в том виде, как он получился.

Daisy написал(а):

А такая ли уж Михаил Борщев ошибка? Вот будь это не сказка, а реальная жизнь - 90% из ста, что Катя выбрала бы Михаила, а АПЖ пошел бы лесом. ИМХО

А где же тут моя гордая Катерина со своей любовью? Дайте хоть в кино прочувствовать это. Для меня однозначно, что они должны быть вместе. Пусть не сразу.

Отредактировано natasha (26-10-2015 20:47:54)

926

Маргарита написал(а):

Daisy написал(а):
Сейчас только нашла эпизод с "лавкой" (8с.) выражение "в лавке посидеть" я знаю в смысле сторожить/охранять что-нибудь. А что по-вашему Коля имел ввиду?
Я знаю только само выражение как оно есть, в прямом значении

Есть часто употребляемое выражение "А кто же в лавке остался?" или "А в лавке кто останется". Откуда оно взялось я точно не знаю, но думаю, что возможно из анекдота
Умирает старый еврей. Тут жена стоит, дети.
- А Моня здесь? - еврей спрашивает еле-еле.
- Здесь.
- А тетя Брана пришла?
- Пришла.
- А где бабушка? Я ее не вижу.
- Вот она стоит.
- А Исак?
- И Исак тут.
- А дети?
- Вот все дети.
- Кто же в лавке остался?!

Маргарита написал(а):

Поэтому я его давно уже числю среди других "примет" всем известного произведения, "нарезанного" и рассеянного по всему НРК

Как интересно вы трактуете! И как здорово знаете "Алису"! Я, признаться, "Алису" никогда не понимала. Надо осмыслить 8-)

Маргарита написал(а):

А ведь у него были основания судить не только по себе, но в первую очередь, по самой Кате: это же она ему сказала после первой ночи, что у нее никогда не было такого дня рождения, который оказался самым лучшим, а затем " и самая лучшая ночь" - недаром он вспоминал именно эти ее слова и в своем темном уже кабинете, подводя итог прошедшему году, и прямо перед тем, как развязать ту самоубийственную драку. Именно эти ее слова о самой лучшей ночи с ним

Маргарита написал(а):

наедине с собой вспоминал совсем другие ее слова - те, которые лично для него  были важнее ее признаний ему в любви: их ночь для нее была самой лучшей. Вот что для него было реальным "Я люблю тебя", а вовсе не сами эти слова

Для него - да, я не спорю. Ну а для Кати? Сама она считала какое свое признание более важным для АПа "я люблю тебя" или ее же "самая лучшая ночь"?

Маргарита написал(а):

И разве он был так же неправ? - оно, конечно, душа у Кати, как и у всех женщин, тонкая, но тем не менее она ведь себе честно призналась, вернувшись домой, а не поехав со Ждановым после вечеринки у Волочковой, что "больше всего на свете хотела бы поехать с вами, АП!". И это УЖЕ  все зная о его обмане и по самым горячим следам!

Что-то мешает мне здесь с вами согласиться, Маргарита. А что - никак не могу сформулировть :dontknow: Подумаю еще, что мне здесь не так и вернусь к этому вопросу, можно?

Маргарита написал(а):

Паршивец этот действительно очень хорошо изучил женскую натуру и понимал, что для влюбленной женщины, уже окунувшейся в любовь во всей ее полноте, физическая сторона будет после этого не менее важна, чем любая другая: эрос ведь действует и на женщин, а не только на мужчин.

Уж паршивец, так паршивец :D . Эрос, конечно, на всех действует. Но ведь не один же эрос живет, особенно в таких женщинах как Катя. Каким образом АП собирался и эрос подкармливать и чтобы Катя от него отвыкала - тут моя фантазия пробуксовывает, честно говоря, не могу себе представить.

Отредактировано Daisy (26-10-2015 21:21:44)

927

natasha написал(а):

Я за НРК в том виде, как он получился.

Наташ, а если встать на место АПЖ? После того как он узнал о Денисе? Ему по-любому надо было что-то с Катей решать, коль скоро она ему дорога, бесконечно доверяет, но он про себя знает, что женится на Кире.

natasha написал(а):

А где же тут моя гордая Катерина со своей любовью?

Как где? В сказке, конечно 8-) Но Миша даже и в сказке был очень серьезным соперником для АПЖ.

Отредактировано Daisy (26-10-2015 21:25:10)

928

Маргарита написал(а):

По моей теории, где зеркало играет роль "проявителя" того, что в видимом простым глазом остается скрытым и находится внутри

Очень, очень интересно!

Маргарита написал(а):

АПЖ так пристально и с такой вот довольной мужской усмешкой смотрящий на саму Катю в дверях лифта, а не на ее отражение, и в сериале первым делом клюнет-то на форму, а не на содержание, и влечение к ней разовьется в нем раньше и сильнее, чем он поймет, что содержание- сам человек Катя Пушкарева - намного важнее и ценнее, чем ее формы

Согласна.

929

Вита написал(а):

Правильно, Катя у нас - силач Бамбула, ей и заклепки нипочем, которые Шуру остановили, разумеется - именно они!

А по-вашему, нет никакой разницы в том, как выглядел пакет и заклепки на нем, когда Шура увидела его на столе РДМ и передала его Кате

http://www.picshare.ru/uploads/151026/t72CB7ueCX.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/xah5165QZP.jpg

и когда увидела на столе АПЖ?

http://www.picshare.ru/uploads/151026/rwSJp72Y4S.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/46GeXoRYtY.jpg

И что выгляди так он, когда был в руках Шуры, она бы в него не залезла?
Насчет силы, так наверно здесь АПЖ нет равных - он их видимо силой одного взгляда  :crazyfun: открыл по пути в кабинет, раз видя полностью НАДОРВАННЫЕ заклейки на полуоткрытом пакете

http://www.picshare.ru/uploads/151026/w034xt2qth.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/0bnCb5aMst.jpg

никакого внимания на это не обратил, зато осмотрев со всех других и главное, целых сторон  :D Или его поведение оправдано тем, что он "запутавшийся" недоумок - какой с него спрос вплоть до самого конца?  :D

Вита написал(а):

Роман однозначно ночевал дома, он пришел в офис не в той одежде, в которой был накануне. Когда он с Тропинкиной ночевал в ООО "Мотель", то есть в квартире двоюродной сестры, на следующий день он приходил на работу в той же одежде, что и накануне.

Да? Вы хотите сказать, что он каждый день надевал другую одежду, как и АПЖ, когда оба ночевали у себя дома?  :glasses:

Вита написал(а):

Это квартира его двоюродной сестры, с какого перепугу он там будет держать свою одежду?

Ну да, она просто так ему дала свои ключи, чтобы он девок водил, когда ему вздумается. и ни в коем случае даже запасные трусы и зубную щетку там не оставлял, а сеструха с радостью потом меняла за ними каждый раз постельное белье, тоже, разумеется, ее личное.  :D

Вита написал(а):

Роман прекрасным образом вернулся домой после свидания на его квартире Жданова и Кати и имел возможность пообщаться с консьержем. Очень удобно - отмахиваться от сериальных фактов, когда они не вписываются в версию.

Так докажите, что он вернулся домой и общался с консьержем: где эти кадры? Вы делаете свой вывод на основании содержания Ин., чье авторство здесь и обсуждается, и исходя из написанного неизвестно кем из друзей, утверждаете, что РДМ должен был знать и о вечеринке у Волочковой, и что он обязательно должен был встретить консьержа до того, как прийти в ЗЛ. Может быть, вы скажете, где в таком случае был его чемодан или сумка  с вещами для поездки в Прагу, раз это нам озвучили в отношении АПЖ и Киры? Или может быть вы укажете хотя бы на ОДИН случай, когда Роман возвращался домой после ночи, проведенной со своей любовницей? Когда он оставался у Вики, например? Или когда ночевал в квартире своей сестры? Или, может быть Жданов неясно ему дал понять, что проведет с Катей всю первую ночь, задав вопрос "Как мне ее УТРОМ  выводить? - да, соседи!". Так кто тут от чего отмахивается, придумывая то, что противоречит и сериальным данным и простой логике, что РДМ не будет не спать всю ночь, ожидая звонка АПЖ о том, что он уехал из его квартиры и тот может в нее возвращаться, не боясь застать двух голубков в постели?

930

Роза написал(а):

Вот это-ФАКТ,который вы почему-то упорно не хотите признавать- ШУРА НЕ ВСКРЫВАЛА ПАКЕТ и даже не попыталась, а Катю она УГОВАРИВАЛА,конечно, отвечала же потом за это уже Катя перед Ждановым, а не Она сама.

То есть ты считаешь Шуру подленькой, старающейся прикрыться подругой, чтобы в случае разоблачения влетело бы ей, а не Шуре? И как же она не пыталась, когда пальцами его раздвигала, чтобы проделала щель, куда и заглядывала?

Роза написал(а):

Роман уехал и надолго и Жданова тоже нет, что ей мешало отогнуть  пару заклеек и хотя бы УВИДЕТЬ- что там?

То, что Жданов мог вернуться в любой момент и затребовать пакет, раз они потом так кудахтали насчет того, чтобы Феде за промедление не влетело от президента

Роза написал(а):

рука судьбы была не в руках Шуры, а в голове Малиновского, который не убрал пакет хотя бы в стол

  :crazyfun: Ага. И та же рука судьбы была на его голове, когда он заставил отнекивающегося и еще верящего Кате во всем Жданова согласиться с его планом влюбить ее в себя. И именно поэтому Катя и пригласила РДМ на свадьбу, так как поняла, какой неоценимый вклад он внес в то, чтобы она вообще состоялась!  :rofl:

Роза написал(а):

По-вашему, выходит,что Роман не ночевал дома? С чего вы это взяли? Почему он не мог вернуться в свою квартиру после Андрея и Кати

А как бы он узнал, что их там уже нет? И зная от друга, что  тот планировал первую ночь с Катей провести до утра, РДМ все равно не стал бы спать, и ждать неизвестно где, когда же Андрюша ему соизволит позвонить и объясвить, что его единственное место для ночлега освободилось, и Рома может сорваться с места и лететь ночью или под утро отсыпаться по полной программе? -  расскажи нам, пожалуйста, как ты себе это представляешь.  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

Роза написал(а):

Роман мог по дороге в аэропорт, заехать домой и побросать пару-тройку вещей в сумку. Это так сложно себе представить

Конечно, мог. Более того, я уверена, что он так и сделал. Но если так, то когда он переделал содержимое пакета, написал еще две открытки и главное, саму 4 страничную Инструкцию? КОГДА? - он ведь уже все приготовил, сложил на стол, надписал пакет, а потом поехал собирать вещи? Так откуда у него еще ЧАС  на Ин.?

Роза написал(а):

А что он в такой момент мог сказать?

НИЧЕГО! Речь вообще была не о свадьбе, не о нем и не об отношениях с Кирой. Кто его за язык тянул обращаться к ней как к своей невесте и выказывать заботу в такой форме, как зачем перед свадьбой тебе так волноваться, невестушка?

931

Роза написал(а):

Речь шла именно о том,что не ко времени сейчас отмена свадьбы и скандал, неужели не понятно? Почему Роман и говорил- " ГОЛОВУ не теряй". Или я ЭТИ слова Роман придумала, ты это хочешь сказать?  А также как и те, что что когда через полгода ЗЛ выйдет из кризиса-" Разведешься, ну не сошлись характерами..."- этого тоже не было, да и вообще весь этот ФИКТИВНЫЙ БРАК с Кирой из-за чего был придуман? Разве не из-за ЗЛ? Я не поняла, в чем претензия?

Нет, Роза, ты писала вот что:

Роза написал(а):

Ну, во-первых, НЕ ОН, а снова ваш любимый РОМА, он же целую РЕЧЬ закатил, вы забыли? " Да ЛЮБИ сколько тебе вздумается, только ГОЛОВЫ НЕ ТЕРЯЙ", вот Жданов  СНОВА и взял ГОЛОВУ В РУКИ и  УСОМНИЛСЯ, но усомнился ведь он не в своей любви к Кате, наоборот-" Я не могу потерять Катю",  а в том,что стоит ли сейчас, до того как они расплатились с долгами, устраивать скандал, подвергая риску ЗЛ и т.д.... СНОВА ЗЛ встало между Ним и Катей- тот самый ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ

и я еще раз пересмотрела два эпизода с их разговорами, и после того, как АПЖ сказал, что он любит Катю и до того, как сам остановился и сдался, заорав, как ему отложить свадьбу, Роман ни разу не упомянул о ЗЛ, долгах и пр. Все, чем он пытался отговорить своего друга сводилось к:
1. Катя - очень хорошо изученная книга или многократно просмотренный фильм, короче, простушка, которую АПЖ уже хорошо изучил и дальше ему с ней будет скучно;
2. Катя - славная, зачем ей такой негодяй как АПЖ и что она сгорит со стыда, когда обо всем узнает;
3. Зачем АПЖ менять свою жизнь и уезжать с ней в чужие края, если у него репутация, статус и пр., поэтому не надо терять голову.
После этого тот и начал истерить на тему, как ему не отменить, а ОТТЯНУТЬ свадьбу. Так что ЗЛ в качестве причин для отрезвления теперь уже АПЖ от его метаний на тему будущего с Катюшей упомянуто не было ВООБЩЕ!

Роза написал(а):

Вот об этом вам и нужно думать, когда вы отстаиваете свою версию- сколько было времени у Шурочки, чтобы решиться на то,чтобы распотрошить пакет, да еще и прочитать всё, а потом еще и придумать КАК всё рассказать Кате, под каким "соусом" преподнести и т.д.

Роза, я мильон раз писала, что не Шура бы одна думала и решала, как поговорить с Катей, а ЖЕНСОВЕТ!  [взломанный сайт]  :tired: Роль Шуры - только сообщить то, что она поймет из Ин. и ВСЕ! И потрошить ей бы ничего не надо было: Daisy выше уже напомнила, что открытый конверт лежал на самом верху, да еще с таким названием, где сразу видно имя Кати. Шура первым бы делом именно это письмо и прочитала бы, причем залпом, боясь, что кто-нибудь может зайти - ее опасливый взгляд на дверь я выкладывала до этого.

Роза написал(а):

Вы же сами как-то писали про Жданова- СЛОЖНЫЙ человек, так почему вы считаете,что Роман менее сложный?

Потому что нет в нем никакой сложности, да и внутреннего мира тоже, как и Киры: все на поверхности, что видно, то и есть. И обычно он дальше своего носа ни фига не видел, если только не считывал ждановские мысли, к чему привык за столько лет их тесной дружбы.

Роза написал(а):

Роман Малиновский- кто угодно, но не ПРОСТАЧОК, которому   можно тыкать  каждый раз в нос-"Твоя инструкция", если она таковой не являлась

А планом по соблазнению тыкать было можно? Да так, что Рома только под конец взбрыкнул и назвал настояшего автора ВСЕЙ ЭТОЙ ИСТОРИИ?

Роза написал(а):

ему было все равно что писать и он писал исключительно для Жданова, а с ним они привыкли к стебу по любому почти поводу , во это и сыграло с ним злую шутку- перестарался, увлекся,

Нет, Жданов ему запретил еще после первой ночи хоть как-то негативно отзываться о внешности Кати и Роман так и делал все последующие недели. И в то утро Жданов еще раз наехал на Романа с обвинением в цинизме. С какой стати ему делать назло другу, оскорбляя женщину, которая стала для него дорогим человеком и Роман это знал? - Жданова хотел позлить?

Роза написал(а):

А мне тоже этот ПЛАН не нравился и не мог понравится, но он и Жданову не нравился и в итоге, он от него оказался...

  :D Он или Кира, я что-то запамятовала, Роза, не подскажешь?  :crazy:

Роза написал(а):

Конечно, он искренне говорит о том, что Катю нужно  отправить куда подальше, чтобы уберечь, но ПАРАЛЛЕЛЬНО этому в голове сидит то,что скандал сейчас -это опасно и для компании,потому что долги еще не выплачены...

Это Катю отправлять подальше рискованно, если долги еще не выплачены, Роза! Кто будет следить за их выплатой и торговаться с кредиторами, если что? Сам Жданов или может его чудо вице президент? А кто будет командовать адвокатами на суде? Или АПЖ уже учел расходы на международные звонки Кати обоим Борисам?

932

Daisy написал(а):

Все это возвращает меня к вопросу (впрочем, он, скорее риторический) чем АПЖ думал когда затевал интрижку с девушкой, которая дорога ему как человек, и от которой так много зависит?

А тогда он так о ней еще не думал, вот в чем дело! Это он сказал только после первой ночи, причем как будто вводя Катю в число таких вот дорогих ему людей, за кого он чувствовал свою ответственность. То есть для него существовали "свои", которые дорогие и близкие, и "чужие", которые сами по себе и он там сбоку припека. И несомненно, в число "своих" входили его родители, Кира и Роман, а чужими были все остальные, включая всех его одно- или двухразовых "зажигалок" с "вешалками" пополам. А теперь этот его узкий круг пополнился еще и Катей, за которую он, как он это почувствовал, должен нести ответственность.
А в начале сего пути, когда только закралась в его донжуанскую башку идея о соблазнении через игру во влюбленность, он испытывал к Кате, конечно, уважение, ценил ее и дорожил ею как помощником и преданным союзником, видел, что по человеческим качествам она на голову выше всех остальных, о чем ей и сказал на их первом настоящем свидании, считал ее славной, доброй и пр., но еще не знал ее настолько глубоко, чтобы это знание помогло обуздать его "нижний этаж", да и вряд ли он до этого испытывал такого мощного приступа неосознанной ревности, а она вполне может ослепить любой рассудок, что вообще-то с ним и произошло. Ревность+ влечение = бомба нешуточного заряда, поэтому хотя я и  возмущаюсь  на тему "да как же так! такой-сякой неблагодарный! она для него, а он в ответ..!", но по большому счету я сильно его не виню, да к тому же он же все же сумел взять себя в руки и остановиться у последней черты в первую ночь.

Daisy написал(а):

А такая ли уж Михаил Борщев ошибка? Вот будь это не сказка, а реальная жизнь - 90% из ста, что Катя выбрала бы Михаила, а АПЖ пошел бы лесом. ИМХО

Мое ИМХО отличается от вашего только %: практически все 100  :D , а если меньше, то это уже сказочные условия.  :D

natasha написал(а):

Daisy написал(а):
А такая ли уж Михаил Борщев ошибка? Вот будь это не сказка, а реальная жизнь - 90% из ста, что Катя выбрала бы Михаила, а АПЖ пошел бы лесом. ИМХО
А где же тут моя гордая Катерина со своей любовью? Дайте хоть в кино прочувствовать это. Для меня однозначно, что они должны быть вместе. Пусть не сразу.

Наташ, ты ведь наверняка смотрела раньше "Шербурские зонтики" с юной Катрин Денев? Какая там была любовь у ее героини, помнишь? А чем все закончилось?.. - вот это и есть реальная жизнь, пусть и снятая в виде почти сказки по своей форме: все только и делают, что поют. Поэтому и здесь все должно было бы свестись к аналогичному варианту: он возвращается к Кире, которая могла бы избавиться от своей патологической ревности, раз он остался с ней, а не с Катей, на фоне которой изотовы уже ничего не значат, что нам и показали в ПП, а Катя выходит за Михаила, и через лет пять-семь каждый из них вполне счастлив в кругу своей семьи.

Daisy написал(а):

Есть часто употребляемое выражение "А кто же в лавке остался?" или "А в лавке кто останется". Откуда оно взялось я точно не знаю, но думаю, что возможно из анекдота

:D  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif Классный! Спасибо, посмеялась! Но у нас выражение чуть иное: не "остаться в лавке", а "посидеть в лавке" - "я еще посижу в лавке".

Daisy написал(а):

Как интересно вы трактуете! И как здорово знаете "Алису"! Я, признаться, "Алису" никогда не понимала.

Признаюсь, что я тоже!  :D Когда-то очень давно пыталась читать, может даже и прочитала, так как это ведь небольшая книжка, но ничего не поняла, кроме самих превращений Алисы и еще нравилась идея улыбки чеширского кота в воздухе отдельно от него самого.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Даже уже и не помню, что в НРК натолкнуло меня на то, что следы ведут и к "Алисе в Зазеркалье" в том числе: да, там были эти слова Кристины в квартире АПЖ в 41-42 сериях, но скорей всего не из-за этой прямой ссылки, а из-за косвенных, имеющих отношение к шахматам и королевам, так как это уж слишком бросается в глаза во время объяснения Киры и Кати после ее возвращения в ЗЛ - она в белом, Кира в черном, ну точно как две шахматные королевы! Короче, стала читать и глаза на лоб полезли от бесчисленных совпадений и знакомых фраз, а когда дошла до поединка Льва и Единорога, где Лев обращается к Алисе, называя ее Чудищем, то и вообще все стало как день ясно.
Знаете, как Льюис представлял себе Алису?

Кэрролл так описал свою героиню в статье «Алиса на сцене» («The Theatre», April, 1887):
«Какой же была ты, Алиса, в глазах твоего приемного отца? Как ему описать тебя? Любящей прежде всего; любящей и нежной – любящей, как собака (прости за прозаичное сравнение, но я не знаю иной любви, которая была бы столь же чиста и прекрасна), и нежной, словно лань; а затем учтивой – учтивой по отношению ко всем, высокого ли, низкого ли рода, величественным или смешным, Королю или Гусенице, словно сама она была королевской дочерью, а платье на ней – чистого золота; и еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное с той убежденностью, которая знакома лишь мечтателям; и наконец, любознательной – любознательной до крайности, с тем вкусом к Жизни, который доступен только счастливому детству, когда все ново и хорошо, а Грех и Печаль всего лишь слова – пустые слова, которые ничего не значат!»

http://lib.rus.ec/b/67840/read
:question: А в НРК есть девушка с подобными чертами характера? Которую не раз тоже сравнивали с собакой?

И в самом начале "Зазеркалья" написано:
я тебе расскажу все, что знаю про Зазеркальный дом. Во-первых, там есть вот эта комната, которая начинается прямо за стеклом. Она совсем такая же, как наша гостиная, Китти,(М. - так зовут котенка, наш аналог будет, есессно, Катя!) только все там наоборот!  - прямо как в кабинете Жданова, который начинался прямо за стеклом здания ЗЛ, как и все остальные его помещения.. В общем, там дальше по тексту, только и дел, что приложить для иллюстрации те или иные фразы или эпизоды из НРК, как например это заключительное стихотворение из произведения Льюиса 

Ах, какой был яркий день! (*80)
Лодка, солнце,блеск и тень,
И везде цвела сирень.
Сестры слушают рассказ,
А река уносит нас.
Плеск волны, сиянье глаз.
Летний день
, увы, далек.
Эхо смолкло. Свет поблек.
Зимний ветер так жесток.
Но из глубины времен
Светлый возникает сон,
Легкий выплывает челн.
И опять я сердцем с ней
Девочкой ушедших дней,
Давней радостью моей.

Если мир подлунный сам
Лишь во сне явился нам.

к картине на стене Катиной комнаты,

http://www.picshare.ru/uploads/151027/ZJe2zHgzbF.jpg

и "везде цвела сирень" в майской Москве 2006 г..

http://www.picshare.ru/uploads/151027/rrVYZ04hb8.jpg

Daisy написал(а):

Ну а для Кати? Сама она считала какое свое признание более важным для АПа "я люблю тебя" или ее же "самая лучшая ночь"?

Хороший вопрос, Daisy!  :flag:  :cool: Был бы еще на него ответ в НРК..  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif В нем-то  говорится о другом признании Кати: после совета в ее каморке - "Я тебе рассказала о себе такое!.." - история о ее первом обмане в любви и была, видимо, для Кати наиболее полным выражением ее доверия=любви к АПЖ...

Daisy написал(а):

Что-то мешает мне здесь с вами согласиться, Маргарита. А что - никак не могу сформулировть  Подумаю еще, что мне здесь не так и вернусь к этому вопросу, можно?

Конечно, Daisy! В любой момент.  :flag:
А пока напомню вам слова Кати в конце ее дневника "Мой единственный, нежный и удивительный Андрюша. Как мне было хорошо с тобой... Наверное, я не забуду тебя никогда, моего единственного, нежного и удивительного.", произносимые под мелодию из второй ночи - "ночи любви", когда он обнимал, целовал и ласкал Катю, проводя пальцами по ее руке...

Daisy написал(а):

Каким образом АП собирался и эрос подкармливать и чтобы Катя от него отвыкала - тут моя фантазия пробуксовывает, честно говоря, не могу себе представить.

Увы, здесь место не для фантазии, а для обычной прозы: АПЖ собирался свести их отношения к тому, к чему стремился в начале их лже-романа - только к интиму, то есть оставить в рамках постели. И да, как вы выше неоднократно и верно замечали, он просто не представлял себе природы любви Кати к нему. Еще и поэтому казнил себя за то, что "этими руками влез в самую душу к человеку", думая свести ее действительно необыкновенную любовь к одним ночам с ним, пусть и самым лучшим. Он же только к самому концу и узнав о любви Кати к нему придет к пониманию того, что такое "любить по- настоящему", а до этого любовь для него была на уровне влечение+влюбленность =любовь! И если влюбленность Кати в него через наставления женсовета и ее понимание неизбежного и скорого конца их отношений он собирался свести на нет, то тогда что оставалось? - вот поэтому он и оставил секс в качестве доков его любви к Кате, таких же как и открытки и подарками: чтобы она не почувствовала, что он ее вообще не любил.

933

natasha написал(а):

Вот это недосмотр режиссера и костюмера, их обычно переодевали через серию, видно не досмотрели!

:nope:  Нет, никакого "обычно" в НРК не найти, и с одеждой тоже. "Их переодевали" по принципу: закончился заданный лейтмотив - предыдущая тема, тогда и переоденутся. Не закончился? - пущай носят все тоже хоть еще 7 серий (Наутро после обеих ночей на Кате была одна и та же красная кофта, а после второй ночи она носила ту же одежду, не снимая, 2 дня: Инструкции и вечеринки (88-94 с), до этого проходив тоже 7 серий с 81 по 87 также два НРК дня  в одном и том же: красном платье и черной кофте из "кафе на коленях", что сменилось на еще более продолжительно носимый "лиссабонский" "наряд" с 94й по 103 серию-10 серий подряд!!, что соответствует аж трем НРК дням! - со Ждановым не легче: что в канун первой ночи, что после нее, проведя ее остаток у себя дома, он был одет одинаково, включая ту же самую рубашку!= 5 серий; что в ФР: как оделся в конце 103 серии, сразу после "Лиссабона", так и дрался в 110с в том же костюме и той же рубашке= 8 серий или три НРК дня!)

934

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):Вот это недосмотр режиссера и костюмера, их обычно переодевали через серию, видно не досмотрели!   Нет, никакого "обычно" в НРК не найти, и с одеждой тоже. "Их переодевали" по принципу: закончился заданный лейтмотив - предыдущая тема, тогда и переоденутся. Не закончился? - пущай носят все тоже хоть еще 7 серий (Наутро после обеих ночей на Кате была одна и та же красная кофта, а после второй ночи она носила ту же одежду, не снимая, 2 дня: Инструкции и вечеринки (88-94 с), до этого проходив тоже 7 серий с 81 по 87 также два НРК дня  в одном и том же: красном платье и черной кофте из "кафе на коленях", что сменилось на еще более продолжительно носимый "лиссабонский" "наряд" с 94й по 103 серию-10 серий подряд!!, что соответствует аж трем НРК дням! - со Ждановым не легче: что в канун первой ночи, что после нее, проведя ее остаток у себя дома, он был одет одинаково, включая ту же самую рубашку!= 5 серий; что в ФР: как оделся в конце 103 серии, сразу после "Лиссабона", так и дрался в 110с в том же костюме и той же рубашке= 8 серий или три НРК дня!)

Ритулька, а для чего я поставила хохочущую мордочку с высунутым языков и вторую пляшущую? Шучу я, значить! :crazy:  :jumping:
Я тоже знаю дни и сцены, когда Катя была в своей красной вязаной кофте- самые тяжелые, трагические дни, проследите !!! Уж, если Катя в красной кофте, что-то случится очень неприятное, как чтение инструкции, например.
И Лиссабонский наряд помню, в финревности, доводила Андрея до вменяемого состояния. И этот серокардинальский наряд на совете директоров и объяснением в каморке.
А уж как досталось воротнику на Катином пальто и какой он был забытый и не сшитый временами--вся Ждановская ревность и любовь !

Маргарита написал(а):

к картине на стене Катиной комнаты,

Да, Уж! Не читала я Алису ! Не мое ,надо взяться!
Спасибо, Рита, глубокий анализ, со всем согласна, но очень грустно и у меня в жизни, почти со всеми Катиными неудачами, был очень счастливый конец, и вся жизнь с этим человеком. Так что конец этой истории очень реалистичный. А Миша--идет он лесом. Тогда лучше одной! Переступить себя я бы не смогла, как и Катя, я думаю, даже в угоду любимым родителям!

Маргарита написал(а):

так и дрался в 110с в том же костюме и той же рубашке= 8 серий или три НРК дня!)

Видно это не жалко было испортить реквизиторам и костюмерам, хотя Милко утверждал, что в таком костюме от "КОГО-ТО" нельзя драться, надо быть цивилизованным человеком. :crazyfun:

Отредактировано natasha (27-10-2015 09:29:54)

935

Маргарита написал(а):

То есть ты считаешь Шуру подленькой, старающейся прикрыться подругой, чтобы в случае разоблачения влетело бы ей, а не Шуре? И как же она не пыталась, когда пальцами его раздвигала, чтобы проделала щель, куда и заглядывала?

С чего ты взяла? Почему нужно сразу же "ШИТЬ ДЕЛО", вот только кому- мне или Шурочке? Шура просто предложила Кате ОТКРЫТЬ пакет, потому что ей по должности положено вскрывать его письма и д.Вот именно, что Шура, по ее мнению, не предложила Кати НИЧЕГО из ряда вон и поэтому ее ОЧЕНЬ удивило, что Катя наотрез отказалась!

Маргарита написал(а):

о, что Жданов мог вернуться в любой момент и затребовать пакет, раз они потом так кудахтали насчет того, чтобы Феде за промедление не влетело от президента

Тогда КАК ты можешь утверждать,что Шура в принципе могла вскрыть пакет прочесть Ин., а потом еще и решить КАК она будет посвящать в это дело ЖС,если времени у нее было НЕ МНОГО-твои слова" Жданов мог вернуться в ЛЮБОЙ момент и затребовать пакет!" Кто мне ответит на ЭТОТ вопрос?! Наверное, НИКТО...

Маргарита написал(а):

та же рука судьбы была на его голове, когда он заставил отнекивающегося и еще верящего Кате во всем Жданова согласиться с его планом влюбить ее в себя. И именно поэтому Катя и пригласила РДМ на свадьбу, так как поняла, какой неоценимый вклад он внес в то, чтобы она вообще состоялась! 
Роза написал(а):

Роман участвовал с самого начала во всей этой истории мало того, он автор инструкции, из которой Катя,пусть и в искаженном виде, но узнала ПРАВДУ, но все же не Роман говорил о любви, не Роман проводил с ней ночи, когда она чувствовала, что Он ее любит, не Роман говорил,что с Кирой уже нет ничего и давно  и т.д., поэтому о Романе и его инструкции речь между ними  не шла, если не считать нескольких слов после СД, поэтому потом и на свадьбу его позвали,потому что Роман- стрелочник ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ  во всей этой истории, а если простили МАШИНИСТА за его ошибки которые чуть не привели к катастрофе,то глупо было бы продолжать дуть губки на стрелочника слишком МЕЛОЧНО это было бы для Кати,тебе так не кажется?

Маргарита написал(а):

Конечно, мог. Более того, я уверена, что он так и сделал. Но если так, то когда он переделал содержимое пакета, написал еще две открытки и главное, саму 4 страничную Инструкцию? КОГДА? - о

Это-твои фантазии и только,  такие как и те. что не смотря на то, что у Шуры было МАЛО времени, она   могла ВСЁ успеть!

Маргарита написал(а):

НИЧЕГО! Речь вообще была не о свадьбе, не о нем и не об отношениях с Кирой. Кто его за язык тянул обращаться к ней как к своей невесте и выказывать заботу в такой форме, как зачем перед свадь

Очень хотелось создать мирную АТМОСФЕРУ, вполне понятное желание, особенно когда от мамы идут фдюиды не очень симпатичные, а от Киры вообще веет могильным холодом. Любой на его месте постарался бы РАЗРЯДИТЬ СИТУАЦИЮ! Ну ты же сама сто раз твердила-"Жданов-  знаток жизни ,  прекрасный психолог", так почему в этом моменте ты ему в этом отказываешь?!

Отредактировано Роза (27-10-2015 10:58:03)

936

Маргарита написал(а):

Так что ЗЛ в качестве причин для отрезвления теперь уже АПЖ от его метаний на тему будущего с Катюшей упомянуто не было ВООБЩЕ!

Рита, ты меня удивляешь! Чтобы об этом ДУМАТЬ, не обязательно об ЭТОМ  говорить! А ЧЕГО, тогда Роман добивался своей тирадой- "Голову не теряй", может он переживал о том ,что Жданов бросит Киру, а потом поймет как сильно он ее любил,но будет уже поздно- на шее уже будет висеть эта Пушкарва? Ты ТАК думаешь?!

Маргарита написал(а):

оль Шуры - только сообщить то, что она поймет из Ин. и ВСЕ! И потрошить ей бы ничего не надо было: Daisy выше уже напомнила, что открытый конверт лежал на самом верху, да еще с таким названием, где сразу видно имя Кати. Шура первым бы делом именно это письмо и прочитала бы, причем залпом, боясь, что кто-нибудь может зайти - ее опасливый взгляд на дверь я выкладывала до этого.

Об этом я уже писала- Откуда у Шуры было столько времени на все вот это?!

Маргарита написал(а):

С какой стати ему делать назло другу, оскорбляя женщину, которая стала для него дорогим человеком и Роман это знал? - Жданова хотел позлить?

Так на то он и БАЛБЕС, говори ему или не говори-результат один- постебаться захотелось, балбесу- " И не лень же было"...

Маргарита написал(а):

Он или Кира, я что-то запамятовала, Роза, не подскажешь?

Причем тут Кира? Любая на  ее месте отменила бы свадьбу, да и вообще свадьба в той ситуации -это уж очень напомнило бы ПИР во время ЧУМЫ.

Маргарита написал(а):

Это Катю отправлять подальше рискованно, если долги еще не выплачены, Роза! Кто будет следить за их выплатой и торговаться с кредиторами, если что?

Жданова совсем держишь за дурака? С банками разговаривал всегда лично ОН, да вот пример, далеко ходить не надо- в банк он ездил САМ в тот день,когда Катя прочитала Ни., просил о реструктуризации- тоже он, он был В КУРСЕ АБСОЛЮТНО ВСЕХ ДЕЛ финансовых в ЗЛ, чтобы можно было думать, что без Кати он ВСЁ провалит, тому же МОЖНО всегда позвонить и поговорить или Катю отправили бы на самом деле НА СЕВЕРНЫЙ ПОЛЮС?

937

Роза написал(а):

Тогда КАК ты можешь утверждать,что Шура в принципе могла вскрыть пакет прочесть Ин., а потом еще и решить КАК она будет посвящать в это дело ЖС,если времени у нее было НЕ МНОГО-твои слова" Жданов мог вернуться в ЛЮБОЙ момент и затребовать пакет!" Кто мне ответит на ЭТОТ вопрос?! Наверное, НИКТО...

Тут РОК вмешался.
ЖС(в основном составе) и Маша с Федей обедали в разные "смены".
Когда основной состав вернулся с обеда, Шурочка зашла в кабинет по звонку "Леночки", обнаружила пакет," полюбовалась им, поинтерисовалась им, понюхала, попыталась заглянуть, увидела надпись" : "Рядовому Жданову", оттащила на ресепшен, чтобы быть рядом с Амурой и отдать пакет потом возвратившейся Кате, после " трапезы" с Кирой.. Чтобы не подставить Федю, он итак своими "перепутками" задержал время доставки.
Девушки Шурочка и Амура не знали происхождение этого пакета. Так как написано-"ЖДАНОВУ", посчитали , что влюбленный Федя спутал и поставил Малиновскому на стол..Они даже бант пришпандорили, который лежал на полу в кабинете Малиновского, он же был с коробки с конфетами, что находилась и должна была находиться внутри пакета, но когда Жданов разворачивал, он бант уронил и снова не прикрепил, потому что бант упал на пол, исчез из его поля видимости.
Если бы не этот РОК, не этот влюбленный запутавшийся Федор(по их мнению), то она бы ,конечно, проверила этот пакет способом открытия его и чтения письма, лежавшего в открытом конверте и просившего:"Прочитай меня, Шурочка!"

Отредактировано natasha (27-10-2015 13:05:40)

938

natasha написал(а):

ли бы не этот РОК, не этот влюбленный запутавшийся Федор(по их мнению), то она бы ,конечно, проверила этот пакет способом открытия его и чтения письма, лежавшего в открытом конверте и просившего:"Прочитай меня, Шурочка!"
Отредактировано natasha (Сегодня 13:05:40)

Ничего не поняла- Если представить себе, что, как считает Шурочка, Федя НИЧЕГО  не перепутал и пакет попал бы  в приемную Президента,то как  " Она проверила бы, этот пакет СПОСОБОМ ОТКРЫТИЯ"?

Отредактировано Роза (27-10-2015 13:24:20)

939

Роза написал(а):

natasha написал(а):ли бы не этот РОК, не этот влюбленный запутавшийся Федор(по их мнению), то она бы ,конечно, проверила этот пакет способом открытия его и чтения письма, лежавшего в открытом конверте и просившего:"Прочитай меня, Шурочка!"Отредактировано natasha (Сегодня 13:05:40)Ничего не поняла- Если представить себе, что, как считает Шурочка, Федя НИЧЕГО  не перепутал и пакет попал бы  в приемную Президента,то как  " Она проверила бы, этот пакет СПОСОБОМ ОТКРЫТИЯ"?
            Отредактировано Роза (Сегодня 13:24:20)

Ей не было никаких указаний относительно этого пакетика. Она бы оставила этот пакет в кабинете Малиновского и прочитала бы письмо.

Отредактировано natasha (27-10-2015 13:42:49)

940

natasha написал(а):

Ей не было никаких указаний относительно этого пакетика. Она бы оставила этот пакет в кабинете Малиновского и прочитала бы письмо.

Наташа, УКАЗАНИЕ написано на пакете- " Рядовому ЖДАНОВУ",  то есть президенту и в любом случае, куда бы этот пакет не попал, вскрывать его мог Жданов, ну или Катя, в крайнем случае... А вот если бы Жданову НУЖНО было бы,чтобы его вскрыла Шура, то чего проще- поменял бы пакет с розочками на другой, вот тогда, Шура,войдя в кабинет и увидев некий пакет на столе у шефа со  спокойной душой могла ВСКРЫТЬ его и рассматривать сколько ей душе было угодно! Вопрос-почему он этого не сделал, если ТАК хотел, чтобы его план ТОЧНО сработал?

Отредактировано Роза (27-10-2015 14:19:04)

941

Роза написал(а):

natasha написал(а):Ей не было никаких указаний относительно этого пакетика. Она бы оставила этот пакет в кабинете Малиновского и прочитала бы письмо.Наташа, УКАЗАНИЕ написано на пакете- " Рядовому ЖДАНОВУ",  то есть президенту и в любом случае, куда бы этот пакет не попал, вскрывать его мог Жданов, ну или Катя, в крайнем случае... А вот если бы Жданову НУЖНО было бы,чтобы его вскрыла Шура, то чего проще- поменял бы пакет с розочками на другой, вот тогда, Шура,войдя в кабинет и увидев некий пакет на столе у шефа со  спокойной душой могла ВСКРЫТЬ его и рассматривать сколько ей душе было угодно! Вопрос-почему он этого не сделал, если ТАК хотел, чтобы его план ТОЧНО сработал?
            Отредактировано Роза (Сегодня 14:19:04)

Выдавал за творение Ромки.

942

Она бы вскрыла и убедилась в этом: почерк шефа, стиль шефа.

943

natasha написал(а):

Выдавал за творение Ромки.

Да, вот в этом и загвоздка! Поэтому в этой версии и не сходятся концы с концами, выдавал за ТВОРЕНИЕ Ромки, а пакет с надписью для Жданова, который Шурочка ВСКРЫВАТЬ вообще НЕ ВПРАВЕ...

Отредактировано Роза (27-10-2015 16:57:37)

944

Роза написал(а):

natasha написал(а):Выдавал за творение Ромки.Да, вот в этом и загвоздка! Поэтому в этой версии и не сходятся концы с концами, выдавал за ТВОРЕНИЕ Ромки, а пакет с надписью для Жданова, который Шурочка ВСКРЫВАТЬ вообще НЕ ВПРАВЕ...
            Отредактировано Роза (Сегодня 16:57:37)

А почему не вправе? Загадочный пакет стоит в кабинете, который, она секретарша, охранять должна. А вдруг он взорвется?
Может быть на это, именно на обязательность проверки, даже не приступа любопытства Шурочки, расчитывал УМНЫЙ ЖДАНОВ, но помешал Федька.

Отредактировано natasha (27-10-2015 23:05:36)

945

Ведь, по-сути, Шурочка настропалила Катюшку и она сама проверила пакет!

946

natasha написал(а):

А почему не вправе? Загадочный пакет стоит в кабинете, который, она секретарша, охранять должна. А вдруг он взорвется?

Может быть на это, именно на обязательность проверки, даже не приступа любопытства Шурочки, расчитывал УМНЫЙ ЖДАНОВ, но помешал Федька.

А  для чего в ЗЛ существовал Потапкин? Я думаю, что в таком случае, Шура позвонила бы ему и сказала,что обнаружила подозрительный предмет как и положено по инструкции, а не сидела бы и караулила его или тем более вскрывала на свой страх и риск.

natasha написал(а):

Ведь, по-сути, Шурочка настропалила Катюшку и она сама проверила пакет!

Катя пакет не вскрыла бы ни за что, если бы Шура не сказала ,что он, наверное, от любовницы...

Отредактировано Роза (27-10-2015 18:54:07)

947

Роза написал(а):

А  для чего в ЗЛ существовал Потапкин? Я думаю, что в таком случае, Шура позвонила бы ему и сказала,что обнаружила подозрительный предмет как и положено по инструкции, а не сидела бы и караулила его или тем более вскрывала на свой страх и риск.

Я подумала об Етом же. Пришел бы Потапкин, проверил миноискателем, потом бы сказал- теперь проверяй, она была бы вынуждена проверить , но не вслух, а про себя. Первые же строчки и надпись на конверте, заставили бы ее это сделать. Потом бы она сказала Потапкину, чтобы он ушел. И дочитала бы до конца.

Отредактировано natasha (27-10-2015 19:39:28)

948

natasha написал(а):

И дочитала бы до конца.
Отредактировано natasha (Сегодня 19:39:28)

Ага, а Потапкин на двери кабинета Романа мелом написал бы-"Проверено-мин в красном пакете с бантиком нет, можно вскрывать. Прапорщик Потапкин"!

Отредактировано Роза (27-10-2015 20:16:05)

949

Роза написал(а):

Тогда КАК ты можешь утверждать,что Шура в принципе могла вскрыть пакет прочесть Ин., а потом еще и решить КАК она будет посвящать в это дело ЖС,если времени у нее было НЕ МНОГО-твои слова" Жданов мог вернуться в ЛЮБОЙ момент и затребовать пакет!" Кто мне ответит на ЭТОТ вопрос?! Наверное, НИКТО...

"мало времени" и "совсем нет времени" - это две большие разницы. Одно дело знать, что Жданова сейчас нет, но он может вернуться и зайти за пакетом (но, пакет находится там, где он и должен находиться) и совсем другое - знать, что пакет должен был быть в кабинете у Жданова, а Федор по ошибке притащил его в кабинет РДМ. В первом случае все равно нужно ждать прихода АПЖ, почему бы в таком случае не вытащить хотя-бы конверт аккуратненько, а во втором - пакет следовало бегом отнести в кабинет Жданова, пока он не заметил Фединого промаха.

Роза написал(а):

Очень хотелось создать мирную АТМОСФЕРУ, вполне понятное желание, особенно когда от мамы идут фдюиды не очень симпатичные, а от Киры вообще веет могильным холодом. Любой на его месте постарался бы РАЗРЯДИТЬ СИТУАЦИЮ!

Одно дело - разрядить, можно было просто пошутить, в конце-концов. И совсем другое - взять и перед всеми подтвердить свое намерение жениться на Кире, зная, как вы считаете, что после совета он объявит об отмене свадьбы.

Роза написал(а):

УКАЗАНИЕ написано на пакете- " Рядовому ЖДАНОВУ",  то есть президенту и в любом случае, куда бы этот пакет не попал, вскрывать его мог Жданов, ну или Катя, в крайнем случае... А вот если бы Жданову НУЖНО было бы,чтобы его вскрыла Шура, то чего проще- поменял бы пакет с розочками на другой, вот тогда, Шура,войдя в кабинет и увидев некий пакет на столе у шефа со  спокойной душой могла ВСКРЫТЬ его и рассматривать сколько ей душе было угодно! Вопрос-почему он этого не сделал, если ТАК хотел, чтобы его план ТОЧНО сработал?

На какой пакет он мог бы поменять? Шура на "рядового Жданова" и купилась, решила, что ему это любовница прислала.

Роза написал(а):

Ага, а Потапкин на двери кабинета Романа мелом написал бы-"Проверено-мин в красном пакете с бантиком нет, можно вскрывать. Прапорщик Потапкин"!

:D  :D  :D

950

natasha написал(а):

Ведь, по-сути, Шурочка настропалила Катюшку и она сама проверила пакет!

Кстати, да 8-) Пакет, в итоге, был вскрыт таки с подачи Шурочки. Только не в кабинете РДМ, что, по мнению Шуры, могло выйти Федору боком, а в кабинете АПЖ.

Отредактировано Daisy (28-10-2015 00:52:58)

951

Маргарита написал(а):

Это Катю отправлять подальше рискованно, если долги еще не выплачены, Роза! Кто будет следить за их выплатой и торговаться с кредиторами, если что? Сам Жданов или может его чудо вице президент? А кто будет командовать адвокатами на суде? Или АПЖ уже учел расходы на международные звонки Кати обоим Борисам?

Тогда про стажировку в Лондоне, АП, получается, просто так сказал?

Маргарита написал(а):

А в начале сего пути, когда только закралась в его донжуанскую башку идея о соблазнении через игру во влюбленность, он испытывал к Кате, конечно, уважение, ценил ее и дорожил ею как помощником и преданным союзником, видел, что по человеческим качествам она на голову выше всех остальных, о чем ей и сказал на их первом настоящем свидании, считал ее славной, доброй

В том и дело, что она уникальным сотрудником была, самый ценным во всем ЗЛ. Как он, интересно знать, с ней дальше, после интрижки, работать собирался бок о бок? Или

Маргарита написал(а):

Ревность+ влечение = бомба нешуточного заряда

бомбой этой отшибло у него ум на время?

Маргарита написал(а):

«Какой же была ты, Алиса, в глазах твоего приемного отца? Как ему описать тебя? Любящей прежде всего; любящей и нежной – любящей, как собака (прости за прозаичное сравнение, но я не знаю иной любви, которая была бы столь же чиста и прекрасна), и нежной, словно лань; а затем учтивой – учтивой по отношению ко всем, высокого ли, низкого ли рода, величественным или смешным, Королю или Гусенице, словно сама она была королевской дочерью, а платье на ней – чистого золота; и еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное с той убежденностью, которая знакома лишь мечтателям; и наконец, любознательной

Ух ты! Вылитая Катя 8-)

Маргарита написал(а):

В нем-то  говорится о другом признании Кати: после совета в ее каморке - "Я тебе рассказала о себе такое!.." - история о ее первом обмане в любви и была, видимо, для Кати наиболее полным выражением ее доверия=любви к АПЖ...

Точно, Маргарита! Для Кати любовь - это доверие во-первых, а эрос уже во-вторых. Вот поэтому мне и кажется, что не догонял АП насчет тонкой женской души..

Маргарита написал(а):

АПЖ собирался свести их отношения к тому, к чему стремился в начале их лже-романа - только к интиму, то есть оставить в рамках постели.

Без доверия и душевной близости, и без всякой, со стороны Кати, надежды на них, на одном эросе он далеко бы не уехал.
Еще мне иногда кажется, что ее признанием "и самая лучшая ночь" АП, ко всему прочему, утешался. Ведь, как ни крути, а Катя, давшая ему (во всех смыслах) больше, чем все его прежние женщины вместе взятые, не ждала и не получила от него ничего, в отличие от них. АП, ну как он сам думал, еще и жениха ее вытеснил, то есть, не только ничего ей не дал, но еще и отнял.

952

Daisy написал(а):

АПЖ собирался свести их отношения к тому, к чему стремился в начале их лже-романа - только к интиму, то есть оставить в рамках постели.

То есть , по сути, больше для него самого, как вы выяснили, потому что для Кати важнее было

Daisy написал(а):

Маргарита написал(а):В нем-то  говорится о другом признании Кати: после совета в ее каморке - "Я тебе рассказала о себе такое!.." - история о ее первом обмане в любви и была, видимо, для Кати наиболее полным выражением ее доверия=любви к АПЖ...Точно, Маргарита! Для Кати любовь - это доверие во-первых, а эрос уже во-вторых. Вот поэтому мне и кажется, что не догонял АП насчет тонкой женской души..

.
Не получилось бы у него так с Катей, почувствовало бы ее сердце.

Отредактировано natasha (28-10-2015 00:42:31)

953

natasha написал(а):

То есть , по сути, больше для него самого, как вы выяснили, потому что для Кати важнее было

По сути - да, как мне кажется. Но АП эту суть не совсем улавливал. Опять же имхо.

natasha написал(а):

Не получилось бы у него так с Катей, почувствовало бы ее сердце.

Согласна.

954

Daisy написал(а):

В первом случае все равно нужно ждать прихода АПЖ, почему бы в таком случае не вытащить хотя-бы конверт аккуратненько, а во втором - пакет следовало бегом отнести в кабинет Жданова, пока он не заметил Фединого промаха.

Вы меня удивляете, какой может быть здесь ПЕРВЫЙ случай или ВТОРОЙ? Если бы Жданов ТАКОЕ затеял, то он ДОЛЖЕН был как-то, пусть косвенно, но убедить Шурочку в том, что времени у нее ПОЛНЫМ-ПОЛНО, ну, он же хитрец такой у вас, придумал бы что-нибудь, но, выходит, что УМА у него хватило только на то,чтобы написать гадости- ВСЁ! Права Вита-недоумок он , такой ваш Жданов...

Daisy написал(а):

Одно дело - разрядить, можно было просто пошутить, в конце-концов. И совсем другое - взять и перед всеми подтвердить свое намерение жениться на Кире, зная, как вы считаете, что после совета он объявит об отмене свадьбы.

ШУТИТЬ, когда Кира сидит с ТАКИМ лицом? Единственное,что могло разрядить атмосферу, это сделать вид, что слово "свадьба" не коробит и не бесит как раньше...

Daisy написал(а):

На какой пакет он мог бы поменять? Шура на "рядового Жданова" и купилась, решила, что ему это любовница прислала.

Ну сколько же можно?! НЕ КУПИЛАСЬ ШУРОЧКА на "РЯДОВОГО ЖДАНОВА", в этом и была ОШИБКА! Даже будь у нее ТРИ часа времени,потому что если бы она ХОТЕЛА, ей достаточно было бы отогнуть две заклейки и заглянуть одним глазком- на это хватило бы пары минут , ей ведь не ведомо, что там целое послание лежит, чтобы прочитать которое, нужно ВРЕМЯ,  НО ОНА ДАЖЕ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛА! А вот Катя СДЕЛАЛА и отсутствие ВРЕМЕНИ ее не смутило и не остановило, хотя Катя в отличии от Шуры, знала,что Жданов УЖЕ ЕДЕТ в ЗЛ!

Отредактировано Роза (28-10-2015 10:42:43)

955

Роза написал(а):

Вы меня удивляете, какой может быть здесь ПЕРВЫЙ случай или ВТОРОЙ? Если бы Жданов ТАКОЕ затеял, то он ДОЛЖЕН был как-то, пусть косвенно, но убедить Шурочку в том, что времени у нее ПОЛНЫМ-ПОЛНО, ну, он же хитрец такой у вас, придумал бы что-нибудь, но, выходит, что УМА у него хватило только на то,чтобы написать гадости- ВСЁ! Права Вита-недоумок он , такой ваш Жданов...

Пакетик был красив и необычен, да еще подписан:" Рядовому Жданову", да еще ,наверное, от любовницы, не хватает этого манка для Шурочки? По-моему- достаточно. И если бы не желание спасти Федора, она бы его открыла, недаром она сподвигнула Катю на это!

А она удивилась, что ВЛЮБЛЕННЫЙ до отключки мозгов Федор, перепутал и оживленно рассуждала с Амурой, какой у них период. Ни о чем, кроме Феди, она не способна была думать.
А вот потом, когда передала его по назначению, Кате,- она уже сняла "вину Феди"( решила эту проблему) и способна была проявить другие чувства и мысли, как например, распиравшее ее любопытство, очень настойчиво, между прочим. Так работает мозг человеческий, ничего не попишешь ! А ранее все ее мысли были сосредоточены только на том, какой Федька влюбленный, что даже все перепутал. Кстати, ВИТА  должна хорошо знать эти человеческие особенности, как специалист.
И еще, кстати , также работает и компьютер- он выстраивает свои задания в очередь и выполняет их согласно очереди, сейчас ускорили этот процесс, сочетают работу многих процессоров, причем у каждого своя очередь, а над ними существунет еще один, самый главный, у которого своя очередь- -распределение работ между компами. Но у компа все записано, вся очередность, а в человеческом --следить некому, он сосредотачивается и выделяет для себя главную проблему, задачу, а потом может вспомнить о следующей, а иногда просто забыть, иногда вспомнив и отругав себя, у других вспомнив при намеке на этот случай, у старых людей не вспомнив никогда, но сочинив вместо этого новую проблему, от этого уже лечат. Как? Очень неудачно, пока, к сожалению. Психотропными и снотворным.

Отредактировано natasha (28-10-2015 11:52:45)

956

natasha написал(а):

Пакетик был красив и необычен, да еще подписан:" Рядовому Жданову", да еще ,наверное, от любовницы, не хватает этого манка для Шурочки? По-моему- достаточно. И если бы не желание спасти Федора, она бы его открыла, недаром она сподвигнула Катю на это!

НО ОНА ЕГО НЕ ОТКРЫЛА- это факт, какие тут могут быть "Если" и причем тут любовница , если это касается ЛИЧНО Президента компании? И так уж ВИНОВАТ Федя как вы стараетесь преподнести? Неужели, если допустить то,что Федя перепутал и принес пакет не президенту,а вице-Президенту, то это такая СТРАШНАЯ ОШИБКА? А на самом деле,этот пакетик без ведома Жданова могли в ЗЛ ВСКРЫТЬ только ДВА человека и то, С НАТЯЖКОЙ- Кира на правах невесты и Катя на правах личной помощницы- ВСЁ!  Но вы ЭТО  никак не можете принять, потому, что тогда версия ,что Жданов  рассчитывал на то ,что Шура  вскроет пакет в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке- блеф!

Отредактировано Роза (28-10-2015 12:12:12)

957

Роза написал(а):

А на самом деле,этот пакетик без ведома Жданова могли в ЗЛ ВСКРЫТЬ только ДВА человека и то, С НАТЯЖКОЙ- Кира на правах невесты и Катя на правах личной помощницы- ВСЁ!

Еще Вика, вот тогда полный конец!
Но Жданов рассчитывал, почему-то на Шуру и его расчеты были верными, она проявила свое любопытство приставая к Катюшке и еще при сортировке папок, потом, в новое правление Катерины.

Роза написал(а):

Пакетик был красив и необычен, да еще подписан:" Рядовому Жданову", да еще ,наверное, от любовницы

Роза написал(а):

и причем тут любовница , если это касается ЛИЧНО Президента компании?

Потому что такие "деловые пакетики" нормальным президентам не приходят, а ваш был сплошь окружен любовницами.

Отредактировано natasha (28-10-2015 12:34:10)

958

Роза написал(а):

НО ОНА ЕГО НЕ ОТКРЫЛА- это факт

Только потому, что подумала, что это Федор накосячил. И в любом случае, Наташа права, пакет был вскрыт  - с ее подачи.

Роза написал(а):

И так уж ВИНОВАТ Федя как вы стараетесь преподнести? Неужели, если допустить то,что Федя перепутал и принес пакет не президенту,а вице-Президенту, то это такая СТРАШНАЯ ОШИБКА?

Это не мы стараемся преподнести, это можно понять из слов Амуры Кате "Ты только Федьку не выдавай!", сопровождавшихся активными поддакиваниями Шурочки. Федор с Машей тогда чуть не на пол-дня опоздали и, судя по всему, какую-то часть своей курьерской работы Федя не выполнил, коль скоро даже РДМ его отчитал. В кабинет президента Федя явился с виноватой физиономией, готовый ко всему. То, что он в тот день чудом выговора избежал, сказал прямо сам Жданов и косвенно РДМ
"Явился, прогульщик? Ну, что будем делать с тобой, Федя? Надо родителей вызывать, будем выносить вопрос на педсовет"
"АП, я тут немножко опоздал..."
"Ну, ничего себе немножко, Федор! Я уж, было дело, решил тебе выговор вынести, ну со всеми вытекающими...но, тебе повезло. Повезло, так повезло. У меня для тебя есть партийное заданьице."
Дальше АП кинул Феде ключм от квартиры и изложил, собственно, заданьице. Мы все помним какое.
А, как минимум, один выговор у Феди уже был и схлопотал он его за, на мой взгляд, куда меньший проступок - когда разминку моделям устроил прямо на подиуме  :D.
Так что топор над Фединой головой висел приличных размеров и переживания ЖС за него имели под собой веские основания.

Роза написал(а):

А на самом деле,этот пакетик без ведома Жданова могли в ЗЛ ВСКРЫТЬ только ДВА человека и то, С НАТЯЖКОЙ- Кира на правах невесты и Катя на правах личной помощницы- ВСЁ!

Такой пакетик, пожалуй, только Кира. Да и то на правах невесты. Но это не помешало Шурочке подбивать Катю вскрыть его втихаря и потом запечатать как и былО. Конверт с результатами Викиных анализов они тоже не имели права вскрывать, вообще подсудное дело - на что им Вика и указала. И что? Кому-то это помешало?

Отредактировано Daisy (28-10-2015 12:47:16)

959

natasha написал(а):

Еще Вика, вот тогда полный конец!
Но Жданов рассчитывал, почему-то на Шуру и его расчеты были верными, она проявила свое любопытство приставая к Катюшке и еще при сортировке папок, потом, в новое правление Катерины.

Да с какой стати он вообще мог рассчитывать на Шуру, если она могла вообще в это день быть ГДЕ угодно- на ресепшн, в курилке, в туалете, но только  не сидеть на рабочем месте? Как говорила Викуся- " Кот на крыше- мыши в пляс!" - еще бы- Шеф уехал в Прагу! Неужели Жданову так трудно было СООБРАЗИТЬ,что  в отсутствии начальства- Киры  и Романа нет, как минимум Шуры и Амура на рабочем месте лучше и не искать? Ну, это же ЭЛЕМЕНТАРНОЕ знание жизни и своих подчиненных, но вы и в этом Жданову отказываете почему-то и при этом, он у вас- прекрасный психолог! Как так может быть?!

Отредактировано Роза (28-10-2015 13:03:12)

960

Роза написал(а):

НЕ КУПИЛАСЬ ШУРОЧКА на "РЯДОВОГО ЖДАНОВА", в этом и была ОШИБКА! Даже будь у нее ТРИ часа времени,потому что если бы она ХОТЕЛА, ей достаточно было бы отогнуть две заклейки и заглянуть одним глазком- на это хватило бы пары минут

Шура думала, что ко всем прочим сегодняшним грехам, Федор еще и президентскую посылку не по адресу отнес. И пока она будет копаться в пакете, АП еще и этот Федин промах обнаружит и еще больше разгневается. Шура и Амура своими глазами с утра увидели, что начальство нынче не в духе. И на весь офис разнесли, это в словах РДМ дано "О, у начальника хорошее настроение! А по всему ЗЛ ходят слухи, что ты кусаешься?"


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно